Witam, intryguje mnie pewna kwestia prawa internetowego.

Czy osoba mieszkajaca w Polsce i zamieszczająca na stronie internetowej
treści/usługi niedozowlone według prawa polskiego przy jednoczesnym trzymaniu
tej strony na serwerach znajdujących się w państwie, w którym te tresci są
dozwolone, postepuje niezgodnie z polskim prawem i podlega karze?

Przykład. Serwisy bukmacherskie:
Usługa jest stworzona dla użytkowników internetu pochodzących z Polski, ale
jest trzymana na serwerze, kraju w którym bukmacherstowo internetowe nie jest
zakazane.

Czy wlasciciel takiego serwisu internetowego może obawiać się oskarżenia ,ze
strony polskich instytucji prawnych?

--

On 2010-02-13 00:00,  barat wrote:

Witam, intryguje mnie pewna kwestia prawa internetowego.

Czy osoba mieszkajaca w Polsce i zamieszczająca na stronie internetowej
treści/usługi niedozowlone według prawa polskiego przy jednoczesnym trzymaniu
tej strony na serwerach znajdujących się w państwie, w którym te tresci są
dozwolone, postepuje niezgodnie z polskim prawem i podlega karze?

Przykład. Serwisy bukmacherskie:
Usługa jest stworzona dla użytkowników internetu pochodzących z Polski, ale
jest trzymana na serwerze, kraju w którym bukmacherstowo internetowe nie jest
zakazane.

Czy wlasciciel takiego serwisu internetowego może obawiać się oskarżenia ,ze
strony polskich instytucji prawnych?

Zgodnie z nową ustawą o hazardzie, tak. Prowadzenie takiego serwisu wymaga zgody stosownych władz polskich, a prowadzenie go bez takiej zgody jest karane.
Oczywiście, jezeli włascicielem jest Joe Doe zamieszkały w Karachi, który nigdy do Polski się nie wybierze, problem kary można pominąć. Natomiast obywatel polski musi się z nią liczyć.

Dnia 2010-02-13 00:11, Użytkownik Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:

Zgodnie z nową ustawą o hazardzie, tak. Prowadzenie takiego serwisu wymaga zgody stosownych władz polskich, a prowadzenie go bez takiej zgody jest karane.
Oczywiście, jezeli włascicielem jest Joe Doe zamieszkały w Karachi, który nigdy do Polski się nie wybierze, problem kary można pominąć. Natomiast obywatel polski musi się z nią liczyć.

Nie znam tej ustawy ale czy ona naprawdę umożliwiała karanie
za prowadzenie działalności gospodarczej za granicą niedozwolonej
przez nasze prawo ?


Pozdrawiam

RadoslawF napisal:

Nie znam tej ustawy ale czy ona naprawdę umożliwiała karanie
za prowadzenie działalności gospodarczej za granicą niedozwolonej
przez nasze prawo ?

Tworczo nasladujemy Niemcow :)

Wprowadzili przepisy, ze Niemiec moze byc karany w Niemczech za czyny
popelnione m.in. w Tajlandii, ktore tam karane nie sa. Amerykanie
analogicznie i to od dawna, ze przypomne chocby sprawe uprowadzonych
do USA dyrektorow Lucznika.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Użytkownik "Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> napisał w wiadomości news:hl5kkq$mqr$2srv.cyf-kr.edu.pl...

RadoslawF napisal:

Nie znam tej ustawy ale czy ona naprawdę umożliwiała karanie
za prowadzenie działalności gospodarczej za granicą niedozwolonej
przez nasze prawo ?

Tworczo nasladujemy Niemcow :)

Wprowadzili przepisy, ze Niemiec moze byc karany w Niemczech za czyny
popelnione m.in. w Tajlandii, ktore tam karane nie sa. Amerykanie
analogicznie i to od dawna, ze przypomne chocby sprawe uprowadzonych
do USA dyrektorow Lucznika.

hmm,
No to zajebiscie - coraz bardziej stajemy sie wlasnoscia panstwa niz panstwo nasza wlasnoscia..
Ale czy w takim razie ustawa hazardowa zmienia rowniez art 109-112?
Czy podciagaja to pod " przestępstwa przeciwko istotnym polskim interesom gospodarczym," ?

On 2010-02-13 01:23, RadoslawF wrote:

Dnia 2010-02-13 00:11, Użytkownik Maciej Bebenek (news.onet.pl) napisał:

Zgodnie z nową ustawą o hazardzie, tak. Prowadzenie takiego serwisu
wymaga zgody stosownych władz polskich, a prowadzenie go bez takiej
zgody jest karane.
Oczywiście, jezeli włascicielem jest Joe Doe zamieszkały w Karachi,
który nigdy do Polski się nie wybierze, problem kary można pominąć.
Natomiast obywatel polski musi się z nią liczyć.

Nie znam tej ustawy ale czy ona naprawdę umożliwiała karanie
za prowadzenie działalności gospodarczej za granicą niedozwolonej
przez nasze prawo ?

Ustawa dotyczy tylko i wyłacznie hazardu, który - jak wiadomo - jest bardzo szkodliwy i rujnuje nasze dziedzictwo narodowe :-)

Dnia Fri, 12 Feb 2010 23:00:54 +0000,  barat napisał(a):

Czy osoba mieszkajaca w Polsce i zamieszczająca na stronie internetowej
treści/usługi niedozowlone według prawa polskiego przy jednoczesnym
trzymaniu tej strony na serwerach znajdujących się w państwie, w którym
te tresci są dozwolone, postepuje niezgodnie z polskim prawem i podlega
karze?

Przykład. Serwisy bukmacherskie:
Usługa jest stworzona dla użytkowników internetu pochodzących z Polski,
ale jest trzymana na serwerze, kraju w którym bukmacherstowo internetowe
nie jest zakazane.

Dlaczego uważasz, że miejsce posadowienia serwera miałoby mieć tu jakiekolwiek znaczenie? Usługodawcą jest przedsiębiorca polski, kierowana jest do polskiego odbiorcy -- dlaczego z faktu siania treścią z jakiegoś zamorskiego serwera wyciągałbyś wniosek, że działalność miałaby nie podlegać prawu polskiemu?

--
:) Olgierd || http://olgierd.bblog.pl

Olgierd <no.email.no.spam@no.problem> napisał(a):

Dlaczego uważasz, że miejsce posadowienia serwera miałoby mieć tu jakiekolwiek znaczenie? Usługodawcą jest przedsiębiorca polski, kierowana jest do polskiego odbiorcy -- dlaczego z faktu siania treścią z jakiegoś zamorskiego serwera wyciągałbyś wniosek, że działalność miałaby nie podlegać prawu polskiemu?

Olgierd, a co jezeli przedsiębiorca(Polak) zarejestruje swoja dzialalnosc
zagranicą, ale bedzie utrzymywał całą usługę zdalnie z Polski? --

Dnia Sat, 13 Feb 2010 08:47:04 +0000,  barat napisał(a):

Dlaczego uważasz, że miejsce posadowienia serwera miałoby mieć tu
jakiekolwiek znaczenie? Usługodawcą jest przedsiębiorca polski,
kierowana jest do polskiego odbiorcy -- dlaczego z faktu siania treścią
z jakiegoś zamorskiego serwera wyciągałbyś wniosek, że działalność
miałaby nie podlegać prawu polskiemu?

Olgierd, a co jezeli przedsiębiorca(Polak) zarejestruje swoja
dzialalnosc zagranicą, ale bedzie utrzymywał całą usługę zdalnie z
Polski?

Jako przedsiębiorca będzie podlegał prawu swojej rejestracji. Usługa musi być świadczona zgodnie z prawem państwa, w którym jest dostępna. Każdego z tych państw, dodam (stąd np. czasem się okazuje, że "sorry, we cannot allow you to buy if in Poland").

--
:) Olgierd || http://olgierd.bblog.pl

Olgierd pisze:

Jako przedsiębiorca będzie podlegał prawu swojej rejestracji. Usługa musi być świadczona zgodnie z prawem państwa, w którym jest dostępna. Każdego z tych państw, dodam (stąd np. czasem się okazuje, że "sorry, we cannot allow you to buy if in Poland").

"Buy" jak "buy"... Jakiś producent filmowy się reklamuje, że starsze
odcinki czegośtam można sobie gratis na youtube obejrzeć... Wchodzę... A
tam żopa...

Dnia Sat, 13 Feb 2010 10:27:51 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Jako przedsiębiorca będzie podlegał prawu swojej rejestracji. Usługa
musi być świadczona zgodnie z prawem państwa, w którym jest dostępna.
Każdego z tych państw, dodam (stąd np. czasem się okazuje, że "sorry,
we cannot allow you to buy if in Poland").

"Buy" jak "buy"... Jakiś producent filmowy się reklamuje, że starsze
odcinki czegośtam można sobie gratis na youtube obejrzeć... Wchodzę... A
tam żopa...

To akurat pewnie wynika z jego ograniczeń licencyjnych, aczkolwiek w sumie jest dość zbliżone funkcjonalnie.

--
:) Olgierd || http://olgierd.bblog.pl

On Sat, 13 Feb 2010, Olgierd wrote:

Dnia Fri, 12 Feb 2010 23:00:54 +0000,  barat napisał(a):

Przykład. Serwisy bukmacherskie:
Usługa jest stworzona dla użytkowników internetu pochodzących z Polski,
ale jest trzymana na serwerze, kraju w którym bukmacherstowo internetowe
nie jest zakazane.

Dlaczego uważasz, że miejsce posadowienia serwera miałoby mieć tu
jakiekolwiek znaczenie? Usługodawcą jest przedsiębiorca polski, kierowana
jest do polskiego odbiorcy

  Mam pytanie.
  Uboczne.
  Po czym poznać że umowa jest "stworzona" lub "kierowana" dla
konkretnych użytkownikow internetu, i dlaczego "pochodzenie z Polski"
ma być kryterium? Dodatkowe szykany dla polskojęzycznych
Białorusinów i Litwinów czy jak? ;)

  Dobra, z tym drugim czepiam się kiksu językowego :), ale
pierwsze jest na poważnie.
  Co ma być kryterium "przeznaczenia" - przyjmowanie płatności
w złotówkach?
  Bo chyba *nie* język polski, prawda? (patrz wyżej)

-- dlaczego z faktu siania treścią z jakiegoś
zamorskiego serwera wyciągałbyś wniosek, że działalność miałaby nie
podlegać prawu polskiemu?

  Prowadzisz do tezy, że polski przedsiębiorca, który w Anglii
prowadzi "serwer dla Anglików" byłby karany po przyjeździe
do Polski za fakt posiadania w Anglii majątku służącego
rzeczonej działalności.

pzdr, Gotfryd

Dnia Sat, 13 Feb 2010 12:03:41 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Dlaczego uważasz, że miejsce posadowienia serwera miałoby mieć tu
jakiekolwiek znaczenie? Usługodawcą jest przedsiębiorca polski,
kierowana jest do polskiego odbiorcy

  Po czym poznać że umowa jest "stworzona" lub "kierowana" dla
konkretnych użytkownikow internetu, i dlaczego "pochodzenie z Polski" ma
być kryterium? Dodatkowe szykany dla polskojęzycznych Białorusinów i
Litwinów czy jak?

Jasne, nawet polak w Czikago może znać polski (i żadnego innego). Nic to nie zmienia.

  Co ma być kryterium "przeznaczenia" - przyjmowanie płatności
w złotówkach?
  Bo chyba *nie* język polski, prawda? (patrz wyżej)

Teoretyzując -- szereg kryteriów. Ale przechodząc od szczegółu do ogółu można coś tam wymyślić (hipotetycznie jakieś Goldenline.pl, iTunes, NYT.com, Handelsblatt.de).

-- dlaczego z faktu siania treścią z jakiegoś zamorskiego serwera
wyciągałbyś wniosek, że działalność miałaby nie podlegać prawu
polskiemu?

  Prowadzisz do tezy, że polski przedsiębiorca, który w Anglii
prowadzi "serwer dla Anglików" byłby karany po przyjeździe do Polski za
fakt posiadania w Anglii majątku służącego rzeczonej działalności.

A to jest karane? Chyba nie. Jak zapłaci podatek etc. to przecież może.

--
:) Olgierd || http://olgierd.bblog.pl

Pomijając hazard. Co z takim przestepstwem jak kuplerstwo?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kuplerstwo

Co jezeli firma zarejestrowana za granicą udostępnia taką usługę polaką. Czy
podlega to jakims konsekwencją? Jest wiele serwisów typu odloty.pl, roksa.pl i funkcjonują bez od kilku lat
mimo ze łamią polskie prawo (art. 204 § 1, a także § 3 i 4 Kodeksu karnego)

--