Witam!

Po jakim czasie przedawniają się odsetki ustawowe z tytułu faktur
zapłaconych po terminie?
Noszę się z zamiarem wystawienia not odsetkowych za lata ubiegłe do
kontrahenta, który w ostatnim czasie dość poważnie zrobił nas w ciula
(zawsze robił, ale teraz już przegiął tak, że ponieśliśmy poważne straty) i
chciałabym wiedzieć, jakie lata mogłabym w to jeszcze wliczyć. Kwota do
odzyskania jest znaczna, więc choć w taki sposób chciałabym zrekomensować
sobie straty, jakie przyniosła nasza "współpraca".
Dziękuję za pomoc i informacje.

Pozdrawiam
Emka

Emka pisze:

Witam!

Po jakim czasie przedawniają się odsetki ustawowe z tytułu faktur
zapłaconych po terminie?

Nie przejmuj się żadnymi terminami - wczoraj TPSA przysłała nam notę odsetkową za płatności z ... 2004 r. :)

Oczywiście wliczyła je do bieżących płatności. :)

Co do meritum:

http://animatek.w.interia.pl/odsetki.html

--
spp

spp napisał(a):

Nie przejmuj się żadnymi terminami - wczoraj TPSA przysłała nam notę odsetkową za płatności z ... 2004 r. :)

Bo TPSA interpretuje, ze okres przedawnienia liczy sie od rozwiazania Umowy ;)

j.

--
"Można wysnuć wniosek, że przyszłością gier są małe opalizujące krążki - płyty kompaktowe. Głównym tego powodem jest nieopłacalność skopiowania takiej gry nagranej na CD-ROM." (Gambler 00/1993)

januszek pisze:

Nie przejmuj się żadnymi terminami - wczoraj TPSA przysłała nam notę odsetkową za płatności z ... 2004 r. :)

Bo TPSA interpretuje, ze okres przedawnienia liczy sie od rozwiazania Umowy ;)

Muszę więc się poważnie zastanowić nad jej rozwiązaniem. :)

--
spp

To postęp.
Bo kiedyś nie mogłeś rozwiązac umowy, dokąd nie zapłaciłeś całych rzekomych należności ;-)
JaC


-- -- -

Bo TPSA interpretuje, ze okres przedawnienia liczy sie od rozwiazania umowy

spp pisze:

Emka pisze:

Witam!

Po jakim czasie przedawniają się odsetki ustawowe z tytułu faktur
zapłaconych po terminie?

Nie przejmuj się żadnymi terminami - wczoraj TPSA przysłała nam notę odsetkową za płatności z ... 2004 r. :)

Oczywiście wliczyła je do bieżących płatności. :)

Co do meritum:

http://animatek.w.interia.pl/odsetki.html

   Cytat ze strony:

"W listopadzie 2004 roku jednak Sąd najwyższy uznał, że skoro odsetki maja charakter okresowy to bez względu na to, że termin przedawnienia należności głównej wynosi dwa lata to odsetki od nieterminowych płatności przedawniają się po trzech latach.

Jednak ten sam sąd w dalszej części uznał, że od chwili, kiedy przedawnia się należność główna przedawniają się również odsetki. W związku z powyższym wierzyciel musi pamiętać, aby nie dopuścić do przedawnienia roszczenia głównego, gdyż wówczas może mieć również problem z odzyskaniem chociaż części świadczenia w postaci odsetek."



   Czy ktoś wie, jak rozumieć tę sprzeczność?

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

spp pisze:

Emka pisze:

Witam!

Po jakim czasie przedawniają się odsetki ustawowe z tytułu faktur
zapłaconych po terminie?

Nie przejmuj się żadnymi terminami - wczoraj TPSA przysłała nam notę odsetkową za płatności z ... 2004 r. :)

Oczywiście wliczyła je do bieżących płatności. :)

Co do meritum:

http://animatek.w.interia.pl/odsetki.html

  Cytat ze strony:

"W listopadzie 2004 roku jednak Sąd najwyższy uznał, że skoro odsetki maja charakter okresowy to bez względu na to, że termin przedawnienia należności głównej wynosi dwa lata to odsetki od nieterminowych płatności przedawniają się po trzech latach.

Jednak ten sam sąd w dalszej części uznał, że od chwili, kiedy przedawnia się należność główna przedawniają się również odsetki. W związku z powyższym wierzyciel musi pamiętać, aby nie dopuścić do przedawnienia roszczenia głównego, gdyż wówczas może mieć również problem z odzyskaniem chociaż części świadczenia w postaci odsetek."



  Czy ktoś wie, jak rozumieć tę sprzeczność?

Najstarsi górale nie wiedzą dokładnie, natomiast należy liczyc sie z interpretacja sadu, ze odetki przedawniają sie nie później niz po  3 latach ( nawet jeżeli samo zobowiązanie przedawnia sie po 10), ale mogą przedawnić sie wcześniej, niż po trzech latach, jeżeli samo zobowiązanie ma krótszy termin przedawnienia.

--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel    skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

"W listopadzie 2004 roku jednak Sąd najwyższy uznał, że skoro odsetki maja charakter okresowy to bez względu na to, że termin przedawnienia należności głównej wynosi dwa lata to odsetki od nieterminowych płatności przedawniają się po trzech latach.

Jednak ten sam sąd w dalszej części uznał, że od chwili, kiedy przedawnia się należność główna przedawniają się również odsetki. W związku z powyższym wierzyciel musi pamiętać, aby nie dopuścić do przedawnienia roszczenia głównego, gdyż wówczas może mieć również problem z odzyskaniem chociaż części świadczenia w postaci odsetek."



  Czy ktoś wie, jak rozumieć tę sprzeczność?

Jasne.
Jeśli nie zażądasz odsetek od należności, to przedawnią się one po trzech latach, zakładając że np. należność została uregulowana (lub w jakiś inny sposób został przerwany bieg jej przedawnienia).
Gdyby jednak należność NIE ZOSTAŁA uregulowana i przedawniła się po dwóch latach, to odsetki również przedawniają się po dwóch latach.

On Wed, 18 Mar 2009, Emka wrote:

Witam!

Po jakim czasie przedawniają się odsetki ustawowe z tytułu faktur
zapłaconych po terminie?
Noszę się z zamiarem wystawienia not odsetkowych za lata ubiegłe

  wKF: nic nie stoi na przeszkodzie żądania odsetek za całe okresy,
również przedawnionych.
  Jak kontrahent zechce podnieść zarzut przedawnienia, to niech
się sam użera z wykazaniem jaka część odsetek jest przedawniona,
przedawnienie działa tylko "on request" - i jak na .prawo
wiele razy było, nie ma zakazu aby upominać się o przedawnione
(lecz NALEŻNE, tyle że już nieskutecznie należne :)) długi.

chciałabym wiedzieć, jakie lata mogłabym w to jeszcze wliczyć. Kwota do
odzyskania jest znaczna, więc choć w taki sposób chciałabym zrekomensować
sobie straty, jakie przyniosła nasza "współpraca".

  J.w.
  IMHO - podnieść więcej, niż z samych nieprzedawnionych wychodzi.
  A przynajmnie "trochę ponad to co jest egzekwowalne".
  Oczywiście oznaczać to może pewien koszt z własnej strony - bo
jak sąd uzna "roszczenie zasadne w 85%" to 15% kosztów sądowych
(również drugiej strony!) trzeba zapłacić samemu, żeby nie było,
za wygodę (że "tamten musi policzyć") trzeba płacić :]
  Dlatego IMVHO nie należy przesadzać, ale tak z 5% przedawnionych
odsetek można doliczyć, niech kombinują :>

pzdr, Gotfryd

"Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości

 Oczywiście oznaczać to może pewien koszt z własnej strony - bo
jak sąd uzna "roszczenie zasadne w 85%" to 15% kosztów sądowych
(również drugiej strony!) trzeba zapłacić samemu, żeby nie było,
za wygodę (że "tamten musi policzyć") trzeba płacić :]
 Dlatego IMVHO nie należy przesadzać, ale tak z 5% przedawnionych
odsetek można doliczyć, niech kombinują :>

Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc :)
W sumie i tak nie chciałam się zagłębiać dalej niż poza 2005 rok, więc chyba nie będzie problemów.
Co do kosztów sądowych - tak czy owak planuję sprzedać te wierzytelności (czyli wystawione noty) do firmy windykacyjnej, więc jakieś koszty samej odsprzedaży poniosę na tym etapie. A potem niech już oni się dalej sami użerają, ja chcę tylko swoją część kasy i święty spokój ;-)

Pozdrawiam
Emka

Użytkownik "Emka" <emka@onet.eu> napisał w wiadomości news:gpqi5v$92r$1news.onet.pl...


Zacznijmy od tego - o czym inni nie wspominają - że pokwitowanie zapłaty należności głównej automatycznie de facto pozbawia możliwości dochodzenia kwot ubocznych. Jeśli te należności wpływały przelewem bez pokwitowań z Twojej strony to będzie mieć zastosowanie art. 451§3 kc. Należy wpłacane przez kontrahenta należności w pierwszej kolejności zaliczać na przysługujące już odsetki, a jedynie pozostałą część na dług zasadniczy. W ten sposób każda wpłata przerywa bieg przedawnienia. Jeśli z przelewów wynika, za które faktury płaci, to możesz też zastosować podobny wybieg, ale już nie możesz zapłatą za jedno zobowiązanie zaspokoić odsetek innej faktury.

I zauważ, że nie ma czegoś takiego, jak zaległe odsetki. Jeśli gość Ci jest winien 100 zł, a odsetki w chwili wpłaty wynoszą 10 zł, to gdy wpłaci 100 zł, 10 zł z tego zaliczasz na odsetki, a 90 zł na dług. facetowi pozostaje do spłaty 10 zł z odsetkami od ostatniej wpłaty.

Zawartość nagłówka ["Followup-To:" pl.soc.prawo.]
Dnia 18.03.2009 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Użytkownik "Emka" <emka@onet.eu> napisał w wiadomości news:gpqi5v$92r$1news.onet.pl...


Zacznijmy od tego - o czym inni nie wspominają - że pokwitowanie zapłaty należności głównej automatycznie de facto pozbawia możliwości dochodzenia kwot ubocznych.

hm... z ciekawości - kontrahent (po terminie) spłaca zaległość podając
jako tytuł przelewu:
- "należność główna, faktura numer ileś tam.

Czy mimo takiego tytułu można to zaliczyć wpierw na spłatę odsetek a
później właściwej faktury?

Tytuł przelewu ma w ogóle jakiekolwiek znacznie?

(sytuacja hipotetyczna ;))

--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
Linux && Unix && Network administrator
PLD Linux Developer      HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

 Dnia 18.03.2009 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Zacznijmy od tego - o czym inni nie wspominają - że pokwitowanie zapłaty
należności głównej automatycznie de facto pozbawia możliwości dochodzenia
kwot ubocznych.

Ciekawe, czyli dostawcy gazu i prądu, licząc sobie odsetki za nieterminową wpłatę na następnej fakturze, działają niezgodnie z prawem?

On Thu, 19 Mar 2009, Andrzej 'The Undefined' Dopierała wrote:

Dnia 18.03.2009 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Zacznijmy od tego - o czym inni nie wspominają - że pokwitowanie zapłaty
należności głównej automatycznie de facto pozbawia możliwości dochodzenia
kwot ubocznych.

hm... z ciekawości - kontrahent (po terminie) spłaca zaległość podając
jako tytuł przelewu:
- "należność główna, faktura numer ileś tam.

Czy mimo takiego tytułu można to zaliczyć wpierw na spłatę odsetek
a później właściwej faktury?

  Oczywiście - liczy się to co napisał Robert, czyli treść akceptacji
dokonana przez otrzymującego.
  Nie było treści wyrażonej przez otrzymującego - nie ma "pokwitowania".

Tytuł przelewu ma w ogóle jakiekolwiek znacznie?

  Ma, o ile istnieją jednocześnie różne "tytuły" wierzytelności.
  Wierzyciel ma prawo zaliczyć spłaty na pokrycie wybranego
przez siebie długu "po uważaniu", o ile nie został wskazany
inny dług.
  Poczytaj art.451 KC:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html

pzdr, Gotfryd

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał

Zacznijmy od tego - o czym inni nie wspominają - że pokwitowanie zapłaty należności głównej automatycznie de facto pozbawia możliwości dochodzenia kwot ubocznych. Jeśli te należności wpływały przelewem bez pokwitowań z Twojej strony to będzie mieć zastosowanie art. 451§3 kc. Należy wpłacane przez kontrahenta należności w pierwszej kolejności zaliczać na przysługujące już odsetki, a jedynie pozostałą część na dług zasadniczy. W ten sposób każda wpłata przerywa bieg przedawnienia. Jeśli z przelewów wynika, za które faktury płaci, to możesz też zastosować podobny wybieg, ale już nie możesz zapłatą za jedno zobowiązanie zaspokoić odsetek innej faktury.

Nie do końca rozumiem to, co napisałeś, więc opiszę jak to u nas wygląda :)
Klient kupuje u nas towar od dobrych paru lat. Praktycznie zawsze przekraczane były przez niego terminy płatności za faktury i to przekraczane dość solidnie (nawet do parunastu miesięcy). Nigdy jednak nie wystawialiśmy mu not odsetkowych po zapłaceniu faktur (przelewem) ani nie naliczaliśmy odsetek w trakcie trwania zobowiązania, ponieważ taką przyjęliśmy zasadę. Natomiast teraz, w wyniku pewnych niekorzystnych działań klienta, ponieśliśmy stratę, której nie będziemy w stanie w żaden sposób zrekompensować. Stąd pomysł, by wystawić mu noty odsetkowe do starych, choć już zapłaconych faktur. Myślę, że nie jest to w żaden sposób zabronione prawem, problemem tylko okazał się "wiek" tychże not.

I zauważ, że nie ma czegoś takiego, jak zaległe odsetki.

No właśnie tego nie byłam pewna. Spotkałam się z opinią, jakoby wystawienie noty odsetkowej do faktury sprzed iluś lat, nie miało podstaw prawnych i że takie noty są nieważne.

Pozdrawiam
Emka