Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?

Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?

Data: 2012-04-01 08:02:33
Autor: stevep
Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?
# W Å›rodÄ™ zadzwoniÅ‚ do mnie producent programu Jana Pospieszalskiego  "Bliżej". ZaprosiÅ‚ mnie do udziaÅ‚u w programie o SmoleÅ„sku. ByÅ‚o to już  drugie takie zaproszenie. Kilka miesiÄ™cy wczeÅ›niej musiaÅ‚em odmówić,  ponieważ byÅ‚em poza WarszawÄ…. Tym razem siÄ™ zgodziÅ‚em, proszÄ…c jednak o  informacjÄ™, kto oprócz mnie bÄ™dzie goÅ›ciem w studiu

  Nie miaÅ‚em oczywiÅ›cie żadnych zÅ‚udzeÅ„, dlaczego zaproszenie dostaÅ‚em. Ze  wzglÄ™du na wywiad, jaki kilka miesiÄ™cy temu przeprowadziÅ‚em dla Wprost z  profesorem BiniendÄ…. Jan Pospieszalski uznaÅ‚ w tamtym momencie, że oto  jestem pierwszym dziennikarzem mainstreamowych mediów, który potwierdza  jego tezy. UznaÅ‚, że jestem tÄ… pierwszÄ… skruszonÄ… cegÅ‚Ä…, dziÄ™ki której  runie caÅ‚y mur. Moje opinie interesowaÅ‚y wiÄ™c Jana Pospieszalskiego mniej,  niż to kim byÅ‚em. Wiadomo - dla smoleÅ„skiego "obozu prawdy", dziennikarz z  matkÄ… w Platformie mówiÄ…cy, że nie wyklucza zamachu, to duża wartość sama  w sobie. Nawet jeÅ›li od piÄ…tku do Å›rody ten dziennikarz jest ostro  tÄ™pionym wrogiem tego obozu, to w czwartek o 22.30 w TVP Info może być  jego maskotkÄ…. Nie chodzi o to, żeby kogoÅ› naprawdÄ™ sÅ‚uchać, chodzi  wyÅ‚Ä…cznie o to, aby kogoÅ›, w tym przypadku mnie użyć.

Zbliża się rocznica Smoleńska. Zbliża się awantura.

  Nie bardzo mi siÄ™ taka logika podoba, ale przyjmujÄ…c w Å›rodÄ™ zaproszenie,  byÅ‚em gotowy zaryzykować zakÅ‚adajÄ…c, że jakaÅ› rozmowa jest jednak możliwa.  Ostatecznie do programu Jana Pospieszalskiego w czwartek jednak nie  dotarÅ‚em. Tego dnia rano dostaÅ‚em bowiem informacjÄ™ o pozostaÅ‚ych  uczestnikach "Bliżej". ProwadzÄ…cy Jan Pospieszalski zaprosiÅ‚ JoannÄ™  LichockÄ… z Gazety Polskiej Codziennie oraz Cezarego Gmyza z  Rzeczpospolitej. Nie mam problemu z zaangażowanymi publicystami (jak  miaÅ‚bym inaczej pracować z Tomaszem Lisem), ale jednak proporcje w tym  programie wydaÅ‚y mi siÄ™ mocno zaburzone.

  PrzypomniaÅ‚em sobie również, jak mój kolega Jan Osiecki, autor znakomitej  książki o SmoleÅ„sku, zostaÅ‚ nazwany w programie Pospieszalskiego  "rosyjskim agentem wpÅ‚ywu". Nie miaÅ‚em ochoty na podobne przeżycia. Jan  Osiecki najwyraźniej także nie, bo gdy Pospieszalski próbowaÅ‚ zaprosić go  kolejny raz, odmówiÅ‚. Wizyta w programie redaktora Jana jest  doÅ›wiadczeniem tak unikalnym, że podobnie jak skok na bungee, robi siÄ™ to  tylko raz w życiu.

Program jednak obejrzaÅ‚em. Piotr ÅšmiÅ‚owicz z Newsweeka, który znalazÅ‚ siÄ™  na "moim" fotelu poradziÅ‚ sobie, wedÅ‚ug mnie doskonale. WchodzÄ…c do  programu Pospieszalskiego wchodzi siÄ™ do nowej, równolegÅ‚ej  rzeczywistoÅ›ci. I dokÅ‚adnie tak jak mainstreamowa rzeczywistość nie  przyjmuje do wiadomoÅ›ci, że w SmoleÅ„sku mogÅ‚o zdarzyć siÄ™ coÅ› poza  wydarzeniami opisanymi w raporcie Millera, tak w tej rzeczywistoÅ›ci  "patriotycznej", jeÅ›li mogÄ™ powtórzyć tezÄ™ wypowiedzianÄ… zupeÅ‚nie wprost  przez Jana Pospieszalskiego "nikt nie traktuje poważnie tezy, że skrzydÅ‚o  TU154 odpadÅ‚o od uderzenia w brzozÄ™". Aleksander Pociej

Smoleńsk - pytania obrzydliwe

  Obserwowanie tych dwóch Å›wiatów, pomiÄ™dzy którymi nie ma żadnych mostów,  to naprawdÄ™ frapujÄ…ce doÅ›wiadczenie. ObserwujÄ™ je z zaciekawieniem, ale po  dwóch latach od katastrofy, już bez szczególnych emocji. Nie dajÄ™ wiary  twierdzeniom profesora Biniendy i Nowaczyka, ale z pewnoÅ›ciÄ… nie traktujÄ™  ich jako "wariatów", jak to powiedziaÅ‚ w programie Cezary Gmyz.. Po prostu  nie wierzÄ™, że te badania do czegoÅ› prowadzÄ…. I nie dlatego, że ktoÅ› chce  temu Å›ledztwu "ukrÄ™cić Å‚eb". Raport Millera uważam za dokument opisujÄ…cy  rzetelnie przyczyny katastrofy. Å»aÅ‚ujÄ™, że komisja nie wznowiÅ‚a prac po  ujawnieniu nowych stenogramów z czarnych skrzynek, ale nie zmieniÅ‚oby to  już opisu przyczyn wypadku.

Marta Kaczyńska: Film National Geographic o Smoleńsku jest kłamliwy

  Obawiam siÄ™, że nie speÅ‚niÅ‚bym oczekiwaÅ„ Jana Pospieszalskiego. Z faktu,  że badania profesora Biniendy sÄ… frapujÄ…ce i zasÅ‚ugujÄ… na dyskusjÄ™, nie  wyciÄ…gam wniosku, że sÄ… prawdziwe. Nie lubiÄ™ po prostu odrzucać  argumentów, zanim siÄ™ z nimi nie zapoznam.
  Tezy gÅ‚oszone przez profesorów BiniendÄ™ i Nowaczyka powinny być  wysÅ‚uchane i naukowo przemyÅ›lane. Choć też nie jest tak, że żaden z  naukowców siÄ™ tymi badaniami nie zajmuje. Profesor Artymowicz, czego Jan  Pospieszalski w swoim równolegÅ‚ym Å›wiecie nie chciaÅ‚ powiedzieć, zajÄ…Å‚ siÄ™  z naukowej strony obliczeniami amerykaÅ„skich specjalistów. I je obaliÅ‚. W  programie "Bliżej" niestety nie przedstawia siÄ™ redakcyjnie innych punktów  widzenia.PrzemysÅ‚aw Wipler

Dlaczego pomagam zarabiać "kłamcy smoleńskiemu"

  MieliÅ›my rozmowÄ™ z profesorami, mieliÅ›my rozmowÄ™ z MartÄ… KaczyÅ„skÄ…, żadna  druga strona nie zostaÅ‚a przedstawiona, zabrakÅ‚o informacji o prawdziwym  zainteresowaniu zagranicznych goÅ›ci wysÅ‚uchaniem w Brukseli. A z innych  źródeÅ‚ sÅ‚yszaÅ‚em, że byÅ‚o ono Å›ladowe. Rozumiem oczywiÅ›cie, że program  "Bliżej" funkcjonuje na zasadzie konfliktu z głównymi mediami. Skoro Wy  krytykujecie Orbana, to ja zrobiÄ™ wielki, wychwalajÄ…cy Orbana wywiad z  nim. Skoro wy wierzycie w raport Millera, to ja bÄ™dÄ™ mówiÅ‚, że ten raport  jest kÅ‚amliwy. Niezbyt to siÄ™ mieÅ›ci w pożądanym sposobie dziaÅ‚ania mediów  publicznych, ale cóż.

  Z pewnÄ… sympatiÄ… patrzÄ™ na pasjÄ™ i energiÄ™, jakÄ… w sprawÄ™ smoleÅ„skÄ…  wkÅ‚ada Antoni Macierewicz. Nie dlatego, że sympatyzujÄ™ z nim w tej  sprawie. Pewnie w 100% siÄ™ nie zgadzam. Ale mój szacunek zawsze budzi ktoÅ›  tak, jak poseÅ‚ Macierewicz pracowity i oddany tematowi.

  Uważam jednoczeÅ›nie, że koszty jego funkcjonowania sÄ… olbrzymie. Nie mam  na myÅ›li finansowych, pokrywanych pewnie przez PiS. SÅ‚owa o "zdrajcach",  "zaprzaÅ„stwie" , sugerowanie zamachu i zmowy RadosÅ‚awa Sikorskiego z  Putinem, rujnujÄ… życie publiczne, zaufanie jednych do drugich, spoÅ‚eczny  kapitaÅ‚. Z drugiej strony w grÄ™ wchodzÄ… tak silne emocje, tak niebywaÅ‚e  zdarzenie, najważniejsza w życiu dla JarosÅ‚awa KaczyÅ„skiego sprawa, że nie  wiem, jak moje kompletne oszoÅ‚omienie agresywnoÅ›ciÄ… i absurdalnoÅ›ciÄ…  zarzutów pogodzić z przekonaniem, że pewnych emocji nie można traktować z  buta.

Huffington Post: Jarosław Kaczyński o zamachu w Smoleńsku

  ChciaÅ‚bym (jakie to naiwne!) żeby pomiÄ™dzy dwoma równolegÅ‚ymi Å›wiatami  byÅ‚o nieco mniej nienawiÅ›ci i wojny. Na zachÄ™tÄ™ informujÄ™ Jana  Pospieszalskiego, że wywiad z profesorem BiniendÄ… do Wprost zamówiÅ‚ i bez  zmian puÅ›ciÅ‚ Tomasz Lis. Czy to siÄ™ mieÅ›ci Panu w gÅ‚owie?

Tomasz Machała
Kampania na żywo
reporter telewizyjny, teraz internetowy #

Ze strony:
http://tiny.pl/hpclf


--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2012-04-01 07:02:00
Autor: rAzor
Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?
stevep <stevep011@invalid.tkdami.net> napisa³(a):
# W =C5=9Brod=C4=99 zadzwoni=C5=82 do mnie producent programu Jana Pospi=
eszalskiego  =

"Bli=C5=BCej". Zaprosi=C5=82 mnie do udzia=C5=82u w programie o Smole=C5=
=84sku. By=C5=82o to ju=C5=BC  =

drugie takie zaproszenie. Kilka miesi=C4=99cy wcze=C5=9Bniej musia=C5=82=
em odm=C3=B3wi=C4=87,  =

poniewa=C5=BC by=C5=82em poza Warszaw=C4=85. Tym razem si=C4=99 zgodzi=C5=
=82em, prosz=C4=85c jednak o  =

informacj=C4=99, kto opr=C3=B3cz mnie b=C4=99dzie go=C5=9Bciem w studiu

  Nie mia=C5=82em oczywi=C5=9Bcie =C5=BCadnych z=C5=82udze=C5=84, dlacze=
go zaproszenie dosta=C5=82em. Ze  =

wzgl=C4=99du na wywiad, jaki kilka miesi=C4=99cy temu przeprowadzi=C5=82=
em dla Wprost z  =

profesorem Biniend=C4=85. Jan Pospieszalski uzna=C5=82 w tamtym momencie=
, =C5=BCe oto  =

jestem pierwszym dziennikarzem mainstreamowych medi=C3=B3w, kt=C3=B3ry p=
otwierdza  =

jego tezy. Uzna=C5=82, =C5=BCe jestem t=C4=85 pierwsz=C4=85 skruszon=C4=85=
 ceg=C5=82=C4=85, dzi=C4=99ki kt=C3=B3rej  =

runie ca=C5=82y mur. Moje opinie interesowa=C5=82y wi=C4=99c Jana Pospie=
szalskiego mniej,  =

ni=C5=BC to kim by=C5=82em. Wiadomo - dla smole=C5=84skiego "obozu prawd=
y", dziennikarz z  =

matk=C4=85 w Platformie m=C3=B3wi=C4=85cy, =C5=BCe nie wyklucza zamachu,=
 to du=C5=BCa warto=C5=9B=C4=87 sama  =

w sobie. Nawet je=C5=9Bli od pi=C4=85tku do =C5=9Brody ten dziennikarz j=
est ostro  =

t=C4=99pionym wrogiem tego obozu, to w czwartek o 22.30 w TVP Info mo=C5=
=BCe by=C4=87  =

jego maskotk=C4=85. Nie chodzi o to, =C5=BCeby kogo=C5=9B naprawd=C4=99 =
s=C5=82ucha=C4=87, chodzi  =

wy=C5=82=C4=85cznie o to, aby kogo=C5=9B, w tym przypadku mnie u=C5=BCy=C4=
=87.

Zbli=C5=BCa si=C4=99 rocznica Smole=C5=84ska. Zbli=C5=BCa si=C4=99 awant=
ura.

  Nie bardzo mi si=C4=99 taka logika podoba, ale przyjmuj=C4=85c w =C5=9B=
rod=C4=99 zaproszenie,  =

by=C5=82em gotowy zaryzykowa=C4=87 zak=C5=82adaj=C4=85c, =C5=BCe jaka=C5=
=9B rozmowa jest jednak mo=C5=BCliwa.  =

Ostatecznie do programu Jana Pospieszalskiego w czwartek jednak nie  =

dotar=C5=82em. Tego dnia rano dosta=C5=82em bowiem informacj=C4=99 o poz=
osta=C5=82ych  =

uczestnikach "Bli=C5=BCej". Prowadz=C4=85cy Jan Pospieszalski zaprosi=C5=
=82 Joann=C4=99  =

Lichock=C4=85 z Gazety Polskiej Codziennie oraz Cezarego Gmyza z  =

Rzeczpospolitej. Nie mam problemu z zaanga=C5=BCowanymi publicystami (ja=
k  =

mia=C5=82bym inaczej pracowa=C4=87 z Tomaszem Lisem), ale jednak proporc=
je w tym  =

programie wyda=C5=82y mi si=C4=99 mocno zaburzone.

  Przypomnia=C5=82em sobie r=C3=B3wnie=C5=BC, jak m=C3=B3j kolega Jan Os=
iecki, autor znakomitej  =

ksi=C4=85=C5=BCki o Smole=C5=84sku, zosta=C5=82 nazwany w programie Posp=
ieszalskiego  =

"rosyjskim agentem wp=C5=82ywu". Nie mia=C5=82em ochoty na podobne prze=C5=
=BCycia. Jan  =

Osiecki najwyra=C5=BAniej tak=C5=BCe nie, bo gdy Pospieszalski pr=C3=B3b=
owa=C5=82 zaprosi=C4=87 go  =

kolejny raz, odm=C3=B3wi=C5=82. Wizyta w programie redaktora Jana jest  =

do=C5=9Bwiadczeniem tak unikalnym, =C5=BCe podobnie jak skok na bungee, =
robi si=C4=99 to  =

tylko raz w =C5=BCyciu.

Program jednak obejrza=C5=82em. Piotr =C5=9Ami=C5=82owicz z Newsweeka, k=
t=C3=B3ry znalaz=C5=82 si=C4=99  =

na "moim" fotelu poradzi=C5=82 sobie, wed=C5=82ug mnie doskonale. Wchodz=
=C4=85c do  =

programu Pospieszalskiego wchodzi si=C4=99 do nowej, r=C3=B3wnoleg=C5=82=
ej  =

rzeczywisto=C5=9Bci. I dok=C5=82adnie tak jak mainstreamowa rzeczywisto=C5=
=9B=C4=87 nie  =

przyjmuje do wiadomo=C5=9Bci, =C5=BCe w Smole=C5=84sku mog=C5=82o zdarzy=
=C4=87 si=C4=99 co=C5=9B poza  =

wydarzeniami opisanymi w raporcie Millera, tak w tej rzeczywisto=C5=9Bci=
  =

"patriotycznej", je=C5=9Bli mog=C4=99 powt=C3=B3rzy=C4=87 tez=C4=99 wypo=
wiedzian=C4=85 zupe=C5=82nie wprost  =

przez Jana Pospieszalskiego "nikt nie traktuje powa=C5=BCnie tezy, =C5=BC=
e skrzyd=C5=82o  =

TU154 odpad=C5=82o od uderzenia w brzoz=C4=99". Aleksander Pociej

Smole=C5=84sk - pytania obrzydliwe

  Obserwowanie tych dw=C3=B3ch =C5=9Bwiat=C3=B3w, pomi=C4=99dzy kt=C3=B3=
rymi nie ma =C5=BCadnych most=C3=B3w,  =

to naprawd=C4=99 frapuj=C4=85ce do=C5=9Bwiadczenie. Obserwuj=C4=99 je z =
zaciekawieniem, ale po  =

dw=C3=B3ch latach od katastrofy, ju=C5=BC bez szczeg=C3=B3lnych emocji. =
Nie daj=C4=99 wiary  =

twierdzeniom profesora Biniendy i Nowaczyka, ale z pewno=C5=9Bci=C4=85 n=
ie traktuj=C4=99  =

ich jako "wariat=C3=B3w", jak to powiedzia=C5=82 w programie Cezary Gmyz=
.. Po prostu  =

nie wierz=C4=99, =C5=BCe te badania do czego=C5=9B prowadz=C4=85. I nie =
dlatego, =C5=BCe kto=C5=9B chce  =

temu =C5=9Bledztwu "ukr=C4=99ci=C4=87 =C5=82eb". Raport Millera uwa=C5=BC=
am za dokument opisuj=C4=85cy  =

rzetelnie przyczyny katastrofy. =C5=BBa=C5=82uj=C4=99, =C5=BCe komisja n=
ie wznowi=C5=82a prac po  =

ujawnieniu nowych stenogram=C3=B3w z czarnych skrzynek, ale nie zmieni=C5=
=82oby to  =

ju=C5=BC opisu przyczyn wypadku.

Marta Kaczy=C5=84ska: Film National Geographic o Smole=C5=84sku jest k=C5=
=82amliwy

  Obawiam si=C4=99, =C5=BCe nie spe=C5=82ni=C5=82bym oczekiwa=C5=84 Jana=
 Pospieszalskiego. Z faktu,  =

=C5=BCe badania profesora Biniendy s=C4=85 frapuj=C4=85ce i zas=C5=82ugu=
j=C4=85 na dyskusj=C4=99, nie  =

wyci=C4=85gam wniosku, =C5=BCe s=C4=85 prawdziwe. Nie lubi=C4=99 po pros=
tu odrzuca=C4=87  =

argument=C3=B3w, zanim si=C4=99 z nimi nie zapoznam.
  Tezy g=C5=82oszone przez profesor=C3=B3w Biniend=C4=99 i Nowaczyka pow=
inny by=C4=87  =

wys=C5=82uchane i naukowo przemy=C5=9Blane. Cho=C4=87 te=C5=BC nie jest =
tak, =C5=BCe =C5=BCaden z  =

naukowc=C3=B3w si=C4=99 tymi badaniami nie zajmuje. Profesor Artymowicz,=
 czego Jan  =

Pospieszalski w swoim r=C3=B3wnoleg=C5=82ym =C5=9Bwiecie nie chcia=C5=82=
 powiedzie=C4=87, zaj=C4=85=C5=82 si=C4=99  =

z naukowej strony obliczeniami ameryka=C5=84skich specjalist=C3=B3w. I j=
e obali=C5=82. W  =

programie "Bli=C5=BCej" niestety nie przedstawia si=C4=99 redakcyjnie in=
nych punkt=C3=B3w  =

widzenia.Przemys=C5=82aw Wipler

Dlaczego pomagam zarabia=C4=87 "k=C5=82amcy smole=C5=84skiemu"

  Mieli=C5=9Bmy rozmow=C4=99 z profesorami, mieli=C5=9Bmy rozmow=C4=99 z=
 Mart=C4=85 Kaczy=C5=84sk=C4=85, =C5=BCadna  =

druga strona nie zosta=C5=82a przedstawiona, zabrak=C5=82o informacji o =
prawdziwym  =

zainteresowaniu zagranicznych go=C5=9Bci wys=C5=82uchaniem w Brukseli. A=
 z innych  =

=C5=BAr=C3=B3de=C5=82 s=C5=82ysza=C5=82em, =C5=BCe by=C5=82o ono =C5=9Bl=
adowe. Rozumiem oczywi=C5=9Bcie, =C5=BCe program  =

"Bli=C5=BCej" funkcjonuje na zasadzie konfliktu z g=C5=82=C3=B3wnymi med=
iami. Skoro Wy  =

krytykujecie Orbana, to ja zrobi=C4=99 wielki, wychwalaj=C4=85cy Orbana =
wywiad z  =

nim. Skoro wy wierzycie w raport Millera, to ja b=C4=99d=C4=99 m=C3=B3wi=
=C5=82, =C5=BCe ten raport  =

jest k=C5=82amliwy. Niezbyt to si=C4=99 mie=C5=9Bci w po=C5=BC=C4=85dany=
m sposobie dzia=C5=82ania medi=C3=B3w  =

publicznych, ale c=C3=B3=C5=BC.

  Z pewn=C4=85 sympati=C4=85 patrz=C4=99 na pasj=C4=99 i energi=C4=99, j=
ak=C4=85 w spraw=C4=99 smole=C5=84sk=C4=85  =

wk=C5=82ada Antoni Macierewicz. Nie dlatego, =C5=BCe sympatyzuj=C4=99 z =
nim w tej  =

sprawie. Pewnie w 100% si=C4=99 nie zgadzam. Ale m=C3=B3j szacunek zawsz=
e budzi kto=C5=9B  =

tak, jak pose=C5=82 Macierewicz pracowity i oddany tematowi.

  Uwa=C5=BCam jednocze=C5=9Bnie, =C5=BCe koszty jego funkcjonowania s=C4=
=85 olbrzymie. Nie mam  =

na my=C5=9Bli finansowych, pokrywanych pewnie przez PiS. S=C5=82owa o "z=
drajcach",  =

"zaprza=C5=84stwie" , sugerowanie zamachu i zmowy Rados=C5=82awa Sikorsk=
iego z  =

Putinem, rujnuj=C4=85 =C5=BCycie publiczne, zaufanie jednych do drugich,=
 spo=C5=82eczny  =

kapita=C5=82. Z drugiej strony w gr=C4=99 wchodz=C4=85 tak silne emocje,=
 tak niebywa=C5=82e  =

zdarzenie, najwa=C5=BCniejsza w =C5=BCyciu dla Jaros=C5=82awa Kaczy=C5=84=
skiego sprawa, =C5=BCe nie  =

wiem, jak moje kompletne oszo=C5=82omienie agresywno=C5=9Bci=C4=85 i abs=
urdalno=C5=9Bci=C4=85  =

zarzut=C3=B3w pogodzi=C4=87 z przekonaniem, =C5=BCe pewnych emocji nie m=
o=C5=BCna traktowa=C4=87 z  =

buta.

Huffington Post: Jaros=C5=82aw Kaczy=C5=84ski o zamachu w Smole=C5=84sku=


  Chcia=C5=82bym (jakie to naiwne!) =C5=BCeby pomi=C4=99dzy dwoma r=C3=B3=
wnoleg=C5=82ymi =C5=9Bwiatami  =

by=C5=82o nieco mniej nienawi=C5=9Bci i wojny. Na zach=C4=99t=C4=99 info=
rmuj=C4=99 Jana  =

Pospieszalskiego, =C5=BCe wywiad z profesorem Biniend=C4=85 do Wprost za=
m=C3=B3wi=C5=82 i bez  =

zmian pu=C5=9Bci=C5=82 Tomasz Lis. Czy to si=C4=99 mie=C5=9Bci Panu w g=C5=
=82owie?

Tomasz Macha=C5=82a
Kampania na =C5=BCywo
reporter telewizyjny, teraz internetowy #

Ze strony:
http://tiny.pl/hpclf




--


Data: 2012-04-01 13:28:19
Autor: bolek
Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?

U¿ytkownik "stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> napisa³ w wiadomo¶ci news:op.wb2oej1a50oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

Czemu puszczasz tu kawa³y ?

Data: 2012-04-02 06:24:45
Autor: stevep
Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?
Dnia 01-04-2012 o 13:28:19 bolek <bolek@neostrada.pl> napisał(a):


U¿ytkownik "stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> napisa³ w wiadomo¶ci
news:op.wb2oej1a50oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

Czemu puszczasz tu kawa³y ?


Żeby dać okazje do bzdurnych wypowiedzi podobnym tobie kretynom.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Odwieczne pytanie- co mocniejsze skrzydlo samolotu, czy brzoza?

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona