Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?

Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?

Data: 2009-02-28 12:49:11
Autor: spider
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
A właściwie 2 bo będą pracowały w RAID1. Aktualne dwa Seagate'y 7200.7 80GB powoli umierają. Dyski będą pracowały w serwerku w szafie więc głośność nie ma znaczenia.
Po moich ostatnich doświadczeniach wybierałbym między WD a Samsung, pojemność 250-500GB, które z nich się może mniej grzeją, są szybsze, mniej awaryjne(mniej wraca do serwisu:)?
--
spider

Data: 2009-02-28 15:31:58
Autor: Gil
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
spider <spajder78[WYTNIJ]@wp.pl> napisał(a):
A właściwie 2 bo będą pracowały w RAID1. Aktualne dwa Seagate'y 7200.7 80GB powoli umierają. Dyski będą pracowały w serwerku w szafie więc głośność nie ma znaczenia.
Po moich ostatnich doświadczeniach wybierałbym między WD a Samsung, pojemność 250-500GB, które z nich się może mniej grzeją, są szybsze, mniej awaryjne(mniej wraca do serwisu:)?

Pytaj o WD 500 GB Raid Edition. To może chwyt marketingowy.  Ale jest taka
seria. Ale popieram  - Samsung albo WD. Ja bym brał WD. Miałem takiego WD co
sześć lat pracował bez wyłączania. (poza koniecznymi resetami komputera)





--


Data: 2009-02-28 16:12:44
Autor: Mariusz
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
Po moich ostatnich doświadczeniach wybierałbym między WD a Samsung, pojemność 250-500GB, które z nich się może mniej grzeją, są szybsze, mniej awaryjne(mniej wraca do serwisu:)?

Czyli Seagate jest be? Z tych dwu ja bym wybrał Hitachi, gdyż używam ich od czasów IBM z wzorowym skutkiem.
Są szybkie ciche i chłodne. Idealne wszędzie czy do domowej zabawki czy do serwera.
Samsung to niezbyt pewna marka, bardzo sę starają ale jeszcze nie tak dawno wszystkie cih dyski wracały do serwisu.

--
Mariusz

Data: 2009-02-28 16:20:55
Autor: Tiber
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
A się podepnę: jaki dysk SATA, ale 2.5?

Wymagania:
- 200-250-320 GB
- w miarę cichy
- przynajmniej 5400 RPM
- radzący sobie równocześnie z obsługą XP, muzyką, rozpakowywaniem rarów i downloaderem (na przykład GetRightem) i kopiowaniem w kilka sekund kilkunastu mega małych pliczków w ten sposób, że nie hałasuje jak szalony, a wszystko chodzi tak płynnie prawie jak w stanie idle
- system parkowania głowicy nieistotny i raczej skłaniałbym się ku modelowi bez niego

Pytam, bo zacząłem właśnie przerzucać dyskami. Niedawno w moim Dellu dysk Samsung HM320JI zaczął okazjonalnie wydawać dźwięk "brzdęk", zwalniać, a w teście DST wyskakiwał błąd. Support mi przysłał nowy dysk (kawior WD3200BEVT), który jest koszmarny: głowica hałasuje prawie cały czas, co sekundę (i oczywiście uruchamia co moment wentylator), nawet jak dysk nie ma nic szczególnego do roboty, a pod Vistą dodatkowo wydaje taki cichy, jednolity dźwięk, wiecie, takie od którego psy dostają kota. Na dodatek kilka ciut bardziej skomplikowanych zadań oprócz hałasu często przymula system. Samsung chodził równie bezproblemowo jak prawie wszystkie normalne dyski 3.5 ATA jakich używałem przez ostatnie 10 lat. Oczywiście zgłosiłem się do supportu znowu, tym razem mają przysłać technika z jeszcze innym dyskiem. Jak tym razem będzie taki cyrk to przestaje się bawić w wymianę maili z miłą panią z Delhi i zanabywam nowy dysk samodzielnie. I stąd pytanie do was, drodzy Grupowicze, jaki? Wstępnie upatrzyłem sobie Seagate'a ST9320421AS, ale byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie Wasze opinie.
Z góry uprzejmie dziękuję.

--
tbr

Data: 2009-02-28 17:19:57
Autor: Radosław Sokół
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
W dniu 28.02.2009 12:49, spider pisze:
Po moich ostatnich doświadczeniach wybierałbym między WD a Samsung,
pojemność 250-500GB, które z nich się może mniej grzeją, są szybsze,
mniej awaryjne(mniej wraca do serwisu:)?

Ostatnio uruchomiłem RAID 1 (mdraid) na dwóch Samsungach
640 GB. Jak na razie (z miesiąc) działają bez kłopotów.
Temperatura w normie (ciepłe, ale nie gorące, dodatkowego
specjalnego chłodzenia nie zakładam po ostatnich doświad-
czeniach Google ;) ).

Co do wydajności to nie mam pojęcia nawet, mam je na karcie
SiI SATA PCI 32-bit 33 MHz, więc są już z góry ograniczone
mocno host-adapterem.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-02-28 19:02:44
Autor: Andre
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
Radosław Sokół wrote:

dodatkowego
specjalnego chłodzenia nie zakładam po ostatnich doświad-
czeniach Google ;) ).

O co chodzi?
Bo chyba troszke nie w temacie jestem...

--
Pozdrawiam
  Andre

Data: 2009-02-28 20:40:17
Autor: Radosław Sokół
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
W dniu 28.02.2009 20:02, Andre pisze:
dodatkowego
specjalnego chłodzenia nie zakładam po ostatnich doświad-
czeniach Google ;) ).

O co chodzi?
Bo chyba troszke nie w temacie jestem...

Google przeprowadził bardzo duże badania wykazujące, że
do pewnej granicy obniżanie temperatury dysków dodatkowym
chłodzeniem tylko *zwiększa* ich średnią awaryjność. Dopiero
od pewnego progu (i to była dosyć konkretna już temperatu-
ra) chłodzenie daje pozytywne wyniki.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-02-28 19:48:41
Autor: Andre
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
Radosław Sokół wrote:

Google przeprowadził bardzo duże badania wykazujące, że
do pewnej granicy obniżanie temperatury dysków dodatkowym
chłodzeniem tylko zwiększa ich średnią awaryjność. Dopiero
od pewnego progu (i to była dosyć konkretna już temperatu-
ra) chłodzenie daje pozytywne wyniki.

Masz moze link do artykulu?
To ciekawy temat. Moje Samsungi pracuja w zimie z temp. 16-18st, a w
lecie ok 22-24st.

--
Pozdrawiam
  Andre

Data: 2009-02-28 21:03:10
Autor: Radosław Sokół
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
W dniu 28.02.2009 20:48, Andre pisze:
Masz moze link do artykulu?
To ciekawy temat. Moje Samsungi pracuja w zimie z temp. 16-18st, a w
lecie ok 22-24st.

http://research.google.com/archive/disk_failures.pdf

Według tego optimum to około 35-40 deg C stałej temperatury
jednostki dyskowej.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-02-28 20:59:18
Autor: Andre
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
Radosław Sokół wrote:

Według tego optimum to około 35-40 deg C stałej temperatury
jednostki dyskowej.

Dzieki piekne. Ale...

Ten raport zostal opracowany w lutym 2007, a to oznacza, ze pewnie
testowano dyski w roku 2006.
Poza tym w rapocie mozna wyczytac:

"Most age-related results are impacted by drive vintages. However, in
this paper, we do not show a breakdown of drives per manufacturer,
model, or vintage due to the proprietary nature of these data."

Oczywiscie. No bo jak mialby sie do tych rezultatow moj dysk Samsunga,
ktory niechlodzony nigdy nie przekroczyl temp 29st?
Znaczy, ze z gory skazany jest na przedwczesna smierc?


Dalej czytamy:

"Interestingly, this does not change our conclusions. In contrast to
age-related results, we note that all results shown in the rest of the
paper are not affected significantly by the population mix."

Cos mi sie wydaje, ze te zdania zostaly w raporcie umieszczone, zeby
nie robic reklamy zadnej firmie i zeby sam raport mial sens...


Mysle takze, ze bardziej wiarygodnie wygladaloby to, gdyby szanowne
Google umiescilo jednak konkretne wyniki dla konkretnych marek/modeli.

--
Pozdrawiam
  Andre

Data: 2009-03-01 02:57:19
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?

"Andre" xn0g6yn361wz1e3002@news.onet.pl

Mysle takze, ze bardziej wiarygodnie wygladaloby to, gdyby szanowne
Google umiescilo jednak konkretne wyniki dla konkretnych marek/modeli.


Zazwyczaj wiarygodności dodają takie informacje, jak:

 -- liczby badanych próbek
 -- dokładne warunki badania, możliwe do odtworzenia przez inne osoby
 -- opis sposobu interpretowania wyników z podaniem oszacowania popełnionego błędu

Google znane są z kłamstw -- na przykład w Chinach. :)

-=-

Tradycyjnie rację przyznaję producentom dysków, nie Googlom. :)

Podobnie ze złą sławą notebooków Fujitsu-Siemensa. Mam ich notebook
i nie narzekam. :) I nie ukrywam, że (na przykład przed chwilą)
trochę mleka chlupnęło poza kubek, wprost na lewy ,,myszki''. :)
Przez jakiś czas (gdy mleczko zaschnie) będę miał tam chrupanie
i będę mógł zżymać się na brakoróbstwo. ;)

Nie twierdzę, że informacja na HDD jest w 100% bezpieczna (tego i nie
gwarantują producenci) ale twierdzę, że zdecydowana większość (może
i ponad 90%) awarii dysków twardych ma swój początek (swoją genezę,
żeby napisać ,,mądrzej''?) w złym traktowaniu tychże urządzonek.
Niestety nie każdego stać na to, aby uczciwe opisać, ile razy
dysk był źle eksploatowany. :)

Uważam, że to coś ma pracować poprawnie w temperaturach podanych w specyfikacji
jako dopuszczalne temperatury pracy. Trochę cieplej czy zimniej -- IMO to
dla dysku różnica niewielka, oby mieścić się w widełkach naznaczonych przez
producenta. Na pewno szoki termiczne (gwałtowne rozgrzewanie czy takież
studzenie nie sprzyjają kondycji. :) IMO HDD to nie samochód -- powinien
chwilę popracować na wolnych obrotach, zanim zostanie obciążony na maksa. :)


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2009-03-01 04:06:11
Autor: Konrad Kosmowski
Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?
** Andre <don0@cutting.poczta.onet.pl> wrote:

Według tego optimum to około 35-40 deg C stałej temperatury
jednostki dyskowej.

(...)

Ten raport zostal opracowany w lutym 2007, a to oznacza, ze pewnie testowano
dyski w roku 2006.

Niby czemu ma to oznaczać? Google operuje ogromnymi (po kilka tysięcy serwerów)
centrami danych i ma tych centrów sporo (ok. 20?). Naturalne jest, że przy
takiej skali zarządzanie czymś takim jak awarie dysków musi być oparte o
narzędzia automagiczne. Ergo przypuszczam, że ktoś kto pisał dany raport
opierał się na danych aktualnych i po prostu odpowiednio je przetworzył. Raport
był produkowany zapewne na wewnętrzne potrzeby (i przy okazji go opublikowano
bo czemu nie), więc przecież w ich interesie było użycie danych jak najbardziej
aktualnych. Poza tym w temacie dysków/storage od 2007 niewiele się zmieniło
poza postępującą popularyzacją SSD.
Poza tym w rapocie mozna wyczytac:

"Most age-related results are impacted by drive vintages. However, in this
paper, we do not show a breakdown of drives per manufacturer, model, or
vintage due to the proprietary nature of these data."

Oczywiscie. No bo jak mialby sie do tych rezultatow moj dysk Samsunga,

No tak, że Google prawdopodobnie jak kupuje dyski to masowo i na nieco innych
zasadach niż Ty idąc do sklepu. Ty idąc do sklepu i kupując dysk *możesz*
publikować na jego temat cokolwiek co Ci się podoba. Google pewnie dostaje
spore upusty i ma specjalne warunki ale przy okazji podpisuje *umowę* np.
dotyczącą tego, że ew. badania dotyczące jakości używanych dysków w kontekście
producenta pozostawi dla siebie.

Poza tym naprawdę Google moim zdaniem jest w tej sytuacji niezależne gdyż oni
dysków nie produkują, a po prostu ich używają. Więc są klientem tak samo jak
Ty. Pytanie było o temperatury stąd pewnie przytoczono te badania.

ktory niechlodzony nigdy nie przekroczyl temp 29st?  Znaczy, ze z gory
skazany jest na przedwczesna smierc?

Zupełnie tego nie oznacza. Błędne wnioski. Natomiast oznacza, że z punktu
widzenia Google najmniej awarii mieli dla dysków operujących w przytoczonej
temperaturze.

Dalej czytamy:

"Interestingly, this does not change our conclusions. In contrast to
age-related results, we note that all results shown in the rest of the paper
are not affected significantly by the population mix."

Cos mi sie wydaje, ze te zdania zostaly w raporcie umieszczone, zeby nie
robic reklamy zadnej firmie i zeby sam raport mial sens...

Po co skoro nazwa żadnej firmy nie pojawia się w raporcie?

Mysle takze, ze bardziej wiarygodnie wygladaloby to, gdyby szanowne Google
umiescilo jednak konkretne wyniki dla konkretnych marek/modeli.

Myślę, że darowanemu koniowi nie patrzy się w zęby. Google sobie przeprowadziło
badania i opracowało wyniki, tym czym mogli się podzielić się podzielili
(chociaż wcale nie musieli i nic z tego nie mają). I tyle. Pisanie co by było
lepsze dla Google jest w tej sytuacji wielce niestosowne - nie podoba Ci się to
sobie własne badania przeprowadź, tylko podejrzewam, że nie dysponujesz nawet o
4 rzędy wielkości mniejszą ilością dysków na próbę...

Oraz w ogóle zastanawianie się nad marką dysków w kontekście długotrwałego
utrzymania jest bez sensu - przez np. 5 lat raz dyski tego producenta będą
lepsze, raz innego, no i kupować będziesz przecież to co jest najtańsze i
zgodne z wymaganiami... Ergo w datacenter (a to badali w Google) masz mix
dysków prawdopodobnie wszystkich wiodących producentów (nowsze/starsze serwery
kupowane na danych warunkach).

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Odwieczne pytanie: jaki dysk SATA?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona