Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Odstapienie od umowy k-s

Odstapienie od umowy k-s

Data: 2011-06-14 21:11:54
Autor: Tomasz Pyra
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 20:56, Mikołaj Jopczyński pisze:

Mechanik twierdzi, ze jest to wystarczajaca podstawa do odstapienia od
umowy (wada ukryta).

Sprzęgło to też element eksploatacyjny - taki sam jak klocki, tarcze, wycieraczki itp. itd.

Niestety - kupiłeś używane auto i ono było używane. Elementy eksploatacyjne się zużywały. Nastaw się na wysyp takich rzeczy, bo jak samochód był przewidziany do sprzedaży od dłuższego czasu, do od dłuższego czasu pewnie nic w nim nie było robione.


Kolejna sprawa że ja to bym się cieszył - wymienisz sprzęgło i masz problem z głowy.
Natomiast "mulenie z powodu gazu" brzmi dużo gorzej pod względem wyprostowania tego.

Data: 2011-06-14 21:57:04
Autor: Michał Gut
Odstapienie od umowy k-s
Sprzęgło to też element eksploatacyjny - taki sam jak klocki, tarcze, wycieraczki itp. itd.

do niektorych takie rzeczy nie docieraja:) wierza naiwnie ze samochod to maszyna do ktorej wlewa sie jedynie paliwo i podobno czasami zmienia olej.
a jak zmieniam w swoim klocki, tarcze, kable zaplonowe, swiece olej:) to ci ktorzy widza mnie pod samochodem twierdza ze mam psujace sie auto:)

Niestety - kupiłeś używane auto i ono było używane. Elementy eksploatacyjne się zużywały. Nastaw się na wysyp takich rzeczy, bo jak samochód był przewidziany do sprzedaży od dłuższego czasu, do od dłuższego czasu pewnie nic w nim nie było robione.

czyli jak w kazdym praktycznie:)

Kolejna sprawa że ja to bym się cieszył - wymienisz sprzęgło i masz problem z głowy.
Natomiast "mulenie z powodu gazu" brzmi dużo gorzej pod względem wyprostowania tego.

jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Data: 2011-06-14 22:02:00
Autor: Mikołaj Jopczyński
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 21:57, Michał Gut pisze:
jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | mikolaj (at) tychy-online.pl | gg: 311167 | www.tychy-online.pl

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline

Data: 2011-06-14 22:21:13
Autor: venioo
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:02, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 21:57, Michał Gut pisze:
jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.


A robiles jazde probna przed zakupem?


--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

Data: 2011-06-14 22:46:31
Autor: Mikołaj Jopczyński
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:21, venioo pisze:
W dniu 2011-06-14 22:02, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 21:57, Michał Gut pisze:
jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.


A robiles jazde probna przed zakupem?



Tak, ale zasugerowalem sie tym, co mowil sprzedajacy... poza tym, zrobilem jakies 20km, teraz jestem po okolo 1kkm.

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | mikolaj (at) tychy-online.pl | gg: 311167 | www.tychy-online.pl

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline

Data: 2011-06-14 23:43:03
Autor: venioo
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:46, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 22:21, venioo pisze:
W dniu 2011-06-14 22:02, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 21:57, Michał Gut pisze:
jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.


A robiles jazde probna przed zakupem?



Tak, ale zasugerowalem sie tym, co mowil sprzedajacy... poza tym,
zrobilem jakies 20km, teraz jestem po okolo 1kkm.


No to po zawodach. Po prostu zużyło się i tyle. Nie czułe¶ tego na jezdzie próbnej, że sprzeglo sie slizga???

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

Data: 2011-06-15 07:54:06
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-14 22:21, venioo pisze:
> W dniu 2011-06-14 22:02, Mikołaj Jopczyński pisze:
>> W dniu 2011-06-14 21:57, Michał Gut pisze:
>>> jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo
>>
>> Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.
to nie jest mulenie, muli wtedy gdy obroty nie chca isc w gore mimo ze dusisz
na maxa.
>>
>
> A robiles jazde probna przed zakupem?
>
>

Tak, ale zasugerowalem sie tym, co mowil sprzedajacy... poza tym, zrobilem jakies 20km, teraz jestem po okolo 1kkm.
zeby 'zdiagnozowac' slizgajace sie sprzeglo wystarczy 200m.
Swoja droga gratuluje cierpliwosci sprzedajacemu, bo jakby mi klient chcial
jezdzic 20km autem o takiej wartosci to bym go przegnal.

--
pozdr
BrunoJ, Bydg
Citroeny stare i nowe

--


Data: 2011-06-15 10:08:59
Autor: Iksinski
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:it8hb7$mup$1inews.gazeta.pl...

Tak, ale zasugerowalem sie tym, co mowil sprzedajacy...

Nauka, że nie sugeruje się tym co mówi sprzedaj±cy, będzie Cię kosztowała mniej więcej tyle, ile kosztuje wymiana sprzęgła w tym samochodzie. Całkiem niedrogo moim zdaniem. ;-)

 poza tym,
zrobilem jakies 20km, teraz jestem po okolo 1kkm.

Sprzęgło można ubić w kilkana¶cie minut, a co dopiero po 1000km.

Pozdrawiam
X

Data: 2011-06-15 16:36:07
Autor: Jakub Witkowski
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:46, Mikołaj Jopczyński pisze:
jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

A robiles jazde probna przed zakupem?

Tak, ale zasugerowalem sie tym, co mowil sprzedajacy... poza tym, zrobilem jakies 20km, teraz jestem po okolo 1kkm.

Ciekawe jak długo sprzedaj±cy musiał szukać klienta, który nie odróżnia
¶lizgania się sprzęgła od mulenia :) Pierwszy samochód, co?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub cało¶ci pogl±dom ich Autora.

Data: 2011-06-14 22:25:15
Autor: Przemysław Czaja
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński"

jakos nie wyobrazam sobie czemu samochod moze sie mulic przez sprzeglo

Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

Również inaczej odbieram znaczenie słowa "muli" to dla mnie sytuacja w której silnikowi ewidentnie brakuje mocy. Wymień to sprzęgło (naprawa nie powinna być jakoś szczególnie droga) i ciesz się nowym nabytkiem

Data: 2011-06-14 22:46:28
Autor: Michał Gut
Odstapienie od umowy k-s
Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

Również inaczej odbieram znaczenie słowa "muli" to dla mnie sytuacja w której silnikowi ewidentnie brakuje mocy. Wymień to sprzęgło (naprawa nie powinna być jakoś szczególnie droga) i ciesz się nowym nabytkiem

o to to
no. nie muli a slizga sie:)

nowe sprzeglo i gitara:)

Data: 2011-06-14 22:51:19
Autor: Mikołaj Jopczyński
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:46, Michał Gut pisze:
Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

Również inaczej odbieram znaczenie słowa "muli" to dla mnie sytuacja w
której silnikowi ewidentnie brakuje mocy. Wymień to sprzęgło (naprawa
nie powinna być jakoś szczególnie droga) i ciesz się nowym nabytkiem

o to to
no. nie muli a slizga sie:)

nowe sprzeglo i gitara:)


Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

Przyklad z dzisiaj. Mechanik do mnie "mikolaj chodz do mnie, bo mnie ch... zaraz strzeli" - komp mi nie dziala.

A ja tylko posluchalem go podczas wlaczania i mowie - nie mariusz, komputer dziala, padla ci kostka pamieci. Wyjalem uszkodzona i dziala.
Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku "mulenia".

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | mikolaj (at) tychy-online.pl | gg: 311167 | www.tychy-online.pl

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline

Data: 2011-06-14 22:54:27
Autor: Lewis
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:51, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 22:46, Michał Gut pisze:
Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.

Również inaczej odbieram znaczenie słowa "muli" to dla mnie sytuacja w
której silnikowi ewidentnie brakuje mocy. Wymień to sprzęgło (naprawa
nie powinna być jakoś szczególnie droga) i ciesz się nowym nabytkiem

o to to
no. nie muli a slizga sie:)

nowe sprzeglo i gitara:)


Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

Przyklad z dzisiaj. Mechanik do mnie "mikolaj chodz do mnie, bo mnie
ch... zaraz strzeli" - komp mi nie dziala.

A ja tylko posluchalem go podczas wlaczania i mowie - nie mariusz,
komputer dziala, padla ci kostka pamieci. Wyjalem uszkodzona i dziala.
Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".


I dlatego takie osoby powinny jechać na zakupy z kimś kto ma jako takie pojęcie o mechanice. Tak się składa że dla mnie owa kostka pamięci i sprzęgło jest jednakowo oczywiste ;P

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-06-15 17:19:21
Autor: jerzu
Odstapienie od umowy k-s
On Tue, 14 Jun 2011 22:54:27 +0200, Lewis
<"lewisa[tnij]"@poczta.onet.pl> wrote:

I dlatego takie osoby powinny jechać na zakupy z kim¶ kto ma jako takie pojęcie o mechanice.

Taa... Pewne Mitsu mi się przypomniało.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Data: 2011-06-14 23:00:07
Autor: LEPEK
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 22:51, Mikołaj Jopczyński pisze:

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   GdaĹ„ski
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-06-14 23:10:17
Autor: Mikołaj Jopczyński
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 23:00, LEPEK pisze:
W dniu 2011-06-14 22:51, Mikołaj Jopczyński pisze:

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do
mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,

Zeby bylo smieszniej, bylem u wlasnie tego mechanika!

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | mikolaj (at) tychy-online.pl | gg: 311167 | www.tychy-online.pl

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline

Data: 2011-06-14 23:13:18
Autor: Lewis
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 23:10, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 23:00, LEPEK pisze:
W dniu 2011-06-14 22:51, Mikołaj Jopczyński pisze:

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do
mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,

Zeby bylo smieszniej, bylem u wlasnie tego mechanika!


Wsiadał do auta i jeździł? Jeżeli tak i powiedział że wszystko OK i to wina gazu a kilka dni później stwierdził że to sprzęgło, to zmień mechanika.

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-06-14 23:16:45
Autor: Przemysław Czaja
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński"

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do
mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,

Zeby bylo smieszniej, bylem u wlasnie tego mechanika!

Być może objaw jeszcze wtedy nie występował, lub był mało zauważalny. Po 1kkm wiele może się w używanym aucie "stać", np. w mojej Astrze padł docisk sprzęgła po przejechaniu 200kkm nagle bez żadnych wcześniejszych symptomów sprzęgło przestało działać. Moja rada - szkoda czasu i nerwów na "boksy" z poprzednim właścicielem - wymień sprzegło i śmigaj.

Data: 2011-06-14 23:19:07
Autor: Lewis
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 23:16, Przemysław Czaja pisze:

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński"

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w
przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do
mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,

Zeby bylo smieszniej, bylem u wlasnie tego mechanika!

Być może objaw jeszcze wtedy nie występował, lub był mało zauważalny. Po
1kkm wiele może się w używanym aucie "stać", np. w mojej Astrze padł
docisk sprzęgła po przejechaniu 200kkm nagle bez żadnych wcześniejszych
symptomów sprzęgło przestało działać. Moja rada - szkoda czasu i nerwów
na "boksy" z poprzednim właścicielem - wymień sprzegło i śmigaj.

Jeżeli objaw "mulenia się" występował w momencie zakupu auta, mechanik widział, jeździł i stwierdził, że to instalacja gazowa ,po czym zmienił zdanie to raczej nie jest nagłe padnięcie sprzęgła... ;)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Data: 2011-06-14 23:39:20
Autor: Przemysław Czaja
Odstapienie od umowy k-s

UĹĽytkownik "Lewis"

Być może objaw jeszcze wtedy nie występował, lub był mało zauważalny. Po
1kkm wiele może się w używanym aucie "stać", np. w mojej Astrze padł
docisk sprzęgła po przejechaniu 200kkm nagle bez żadnych wcześniejszych
symptomów sprzęgło przestało działać. Moja rada - szkoda czasu i nerwów
na "boksy" z poprzednim właścicielem - wymień sprzegło i śmigaj.

Jeżeli objaw "mulenia się" występował w momencie zakupu auta, mechanik widział, jeździł i stwierdził, że to instalacja gazowa ,po czym zmienił zdanie to raczej nie jest nagłe padnięcie sprzęgła... ;)

No tak, mechanik, który nie rozpoznaje ślizgającego się sprzegła nie powinien być mechanikiem - to raczej oczywiste.

PozdrĂłwki

Data: 2011-06-15 10:13:01
Autor: Rychu
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 23:16, Przemysław Czaja pisze:
Być może objaw jeszcze wtedy nie występował, lub był mało zauważalny. Po
1kkm wiele może się w używanym aucie "stać", np. w mojej Astrze padł

Przez 1 kkm to i można sprzęgło zużyć... zwłaszcza nie nowe :]
Pamiętam kiedyś przypadek, jak kobita, która od prawie
zawsze jeździła automatem postanowiła wynająć Citroena C1
z manualem. Toporne te C1 były i dla "normalnego". No i babka
po 3 dniach wynajmu dzwoni, ĹĽe coĹ› jej dziwnie auto jeĹşdzi.
Znajomy, który pojechał na miejsce drugą C1ką zamienił
jej auto i poczekał chwilę aż ta odjedzie. No i babka gaz prawie
do dechy i pomału odpuszczała sprzęgło i tak jechała na półsprzęgle
prawie cały czas.

--
Pozdrawiam
Rychu
W-wa | Panda VAN'05
oznakowana KR637** :)

Data: 2011-06-15 09:19:37
Autor: LEPEK
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-14 23:10, Mikołaj Jopczyński pisze:
W dniu 2011-06-14 23:00, LEPEK pisze:
W dniu 2011-06-14 22:51, Mikołaj Jopczyński pisze:

Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku
"mulenia".

No, to teraz wiesz, że z samochodem trzeba przed zakupem pojechać do
mechanika, a nie słuchać sprzedającego.

Pozdr,

Zeby bylo smieszniej, bylem u wlasnie tego mechanika!

No to albo mechanik dupa, albo zepsuło się dopiero tobie.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   GdaĹ„ski
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Data: 2011-06-14 23:45:05
Autor: to
Odstapienie od umowy k-s
begin Mikołaj Jopczyński
Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

I jako laik kupujesz auto, które nie jedzie, a nie wiadomo dlaczego? A jakby przyczyną był brak kompresji i silnik nadający się na śmietnik? Ludzie, litości...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Data: 2011-06-15 06:02:06
Autor: Mikołaj Jopczyński
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 01:45, to pisze:
begin Mikołaj Jopczyński

Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

I jako laik kupujesz auto, ktĂłre nie jedzie, a nie wiadomo dlaczego? A
jakby przyczyną był brak kompresji i silnik nadający się na śmietnik?
Ludzie, litości...


Kompresja jest/byla idealna :p

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | mikolaj (at) tychy-online.pl | gg: 311167 | www.tychy-online.pl

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline

Data: 2011-06-15 07:56:58
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-15 01:45, to pisze:
> begin MikoĹ&#65533;aj JopczyĹ&#65533;ski
>
>> Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.
>
> I jako laik kupujesz auto, ktĂłre nie jedzie, a nie wiadomo dlaczego? A
> jakby przyczynÄ&#65533; byĹ&#65533; brak kompresji i silnik nadajÄ&#65533;cy siÄ&#65533; na Ĺ&#65533;mietnik?
> Ludzie, litoĹ&#65533;ci...
>

Kompresja jest/byla idealna :p

a skad wiesz? sprawdzil Ci to ten sam mechanik ktory na probnej jezdzie nie
potrafil rozpoznac slizgajacego sie sprzegla?

--
pozdr
BrunoJ

--


Data: 2011-06-15 12:23:10
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 09:56,  BrunoJ pisze:
Mikołaj Jopczyński<mikolaj.jopczynski@gmail.com>  napisał(a):

W dniu 2011-06-15 01:45, to pisze:
begin MikoĹ&#65533;aj JopczyĹ&#65533;ski

Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

I jako laik kupujesz auto, ktĂłre nie jedzie, a nie wiadomo dlaczego? A
jakby przyczynÄ&#65533; byĹ&#65533; brak kompresji i silnik nadajÄ&#65533;cy siÄ&#65533; na Ĺ&#65533;mietnik?
Ludzie, litoĹ&#65533;ci...


Kompresja jest/byla idealna :p

a skad wiesz? sprawdzil Ci to ten sam mechanik ktory na probnej jezdzie nie
potrafil rozpoznac slizgajacego sie sprzegla?


Widzialem wskazania na cisnieniomierzu...

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 07:58:54
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-14 22:46, MichaĹ&#65533; Gut pisze:
>>> Obroty ida w gore, a predkosc nieznacznie wzrasta.
>>
>> RĂłwnieĹĽ inaczej odbieram znaczenie sĹ&#65533;owa "muli" to dla mnie sytuacja w
>> ktĂłrej silnikowi ewidentnie brakuje mocy. WymieĹ&#65533; to sprzÄ&#65533;gĹ&#65533;o (naprawa
>> nie powinna byÄ&#65533; jakoĹ&#65533; szczegĂłlnie droga) i ciesz siÄ&#65533; nowym nabytkiem
>
> o to to
> no. nie muli a slizga sie:)
>
> nowe sprzeglo i gitara:)
>

Wy to odbieracie inaczej, a dla mnie (laika) tak to wygladalo.

Przyklad z dzisiaj. Mechanik do mnie "mikolaj chodz do mnie, bo mnie ch... zaraz strzeli" - komp mi nie dziala.

A ja tylko posluchalem go podczas wlaczania i mowie - nie mariusz, komputer dziala, padla ci kostka pamieci. Wyjalem uszkodzona i dziala.
Dla mnie to bylo oczywiste, jasne i proste - dla Was to jest w przypadku "mulenia".

Naprawiles mu to za darmo? To moze niech on tobie w ramach rewanzu za darmo
wymieni sprzeglo.

--
pozdr
BrunoJ

--


Data: 2011-06-15 12:23:55
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 09:58,  BrunoJ pisze:

Naprawiles mu to za darmo? To moze niech on tobie w ramach rewanzu za darmo
wymieni sprzeglo.



Ta naprawa polegala na diagnozie (na ucho) i wyjeciu wadliwego modulu pamieci.

Takie dobre srce mam...:(

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 11:00:24
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński - Tychy Online <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-15 09:58,  BrunoJ pisze:

> Naprawiles mu to za darmo? To moze niech on tobie w ramach rewanzu za darmo
> wymieni sprzeglo.
>


Ta naprawa polegala na diagnozie (na ucho) i wyjeciu wadliwego modulu pamieci.
Z naprawa sprzegla jest identycznie - diagnoza na ucho i wyjecie wadliwej
czesci (i wsadzenie nowej).

Takie dobre srce mam...:(
zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
wymieni ci odplatnie pol auta. Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest mechanik.
Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1, aczkolwiek
testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic na mnie kase. Poza tym wierze ze skoro kupowales auto 'troche niesprawne' to wyrwales je za
znosna cene. Pozostaje wierzyc ze to sprzeglo faktycznie glownym problemem, a
nie odwracaczem uwagi (pokazuje sie jedna usterke, zeby ktos nie zwrocil uwagi
na inna znacznie powazniejsza).
nie mniej o odstapieniu umowy k-s wg mnie zapomnij, nie masz argumentow a tak
naprawde powodow zeby to robic.

--
pozdr
Bruno, bydg
citroeny stare i nowe

--


Data: 2011-06-15 13:20:58
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 13:00,  BrunoJ pisze:

zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
wymieni ci odplatnie pol auta.
Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest mechanik.
Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1, aczkolwiek
testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic na mnie kase.


To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry, ale ze slownoscia, terminowoscia u niego jest po prostu masakra - a nie mam czasy i kasu zeby sprawdzac innych:(

Poza tym wierze ze skoro kupowales auto 'troche niesprawne' to wyrwales je za
znosna cene. Pozostaje wierzyc ze to sprzeglo faktycznie glownym problemem, a
nie odwracaczem uwagi (pokazuje sie jedna usterke, zeby ktos nie zwrocil uwagi
na inna znacznie powazniejsza).

No tak, masz racje, wyrwalem je w dobrej cenie.

nie mniej o odstapieniu umowy k-s wg mnie zapomnij, nie masz argumentow a tak
naprawde powodow zeby to robic.

Wszystkie posty mnie w tym niestety utwierdzily (a raczej potwierdzily moje zdanie, a obalily mechanika).


--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 13:28:04
Autor: Cavallino
Odstapienie od umowy k-s
Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita4iq$i4m$2inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-06-15 13:00,  BrunoJ pisze:

zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
wymieni ci odplatnie pol auta.
Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest mechanik.
Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1, aczkolwiek
testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic na mnie kase.


To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry,

Je¶li nie rozpoznał ¶lizagaj±cego się sprzęgła to raczej powiniene¶ zmienić zdanie.
Albo chociaż wymusić na nim naprawę za friko/po kosztach.

Data: 2011-06-15 13:43:37
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 13:28, Cavallino pisze:
Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
<mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci
news:ita4iq$i4m$2inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-06-15 13:00, BrunoJ pisze:

zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
wymieni ci odplatnie pol auta.
Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest
mechanik.
Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1,
aczkolwiek
testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic
na mnie kase.


To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry,

Je¶li nie rozpoznał ¶lizagaj±cego się sprzęgła to raczej powiniene¶
zmienić zdanie.
Albo chociaż wymusić na nim naprawę za friko/po kosztach.

Wiesz, tlumaczy sie tym (moim zdaniem tylko odbijanie pileczki) ze powiedzialem mu, ze auto muli, nie ze sie wkreca na obroty i nie "jedzie" - sam w tym aucie nie siedzial, tylko jego pracownik go sprawdzal.

Po to jade do mechanika, by sprawdzic auto, bo sam nie czuje sie na tyle na silach, by zrobic to samamemu.

P.S.
Moze polecicie jakis dobry i tani (wiem, wiem, era.pl) warsztat w okolicacch sosnowca, bedzina, tychow.

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 13:08:20
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński - Tychy Online <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-15 13:28, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
> <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci
> news:ita4iq$i4m$2inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-06-15 13:00, BrunoJ pisze:
>>
>>> zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
>>> wymieni ci odplatnie pol auta.
>>> Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
>>> biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest
>>> mechanik.
>>> Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1,
>>> aczkolwiek
>>> testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
>>> wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic
>>> na mnie kase.
>>
>>
>> To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry,
>
> Je¶li nie rozpoznał ¶lizagaj±cego się sprzęgła to raczej powiniene¶
> zmienić zdanie.
> Albo chociaż wymusić na nim naprawę za friko/po kosztach.

Wiesz, tlumaczy sie tym (moim zdaniem tylko odbijanie pileczki) ze powiedzialem mu, ze auto muli, nie ze sie wkreca na obroty i nie "jedzie" - sam w tym aucie nie siedzial, tylko jego pracownik go sprawdzal.
placzesz sie w zeznaniach podobnie jak twoj mechanik. Chwile temu pisales ze wkreca sie na obroty a nie jedzie (czyli sie slizga) a
teraz piszesz ze sie nie wkreca i mechanik uwierzyl na slowo - przeciez to
mozna zweryfikowac przejazdzka po parkingu. Wczesniej pisales ze mechanik
sprawdzal, a teraz ze on sorry to bo jego pracownik. Coraz bardziej zaczynam sklaniac sie ku wersji ktora 'pachniala' mi od
poczatku. Chciales sie dowiedziec czy mozna odstapic od umowy na podstawie
znalezionej usterki w aucie, takiej o ktorej w zasadzie wiedziales, ale
myslales ze bedzie tanio, a okazala sie wieksza mina. Wymysliles reszte
historii na kolanie i teraz sie sam gubisz. Tak to po prostu wyglada.


Po to jade do mechanika, by sprawdzic auto, bo sam nie czuje sie na tyle na silach, by zrobic to samamemu.
to trzeba bylo to powiedziec mechanikowi gdy ci argumentowal ze to jego
pracownik sprawdzal. niech ci zrobi po kosztach, a jak sie rozliczy z kiepskim
pracownikiem to juz jego sprawa. Proponuje rowniez zweryfikowac liste znajomych...

--


Data: 2011-06-15 13:49:19
Autor: Cavallino
Odstapienie od umowy k-s
Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita5ta$nvl$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-06-15 13:28, Cavallino pisze:
Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
<mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci
news:ita4iq$i4m$2inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-06-15 13:00, BrunoJ pisze:

zeby sie nie okazalo ze twoj mechanik rowniez o tym wie i na dobre serce
wymieni ci odplatnie pol auta.
Tak na serio, to napraw i jezdzij. I tak wlozysz w to auto sporo kasy na
biezaco, jak to bywa ze staruszkami. Tak naprawde to kluczem jest
mechanik.
Dobry mechanik, a niekoniecznie znajomy. Ja mam szczescie miec 2w1,
aczkolwiek
testowalem juz znajomych mechanikow, ktorzy mimo ze byli dobrzy, to
wykorzystywali moje dobre serce (czytaj naiwnosc) i zaczynali robic
na mnie kase.


To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry,

Je¶li nie rozpoznał ¶lizagaj±cego się sprzęgła to raczej powiniene¶
zmienić zdanie.
Albo chociaż wymusić na nim naprawę za friko/po kosztach.

Wiesz, tlumaczy sie tym (moim zdaniem tylko odbijanie pileczki) ze powiedzialem mu, ze auto muli, nie ze sie wkreca na obroty i nie "jedzie" - sam w tym aucie nie siedzial, tylko jego pracownik go sprawdzal.

To go nie tłumaczy, jak ma sprawdzić i tego nie robi, a kłamie że zrobił, to jeszcze gorzej niż gdyby w ogóle nie sprawdził.
Na pewno to nie jest cecha dobrego mechanika.



Po to jade do mechanika, by sprawdzic auto, bo sam nie czuje sie na tyle na silach, by zrobic to samamemu.

Dokładnie.
Zmień typa, je¶li nie naprawi tego sprzęgła po kosztach.

Data: 2011-06-15 13:44:12
Autor: Iksinski
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita4iq$i4m$2inews.gazeta.pl...

To jest wlasnei problem. Go mam na miejscu i wiem, ze jest dobry, ale ze slownoscia, terminowoscia u niego jest po prostu masakra -

Skoro nie jest słowny i nie potrafi rozpoznać prostej usterki w prostym samochodzie to nie jest dobry.


a nie mam czasy i kasu zeby sprawdzac innych:(

Widocznie masz kasę, żeby płacić _takiemu_ mechanikowi...
To Twoja kasa i wybór, ale nie płacz na grupie następnym razem, że Cię ten "dobry" mechanik naci±ga.

Pozdrawiam
X

Data: 2011-06-15 13:55:12
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 13:44, Iksinski pisze:

Widocznie masz kasę, żeby płacić _takiemu_ mechanikowi...
To Twoja kasa i wybór, ale nie płacz na grupie następnym razem, że Cię
ten "dobry" mechanik naci±ga.

A czy ja kiedykolwiek cos takiego napisalem? Jaki byl/jest temat tego watku?

Jednak jest sporo racji w tym, co napisales, ze chytry 2 razy traci

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 13:59:50
Autor: Iksinski
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita6j0$q4g$1inews.gazeta.pl...

A czy ja kiedykolwiek cos takiego napisalem? Jaki byl/jest temat tego watku?

Zasugerowałe¶, że zostałe¶ oszukany.
Moim zdaniem (i czytaj±c inne odpowiedzi, nie tylko moim), Ľle zidentyfikowałe¶ winnego.


Jednak jest sporo racji w tym, co napisales, ze chytry 2 razy traci

To najczę¶ciej prawda.

Pozdrawiam
X

Data: 2011-06-15 14:02:41
Autor: Cavallino
Odstapienie od umowy k-s
Użytkownik "Iksinski" <nie_pisz@tu_nic_nie_ma.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ita7e5$873$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita6j0$q4g$1inews.gazeta.pl...

A czy ja kiedykolwiek cos takiego napisalem? Jaki byl/jest temat tego watku?

Zasugerowałe¶, że zostałe¶ oszukany.
Moim zdaniem (i czytaj±c inne odpowiedzi, nie tylko moim), Ľle zidentyfikowałe¶ winnego.

Ale oszukany został faktycznie.
Przez mechanika.

Data: 2011-06-15 14:25:10
Autor: Przemysław Czaja
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Cavallino"

Zasugerowałe¶, że zostałe¶ oszukany.
Moim zdaniem (i czytaj±c inne odpowiedzi, nie tylko moim), Ľle zidentyfikowałe¶ winnego.

Ale oszukany został faktycznie.
Przez mechanika.

Gratulujemy koledze bystro¶ci umysłu - jak na to wpadłe¶?

Data: 2011-06-15 21:00:22
Autor: venioo
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 14:02, Cavallino pisze:
Użytkownik "Iksinski" <nie_pisz@tu_nic_nie_ma.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:ita7e5$873$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
<mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci
news:ita6j0$q4g$1inews.gazeta.pl...

A czy ja kiedykolwiek cos takiego napisalem? Jaki byl/jest temat tego
watku?

Zasugerowałe¶, że zostałe¶ oszukany.
Moim zdaniem (i czytaj±c inne odpowiedzi, nie tylko moim), Ľle
zidentyfikowałe¶ winnego.

Ale oszukany został faktycznie.
Przez mechanika.

Taa, i dlatego chce teraz odstapic od umowy k-s :) Smiech na sali zaczyna sie z tego robic powoli :)

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

Data: 2011-06-15 12:28:32
Autor: Iksinski
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał

Takie dobre srce mam...:(

Znasz przysłowie o sercu i rzyci?

Pozdrawiam
X

Data: 2011-06-15 13:19:41
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 12:28, Iksinski pisze:

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
<mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał

Takie dobre srce mam...:(

Znasz przysłowie o sercu i rzyci?

Pozdrawiam
X

znam znam, ale wiesz, na "znajomych" sie nie zarabia....
chociaz jak to mowi ten sam mechanik, to ludzie u niego placa za brak wiedzy i narzedzi ...:(

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 12:58:01
Autor: BrunoJ
Odstapienie od umowy k-s
Mikołaj Jopczyński - Tychy Online <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-15 12:28, Iksinski pisze:
>
> Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
> <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał
>
>> Takie dobre srce mam...:(
>
> Znasz przysłowie o sercu i rzyci?
>
> Pozdrawiam
> X

znam znam, ale wiesz, na "znajomych" sie nie zarabia....
chociaz jak to mowi ten sam mechanik, to ludzie u niego placa za brak wiedzy i narzedzi ...:(
To znaczy ze on jest twoim znajomym, a ty nie jestes jego znajomym. bo on na
tobie zarabia. Po znajomosci naprawiles mu kompa, zeby mogl ci wystawic
fakture za naprawe sprzegla ktorego od razu nie rozpoznal. Brawo... ;-)


--


Data: 2011-06-15 15:02:31
Autor: Mikołaj Jopczyński - Tychy Online
Odstapienie od umowy k-s
W dniu 2011-06-15 14:58,  BrunoJ pisze:
Mikołaj Jopczyński - Tychy Online<mikolaj.jopczynski@gmail.com>  napisał(a):

W dniu 2011-06-15 12:28, Iksinski pisze:

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online"
<mikolaj.jopczynski@gmail.com>  napisał

Takie dobre srce mam...:(

Znasz przysłowie o sercu i rzyci?

Pozdrawiam
X

znam znam, ale wiesz, na "znajomych" sie nie zarabia....
chociaz jak to mowi ten sam mechanik, to ludzie u niego placa za brak
wiedzy i narzedzi ...:(
To znaczy ze on jest twoim znajomym, a ty nie jestes jego znajomym. bo on na
tobie zarabia. Po znajomosci naprawiles mu kompa, zeby mogl ci wystawic
fakture za naprawe sprzegla ktorego od razu nie rozpoznal. Brawo... ;-)




szzzz ;) juz juz pojezdziles po mnie;)

--
Mikołaj Jopczyński, Tychy Online

tel: 32 7 400 000 | fax: 32 7 400 004 | gg: 311167

Znajdz nas na Facebooku: http://www.facebook.com/TychyOnline
Korzystaj z darmowego, bezprzewodowego Internetu: http://hotspot.tychy.pl

Data: 2011-06-15 13:40:23
Autor: Iksinski
Odstapienie od umowy k-s

Użytkownik "Mikołaj Jopczyński - Tychy Online" <mikolaj.jopczynski@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:ita4gd$i4m$1inews.gazeta.pl...

znam znam, ale wiesz, na "znajomych" sie nie zarabia....
chociaz jak to mowi ten sam mechanik, to ludzie u niego placa za brak wiedzy i narzedzi ...:(

Skoro Ciebie na to stać... Któż może Ci zabronić? ;-)

Pozdrawiam
X

Data: 2011-06-14 22:54:50
Autor: J.F.
Odstapienie od umowy k-s
On Tue, 14 Jun 2011 21:57:04 +0200,  Michał Gut wrote:
Sprzęgło to też element eksploatacyjny - taki sam jak klocki, tarcze, wycieraczki itp. itd.
do niektorych takie rzeczy nie docieraja:) wierza naiwnie ze samochod to maszyna do ktorej wlewa sie jedynie paliwo i podobno czasami zmienia olej.
a jak zmieniam w swoim klocki, tarcze, kable zaplonowe, swiece olej:) to ci ktorzy widza mnie pod samochodem twierdza ze mam psujace sie auto:)

No wiesz, niektorzy sierre mieli :-)

Na mondeo w sumie tez nie moglbym narzekac .. gdyby nie przerdzewialo
:-)

J.

Data: 2011-06-15 23:11:27
Autor: Michał Gut
Odstapienie od umowy k-s
No wiesz, niektorzy sierre mieli :-)

a co - scierka taka sypi±ca sie?

Data: 2011-06-16 06:08:06
Autor: J.F.
Odstapienie od umowy k-s
On Wed, 15 Jun 2011 23:11:27 +0200,  Michał Gut wrote:
No wiesz, niektorzy sierre mieli :-)
a co - scierka taka sypi±ca sie?

wrecz odwrotnie. I nawet eksploatacja nie jest uciazliwa, a auto od spodu ogladalem
tylko przy wymianie oleju :-)

J.

Odstapienie od umowy k-s

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona