Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

--
Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
Przysłowia sobie przeczą. I to jest właśnie mądrością ludową.
  -- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

Andrzej Adam Filip pisze:

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

Raczej nie ma takich przepisĂłw ogĂłlnych.
Bliski tematycznie jest art. 106 KPA, ale on na pewno nie ma zastosowania, przynajmniej nie wprost.
Na pewno nie można jednak odwołać Szefa CBA bez opinii prezydenta. Choć te spory na wysokich szczeblach władzy są zawsze takie abstrakcyjne i nie ma jasnych rozwiązań prawnych.


--
kuba
www.fashioncorner.pl

Dnia Sun, 11 Oct 2009 16:41:29 +0200, kuba napisał(a):
/.../

Raczej nie ma takich przepisów ogólnych. Bliski tematycznie jest art.
106 KPA, ale on na pewno nie ma zastosowania, przynajmniej nie wprost.
Na pewno nie można jednak odwołać Szefa CBA bez opinii prezydenta. Choć
te spory na wysokich szczeblach władzy są zawsze takie abstrakcyjne i
nie ma jasnych rozwiązań prawnych.

Ja jednak wątpię czy konstytucje itp zasadnicze ustawy pisali idioci. To musi być spisek. --
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Dnia Sun, 11 Oct 2009 16:41:29 +0200, kuba napisał(a):
Ja jednak wątpię czy konstytucje itp zasadnicze ustawy pisali idioci. To musi być spisek.

Jest trzecia, o wiele bardziej prawdopodobna możliwość: konstytucję z '97 pisali
bezwolni, pożyteczni _idioci_ pod inspiracją _agentów_.

W kraju gdzie agenci kryją się pod każdym większym krzakiem idiotyzmem jest
zakładanie, że cokolwiek bardziej znaczącego dzieje się bez wpływu agentów. W
końcu nie po to akta służb PRL-u lądowały w Moskwie, żeby się tam marnować i nie
dostarczać obiektów gotowych do werbunku lub zastraszenia. W końcu nie po to
Stasi w latach 80-ych działała w Polsce oficjalnie (na zaproszenie Kiszczaka),
żeby pozyskanych agentów spuścić w kanalizacji a akta poszły na zmarnowanie.
Tylko idiota lub agent może twierdzić, że w ten kraj nie jest zinfiltrowany na
wylot przez agentów niemieckich i rosyjskich. Że o sprawnej CIA nie wspomnę.

Mamy powtórkę końca XVIII wieku i tylko agentura wpływu zamydla oczy, żeby
polaczki siedziały cicho.

mi

--

> Dnia Sun, 11 Oct 2009 16:41:29 +0200, kuba napisał(a):
(...) Że o sprawnej CIA nie wspomnę.

Starszych braci w wierze przepraszam, że nie wspomniałem od razu o ich Mosadzie.
To niewybaczalny błąd, ale obiecuję poprawę. ;-)


mi

--

kuba <pan_dziendobry@o2.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip pisze:

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

Raczej nie ma takich przepisĂłw ogĂłlnych.
Bliski tematycznie jest art. 106 KPA, ale on na pewno nie ma
zastosowania, przynajmniej nie wprost.
Na pewno nie można jednak odwołać Szefa CBA bez opinii
prezydenta. Choć te spory na wysokich szczeblach władzy są zawsze
takie abstrakcyjne i nie ma jasnych rozwiązań prawnych.

Ja bym to powiedział tak:
* podejrzewanie prezydenta o możliwość chęci przeciągania wydawania
   opinii "w nieskończoność" "moĹźe być jakoś uzasadnione" :-)
* termin oczekiwania na opinię wynikający z KPA art. 106 p. 3   (2 tygodnie od doręczenia) i tak jak dla mnie ma o *WIELE* lepsze
  podstawy niĹź to co premier "sobie *sam* ustalił/wymyślił"   (do końca tego tygodnia AFAIR).
* Prezydent postawiony przed terminem "średnio mocno" wynikającym z
  "przepisĂłw ogĂłlnych" (IMHO) raczej dostarczy opinię w ostatnim
  momencie przed takim terminem [przeciąganie "rozsądne" a nie w
  nieskończoność]

--
Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
Człowiek bez strategii, który lekceważy sobie przeciwnika,
nieuchronnie skończy jako jeniec.
  -- Sun Tzu (ok. VI w. p.n.e.)

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

A jaki jest termin na podpisanie ratyfikacji? Czy pĂłltora roku
to sensowny termin?

A w sprawie Kamińskiego prezydent już wyraził swoją opinię,
powiedział że jest ona negatywna. Teraz to już tylko kwestia
wyprodukowania dokumentu. Ale słowo głowy państwa powiedziane
pblicznie chyb coś zanczy?

Dnia 12-10-2009 o 08:02:51 Alek <alek67@precz_ze_spamem.poczta.onet.pl>  napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogólne zasady postępowania z przepisów prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

A jaki jest termin na podpisanie ratyfikacji? Czy póltora roku
to sensowny termin?

Nie, w przypadku tej ostatniej sensownym teminem byłoby lat 20.

--
Tomek

"Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma
obowiązku czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI*
czekać powinny być jakieś "przepisy lub ogólne zasady postępowania z
przepisów prawa" a nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

A jaki jest termin na podpisanie ratyfikacji? Czy pĂłltora roku
to sensowny termin?

W przypadku ratyfikacji da się (łatwo) wywieść twierdzenie że prezydent nie ma *obowiązku* podpisywać każdej umowy międzynarodowej przedstawionej mu do podpisu.
Może podjąć decyzję że podpisze albo że nie podpisze i staje się to
"decyzją wiążąca" a nie "opinią dla innego organu".

http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
<cytat>
  Art. 133.
  1. Prezydent Rzeczypospolitej jako reprezentant państwa w stosunkach
     zewnętrznych:
  1) ratyfikuje i wypowiada umowy międzynarodowe, o czym zawiadamia Sejm
     i Senat,
</cytat>

Jeśli zaś sugerujesz że prezydent po 2 tygodniach powinien był
powiedzieć że "traktatu Lizbońskiego" (tej wersji umowy ratyfikacyjnej)
nie podpisze to ja jestem w 200% za ;-)

W przypadku odwoływania szefa CBA premier opinie prezydenta o którą
*musi* poprosić powinien wsiąść pod uwagę ale wcale nie musi się do niej zastosować.

"Kontekst sytuacji" jest więc w obu przypadkach "dość różny".

A w sprawie Kamińskiego prezydent już wyraził swoją opinię,
powiedział że jest ona negatywna. Teraz to już tylko kwestia
wyprodukowania dokumentu. Ale słowo głowy państwa powiedziane
pblicznie chyb coś zanczy?

"Mowa trawa, papier grunt" :-)

Mądry polityk dba o dupochrony na czas kiedy już nie będzie "u żłoba
władzy" a będą tam jego "nie przyjaciele". Czy Tusk jest mądry? :-)

--
Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
To są ostatnie godziny naszych pięciu minut.
  -- Wałęsa, Lech (1943-)

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

A jaki jest termin na podpisanie ratyfikacji? Czy pĂłltora roku
to sensowny termin?

Jeśli zaś sugerujesz że prezydent po 2 tygodniach powinien był
powiedzieć że "traktatu Lizbońskiego" (tej wersji umowy ratyfikacyjnej)
nie podpisze to ja jestem w 200% za ;-)

Nawet jeśli ma prawo zdecydować przeciwnie niż parlament
to powinien to zrobić w ciągu paru dni czy tygodni a nie lat.
Na myślenie o sprawie miał dość czasu bo temat nie pojawił się nagle.
Wstrzymywanie się z *jakąkolwiek* decyzją tak długo to obstrukcja.

A w sprawie Kamińskiego prezydent już wyraził swoją opinię,
powiedział że jest ona negatywna. Teraz to już tylko kwestia
wyprodukowania dokumentu. Ale słowo głowy państwa powiedziane
pblicznie chyb coś zanczy?

"Mowa trawa, papier grunt" :-)

Nisko cenisz swojego prezydenta.

"Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> wrote in message news:hb12n9$i3$1nemesis.news.neostrada.pl...

Nawet jeśli ma prawo zdecydować przeciwnie niż parlament
to powinien to zrobić w ciągu paru dni czy tygodni a nie lat.

poniewaz bo?

Alek pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał

A jaki jest termin na podpisanie ratyfikacji? Czy pĂłltora roku
to sensowny termin?

Jeśli zaś sugerujesz że prezydent po 2 tygodniach powinien był
powiedzieć że "traktatu Lizbońskiego" (tej wersji umowy ratyfikacyjnej)
nie podpisze to ja jestem w 200% za ;-)

Nawet jeśli ma prawo zdecydować przeciwnie niż parlament
to powinien to zrobić w ciągu paru dni czy tygodni a nie lat.
Na myślenie o sprawie miał dość czasu bo temat nie pojawił się nagle.
Wstrzymywanie się z *jakąkolwiek* decyzją tak długo to obstrukcja.

Rzecz z tym, że prezydent nie ma w takim wypadku w ogóle obowiązku podjęcia decyzji. Może być na tak, może być na nie, a może mieć to gdzieś ;)


--
kuba
www.fashioncorner.pl

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:qq2s2v0ry6-9ABcheryl.huge.strangled.net...

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

Ka...... wyraził juz swoja opinie na antenie TV.
nigdzie nie jest napisane ze musi to byc na pismie.


--
<a href="http://programdofakturowania.info.pl">Program do fakturowania</a>
REWELACJA! Rozbudowany system sprzedaży z księgowością i magazynem za - 29,99 zł. !

"wspolna-flaszka.pl" <przemyslaw.rokicki@gazeta.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości
news:qq2s2v0ry6-9ABcheryl.huge.strangled.net...

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

Ka...... wyraził juz swoja opinie na antenie TV.
nigdzie nie jest napisane ze musi to byc na pismie.

A gdzie jest napisane/powiedziane że opinia "na antenie TV" była
"prawnie wymaganą opinią dla premiera" a nie "opisem *pierwszego* wrażenia"
dla wyborcĂłw? :-)  [ Mowa trawa, papier grunt ;-) ]

--
Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
Człowieku, świat stoi przed tobą otworem, więc uważaj byś zeń nie wyleciał.
  -- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:0p8iue3elt-9ACjohn.huge.strangled.net...

"wspolna-flaszka.pl" <przemyslaw.rokicki@gazeta.pl> pisze:

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości
news:qq2s2v0ry6-9ABcheryl.huge.strangled.net...

Jak dla mnie pragmatycznie sensowne jest założenie że nie ma obowiązku
czekania w nieskończoność ale źródłem tego ile *MUSI* czekać powinny być
jakieś  "przepisy lub ogĂłlne zasady postępowania z przepisĂłw prawa" a
nie marne "własne widzimisie" premiera.

Z jakich "przepisów ogólnych" dałoby się wywieść sensowny termin
czekania przez premiera na prawnie wymaganą opinię prezydenta?

Ka...... wyraził juz swoja opinie na antenie TV.
nigdzie nie jest napisane ze musi to byc na pismie.

A gdzie jest napisane/powiedziane że opinia "na antenie TV" była
"prawnie wymaganą opinią dla premiera" a nie "opisem *pierwszego* wrażenia"
dla wyborcĂłw? :-)  [ Mowa trawa, papier grunt ;-) ]

a musi byc tak napisane ? :)


--
<a href="http://programdofakturowania.info.pl">Program do fakturowania</a>
REWELACJA! Rozbudowany system sprzedaży z księgowością i magazynem za - 29,99 zł. !