wyobrazam to sobie i mialem identyczna sytuacje w polskim pko bp i
jego wlasnym bankomacie! poplynalem na 100zl i ani pieniedzy ani
pozytywnie rozpatrzonej reklamacji nie dostalem!!! moze ktos za sciana
stal i poprostu ta stowe sobie wzial...?

sunwick <sunwoj@WYMAZTO.op.pl> dared to write:

wyobrazam to sobie i mialem identyczna sytuacje w polskim pko bp i
jego wlasnym bankomacie! poplynalem na 100zl i ani pieniedzy ani
pozytywnie rozpatrzonej reklamacji nie dostalem!!! moze ktos za sciana
stal i poprostu ta stowe sobie wzial...?

Cos mi sie przypomina, ze lata temu ktos mi mówil o takich metodach - crackerzy wlamuja sie do sieci i w jakis sposób "kradna" autoryzacje celem natychmiastowego wyplacenia sobie gotówki w innym bankomacie. Myslalem, ze to przeszlosc, ale jak widac...

k.

"kashmiri" <nie.ma@nigdzie.com> writes:

wyobrazam to sobie i mialem identyczna sytuacje w polskim pko bp i
jego wlasnym bankomacie! poplynalem na 100zl i ani pieniedzy ani
pozytywnie rozpatrzonej reklamacji nie dostalem!!! moze ktos za sciana
stal i poprostu ta stowe sobie wzial...?

Cos mi sie przypomina, ze lata temu ktos mi mĂłwil o takich metodach -
crackerzy wlamuja sie do sieci i w jakis sposĂłb "kradna" autoryzacje
celem natychmiastowego wyplacenia sobie gotĂłwki w innym bankomacie.
Myslalem, ze to przeszlosc, ale jak widac...

.... sa to bajki.

Przeciez to nie mialoby zadnego sensu. Autoryzacja nie jest "na
okaziciela".

Natomiast przypadki takie jak opisane, w ktorych bankomat nie wyplaca
pieniedzy piszac o bledzie, a reklamacja obciazenia jest odrzucana, to
jest po prostu oszustwo. Moze to byc oszustwo dokonane przez wydawce
karty, moze byc dokonane przez wlasciciela bankomatu (pracownikow itp).
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> dared to write:

"kashmiri" <nie.ma@nigdzie.com> writes:

wyobrazam to sobie i mialem identyczna sytuacje w polskim pko bp i
jego wlasnym bankomacie! poplynalem na 100zl i ani pieniedzy ani
pozytywnie rozpatrzonej reklamacji nie dostalem!!! moze ktos za sciana
stal i poprostu ta stowe sobie wzial...?

Cos mi sie przypomina, ze lata temu ktos mi mĂłwil o takich metodach -
crackerzy wlamuja sie do sieci i w jakis sposĂłb "kradna" autoryzacje
celem natychmiastowego wyplacenia sobie gotĂłwki w innym bankomacie.
Myslalem, ze to przeszlosc, ale jak widac...

... sa to bajki.

Przeciez to nie mialoby zadnego sensu. Autoryzacja nie jest "na
okaziciela".

Słyszałeś o atakach "man in the middle"?

Natomiast przypadki takie jak opisane, w ktorych bankomat nie wyplaca
pieniedzy piszac o bledzie, a reklamacja obciazenia jest odrzucana, to
jest po prostu oszustwo. Moze to byc oszustwo dokonane przez wydawce
karty, moze byc dokonane przez wlasciciela bankomatu (pracownikow itp).

Poczytaj definicję "oszustwa".

"kashmiri" <nie.ma@nigdzie.com> writes:

Cos mi sie przypomina, ze lata temu ktos mi mĂłwil o takich metodach -
crackerzy wlamuja sie do sieci i w jakis sposĂłb "kradna" autoryzacje
celem natychmiastowego wyplacenia sobie gotĂłwki w innym bankomacie.
Myslalem, ze to przeszlosc, ale jak widac...

... sa to bajki.

Przeciez to nie mialoby zadnego sensu. Autoryzacja nie jest "na
okaziciela".

Słyszałeś o atakach "man in the middle"?

W ciagu ostatnich XX lat zajmowania sie bezpieczenstwem sieci
komputerowych? No owszem. Nawet nie tylko slyszalem, ale wiem jak
dzialaja. I wiem (aczkolwiek juz nie tak szczegolowo zapewne) jak dziala
autoryzacja kart.

To teraz napisz jak wyobrazasz sobie owe "kradzieze" autoryzacji.

Natomiast przypadki takie jak opisane, w ktorych bankomat nie wyplaca
pieniedzy piszac o bledzie, a reklamacja obciazenia jest odrzucana, to
jest po prostu oszustwo. Moze to byc oszustwo dokonane przez wydawce
karty, moze byc dokonane przez wlasciciela bankomatu (pracownikow itp).

Poczytaj definicję "oszustwa".

Wystarczy mi powszechnie uzywana, w ktorej sprawca swiadomie wprowadza
ofiare w blad. BTW skad sie bierze taka oficjalna definicje?
--
Krzysztof Halasa

On 27 Lip, 23:33, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl> wrote:

> Poczytaj definicję "oszustwa".

Wystarczy mi powszechnie uzywana, w ktorej sprawca swiadomie wprowadza
ofiare w blad. BTW skad sie bierze taka oficjalna definicje?

Art. 286 (Kodeksu Karnego). § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia
własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo
wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania
przedsiębranego działania,

podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto żąda korzyści majątkowej w zamian za
zwrot bezprawnie zabranej rzeczy.

§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do lat 2.

§ 4. Jeżeli czyn określony w § 1-3 popełniono na szkodę osoby
najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

Jarek Andrzejewski pisze:

On 27 Lip, 23:33, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl> wrote:

Poczytaj definicję "oszustwa".

Wystarczy mi powszechnie uzywana, w ktorej sprawca swiadomie wprowadza
ofiare w blad. BTW skad sie bierze taka oficjalna definicje?

Art. 286 (Kodeksu Karnego). § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści

   Gdzie tam jest napisane, że jest to "oszustwo"?

--
Liwiusz

On 28 Lip, 09:38, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Jarek Andrzejewski pisze:

> On 27 Lip, 23:33, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl> wrote:

>>> Poczytaj definicję "oszustwa".
>> Wystarczy mi powszechnie uzywana, w ktorej sprawca swiadomie wprowadza
>> ofiare w blad. BTW skad sie bierze taka oficjalna definicje?

> Art. 286 (Kodeksu Karnego). § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści

   Gdzie tam jest napisane, że jest to "oszustwo"?

jak widać - nie jest. W KK takie pojęcie nie występuje (myślę, że nie
jest to potrzebne).

Można wtedy skorzystać, jeśli komuś zależy, z "wykładni językowej":
http://sjp.pwn.pl/slownik/2496853/oszustwo

oszustwo <<świadome wprowadzenie kogoś w błąd lub wykorzystanie
czyjegoś błędu dla własnej korzyści>>

Uff, teraz już chyba mamy komplet? :-)

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Dnia Tue, 27 Jul 2010 23:33:53 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

W ciagu ostatnich XX lat zajmowania sie bezpieczenstwem sieci
komputerowych? No owszem. Nawet nie tylko slyszalem, ale wiem jak
dzialaja. I wiem (aczkolwiek juz nie tak szczegolowo zapewne) jak dziala
autoryzacja kart.

Też mi się wydaje, że jest to technicznie ciężkie do zrealizowania czy w ogóle niemożliwe - chodzi mi oczywiście o samą realizację wykradzionej autoryzacji.

--
xbartx