Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Odwaga w obliczu śmierci...

Odwaga w obliczu śmierci...

Data: 2009-06-24 13:16:21
Autor: Tzva Adonai
Odwaga w obliczu śmierci...
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w Krematorium IV.
Był to ostatni z trzech wielkich buntów w dziejach hitlerowskich obozów (po
buncie w Sobiborze i Treblince). Wzięło w nim udział prawie całe Sonderkommando
(poza obsadą Krematorium III). Po zgromadzeniu przemyconych z obozu w Monowicach
materiałów wybuchowych więźniowie częściowo zniszczyli krematorium nr IV i razem
z więźniami osadzonymi w krematorium nr II podjęli próbę masowej ucieczki -
zakończyła się ona niepowodzeniem. Większość z nich (451 osób) zginęła na
miejscu. Straty były też po stronie załogi obozu. Buntem kierowali polscy Żydzi:
Jankiel Handelsman, Josef Deresiński, Załmen Gradowski, Josef Darębus. Podjęte
po buncie śledztwo ujawniło, że materiały wybuchowe dostarczyły cztery
więźniarki, Żydówki – Roza Robota, Ala Gertner, Regina Safirsztain i Estera
Wajcblum, pracujące przy demontażu starych samolotów. Zostały ujęte i publicznie
powieszone w styczniu 1945 r., na 21 dni przed wyzwoleniem obozu.



--


Data: 2009-06-24 11:13:06
Autor: Marek
Odwaga w obliczu śmierci...
On 24 Cze, 13:16, "Tzva Adonai" <tzva_ado...@vp.pl> wrote:
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w Krematorium IV.
Był to ostatni z trzech wielkich buntów w dziejach hitlerowskich obozów (po
buncie w Sobiborze i Treblince). Wzięło w nim udział prawie całe Sonderkommando
(poza obsadą Krematorium III). Po zgromadzeniu przemyconych z obozu w Monowicach
materiałów wybuchowych więźniowie częściowo zniszczyli krematorium nr IV i razem
z więźniami osadzonymi w krematorium nr II podjęli próbę masowej ucieczki -
zakończyła się ona niepowodzeniem. Większość z nich (451 osób) zginęła na
miejscu. Straty były też po stronie załogi obozu. Buntem kierowali polscy Żydzi:
Jankiel Handelsman, Josef Deresiński, Załmen Gradowski, Josef Darębus. Podjęte
po buncie śledztwo ujawniło, że materiały wybuchowe dostarczyły cztery
więźniarki, Żydówki &#8211; Roza Robota, Ala Gertner, Regina Safirsztain i Estera
Wajcblum, pracujące przy demontażu starych samolotów. Zostały ujęte i publicznie
powieszone w styczniu 1945 r., na 21 dni przed wyzwoleniem obozu.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl



Wystraszyli sie  grozacego im   "wyzwolenia" przez Armie Czerwona.
Dopoki front byl daleko - swietnie im sie pracowalo pod niemieckim
zarzadem - kazdy z nich mordowal kilkaset osob dziennie no i dostawali
niezle wyzywienie.

Data: 2009-06-24 12:07:06
Autor: Andrzej Kokakolski
Odwaga w obliczu śmierci...
Tzva Adonai <tzva_adonai@vp.pl> napisał(a):
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w
Krematorium IV
.
Był to ostatni z trzech wielkich buntów w dziejach hitlerowskich obozów (po
buncie w Sobiborze i Treblince). Wzięło w nim udział prawie całe
Sonderkommando
(poza obsadą Krematorium III). Po zgromadzeniu przemyconych z obozu w
Monowicac
h
materiałów wybuchowych więźniowie częściowo zniszczyli krematorium nr IV i
raze
m
z więźniami osadzonymi w krematorium nr II podjęli próbę masowej ucieczki -
zakończyła się ona niepowodzeniem. Większość z nich (451 osób) zginęła na
miejscu. Straty były też po stronie załogi obozu. Buntem kierowali polscy
Żydzi
:
Jankiel Handelsman, Josef Deresiński, Załmen Gradowski, Josef Darębus.
Podjęte
po buncie śledztwo ujawniło, że materiały wybuchowe dostarczyły cztery
więźniarki, Żydówki &#8211; Roza Robota, Ala Gertner, Regina Safirsztain i Este
ra
Wajcblum, pracujące przy demontażu starych samolotów. Zostały ujęte i
publiczni
e
powieszone w styczniu 1945 r., na 21 dni przed wyzwoleniem obozu.


Ci, ktorzy krytykuja warszwskich powstancow powinni to przeczytac

AK

--


Data: 2009-06-24 14:08:15
Autor: raff
Odwaga w obliczu śmierci...
Andrzej Kokakolski pisze:
Tzva Adonai <tzva_adonai@vp.pl> napisał(a):
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w
Krematorium IV
.
Był to ostatni z trzech wielkich buntów w dziejach hitlerowskich obozów (po
buncie w Sobiborze i Treblince). Wzięło w nim udział prawie całe
Sonderkommando
(poza obsadą Krematorium III). Po zgromadzeniu przemyconych z obozu w
Monowicac
h
materiałów wybuchowych więźniowie częściowo zniszczyli krematorium nr IV i
raze
m
z więźniami osadzonymi w krematorium nr II podjęli próbę masowej ucieczki -
zakończyła się ona niepowodzeniem. Większość z nich (451 osób) zginęła na
miejscu. Straty były też po stronie załogi obozu. Buntem kierowali polscy
Żydzi
:
Jankiel Handelsman, Josef Deresiński, Załmen Gradowski, Josef Darębus.
Podjęte
po buncie śledztwo ujawniło, że materiały wybuchowe dostarczyły cztery
więźniarki, Żydówki &#8211; Roza Robota, Ala Gertner, Regina Safirsztain i Este
ra
Wajcblum, pracujące przy demontażu starych samolotów. Zostały ujęte i
publiczni
e
powieszone w styczniu 1945 r., na 21 dni przed wyzwoleniem obozu.


Ale byli lepiej odzywieni.

R.

Data: 2009-06-24 14:18:03
Autor: Vic
Odwaga w obliczu śmierci...
Andrzej Kokakolski wrote:
Ci, ktorzy krytykuja warszwskich powstancow powinni to przeczytac

A co ma piernik do wiatraka?

--
Vic

У Поляка и приказ рассказ ;)

Data: 2009-06-24 14:43:16
Autor: Adam
Odwaga w obliczu śmierci...

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:h1t665$kvo$2mx1.internetia.pl...
Andrzej Kokakolski wrote:
Ci, ktorzy krytykuja warszwskich powstancow powinni to przeczytac

A co ma piernik do wiatraka?

-- Vic
Ma - Powstanie Warszawskie określane jest jako głupota i zbrodnia jego dowódców, powstania zaś żydowskie - są heroizmem.
AC

Data: 2009-06-24 14:48:12
Autor: Vic
Odwaga w obliczu Âśmierci...
Adam wrote:
Ma

Nie porownuj buntu wiezniow z dzialaniami wojskowymi (armia podziemna, ale jednak armia).

Powstanie Warszawskie okreÂślane jest jako gÂłupota i zbrodnia jego dowĂłdcĂłw

Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?

--
Vic

У Поляка и приказ рассказ ;)

Data: 2009-06-24 14:49:08
Autor: Vic
Odwaga w obliczu Âśmierci...
Vic wrote:
Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?

Czy moze raczej jakie cele powstania zostaly zdefiniowane przez dowodztwo?

--
Vic

У Поляка и приказ рассказ ;)

Data: 2009-06-24 22:05:11
Autor: Adam
Odwaga w obliczu ?mierci...

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:h1t7um$gss$1mx1.internetia.pl...
Adam wrote:
Ma

Nie porownuj buntu wiezniow z dzialaniami wojskowymi (armia podziemna, ale jednak armia).

Powstanie Warszawskie okre?lane jest jako g3upota i zbrodnia jego dowódców

Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?
Wyzwolenie stolicy Polski spod okupacji Niemieckiej. Cała moja rodzina mieszkała wówczas w Warszawie. Od początku lipca 1944 trwała dość gorączkowa ewakuacja Niemców z Warszawy - wszystkie niemieckie rodziny zostały już ewakuowane na achód, w Warszawie wojska niemieckiego było już mało. Ludność Polska widziała, że dawna buta Niemców gdzieś się podziała. Nieliczne patroke chyłkiem niemal się przemykały ulicami. Mój ojciec na balknie powiesił polską flagę - niemieckie patrole udawały że tego nie widzą. Polska armia podziemna rwała się do walki, do tego sowieckie radiostacje gorąco zachęcały do tego z praskiego brzegu. W pierwszym tygodniu sierpnia powstańcy i ludność Warszawy przeżywali euforię - znaczne część Warszawy była wolna. Władze Państwa Podziemnego były gotowe na przywitanie jako gospodarze wkraczającej armii sowieckiej.
Jednak żadnej pomocy nie było. Do tego sowieci zakazali na opanowanych przez siebie teranach lądować zachodnim aliantom z pomocą, zaś zrzuty były mizerne.
Niemcy więc sie zorientowali, że powstanie pzoostawiono samych sobie - więc cofnęły pod Warszawę swoje siły. Resztę znamy.
Te wszystkie fakty są powszechnie znane - neistety tym, którzy w latach PRL łapczywie chłonęłi kłamstwa i bzdury na tema Powstania Warszawskiego, wypichcone w kuchniach partyjnych "historyków", lane do głów partyjnym bęcwałom na różnych "szkoleniach" i "dokształtach".
AC

Data: 2009-06-24 22:38:39
Autor: konserwator
Odwaga w obliczu ?mierci...


Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:h1u1g7$1ap$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:h1t7um$gss$1mx1.internetia.pl...
Adam wrote:
Ma

Nie porownuj buntu wiezniow z dzialaniami wojskowymi (armia podziemna, ale jednak armia).

Powstanie Warszawskie okre?lane jest jako g3upota i zbrodnia jego dowódców

Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?
Wyzwolenie stolicy Polski spod okupacji Niemieckiej. Cała moja rodzina mieszkała wówczas w Warszawie. Od początku lipca 1944 trwała dość gorączkowa ewakuacja Niemców z Warszawy - wszystkie niemieckie rodziny zostały już ewakuowane na achód, w Warszawie wojska niemieckiego było już mało. Ludność Polska widziała, że dawna buta Niemców gdzieś się podziała. Nieliczne patroke chyłkiem niemal się przemykały ulicami. Mój ojciec na balknie powiesił polską flagę - niemieckie patrole udawały że tego nie widzą. Polska armia podziemna rwała się do walki, do tego sowieckie radiostacje gorąco zachęcały do tego z praskiego brzegu. W pierwszym tygodniu sierpnia powstańcy i ludność Warszawy przeżywali euforię - znaczne część Warszawy była wolna. Władze Państwa Podziemnego były gotowe na przywitanie jako gospodarze wkraczającej armii sowieckiej.
Jednak żadnej pomocy nie było. Do tego sowieci zakazali na opanowanych przez siebie teranach lądować zachodnim aliantom z pomocą, zaś zrzuty były mizerne.
Niemcy więc sie zorientowali, że powstanie pzoostawiono samych sobie - więc cofnęły pod Warszawę swoje siły. Resztę znamy.
Te wszystkie fakty są powszechnie znane - neistety tym, którzy w latach PRL łapczywie chłonęłi kłamstwa i bzdury na tema Powstania Warszawskiego, wypichcone w kuchniach partyjnych "historyków", lane do głów partyjnym bęcwałom na różnych "szkoleniach" i "dokształtach".
AC


nie szkoda Panie Adamie klepania na tych becwalow?
lac to bydlo jak bolszewika.
Nie ma innego sposobu!




Data: 2009-06-25 00:02:07
Autor: Adam
Odwaga w obliczu ?mierci...

Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:h1u3ej$454$1nemesis.news.neostrada.pl...


Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:h1u1g7$1ap$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:h1t7um$gss$1mx1.internetia.pl...
Adam wrote:
Ma

Nie porownuj buntu wiezniow z dzialaniami wojskowymi (armia podziemna, ale jednak armia).

Powstanie Warszawskie okre?lane jest jako g3upota i zbrodnia jego dowódców

Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?
Wyzwolenie stolicy Polski spod okupacji Niemieckiej. Cała moja rodzina mieszkała wówczas w Warszawie. Od początku lipca 1944 trwała dość gorączkowa ewakuacja Niemców z Warszawy - wszystkie niemieckie rodziny zostały już ewakuowane na achód, w Warszawie wojska niemieckiego było już mało. Ludność Polska widziała, że dawna buta Niemców gdzieś się podziała. Nieliczne patroke chyłkiem niemal się przemykały ulicami. Mój ojciec na balknie powiesił polską flagę - niemieckie patrole udawały że tego nie widzą. Polska armia podziemna rwała się do walki, do tego sowieckie radiostacje gorąco zachęcały do tego z praskiego brzegu. W pierwszym tygodniu sierpnia powstańcy i ludność Warszawy przeżywali euforię - znaczne część Warszawy była wolna. Władze Państwa Podziemnego były gotowe na przywitanie jako gospodarze wkraczającej armii sowieckiej.
Jednak żadnej pomocy nie było. Do tego sowieci zakazali na opanowanych przez siebie teranach lądować zachodnim aliantom z pomocą, zaś zrzuty były mizerne.
Niemcy więc sie zorientowali, że powstanie pzoostawiono samych sobie - więc cofnęły pod Warszawę swoje siły. Resztę znamy.
Te wszystkie fakty są powszechnie znane - neistety tym, którzy w latach PRL łapczywie chłonęłi kłamstwa i bzdury na tema Powstania Warszawskiego, wypichcone w kuchniach partyjnych "historyków", lane do głów partyjnym bęcwałom na różnych "szkoleniach" i "dokształtach".
AC


nie szkoda Panie Adamie klepania na tych becwalow?
lac to bydlo jak bolszewika.
Nie ma innego sposobu!
Też racja. Ale nieco mnie te brednie trafiły, bo od dziecka znałem historię Powstania Warszawskiego w szczegółach.
AC

Data: 2009-06-25 01:38:07
Autor: Pit Kowalski albo Nowak
Odwaga w obliczu ?mierci...
Adam wrote:


Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości
news:h1u3ej$454$1nemesis.news.neostrada.pl...


Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:h1u1g7$1ap$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości
news:h1t7um$gss$1mx1.internetia.pl...
Adam wrote:
Ma

Nie porownuj buntu wiezniow z dzialaniami wojskowymi (armia podziemna,
ale jednak armia).

Powstanie Warszawskie okre?lane jest jako g3upota i zbrodnia jego
dowódców

Jakie cele zrealizowac mialo to powstanie?
Wyzwolenie stolicy Polski spod okupacji Niemieckiej. Cała moja rodzina
mieszkała wówczas w Warszawie. Od początku lipca 1944 trwała dość
gorączkowa ewakuacja Niemców z Warszawy - wszystkie niemieckie rodziny
zostały już ewakuowane na achód, w Warszawie wojska niemieckiego było
już mało. Ludność Polska widziała, że dawna buta Niemców gdzieś się
podziała. Nieliczne patroke chyłkiem niemal się przemykały ulicami. Mój
ojciec na balknie powiesił polską flagę - niemieckie patrole udawały że
tego nie widzą. Polska armia podziemna rwała się do walki, do tego
sowieckie radiostacje gorąco zachęcały do tego z praskiego brzegu. W
pierwszym tygodniu sierpnia powstańcy i ludność Warszawy przeżywali
euforię - znaczne część Warszawy była wolna. Władze Państwa Podziemnego
były gotowe na przywitanie jako gospodarze wkraczającej armii
sowieckiej. Jednak żadnej pomocy nie było. Do tego sowieci zakazali na
opanowanych przez siebie teranach lądować zachodnim aliantom z pomocą,
zaś zrzuty były mizerne.
Niemcy więc sie zorientowali, że powstanie pzoostawiono samych sobie -
więc cofnęły pod Warszawę swoje siły. Resztę znamy.
Te wszystkie fakty są powszechnie znane - neistety tym, którzy w latach
PRL łapczywie chłonęłi kłamstwa i bzdury na tema Powstania
Warszawskiego, wypichcone w kuchniach partyjnych "historyków", lane do
głów partyjnym bęcwałom na różnych "szkoleniach" i "dokształtach".
AC


nie szkoda Panie Adamie klepania na tych becwalow?
lac to bydlo jak bolszewika.
Nie ma innego sposobu!
Też racja.

Nie, nie, nie, i jeszcze raz nie!
Ciemnotę trzeba edukować, bo kłamstwo powtarzane setki razy...

Szacuneczek Panie Adamie.
--
Pit

Data: 2009-06-25 09:42:32
Autor: Vic
Odwaga w obliczu ?mierci...
Adam wrote:
Wyzwolenie stolicy Polski spod okupacji Niemieckiej. [...]

W pierwszym tygodniu sierpnia powstaùcy i ludnoœÌ Warszawy prze¿ywali euforiê - znaczne czêœÌ Warszawy by³a wolna.

W chwili rozpoczecia powstania Niemcy mieli ok. 20 tysiecy zolnierzy. W pelni uzbrojonych i wspartych nowoczesnymi srodkami technicznymi.
Owszem, Polacy dysponowali ponad 45 tysiacami zolnierzy, ale coz wart jest zolnierz bez broni? Moze poczte polowa roznosic, parzyc herbate i ewentualnie czaic sie za weglem liczac, ze uda mu sie przeciwnika znienacka potraktowac z baski. A oddzialy AK dysponowaly ok. 3000 broni palnej (karabiny, pistolety)+ 53 szt. dzialek, granatnikow, mozdzierzy.

Czyli rzad podjal decyzje o rozpoczeciu powstania wiedzac, ze:
- dysponuje sila 3500 uzbrojonych zolnierzy oraz 41,5 tysiaca zolnierzy wsparcia moralnego i rezerwy podrecznej :)
- ma przeciw sobie 20000 swietnie uzbrojonych, doswiadczonych zolnierzy, - dodatkowo dla przeciwnika zaden problem sciagnac sobie w miare szybko wsparcie, bo kontroluje terytorium
- ostatnia rzecza, ktorej moglby chciec Stalin to, aby Armia Czerwona wkraczala na tereny wyzwolone juz przez kogos innego
- ostatnia rzecza, ktora zrobia zachodni alianci to postawienie sie Stalinowi w jakiejkolwiek sprawie

WÂładze PaĂąstwa Podziemnego byÂły gotowe na przywitanie jako gospodarze wkraczajÂącej armii sowieckiej.

I to mialo zasadniczo zmienic polozenie polski w relacji z sowietami, w sytuacji gdy porzadek powojenny byl juz przyklepany, a Europa Srodkowo-Wschodnia opchnieta Stalinowi w zamian za dopieprzanie Niemcom od wschodu?
Po powitaniu w wolnej Warszawie przez sily AK, Stalin mial stwierdzic "W takiej sytuacji to ja sobie wroce do domu. A! Tutaj macie Wilno i Lwow, sorki ze na chwilke sobie przywlaszczylem. A pozwolicie nam przejsc przez swoj kraj jak bedziemy wracac z Berlina, proooooosze!"??????

Albo moze ktos liczyl, ze w tej sytuacji Amerykanie i Brytyjczycy przyjda do Stalina i powiedza: "Sorry chlopie, ale Polacy powitali wasza armie w wolnej Warszawie, dlatego musimy wycofac sie z tego co ci juz dalismy w Europie Wschodniej. Teraz musisz szybciutko wycofac sie z terytorium RP, a jak bedziesz wracal spod Berlina to najlepiej przez Czechy. Przyjalbys na otarcie lez zamiast tej Polski, dajmy na to, Gujane Francuska?"?????

Ja rozumiem, ze na taka naiwnosc mogl sobie pozwolic jakis porucznik "Blysk" czy inny "Grzmot", ale nie szef dyplomacji rządu na uchodztwie... Chyba, ze byl idiota.

Jednak Âżadnej pomocy nie byÂło. Do tego sowieci zakazali na opanowanych przez siebie teranach lÂądowaĂŚ zachodnim aliantom z pomocÂą, zaÂś zrzuty byÂły mizerne.
Niemcy wiĂŞc sie zorientowali, Âże powstanie pzoostawiono samych sobie - wiĂŞc cofnĂŞÂły pod WarszawĂŞ swoje siÂły. ResztĂŞ znamy.

Niemcy sie zorientowali, a Polacy nie?
Nikt, ani dowodztwo w Warszawie, ani rzad w Londynie nie potrafil prawidlowo rozpoznac sytuacji? Niemcom informacje nt. sowieckich planow pozostawienia powstania samemu sobie oraz utrudniania udzielania skutecznej pomocy z zachodu byly doskonale dostepne, natomiast polskiemu dowodztwu i rzadowi nie?

Wiesz, atmosfera euforii i 'prawie-wolnosci' moze sklaniac do "wyjscia na ulice". Tyle, ze to nie byl cywilny wzburzony tlum, tylko ARMIA! Armia zas ma swoje dowodztwo, ktore odpowiedzialne jest za okreslenie strategii zmierzajacej do osiagniecia celow okreslonych przez zwierzchnosc polityczna. Kierownictwo polityczne oraz dowodztwo wojskowe dysponuja roznymi srodkami, ktore maja zagwarantowac uzycie wojska w sposob pozwalajacy liczyc na osiagniecie wyznaczonych celow.

Dlatego pytalem o cel jaki rzad postawil przed dowodztwem powstania. Jesli celem faktycznie bylo wyzwolenie stolicy, to albo rzad/dowodztwo zademonstrowalo skrajna nieudolnosc rozpoznania sytuacji politycznej i militarnej(skoro Niemcy wiedzieli, ze powstancy nie moga liczyc na pomoc od aliantow, to plaszczacy dupe w Londynie rzad polski, chyba powinien wiedziec tym bardziej?), albo cel po prostu byl inny: spowodowac maksymalne mozliwe oslabienie AK przed wkroczeniem sowietow.
Ten drugi cel zostal osiagniety! Rzad polski, w tym naczelny wodz, powinien za to dostac co najmniej order bohatera ZSRR.

Te wszystkie fakty s¹ powszechnie znane - neistety tym, którzy w latach PRL ³apczywie ch³onê³i k³amstwa i bzdury na tema Powstania Warszawskiego, wypichcone w kuchniach partyjnych "historyków", lane do g³ów partyjnym bêcwa³om na ró¿nych "szkoleniach" i "dokszta³tach".

Nie pamietam co na poczatku podstawowki mowili na ten temat :)
Ale wiesz, jesli nie jest sie zakochanym w atmosferze owej wspomnianej przez ciebie euforii, to duzo latwiej z golych faktow, ktorych nikt nie neguje, wywnioskowac kto spierd**il swoja robote, kto byl durniem, wzglednie nieudacznikiem.

--
Vic

У Поляка и приказ рассказ ;)

Data: 2009-06-24 16:17:59
Autor: Tzva Adonai
Odwaga w obliczu śmierci...
Ma - Powstanie Warszawskie określane jest jako głupota i zbrodnia jego dowódców, powstania zaś żydowskie - są heroizmem.

Żydzi zostali skazani przez nazistów na śmierć... W ten sposób walczyli o
przeżycie.. Tymczasem naziści mieli wobec Warszawiaków zupełnie inne plany..
Powstanie warszawskie można rozpatrywać wyłącznie w kategoriach politycznych..
Polskie dowództwo chciało po prostu coś ugrać przed wkroczeniem oddziałów Armii
Czerwonej, dając w ten sposób do zrozumienia, że to ono jest tu gospodarzem, a
wyszło z tego to co wyszło czyli wielkie 'G'... Decyzja o rozpoczęciu powstania
warszawskiego mogła też wynikać ze zwykłego strachu... Polskie dowództwo
skompromitowane kolaboracją z nazistami i umoczone w eksterminację Żydów liczyło
na to, że atakując wojska niemieckie, kupi sobie klosz ochronny....

--


Data: 2009-06-24 18:53:21
Autor: konserwator
Odwaga w obliczu śmierci...


--
--
http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@buziaczek.pl> napisał w wiadomości news:67c0.00000110.4a423597newsgate.onet.pl...
Ma - Powstanie Warszawskie określane jest jako głupota i zbrodnia jego
dowódców, powstania zaś żydowskie - są heroizmem.

Żydzi zostali skazani przez nazistów na śmierć... W ten sposób walczyli o
przeżycie.. Tymczasem naziści mieli wobec Warszawiaków zupełnie inne plany..
Powstanie warszawskie można rozpatrywać wyłącznie w kategoriach politycznych..
Polskie dowództwo chciało po prostu coś ugrać przed wkroczeniem oddziałów Armii
Czerwonej, dając w ten sposób do zrozumienia, że to ono jest tu gospodarzem, a
wyszło z tego to co wyszło czyli wielkie 'G'... Decyzja o rozpoczęciu powstania
warszawskiego mogła też wynikać ze zwykłego strachu... Polskie dowództwo
skompromitowane kolaboracją z nazistami i umoczone w eksterminację Żydów liczyło
na to, że atakując wojska niemieckie, kupi sobie klosz ochronny....

i co? kupilo?

rym

Data: 2009-06-24 22:11:12
Autor: Adam
Odwaga w obliczu śmierci...
Żydzi zostali skazani przez nazistów na śmierć... W ten sposób walczyli o
przeżycie.. Tymczasem naziści mieli wobec Warszawiaków zupełnie inne plany..
Powstanie warszawskie można rozpatrywać wyłącznie w kategoriach politycznych..
Polskie dowództwo chciało po prostu coś ugrać przed wkroczeniem oddziałów Armii
Czerwonej, dając w ten sposób do zrozumienia, że to ono jest tu gospodarzem, a
wyszło z tego to co wyszło czyli wielkie 'G'... Decyzja o rozpoczęciu powstania
warszawskiego mogła też wynikać ze zwykłego strachu... Polskie dowództwo
skompromitowane kolaboracją z nazistami i umoczone w eksterminację Żydów liczyło
na to, że atakując wojska niemieckie, kupi sobie klosz ochronny....
Widać, że w latach PRL byłeś pilnym uczniem PZPR-owskiej propagandy.
Jestem synem warszawiaków, którzy przeżyli Powstanie Warszawskie, brali jako cywile w nim czyny udział. Mimo, iż potem widzieli śmierć Warszawy - nigdy nie uważali, że Powstanie było głupotą.
Polskie dowództwo nic nie chciało dawać do zrozumienia - bo to oni byli faktycznymi gospodarzami tej ziemi, członkami zbrojnej armii podziemnego państwa - jedynego w Europie, która cała tchórzliwie skapitulowała przed Niemcami i skwapliwie z nimi kolaborowała.
Ileż półgówków stale powtarza propagandowe bzdury na temat Powstania Warszawskiego, wysmażone przez propagandzistów PZPR?
AC

Data: 2009-06-26 10:52:55
Autor: Andrzej Kokakolski
Odwaga w obliczu śmierci...
Tzva Adonai <tzva_adonai@buziaczek.pl> napisał(a):
Powstanie warszawskie można rozpatrywać wyłącznie w kategoriach politycznych..

A to czemu? Czyzby jakies przepisy tego zabranialy? Moze unijne?
A mozna by przeciez rozwazyc sprawe pod katem ekologicznym.
I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

--


Data: 2009-06-26 14:13:13
Autor: CYC
Odwaga w obliczu śmierci...

Użytkownik "Andrzej Kokakolski" <kokakolski@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h229a6


I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie
glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

Szkoda , ze nie bedziesz mogl tego powtorzyc za kilkadziesiat lat swoim konajacym w "zniszczonej " ziemi  wnukom !!.
Pewnie nie tylko beda Cie za dzisiejsze stanowisko stanowisko przeklinac ale chetnie powiesiliby Cie na suchej ( innych juz nie bedzie ) galezi !! .
Tylko kompletny duren nie jest w stanie uznac , ze wobec coraz wiekszej ekspansji ludzi na srodowisko ono w koncu musi jakos przeciwko temu zaprotestowac a protestem bedzie proba wyeliminowania z zywych tych , ktorzy je dewastuja !.
Szkoda tylko , za na pierwszy ogien nie pojda ci , ktorzy albo w imie biznesu udaja albo rzeczywiscie sa glupcami niezdolnymi do spojrzenia na poroblem szerzej niz tylko wlasna dupa i nie znajduja zaleznosci miedzy zatruciem srodowiska a komfortem zycia a nawet mozliwosci jego trwania  !.


cyc

Data: 2009-06-26 17:35:47
Autor: konserwator
Odwaga w obliczu śmierci...


--
--
http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22e0q$apl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Andrzej Kokakolski" <kokakolski@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h229a6


I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie
glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

Szkoda , ze nie bedziesz mogl tego powtorzyc za kilkadziesiat lat swoim konajacym w "zniszczonej " ziemi  wnukom !!.
Pewnie nie tylko beda Cie za dzisiejsze stanowisko stanowisko przeklinac ale chetnie powiesiliby Cie na suchej ( innych juz nie bedzie ) galezi !! .
Tylko kompletny duren nie jest w stanie uznac , ze wobec coraz wiekszej ekspansji ludzi na srodowisko ono w koncu musi jakos przeciwko temu zaprotestowac a protestem bedzie proba wyeliminowania z zywych tych , ktorzy je dewastuja !.
Szkoda tylko , za na pierwszy ogien nie pojda ci , ktorzy albo w imie biznesu udaja albo rzeczywiscie sa glupcami niezdolnymi do spojrzenia na poroblem szerzej niz tylko wlasna dupa i nie znajduja zaleznosci miedzy zatruciem srodowiska a komfortem zycia a nawet mozliwosci jego trwania  !.



boszz ,
znowy bedziecie biegi rzek zwracali?

Data: 2009-06-26 17:59:52
Autor: CYC
Odwaga w obliczu śmierci...

Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:h22q0d$4n6$1atlantis.news.neostrada.pl...


-- -- http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22e0q$apl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Andrzej Kokakolski" <kokakolski@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h229a6


I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie
glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

Szkoda , ze nie bedziesz mogl tego powtorzyc za kilkadziesiat lat swoim konajacym w "zniszczonej " ziemi  wnukom !!.
Pewnie nie tylko beda Cie za dzisiejsze stanowisko stanowisko przeklinac ale chetnie powiesiliby Cie na suchej ( innych juz nie bedzie ) galezi !! .
Tylko kompletny duren nie jest w stanie uznac , ze wobec coraz wiekszej ekspansji ludzi na srodowisko ono w koncu musi jakos przeciwko temu zaprotestowac a protestem bedzie proba wyeliminowania z zywych tych , ktorzy je dewastuja !.
Szkoda tylko , za na pierwszy ogien nie pojda ci , ktorzy albo w imie biznesu udaja albo rzeczywiscie sa glupcami niezdolnymi do spojrzenia na poroblem szerzej niz tylko wlasna dupa i nie znajduja zaleznosci miedzy zatruciem srodowiska a komfortem zycia a nawet mozliwosci jego trwania !.



boszz ,
znowy bedziecie biegi rzek zwracali?


boszz, alez t wyu chcecie go zawracac nie baczac na konsekwencje !!.
Tak to wlasnie jest z moherami . Nie wiedza co chca i o czym mowia !....byle tylko przeciw wszystkim co nie z nimi !.

cyc

Data: 2009-06-26 18:15:10
Autor: konserwator
Odwaga w obliczu śmierci...


--
--
http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22r9o$hcu$1news.onet.pl...

Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:h22q0d$4n6$1atlantis.news.neostrada.pl...


-- -- http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22e0q$apl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Andrzej Kokakolski" <kokakolski@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h229a6


I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie
glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

Szkoda , ze nie bedziesz mogl tego powtorzyc za kilkadziesiat lat swoim konajacym w "zniszczonej " ziemi  wnukom !!.
Pewnie nie tylko beda Cie za dzisiejsze stanowisko stanowisko przeklinac ale chetnie powiesiliby Cie na suchej ( innych juz nie bedzie ) galezi !! .
Tylko kompletny duren nie jest w stanie uznac , ze wobec coraz wiekszej ekspansji ludzi na srodowisko ono w koncu musi jakos przeciwko temu zaprotestowac a protestem bedzie proba wyeliminowania z zywych tych , ktorzy je dewastuja !.
Szkoda tylko , za na pierwszy ogien nie pojda ci , ktorzy albo w imie biznesu udaja albo rzeczywiscie sa glupcami niezdolnymi do spojrzenia na poroblem szerzej niz tylko wlasna dupa i nie znajduja zaleznosci miedzy zatruciem srodowiska a komfortem zycia a nawet mozliwosci jego trwania !.



boszz ,
znowy bedziecie biegi rzek zwracali?


boszz, alez t wyu chcecie go zawracac nie baczac na konsekwencje !!.
Tak to wlasnie jest z moherami . Nie wiedza co chca i o czym mowia !....byle tylko przeciw wszystkim co nie z nimi !.

cyc
co ty masz z tymo moherami?
napadly cie babcie szydelkami i drutami?



Data: 2009-06-26 18:59:44
Autor: CYC
Odwaga w obliczu śmierci...

Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:h22sa8$9t2$1atlantis.news.neostrada.pl...


-- -- http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22r9o$hcu$1news.onet.pl...

Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:h22q0d$4n6$1atlantis.news.neostrada.pl...


-- -- http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h22e0q$apl$1news.onet.pl...

Użytkownik "Andrzej Kokakolski" <kokakolski@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h229a6


I zastanowic sie np. ile dwutlenku wegla dostalo sie dodatkowo do atmosfery.
Mogloby to przyczynic sie do wyjasnienia dlaczego nastapilo przegrzanie
glowki Al Gore i jemu podobnych.

AK

Szkoda , ze nie bedziesz mogl tego powtorzyc za kilkadziesiat lat swoim konajacym w "zniszczonej " ziemi  wnukom !!.
Pewnie nie tylko beda Cie za dzisiejsze stanowisko stanowisko przeklinac ale chetnie powiesiliby Cie na suchej ( innych juz nie bedzie ) galezi !! .
Tylko kompletny duren nie jest w stanie uznac , ze wobec coraz wiekszej ekspansji ludzi na srodowisko ono w koncu musi jakos przeciwko temu zaprotestowac a protestem bedzie proba wyeliminowania z zywych tych , ktorzy je dewastuja !.
Szkoda tylko , za na pierwszy ogien nie pojda ci , ktorzy albo w imie biznesu udaja albo rzeczywiscie sa glupcami niezdolnymi do spojrzenia na poroblem szerzej niz tylko wlasna dupa i nie znajduja zaleznosci miedzy zatruciem srodowiska a komfortem zycia a nawet mozliwosci jego trwania !.



boszz ,
znowy bedziecie biegi rzek zwracali?


boszz, alez t wyu chcecie go zawracac nie baczac na konsekwencje !!.
Tak to wlasnie jest z moherami . Nie wiedza co chca i o czym mowia !....byle tylko przeciw wszystkim co nie z nimi !.

cyc
co ty masz z tymo moherami?
napadly cie babcie szydelkami i drutami?


Mam to samo , co wy macie z " komuchami " , ktorych weszycie w kolo wszedzie i u kazdego !.


cyc

Data: 2009-06-26 21:27:14
Autor: Andrzej Kokakolski
Odwaga w obliczu śmierci...
konserwator <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał(a):
boszz ,
znowy bedziecie biegi rzek zwracali?

Na razie CYC zawraca tylko "przyrzad limitujacy szerokosc spojrzenia na problem"

AK --


Data: 2009-06-24 18:51:48
Autor: konserwator
Odwaga w obliczu śmierci...


--
--
http://libertas.eu/pl/emailcamp003/?gclid=CL3aoaXhvZoCFQiF3godKnfPqw
"Naukowcy piszą, że skłonność środowiska polityczno-medialnego (m.in. "Gazety Wyborczej") do terroryzmu ideologicznego nie wygasła"
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6610020,Polscy_naukowcy_o_obronie_konferencji_o_gejach_na.html
Moj ulubiony posel PO http://www.dziennik.pl/files/archive/00216/Cezary_Atama_czuk_216047g.jpg
Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva_adonai@vp.pl> napisał w wiadomości news:67c0.000000ea.4a420b05newsgate.onet.pl...
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w Krematorium IV.
Był to ostatni z trzech wielkich buntów w dziejach hitlerowskich obozów (po
buncie w Sobiborze i Treblince). Wzięło w nim udział prawie całe Sonderkommando
(poza obsadą Krematorium III). Po zgromadzeniu przemyconych z obozu w Monowicach
materiałów wybuchowych więźniowie częściowo zniszczyli krematorium nr IV i razem
z więźniami osadzonymi w krematorium nr II podjęli próbę masowej ucieczki -
zakończyła się ona niepowodzeniem. Większość z nich (451 osób) zginęła na
miejscu. Straty były też po stronie załogi obozu. Buntem kierowali polscy Żydzi:
Jankiel Handelsman, Josef Deresiński, Załmen Gradowski, Josef Darębus. Podjęte
po buncie śledztwo ujawniło, że materiały wybuchowe dostarczyły cztery
więźniarki, Żydówki &#8211; Roza Robota, Ala Gertner, Regina Safirsztain i Estera
Wajcblum, pracujące przy demontażu starych samolotów. Zostały ujęte i publicznie
powieszone w styczniu 1945 r., na 21 dni przed wyzwoleniem obozu.


I zydzi moga byc bohaterami!

Data: 2009-06-25 05:12:32
Autor: WM
Odwaga w obliczu śmierci...
Tzva Adonai <tzva_adonai@vp.pl> napisał(a):
7 października 1944 roku nastąpił słynny "bunt Sonderkommando" w

Ogółem w całej historii obozu próbę ucieczki podjęły co najmniej 802 osoby - 757 mężczyzn i 45 kobiet. Wśród nich najwięcej było Polaków - co najmniej 396 osób. Ucieczka udała się 144 osobom. Większość z nich przeżyła wojnę. Niemcy zastrzelili podczas ucieczki lub zatrzymali później 327 więźniów. Henryk Świebocki pisze, że los pozostałych 331 więźniów jest nieznany. Nie można wykluczyć, że część z nich wydostała się na wolność i przeżyła. http://nauka.wp.pl/title,Rocznica-pierwszej-zbiorowej-ucieczki-Polakow-z-KL-
Auschwitz,wid,11206611,wiadomosc.html

WM

--


Odwaga w obliczu śmierci...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona