Jest sobie w taryfikatorze taka pozycja:

"Uchylanie się od obowiązku utrzymania w należytym stanie zjazdów z dróg
publicznych do przyległych nieruchomości"

Odnosi się do art. 30 ustawy o drogach publicznych. No i faktycznie,
patrzę, a tam to nakazują. Pytanie brzmi - czy każda brama do działki jest
zjazdem? Rodzice mają dom przy drodze - jest jezdnia, 3m trawy i brama.
Rodzice zimą mało jeżdżą, a teraz w ogóle, bo jedyny kierowca zachorował.
Nie odśnieżają, bo i po co, zwłaszcza, że śnieg ostatnio pada intensywnie, a pług co przejazd usypuje nową zaspę. Robienie tego tak dla zabawy nie ma
sensu. Kiedyś się z tego odkopiemy na raz. Zupełnie przypadkiem wpadłem jednak na ten zapis w taryfikatorze i zastanawiam się, czy rodzice mają się spodziewać 200zł mandatu? :) Bo rozumiem, że ten przepis to ma być bat na jakichś zarządców wspólnot,
spółdzielni, którzy nie odśnieżają zjazdu na drogi wewnętrzne i jak pług
odśnieżający drogę publiczną usypie kopczyk w poprzek zjazdu, to nikt nie
wjedzie na osiedle (chociaż uważam, że to i tak sprawa między zarządcą, a
mieszkańcami). Natomiast w przypadku domu jednorodzinnego powstaje kilka
pytań:

1. co komu do tego, czy ja mam śnieg przed bramą własnego domu, czy nie?

2. co to jest 'należyty stan'? Czy pół metra śniegu to jeszcze należyty? A
1cm? A jak się wiosną zrobi błoto, to należyty stan przestanie być jak się samochód zapadnie 1cm, czy po osie? I jaki samochód - PF126p, czy
terenówka?

3. czy mam pełnić 24h dyżur z łopatą i odgarniać za każdym razem, kiedy mi
coś spadnie na zjazd? 4. jeśli nie, to jakie są ramy czasowe? Czy mogę wnioskować do Straży
Miejskiej, żeby przyjeżdżali np. o 9:00, 14:00 i 20:00 i wtedy sprawdzali?
Dzięki temu miałbym szansę coś zjeść i chwilę odpocząć pomiędzy odgarnianiem
śniegu. I czy mogę mieć nadzieję, że w nocy mi odpuszczą, czy też mam zatrudnić jednak kogoś, żeby stał tam z szuflą od zmierzchu do świtu? Czy mogę się ubiegać o dofinansowanie jego wynagrodzenia z Unii Europejskiej? :)

No chyba, że definicja 'zjazdu' z ustawy o drogach publicznych nie obejmuje
przypadku moich rodziców. Hmm?

W sumie problem technicznie podobny do problemu odśnieżania chodnika przed
posesją, który też nie wiadomo dlaczego został zrzucony na właścicieli
posesji. Dlaczego nie jest w drugą stronę - miasto powinno sprzątać klatki
schodowe. Skoro płacąc podatki muszę odśnieżać publiczny chodnik, to nie
widzę problemu, żeby za moje podatki państwo nie posprzątało mi domu.
--
Samotnik

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości news:slrnhnj2bu.fve.samotniklocalhost.localdomain...

1. co komu do tego, czy ja mam śnieg przed bramą własnego domu, czy nie?

Coz to jedna z zalet panstwa "opiekunczego"...
Panstwo dba o obywateli i dla ich dobra mowi im co maja robic i kiedy, bo ludzie nie wiedza co maja robic i kiedy to lepiej ich do wszystkiego zmuszac;)
A zeby sie upewnic ze z tego dobra skorzystaja to sie ich dodatkowo motywuje mandatami i karami.


Jak juz powinno byc odwrotnie. To obywatele powinni rozliczac panstwo (czy tam miasto) z wywiazywania sie ze swoich obowiazkow.
Skoro place (podatki) to wymagam. Nie odsniezona ulica, to nakladam sobie na gnojkow mandat....
Szkoda tylko ze w praktyce to wyglada tak, ze place i jak bede mial szczescie to moze costam z tego bede mial (np. odsnieza moja ulice jak bede mial szczescie).

2. co to jest 'należyty stan'? Czy pół metra śniegu to jeszcze należyty? A
1cm? A jak się wiosną zrobi błoto, to należyty stan przestanie być jak się
samochód zapadnie 1cm, czy po osie? I jaki samochód - PF126p, czy
terenówka?

3. czy mam pełnić 24h dyżur z łopatą i odgarniać za każdym razem, kiedy mi
coś spadnie na zjazd?

Na to by wychodzilo, czytalem jakis czas temu o kims kto dostal mandat za to ze o 9 rano chodnik nie byl odsniezony....
Bo "inni" ludzie juz z chodnika korzystali jak uzasadnial gajowy idac do pracy czy sklepu.

4. jeśli nie, to jakie są ramy czasowe? Czy mogę wnioskować do Straży
Miejskiej, żeby przyjeżdżali np. o 9:00, 14:00 i 20:00 i wtedy sprawdzali?
Dzięki temu miałbym szansę coś zjeść i chwilę odpocząć pomiędzy odgarnianiem
śniegu. I czy mogę mieć nadzieję, że w nocy mi odpuszczą, czy też mam
zatrudnić jednak kogoś, żeby stał tam z szuflą od zmierzchu do świtu?

Panstwo kaze to obowiazek trzeba spelnic! Nie wazne czy pracujesz/chorujesz/spisz etc. O wakacjach zimowych w ogole zapomniec nalezy, albo wynajac kogos na czas nieobecnosci.

Czy mogę się ubiegać o dofinansowanie jego wynagrodzenia z Unii
Europejskiej? :)

No chyba, że definicja 'zjazdu' z ustawy o drogach publicznych nie obejmuje
przypadku moich rodziców. Hmm?

W sumie problem technicznie podobny do problemu odśnieżania chodnika przed
posesją, który też nie wiadomo dlaczego został zrzucony na właścicieli
posesji.

Tez sie nad tym glowie. Tak im pewnie wyszlo taniej. Czekac tylko az przywroca "ochotnicze czyny spoleczene" jak zacznie bardziej kasy brakowac w budzecie :)

Dlaczego nie jest w drugą stronę - miasto powinno sprzątać klatki
schodowe. Skoro płacąc podatki muszę odśnieżać publiczny chodnik, to nie
widzę problemu, żeby za moje podatki państwo nie posprzątało mi domu.

Tu sie zgadzamy:)

marek pisze:

Na to by wychodzilo, czytalem jakis czas temu o kims kto dostal mandat za to ze o 9 rano chodnik nie byl odsniezony....
Bo "inni" ludzie juz z chodnika korzystali jak uzasadnial gajowy idac do pracy czy sklepu.

Obowiązek bezpłatnego odśnieżania miejskiego chodnika, przez mieszkańca
(płacącego miastu podatki). Jakież oszczędności dla miasta!

Ja bym poszedł dalej. Skoro chodnik, to czemu nie drogę?
Do osi jezdni, powiedzmy. A jeśli po drugiej stronie ulicy
jest grunt miesjki, to całej szerokości. I z drugim chodnikiem.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Zawartość nagłówka ["Followup-To:" pl.misc.samochody.]
Dnia 16.02.2010 Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał/a:

Na to by wychodzilo, czytalem jakis czas temu o kims kto dostal mandat za to ze o 9 rano chodnik nie byl odsniezony....
Bo "inni" ludzie juz z chodnika korzystali jak uzasadnial gajowy idac do pracy czy sklepu.

Obowiązek bezpłatnego odśnieżania miejskiego chodnika, przez mieszkańca
(płacącego miastu podatki). Jakież oszczędności dla miasta!

Ja bym poszedł dalej. Skoro chodnik, to czemu nie drogę?
Do osi jezdni, powiedzmy. A jeśli po drugiej stronie ulicy
jest grunt miesjki, to całej szerokości. I z drugim chodnikiem.

Dokładnie. I naprawiać rury biegnące pod tym terenem. W końcu jak już
sprzątasz, to o instalacje też możesz zadbać, zwłaszcza, że z nich
korzystasz! To jest aspołeczne chamstwo tak się tym w ogóle nie zajmować. I
płacenie za wodę i odbiór ścieków nie ma tutaj NIC DO RZECZY.
--
Samotnik

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości news:slrnhnj2bu.fve.samotniklocalhost.localdomain...

Nie odśnieżają, bo i po co, zwłaszcza, że śnieg ostatnio pada intensywnie,
a pług co przejazd usypuje nową zaspę. Robienie tego tak dla zabawy nie ma
sensu. Kiedyś się z tego odkopiemy na raz.

popatrz na problem z innej strony, to ze oni nigdzie nie wyjezdzaja, to polowa problemu, a co bedzie jesli np bedzie pozar?
i dom sie spali bo straz nie bedzie w stanie przebic sie przez zaspy zalegajace przed brama?
bedzie jakas nagla sytuacja i potrzebna wizyta karetki, tymczasem sanitariusze beda musieli sie przeciskac z noszami kilkadziesiat metrow, bo karetka nie byla w stanie podjechac blizej, do tego droga sliska, kiepsko odsniezona i ktorys sie przewroci i twoja mama czy ojciec, wypadnie z noszy na ich wlasnym podworku, do kogo bedziecie miec wtedy pretensje?
do siebie, ze niechcialo sie lopata pomachac, czy do nich ze sie wywalili?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał

Nie odśnieżają, bo i po co, zwłaszcza, że śnieg ostatnio pada intensywnie,
a pług co przejazd usypuje nową zaspę. Robienie tego tak dla zabawy nie ma
sensu. Kiedyś się z tego odkopiemy na raz.

popatrz na problem z innej strony, to ze oni nigdzie nie wyjezdzaja, to polowa problemu, a co bedzie jesli np bedzie pozar?
i dom sie spali bo straz nie bedzie w stanie przebic sie przez zaspy zalegajace przed brama?
bedzie jakas nagla sytuacja i potrzebna wizyta karetki, tymczasem sanitariusze beda musieli sie przeciskac z noszami kilkadziesiat metrow, bo karetka nie byla w stanie podjechac blizej, do tego droga sliska, kiepsko odsniezona i ktorys sie przewroci i twoja mama czy ojciec, wypadnie z noszy na ich wlasnym podworku, do kogo bedziecie miec wtedy pretensje?
do siebie, ze niechcialo sie lopata pomachac, czy do nich ze sie wywalili?

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno ich uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

W dniu 16-02-2010 09:23, Alek pisze:

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno ich
uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Jest małe prawdopodobieństwo, że w przypadku gdy ten zaśnieżony dojazd będzie przyczyną nieszczęścia - np. spali się chałupa, poszkodowani nie będą chcieli niczego od państwa.

Zwykle "moja prywatna sprawa" to jest jak trzeba tyłek ruszyć albo parę groszy wyłożyć, a jak przyjdzie ponieść swego lenistwa czy skąpstwa konsekwencje, to już chętnych nie ma, są szlochy i latanie do telewizji.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Dnia 16.02.2010 Maddy <maddy@esi.com.pl> napisał/a:

W dniu 16-02-2010 09:23, Alek pisze:

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno ich
uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Jest małe prawdopodobieństwo, że w przypadku gdy ten zaśnieżony dojazd będzie przyczyną nieszczęścia - np. spali się chałupa, poszkodowani nie będą chcieli niczego od państwa.

Zwykle "moja prywatna sprawa" to jest jak trzeba tyłek ruszyć albo parę groszy wyłożyć, a jak przyjdzie ponieść swego lenistwa czy skąpstwa konsekwencje, to już chętnych nie ma, są szlochy i latanie do telewizji.

Ale temat jest prosty - skoro wjazd był nieodśnieżony i dlatego straż nie
dojechała, to nie mogą chcieć nic od państwa. Wystarczy tak napisać w
ustawie, zamiast nakazywać sprzątanie. Zresztą, co mogą chcieć i ile
dostaną? 1000 zł z opieki społecznej? Przecież nic więcej, więc problem
jest wydumany. Już trzynaście lat temu pewien premier słusznie zauważył, że trzeba było się ubezpieczyć. Odśnieżanie zjazdu przez jeden sezon będzie
kosztować prawdopodobnie więcej, niż jakiekolwiek zapomogi, które w swoim
czarnowidztwie widzisz.

Swoją drogą to zdaje się, że zjazdu w ogóle nie trzeba na działkę zrobić.
Można nie mieć. I wtedy nie ma problemu z odśnieżaniem, chociaż straż też nie dojedzie. Logiki brak w tym.
--
Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

Samotnik wrote:

Ale temat jest prosty - skoro wjazd był nieodśnieżony i dlatego straż nie
dojechała, to nie mogą chcieć nic od państwa.  Wystarczy tak napisać w
ustawie, zamiast nakazywać sprzątanie.

Co nie zmieni faktu, ze to bedzie problem państwa co robić z rosnacą rzeszą bezdomnych niezależnie co zapiszesz w ustawie.

Zawartość nagłówka ["Followup-To:" pl.misc.samochody.]
Dnia 16.02.2010 witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał/a:

Ale temat jest prosty - skoro wjazd był nieodśnieżony i dlatego straż nie
dojechała, to nie mogą chcieć nic od państwa.  Wystarczy tak napisać w
ustawie, zamiast nakazywać sprzątanie.

Co nie zmieni faktu, ze to bedzie problem państwa co robić z rosnacą rzeszą bezdomnych niezależnie co zapiszesz w ustawie.

Nie mirmiłkuj. Pożary zdarzają się również kiedy nikogo nie ma w domu, a
wtedy trzeba na przykład wyłamać solidną bramę, żeby podjechać samochodem
gaśniczym. Kurde, ja lepiej nic już nie piszę, bo jeszcze ktoś się nad tym zastanowi i
wprowadzą obowiązek przebywania w domu, na wypadek pożaru. --
Samotnik

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał

Nie mirmiłkuj. Pożary zdarzają się również kiedy nikogo nie ma w
domu, a
wtedy trzeba na przykład wyłamać solidną bramę, żeby podjechać
samochodem
gaśniczym.

Kurde, ja lepiej nic już nie piszę, bo jeszcze ktoś się nad tym
zastanowi i
wprowadzą obowiązek przebywania w domu, na wypadek pożaru.

Lepiej niech zakażą robienia pożarów. Na początek przynajmniej wtedy,
gdy wjazd nieodśnieżony.
I jeszcze karać za wyjście na mróz bez czapki i szalika. Precedens z
kaskami dla narciarzy, pasami bezpieczeństwa w samochodach itd. już
jest, więc tylko kontynuować.

On Tue, 16 Feb 2010, Samotnik wrote:

Swoją drogą to zdaje się, że zjazdu w ogóle nie trzeba na działkę zrobić.
Można nie mieć.

  Ale wtedy nie dostajesz pozwolenia na budowę czegokolwiek, co nie
przewiduje jednoczesnego zrobienia wjazdu.
  Nie wiem czy ma oparcie w przepisach, ale przetestowane.
  Czyli jeśli masz kawałek pola rolnego, to faktycznie bez wjazdu
się obejscie :)

I wtedy nie ma problemu z odśnieżaniem, chociaż straż też
nie dojedzie.

  Cóż, zboże się spali.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości news:slrnhnkoef.lq9.samotniklocalhost.localdomain...

Odśnieżanie zjazdu przez jeden sezon będzie
kosztować prawdopodobnie więcej, niż jakiekolwiek zapomogi, które w swoim
czarnowidztwie widzisz.

ale co ty gadasz?
koszt lopaty to kilkadziesiat zeta, a jak ktos leniwy czy za stary, to za kilkaset zeta mozna kupic maszyne do odsniezania i do tego niewielkie koszty paliwa i oleju, bez jaj, mieszkanie w domu kosztuje, a jesli koszty przerastaja wlasciciela, to sprzedac i do bloku
nie robmy problemu tam gdzie go nie ma

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle1bt$8o2$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości news:slrnhnkoef.lq9.samotniklocalhost.localdomain...

Odśnieżanie zjazdu przez jeden sezon będzie
kosztować prawdopodobnie więcej, niż jakiekolwiek zapomogi, które w swoim
czarnowidztwie widzisz.

ale co ty gadasz?
koszt lopaty to kilkadziesiat zeta,

Znasz łopatę która działa baz napędu?

a jak ktos leniwy czy za stary,

Albo np. pracuje....
Taka fanaberia znana większości ludzi.

to za kilkaset zeta mozna kupic maszyne do odsniezania i do tego niewielkie koszty paliwa i oleju,

Dalej nie jest samobieżna i samosterowalna.

bez jaj, mieszkanie w domu kosztuje

Właśnie dzięki takim kretyńskim pomysłom państwa, które musi się z buciorami wpierdzielać w każdą dziedzinę życia.

, a jesli koszty przerastaja wlasciciela, to sprzedac

Można też rozstrzelać wszystkich komunistów w Twoim stylu - efekt będzie lepszy.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle1tt$si6$1news.onet.pl...

Znasz łopatę która działa baz napędu?

rozumiem ze sam sobie placisz za chodzenie na spacer, czy robote we wlasnym mieszkaniu ;)

Albo np. pracuje....
Taka fanaberia znana większości ludzi.

ale kiedys z tej pracy wraca

Dalej nie jest samobieżna i samosterowalna.

jak wyzej z lopata, co do samobieznosci, sa i takie

Właśnie dzięki takim kretyńskim pomysłom państwa, które musi się z buciorami wpierdzielać w każdą dziedzinę życia.

nie tylko, glownie dlatego, ze jedno "ognisko domowe" ponosi wszystkie koszty, ale generalnie mieszkanie w domu to przywilej, nie obowiazek, jako kogos nie stac, to juz pisalem

Można też rozstrzelać wszystkich komunistów w Twoim stylu - efekt będzie lepszy.

no prosze, to juz komunista zostalem

stan przed sciana i uklon sie energicznie kilka razy

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle2jd$ecl$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle1tt$si6$1news.onet.pl...

Znasz łopatę która działa baz napędu?

rozumiem ze sam sobie placisz za chodzenie na spacer

Nie mam obowiązku chodzenia na spacer pod groźbą sankcji.

, czy robote we wlasnym mieszkaniu ;)

Fizyczną?
Nie, raczej muszę zapłacić komuś.

Albo np. pracuje....
Taka fanaberia znana większości ludzi.

ale kiedys z tej pracy wraca

A co ma piernik do wiatraka?
Wychodzi do pracy, 5 minut później zaczyna padać śnieg i po godzinie jest już powód do ukarania.

Dalej nie jest samobieżna i samosterowalna.

jak wyzej z lopata, co do samobieznosci, sa i takie

Właśnie - dalej ktoś musi być żeby to zrobić, samo się nie zrobi.
Czyli pieniądze wyrzucone w błoto.
A raczej kolejny przepis który ludzie zlewają z góry na dół i odśnieżają podjazd dlatego że potrzebują, a nie dlatego że durne państwo znowu sobie coś wymyśliło.

Właśnie dzięki takim kretyńskim pomysłom państwa, które musi się z buciorami wpierdzielać w każdą dziedzinę życia.

nie tylko,

Tylko.

glownie dlatego, ze jedno "ognisko domowe" ponosi wszystkie koszty

Pierdzielisz jak potłuczony.
Nikt nie mówi o braku kosztów, tylko o niegenerowaniu takowych jeśli są zbędne.

, ale generalnie mieszkanie w domu to przywilej

Tak jak istnienie zamordystów uważających że państwu wszystko wolno, czyli Twoje.

Można też rozstrzelać wszystkich komunistów w Twoim stylu - efekt będzie lepszy.

no prosze, to juz komunista zostalem

Taki styl myślenia prezentujesz.
Tam się zawsze uważało iż urzędnik wie wszystko lepiej.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle35e$gp$1news.onet.pl...

Fizyczną?
Nie, raczej muszę zapłacić komuś.

widac leniwa dupa jestes, albo pracocholik

A co ma piernik do wiatraka?

zasadniczo duzo

Wychodzi do pracy, 5 minut później zaczyna padać śnieg i po godzinie jest już powód do ukarania.

nikt nie przyjdzie cie karac po 5 minutach od rozpoczecia opadow, a w trakcie zimy widac gdzie jest odsniezane, a gdzie nikt od miesiaca szufla nie ruszyl

Właśnie - dalej ktoś musi być żeby to zrobić, samo się nie zrobi.
Czyli pieniądze wyrzucone w błoto.

???
kupno samochodu to tez kasa wywalona w bloto, bo przeciez musisz ten samochod prowadzic?

Pierdzielisz jak potłuczony.
Nikt nie mówi o braku kosztów, tylko o niegenerowaniu takowych jeśli są zbędne.

dla jednego sa dla innego nie, kazdy kij ma dwa konce

Tak jak istnienie zamordystów uważających że państwu wszystko wolno, czyli Twoje.

:)
a gdzie serdenko cos takiego napisalem, wroc do podstawowki niech cie czytac naucza

Taki styl myślenia prezentujesz.

tak tylko musli taki wtorny analfabeta jak ty

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle3m3$k3c$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle35e$gp$1news.onet.pl...

Fizyczną?
Nie, raczej muszę zapłacić komuś.

widac leniwa dupa jestes, albo pracocholik

A co, też zakazane?
Też wiesz lepiej razem ze swoim państwem, co i jak powinienem robić?

A co ma piernik do wiatraka?

zasadniczo duzo

Zasadniczo nic.
To tylko sposób myślenia o świecie.
To znaczy myślenia w moim przypadku i niemyślenia (a w zamian słuchania urzędasów) w Twoim.

Wychodzi do pracy, 5 minut później zaczyna padać śnieg i po godzinie jest już powód do ukarania.

nikt nie przyjdzie cie karac po 5 minutach od rozpoczecia opadow

Nie chodzi o to czy przyjdzie, tylko czy może przyjść.

I bez różnicy czy 5 minut, czy 14 dni.
Niektórym zdarza się wyjeżdżać np. na urlopy - na cholerę im w takim przypadku odśnieżone miejsce przed bramą?

, a w trakcie zimy widac gdzie jest odsniezane, a gdzie nikt od miesiaca szufla nie ruszyl

Nie miał potrzeby - to nie ruszył.
Jego wola.

Właśnie - dalej ktoś musi być żeby to zrobić, samo się nie zrobi.
Czyli pieniądze wyrzucone w błoto.

???
kupno samochodu to tez kasa wywalona w bloto

Oczywiście.
I jeśli ktoś by mi nakazał kupować, to na pewno bym NIE KUPIŁ.
Czujesz różnicę między CHCĘ a MUSZĘ?

dla jednego sa dla innego nie, kazdy kij ma dwa konce

No to niech ten co mu nie są zbędne odśnieża i po kłopocie.

Tak jak istnienie zamordystów uważających że państwu wszystko wolno, czyli Twoje.

:)
a gdzie serdenko cos takiego napisalem

Cały czas o tym piszesz, że państwo ma prawo taki obowiązek wymyślić.
A z moim światopoglądem to się nie zgadza i już.

Taki styl myślenia prezentujesz.

tak tylko musli taki wtorny analfabeta jak ty

Nie pyskuj szczylu, bo się możesz kiedyś zdziwić.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle405$2vr$1news.onet.pl...

A co, też zakazane?
Też wiesz lepiej razem ze swoim państwem, co i jak powinienem robić?

klapki na twoich oczach i uprzedeniach nie potrafia ci spojrzec na problem, niz przez pryzmat represyjnego panstwa

Zasadniczo nic.

ale to ty tak twierdzisz, a wyrocznia w tej mierze nie jestes

To znaczy myślenia w moim przypadku i niemyślenia (a w zamian słuchania urzędasów) w Twoim.

a kropelki wziales?

Nie chodzi o to czy przyjdzie, tylko czy może przyjść.

ciebie to chyba naprawde rodzice nie kochali i pod szafa trzymali

Nie miał potrzeby - to nie ruszył.
Jego wola.

i tak i nie, wszystko zalezy od zaszeregowania danego terenu

Oczywiście.

tak myslalem

I jeśli ktoś by mi nakazał kupować, to na pewno bym NIE KUPIŁ.
Czujesz różnicę między CHCĘ a MUSZĘ?

a czy nie rozumiesz, ze nie o chce czy musze pytam?

Cały czas o tym piszesz, że państwo ma prawo taki obowiązek wymyślić.

zacytujesz?
nigdzie nic takiego nie napisalem, to tylko twoje urojenia

A z moim światopoglądem to się nie zgadza i już.

to wolny kraj, mozesz sie niezgadzac nawet z przymusem oddychania

Nie pyskuj szczylu, bo się możesz kiedyś zdziwić.

a co, dorwiesz mnie leszczu pod blokiem?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:

klapki na tmoich oczach i uprzedeniach nie potrafia mi spojrzec na problem, ja tak twierdze, a wyrocznia w tej mierze nie jestem
a kropelki nie wzialem
naprawde rodzice mnie nie kochali i pod szafa trzymali

Niestety, czysta prawda.
Ale przestań już jad wydzielać i albo napisz coś w temacie, albo skończ tą grafomanię.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle8ks$g7s$1news.onet.pl...

Niestety, czysta prawda.
Ale przestań już jad wydzielać i albo napisz coś w temacie, albo skończ tą grafomanię.

sie dziecie popisalo
psik synku do budy
jak dla mnie eot

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle8oi$ql$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle8ks$g7s$1news.onet.pl...

Niestety, czysta prawda.
Ale przestań już jad wydzielać i albo napisz coś w temacie, albo skończ tą grafomanię.

sie dziecie popisalo
psik synku do budy

Ano właśnie - tak zrób.
PLONK WARNING gdybyś jednak postanowił pluć się dalej, z komuchami nie ma o czym gadać.

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle3m3$k3c$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hle35e$gp$1news.onet.pl...

Fizyczną?
Nie, raczej muszę zapłacić komuś.

widac leniwa dupa jestes, albo pracocholik

Lepiej zeby kazdy robil to na czym sie zna czy kazdy ma wszystko umiec zrobic?
To widac w firmach gdzie dokladnie sobie wszystko przelicza...
I wynajmuja sobie specjalizowane firmy do konkretnych zadan, zamiast oczekiwac od pracownikow zeby sami wszystko zrobic. bo w tym czasie wykwalifikowany pracownik zarobi dla firmy duzo wiecej robiac cos na czym sie zna.
Czyli moznaby poswiecac kilka godzin dziennie na odsniezanie w czasie duzych opadow, albo zatrudnic kogos jezeli w tym czasie zarobic na czyms wiecej. Ba czasem trzeba zatrudnic kogos zeby miec mozliwosc odpoczynku...
Komunisci moze nie musza odpoczywac, jak pracuja w imie idei, ale normalni ludzie jak najbardziej. Nie da sie zapierdalac 16h/dzien.

Ty pewnie pracujesz w jakims panstwowym zakladzie, opierdalasz sie przez 8h to po pracy mozesz sobie odsniezac. Ale nie kazdy ma tak dobrze, wyobraz sobie ze niektorzy ludzie w pracy faktycznie pracuja, a po pracy chcieliby miec mozliwosc odpoczynku a nie zapieprzania z lopata, bo jakis gnojek sobie wymyslil ze panstwo zaoszczedzi troche. Zamiast dozywiac jakies nierobstwo czy budowac mieszkania socjalne przeznaczyliby to zeby ulzyc ludziom FAKTYCZNIE pracujacym.

A co ma piernik do wiatraka?

zasadniczo duzo

Wychodzi do pracy, 5 minut później zaczyna padać śnieg i po godzinie jest już powód do ukarania.

nikt nie przyjdzie cie karac po 5 minutach od rozpoczecia opadow, a w trakcie zimy widac gdzie jest odsniezane, a gdzie nikt od miesiaca szufla nie ruszyl

jestes pewien ? trzeba by oczekiwac inteligencji od strazy miejskiej...

Właśnie - dalej ktoś musi być żeby to zrobić, samo się nie zrobi.
Czyli pieniądze wyrzucone w błoto.

???
kupno samochodu to tez kasa wywalona w bloto, bo przeciez musisz ten samochod prowadzic?

Ale nikt nie zmusza nikogo do kupna samochodu. Chcesz kupujesz, nie to nie. I o to wlasnie chodzi komuchu o mozliwosc wyboru! A nie o to zeby panstwo wpierdalalo sie w kazdy mozliwy segment zycia, narzucaly na obywateli mnostwo obowiazkow i jeszcze wmawiali im, ze to dla ich wlasnego dobra.

Taki styl myślenia prezentujesz.

tak tylko musli taki wtorny analfabeta jak ty

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hler37$4lq$1news.onet.pl...

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle3m3$k3c$1news.task.gda.pl...

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

Komunista nie myśli, często też nie pracuje, więc ma dużo wolnego czasu na pomachanie łopatą.
Może stąd nie rozumie problemu.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:hles2n$7sl$1news.onet.pl...

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hler37$4lq$1news.onet.pl...

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hle3m3$k3c$1news.task.gda.pl...

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

Komunista nie myśli, często też nie pracuje, więc ma dużo wolnego czasu na pomachanie łopatą.

W sumie o tym nie pomyslalem:) Wczuwanie sie w komucha kiepsko mi idzie...

Może stąd nie rozumie problemu.

Pewnie tak, dla niego pewnie odmiatanie sniegu to rozrywka moze byc ;)

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hlf9l5$cv0$1news.onet.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:

Komunista nie myśli, często też nie pracuje, więc ma dużo wolnego czasu na pomachanie łopatą.

W sumie o tym nie pomyslalem:) Wczuwanie sie w komucha kiepsko mi idzie...

Może stąd nie rozumie problemu.

Pewnie tak, dla niego pewnie odmiatanie sniegu to rozrywka moze byc ;)

Chyba trafiony, proponował pracę na łopacie jako alternatywę dla spaceru, więc pewnie tak myśli.
Poniekąd miałby trochę racji, gdyby nie jeden szczegół - przymus.

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hler37$4lq$1news.onet.pl...

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

glupis tak jak i ten drugi kmiot, ale coz, widac dzisiejszej mlodzierzy nikt porzadnie juz czytac nie uczy, bo jak widac ni wzab nie rozumie tego co czyta, a jak nie pojmie i nie po ich mysli, to komuch

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:

glupim i kmiot, bo jak widac ni wzab nie rozumie tego co czyta,

Nie da się ukryć.

"szerszen" <szerszen@tlen.pl> wrote in message news:hlg658$r10$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hler37$4lq$1news.onet.pl...

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

glupis tak jak i ten drugi kmiot, ale coz, widac dzisiejszej mlodzierzy nikt porzadnie juz czytac nie uczy, bo jak widac ni wzab nie rozumie tego co czyta, a jak nie pojmie i nie po ich mysli, to komuch

Zeby tak jeszcze pisac porzadnie uczyli, bo z tym masz spore problemy..




Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hlg658$r10$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hler37$4lq$1news.onet.pl...

a pierwotny komunista jakim ty jestes o czym mysli? powiedz :)

glupis tak jak i ten drugi kmiot, ale coz, widac dzisiejszej mlodzierzy nikt porzadnie juz czytac nie uczy,

oj dziadku... za to komunistyczne ksztalcenie i wmawianie ci durnych zasad i idealow sprawilo ze jestes madrzejszy od nas wszystkich razem wzietych (jakbys nie zalapal to sarkazm)
Ale to juz kazdy dziadek tak ma ze wydaje mu sie ze skoro przezyl tyle lat to wszystkie rozumy zjadl, ale po 1 czasy sie zmieniaja, po 2 na starosc umysl juz nie ten...
Czy moze fakt ze pamietasz 2ga albo i 1sza wojne swiatowa czyni z ciebie madrzejszego? :) (pytanie retoryczne - oczywiscie, ze nie)
Prostych rzeczy nie mozesz zrozumiec... Ograniczasz sie do osobistych wycieczek.
Ale panstwo NIE JEST od tego zeby uszczesliwiac ludzi na sile. Zwlaszcza w takiej dysproporcji obowiazkow i mozliwosci ich egzekwowania na linii panstwo->obywatel

bo jak widac ni wzab nie rozumie tego co czyta, a jak nie pojmie i nie po ich mysli, to komuch

nie skadze liberalizm z ciebie az tryska :)

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hlgp5q$jlp$1news.onet.pl...

Prostych rzeczy nie mozesz zrozumiec... Ograniczasz sie do osobistych wycieczek.

ale to ty kmiotku zaczales, jesli nie potrafisz przeczytac kilku zdan ze zrozumieniem, jak ta druga lajza, to nie moja wina, nigdzie nie napisalem ze pochwalam przymus, napisalem tylko aby samotnik spojzal na problem z drugiej strony, reszta to juz twoje i tamtego urojenia

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hlgpq1$s6r$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hlgp5q$jlp$1news.onet.pl...

Prostych rzeczy nie mozesz zrozumiec... Ograniczasz sie do osobistych wycieczek.

ale to ty kmiotku zaczales, jesli nie potrafisz przeczytac kilku zdan ze zrozumieniem, jak ta druga lajza,

PLONK

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:hlgpq1$s6r$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hlgp5q$jlp$1news.onet.pl...

Prostych rzeczy nie mozesz zrozumiec... Ograniczasz sie do osobistych wycieczek.

ale to ty kmiotku zaczales,

oj stary dziadu... moze i zaczalem albo raczej wszedlem w polowie dyskusji na takim poziomie, ale nie ograniczam sie JEDYNIE do osobistych wycieczek.

jesli nie potrafisz przeczytac kilku zdan ze zrozumieniem,

jezeli nie potrafisz myslec logicznie...

jak ta druga lajza, to nie moja wina, nigdzie nie napisalem ze pochwalam przymus,

Ciekawe, bronienie go absurdalnymi argumentami swiadczy o czyms innym.

napisalem tylko aby samotnik spojzal na problem z drugiej strony,

No ja patrze na to z 2giej strony i widze tylko panstwo ktore ciagle wymaga od obywateli, a obywatel od panstwa moze jedno wielkie g wymagac.
Jak bedzie mial szczescie to moze cos dostanie, jezeli nie to jego problem ze ma pecha.
Patrzac na to z 3ciej strony to moznaby wszystkie obowiazki zrzucic na obywateli bezposrednio i tylko podatki z nich sciagac. Tylko po chuj komu takie panstwo?

reszta to juz twoje i tamtego urojenia

Moze tobie sie cos roi ale od tego masz leki.

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hlgrtl$rur$1news.onet.pl...

oj stary dziadu... moze i zaczalem albo raczej wszedlem w polowie dyskusji na takim poziomie, ale nie ograniczam sie JEDYNIE do osobistych wycieczek.

to trzeba bylo przeczytac wszystko dokladnie, i nie trynic sie miedzy wodke a zakaske bez zapoznania sie z tematem od poczatku

Ciekawe, bronienie go absurdalnymi argumentami swiadczy o czyms innym.

bronienie?
przeczytaj, potem zacytuj

No ja patrze na to z 2giej strony i widze tylko panstwo ktore ciagle wymaga od obywateli, a obywatel od panstwa moze jedno wielkie g wymagac.

no widzisz, patrzysz na problem tylko z jednej strony, przez pryzmat przymusu, inny i bez tego przymusu ogarnie chodniki i trawniki do okola, bo chce, aby jego otoczenie wygladalo dobrze

Patrzac na to z 3ciej strony to moznaby wszystkie obowiazki zrzucic na obywateli bezposrednio i tylko podatki z nich sciagac. Tylko po chuj komu takie panstwo?

a chociaz zapoznales sie z tymi obowiazkami, bo jesli chodzi o wzmiankowane tutaj chodniki, to okazuje sie ze tak na dobra sprawe to "nieprawda jest jakoby" bo wlasciciel, czy zarzadzajacy posesja ma je sprzatac tylko i wylacznie wtedy, kiedy bezposrednio granicza z dzialka, i sa ciagiem pieszym, a jak juz np dopuszczone jest na nich parkowanie samochodow, to sa pboblemem gminy

Moze tobie sie cos roi ale od tego masz leki.

nie medrkuj bo ci nie wychodzi

szerszen pisze:

generalnie mieszkanie w domu to przywilej,

Jak słyszę, że posiadanie czegokolwiek, na co się normalnie zarobiło
lub choćby odziedziczyło, a nie np. dostało od Państwa w ramach
"sprawiedliwości społecznej" itp. to jakiś PRZYWILEJ, to mi się nóż
w kieszeni otwiera. Niezależnie, czy chodzi o bochenek chleba,
hulajnogę, mercedesa S-klasy czy dom.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:hle4l6$1t1t$1news2.ipartners.pl...

Jak słyszę, że posiadanie czegokolwiek, na co się normalnie zarobiło
lub choćby odziedziczyło, a nie np. dostało od Państwa w ramach
"sprawiedliwości społecznej" itp. to jakiś PRZYWILEJ, to mi się nóż
w kieszeni otwiera. Niezależnie, czy chodzi o bochenek chleba,
hulajnogę, mercedesa S-klasy czy dom.

a to juz nie moja wina ze w tak dziwny sposob odbierasz slowo przywilej
wez gleboki oddech, zastanow sie chwile, a moze zrozumiesz co mialem na mysli

On Tue, 16 Feb 2010 13:56:05 +0100,  Jakub Witkowski wrote:

szerszen pisze:

generalnie mieszkanie w domu to przywilej,

Jak słyszę, że posiadanie czegokolwiek, na co się normalnie zarobiło
lub choćby odziedziczyło, a nie np. dostało od Państwa w ramach
"sprawiedliwości społecznej" itp. to jakiś PRZYWILEJ, to mi się nóż
w kieszeni otwiera. Niezależnie, czy chodzi o bochenek chleba,
hulajnogę, mercedesa S-klasy czy dom.

Zalezy .. ta ziemia na ktorej twoj dom stoi, to czyja byla 70 lat
temu, i co sie z nia dalej dzialo ? :-)

Poza tym wicie rozumicie - wy tu sobie wygodnie w ogrodku mieszkacie,
a tam tysiace ludzi tloczy sie w autobusie. A wydziedziczyc imperialiste, przeniesc 10 km dalej, a tu sie
wiezowiec postawi :-)

J.

szerszen pisze:

koszt lopaty to kilkadziesiat zeta, a jak ktos leniwy czy za stary, to

Odradzam kupowania takich łopat.

Porządna będzie koło stówy.

To tak przy okazji i abstrahując od zasadniczych pytań w wątku.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4b7a8b65news.home.net.pl...

Porządna będzie koło stówy.

kolo stowy to kilkadziesiat :)

Dnia Tue, 16 Feb 2010 09:23:20 +0100, Alek napisał(a):

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno ich uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Państwo jest po to żeby dbać o obywateli nawet jeśli nie potrafią sami o
siebie zadbać.

Henry

Henry(k) wrote:

Dnia Tue, 16 Feb 2010 09:23:20 +0100, Alek napisał(a):

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno
ich uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Państwo jest po to żeby dbać o obywateli nawet jeśli nie potrafią sami o
siebie zadbać.

Najlepiej opisał to Orwell  w "Rok 1984".
J.

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno
ich uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Państwo jest po to żeby dbać o obywateli nawet jeśli nie potrafią
sami o siebie zadbać.

Nie mam nic przeciw temu żeby państwo odśnieżyło mój podjazd.
Ale na razie nie radzi sobie nawet z utrzymaniem dróg publicznych.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hlemou$cqf$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał

Ale to wszystko są problemy właścicieli posesji. Państwo nie powinno
ich uszczęśliwiać na siłę. Zwłaszcza na ich koszt.

Państwo jest po to żeby dbać o obywateli nawet jeśli nie potrafią
sami o siebie zadbać.

Nie mam nic przeciw temu żeby państwo odśnieżyło mój podjazd.
Ale na razie nie radzi sobie nawet z utrzymaniem dróg publicznych.

No wlasnie to mnie najbardziej wkurza... Chodnik musze odsniezac co chwila, a na drodze 10cm sniegu i plug przejezdza raz na kilka dni...
I to jest wlasnie panstwo opresyjne. Panstwo nie ma zadnych obowiazkow realnych wobec obywateli, a jedynie obywatel wobec panstwa.
Nie odsnieza drogi jest ok, wymowke jakas znajda. Ty nie odsniezysz to nikogo nic nie obchodzi mandat jest i koniec.
Nie zaplacisz ZUS/NFZ w terminie komornik zajebie kase i jeszcze dowala kare/odsetki. Idziesz do lekarza i mowia Ci ze kolejka na 9 mies (nie wazne jaka choroba i czy dozyjesz tak dlugo bez lekarza) no i co mozesz zrobic? Nic..

On Tue, 16 Feb 2010, marek wrote:

No wlasnie to mnie najbardziej wkurza... Chodnik musze odsniezac co chwila,
a na drodze 10cm sniegu i plug przejezdza raz na kilka dni...

  A jak już przejedzie, to co robi ze śniegiem z ulicy? :>

pzdr, Gotfryd
(też wkurzany)

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1002162143060.1736quad...

On Tue, 16 Feb 2010, marek wrote:

No wlasnie to mnie najbardziej wkurza... Chodnik musze odsniezac co chwila,
a na drodze 10cm sniegu i plug przejezdza raz na kilka dni...

 A jak już przejedzie, to co robi ze śniegiem z ulicy? :>

No na mojej ulicy to akurat przejezdza srodkiem robiac taki tunelik (po bokach zaspy) o szerokosci 1,5 samochodu...
Gdyby ludzie przed bramami nie odsniezali to by 2 samochody nie mialy szansy by sie wyminac...

On Wed, 17 Feb 2010, marek wrote:

a na drodze 10cm sniegu i plug przejezdza raz na kilka dni...

 A jak już przejedzie, to co robi ze śniegiem z ulicy? :>

No na mojej ulicy to akurat przejezdza srodkiem robiac taki tunelik (po bokach zaspy) o szerokosci 1,5 samochodu...

  A gdzieniegdzie przejeżdża i wrzuca śnieg na chodnik.
  Bo chodnik tuż przy drodze, zaś miasto niekoniecznie świadome że
ma "wyznaczyć miejsce" na składowanie śniegu bądź go uprzątnąć.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "marek" <marko@NO-SPAM.pl> napisał w wiadomości news:hleri4$69v$1news.onet.pl...

Nic..

trzyma cie ktos tutaj sila? ;)
sprzedaj wszystko, spakuj sie, wyjedz do jakiegos cieplego kraju, nie bedzie wisialo nad toba widmo sniegu i lpaty, a i moze bedzie bardziej "cywilizowany" i bedzie mialo polityke wolnoc tomku w swoim domku

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości news:slrnhnj2bu.fve.samotniklocalhost.localdomain...

Jest sobie w taryfikatorze taka pozycja:

Dziwne, w moim mieście, bezpośrednio po opadach, przejeżdża mały traktorek z pługiem po chodniku wzdłuż drogi miejskiej i wszyscy mają odśnieżone. Co prawda, do całkowitego odśnieżenia to jeszcze trochę brakuje, ale większość włascicieli posesji wychodzi i po ok. 10 minutach pracy cały chodnik praktycznie do płyt chodnikowych pozbawiony jest śniegu. Nikt nie narzeka, jak ktoś chce to odśnieza sobie wjazd, jak nie chce - nie odśnieża. Co prawda pomiędzy jezdnią a środkiem chodnika utworzyła sie mniej więcej półmetrowa zaspa, ciągnąca się na całej długości ulicy, ale chodnik jest na tyle szeroki, że i traktorek się mieści i przechodni mogą się bez problemu minąć.
Widocznie nie każde miasto ma w dupie swoich mieszkańców i ich podatki.

--
Yogi(n)