... z Rosji :

http://predator-2005.livejournal.com/418702.html

Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом
выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом
передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной
попытки (жалко не сказано – после какой) диспетчер посадки что-то
заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но
правды не сказал – потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю
полностью)!
Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по
видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома –
тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате!
Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать
ситуацию, и если она выходит за пределы штатной – мгновенно,
автоматически – принимать единственно верное решение!

On 11 Kwi, 11:22, u2 <u...@o2.pl> wrote:

.. z Rosji :

http://predator-2005.livejournal.com/418702.html

Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом
выдавало неверные условия по видимости.

Teraz im to przetłumacz na pełowski
J-23

W dniu 2010-04-11 11:29, Hans Kloss pisze:

On 11 Kwi, 11:22, u2 <u...@o2.pl> wrote:

.. z Rosji :

http://predator-2005.livejournal.com/418702.html

Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом
выдавало неверные условия по видимости.

Teraz im to przetłumacz na pełowski
J-23

Okazuje się, że oprócz trzech branych pod uwagę hipotez śledczych
możliwa jest również hipoteza o niesprawnym systemie w zapyziałym
lotnisku w Smoleńsku (bez obrazy, to tylko konstatacja faktu).

W dniu 2010-04-11 11:36, u2 pisze:

Okazuje się, że oprócz trzech branych pod uwagę hipotez śledczych
możliwa jest również hipoteza o niesprawnym systemie w zapyziałym
lotnisku w Smoleńsku (bez obrazy, to tylko konstatacja faktu).

A tutaj o tych trzech hipotezach branych pod uwagę przez ruskich śledczych :


http://www.gadu-gadu.pl/5458766776799043750/rosja-trzy-hipotezy-dotyczace-przyczyn-katastrofy

"Złe warunki atmosferyczne, błąd pilotów lub awaria maszyny to trzy
teorie jakie biorą pod uwagę rosyjscy eksperci badający przyczyny
katastrofy prezydenckiego samolotu Tu-154 na lotnisku w Smoleńsku."

"u2" <u_2@o2.pl> wrote in message news:hps64f$ov$1nemesis.news.neostrada.pl...

W dniu 2010-04-11 11:36, u2 pisze:

Okazuje się, że oprócz trzech branych pod uwagę hipotez śledczych
możliwa jest również hipoteza o niesprawnym systemie w zapyziałym
lotnisku w Smoleńsku (bez obrazy, to tylko konstatacja faktu).

A tutaj o tych trzech hipotezach branych pod uwagę przez ruskich śledczych :


http://www.gadu-gadu.pl/5458766776799043750/rosja-trzy-hipotezy-dotyczace-przyczyn-katastrofy

"Złe warunki atmosferyczne, błąd pilotów lub awaria maszyny to trzy
teorie jakie biorą pod uwagę rosyjscy eksperci badający przyczyny
katastrofy prezydenckiego samolotu Tu-154 na lotnisku w Smoleńsku."

Wezmy tak na zdrowy rozum, bo fachowcow to ja mam serdecznie gdzies.
ZAMACH? Sabotaz systemu sterowniczego?
Pomyslmy...
Pilot zapomina ze "do trzech razy sztuka!" i 4krotnie koluje nad lotniskiem.
Caly czas ma kontakt z "tymi co trzeba" i relacjonuje wydarzenia na biezaco.
JUZ TO JEST DOSTEPNE!
Czy "Rosja" czekala na ten 4ty raz?
Przeciez, moze (i pewnie) by trafil w ten pas, za 2-3cim razem i cale KGB by nie pomoglo.
Nie zdecydowal sie, tak jak wiedzac ze to sie kiedys stanie,
miast kupic godny samolot, polactwo... dyskutowalo.
(i naDAL BEDZIE.. ACZ NA STRATE tUSKA nIEMCY SOBIE juz nie pozwola)

Blad na bledzie, polska lekkomyslnosc, brak poszanowania prawa.

Co najwyzej (teoretycznie) KGB moglo "zaszantazowac" pilota by zapodal Kamikadze
ale to najmniej prawdopodobne

Kol

W dniu 2010-04-11 11:48, ColgatesBilly pisze:

Co najwyzej (teoretycznie) KGB moglo "zaszantazowac" pilota by zapodal
Kamikadze
ale to najmniej prawdopodobne

Bardzo wątpliwe. Złe informacje z wieży kontrolnej mogły wywieść w pole
nawet najlepszego pilota. A teoria spisku choć mało prawdopodobna to
jednak jest prawdopodobna. Przeczytaj n.p. artykuł Walerii
Nowodworskiej, której ruska władza bardzo nie lubi :


http://grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

Кстати, в сюжете канала "Имеди" самолет с Лехом Качиньским взрывается,
когда он летит на помощь Грузии. Считайте, что это было первое знамение.

Антисоветчик Качиньский ошибся только один раз - когда полетел в
советском самолете на советскую территорию, доверившись советской власти.

Dnia Sun, 11 Apr 2010 12:48:48 +0300, ColgatesBilly napisał(a):

Wezmy tak na zdrowy rozum, bo fachowcow to ja mam serdecznie gdzies.
ZAMACH? Sabotaz systemu sterowniczego?
Pomyslmy...

To wypadek. Chyba, że wew tym "kagebe" się nudzą, jak na ten przykład u
Jogiego w robocie.
Jeżeli myślimy, to przeciez nawet Tusk skalkulował tak, że nic się dla
niego tragicznego nie stanie, jeżeli L.Kaczyński po raz drugi wygra
prezydenturę. Od zrobienia czarnej roboty są trudowszcziki w mediach, i one swoją robotę
wykonały. A nie cyngle, które zamachem zmitologizowały by postać
prezydenta. Piotr
--
Od onanizmu to potrafi bezrobotnemu nieźle odp...:
http://www.youtube.com/watch?v=9ooBuTETnGI -gupi wałkun usunął, ale jakby kto chciał, to mogę podesłać na priv.

On 11 Kwi, 12:02, Piotr <p...@wp.pl> wrote:

To wypadek. Chyba, że wew tym "kagebe" się nudzą,

Może mają lepszy (niż my rzecz jasna) i uznali takie rozwiązanie za
optymalne? Jeżeli to naprawdę był przypadkowy wypadek to towarzyszyła
mu zastanawiająco duża ilość zbiegów okoliczności. I to takich
szczęśliwych dla politycznych wrogów PiS-u i osobistych wrogów
Kaczyńskich. Btw. Jarosław wspomniał coś kiedyś półgębkiem o jakichś
pogróżkach, co nawet ja uznałem wtedy za objaw jego nadmiernej
podejrzliwości. A przyjmij choćby wcale nie niemożliwa hipotezę  że
bracia, w czasie gdy rządzili państwem, dostali od wiadomo kogo
bardzo, bardzo ważną i poufną propozycję nie do odrzucenia którą
nieopatrznie odrzucili? A teraz po prostu płacą cenę tamtej odmowy, ad
perpetuum res memoriam ewentualnym krajowym naśladowcom. I, być może,
nie tylko krajowym.
J-23

Dnia Sun, 11 Apr 2010 03:18:13 -0700 (PDT), Hans Kloss napisał(a):

I, być może,
nie tylko krajowym.

No tak, w edukację warto inwestować.
Piotr
--
Od onanizmu to potrafi bezrobotnemu nieźle odp...:
http://www.youtube.com/watch?v=9ooBuTETnGI -gupi wałkun usunął, ale jakby kto chciał, to mogę podesłać na priv.

"Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> wrote in message news:540d9dd9-1dda-4032-9d70-f1a7c7ab126530g2000yqi.googlegroups.com...
On 11 Kwi, 12:02, Piotr <p...@wp.pl> wrote:

To wypadek. Chyba, że wew tym "kagebe" się nudzą,

Może mają lepszy (niż my rzecz jasna) i uznali takie rozwiązanie za
optymalne? Jeżeli to naprawdę był przypadkowy wypadek to towarzyszyła
mu zastanawiająco duża ilość zbiegów okoliczności. I to takich
szczęśliwych dla politycznych wrogów PiS-u i osobistych wrogów
Kaczyńskich. Btw. Jarosław wspomniał coś kiedyś półgębkiem o jakichś
pogróżkach, co nawet ja uznałem wtedy za objaw jego nadmiernej
podejrzliwości. A przyjmij choćby wcale nie niemożliwa hipotezę  że
bracia, w czasie gdy rządzili państwem, dostali od wiadomo kogo
bardzo, bardzo ważną i poufną propozycję nie do odrzucenia którą
nieopatrznie odrzucili? A teraz po prostu płacą cenę tamtej odmowy, ad
perpetuum res memoriam ewentualnym krajowym naśladowcom. I, być może,
nie tylko krajowym.
J-23

-- -- -- -- --

Jesli tak, to ani sie o tym nie dowiemy, ani nic nam to nie pomoze, niczego nie zmieni.
Walec niweluje wszelkie przeszkody i nierownosci, bo swiat-czlowiek jest ZLY.
A to co tak zostanie stworzone osadzi Bog

"Kasztany+Pigal+Zuzanna"

Użytkownik "ColgatesBilly" <Sir_kolgejts@op.pl> napisał w wiadomości news:LWgwn.8595$4c4.5137uutiset.elisa.fi...

Pomyslmy...
Pilot zapomina ze "do trzech razy sztuka!" i 4krotnie koluje nad lotniskiem.

Przecież już wczoraj było wiadomo, że nie cztery a dwa.

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości
news:6a8c8f8c-5df8-4fbf-a288-2382f8940d3512g2000yqi.googlegroups.com...

On 11 Kwi, 11:22, u2 <u...@o2.pl> wrote:
> .. z Rosji :
>
> http://predator-2005.livejournal.com/418702.html
>
> ?????????? ???????????? ???? ??? ????? - ??????????? ? ??? ?? ?????
> ???????? ???????? ??????? ?? ?????????.

Teraz im to przetłumacz na pełowski
J-23

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Urządzenie do naprowadzania samolotów przy lądowaniu bylo niesprawne i
pokazywało błedne wskazania.
Tam wyczytałem ze ponoc operator z ziemi nie mówił pilotowi o tym, ze
wskazania sa nieprawidłowe, a tylko zeby polecial na inne lotnisko.
Pilot mogł tego nie posłuchać, bo wierzyl ze mu sie uda. Gdyby wiedzial ze
nie moze polegac na tym przyrzadzie, to by na 100 % poleciał gdzies indziej.

Taki byl mniej wiecej sens tekstu ze strony podanego linku. Chyba że źle cos
zrozumiałem?



sofu

On 11 Kwi, 11:46, "sofu" <manhunt...@o2.pl> wrote:

Taki byl mniej wiecej sens tekstu ze strony podanego linku. Chyba że źle cos
zrozumiałem?

Jeszcze tyle ze operator nic o wadliwych  wskazaniach nie wiedział,
tylko pdp za którymś (ciekawe którym?) podejściem zaczął coś
podejrzewać i w związku z tym poradził pilotowi zapasowe lotnisko.
Jeżeli warunki widoczności na lotnisku byłyby gorsze od obowiązujących
dla tego typu ILS to kontrola po prostu wydałby polecenie zmiany
lotniska a pilot po prostu by je wykonał. Na automacie. Pilotów latami
uczą błyskawicznej oceny sytuacji i- jeżeli  parametry wychodzą poza
obowiązujący standard- uczą odruchowej, jedynie prawidłowej w danej
sytuacji, reakcji.
J-23

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:536ae031-754e-482e-871a-02c50acf3c96v20g2000yqv.googlegroups.com...

Jeżeli warunki widoczności na lotnisku byłyby gorsze od obowiązujących
dla tego typu ILS to kontrola po prostu wydałby polecenie zmiany
lotniska a pilot po prostu by je wykonał.

ILS się odnalazł na lotnisku w Smoleńsku?

On 11 Kwi, 12:12, "mkarwan" <mkar...@poczta.onet.pl> wrote:

ILS się odnalazł na lotnisku w Smoleńsku?

Przecież q... bez ILS (czy tam jakiegoś ruskiego odpowiednika)
lotnisko nie byłoby w ogóle dopuszczone do obsługi takich krowiastych
pasażerskich samolotów. Chyba ze w Rosji inne normy obowiązują..
Dla ścisłości- Rosjanin nie użył określenia ILS (instrumental landing
system) tylko "posadochnoye oborudovanye" będącego jego rosyjskim
tłumaczeniem.
J-23

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości
news:536ae031-754e-482e-871a-02c50acf3c96v20g2000yqv.googlegroups.com...
On 11 Kwi, 11:46, "sofu" <manhunt...@o2.pl> wrote:

Taki byl mniej wiecej sens tekstu ze strony podanego linku. Chyba że źle

cos

zrozumiałem?

Jeszcze tyle ze operator nic o wadliwych  wskazaniach nie wiedział,
tylko pdp za którymś (ciekawe którym?) podejściem zaczął coś
podejrzewać i w związku z tym poradził pilotowi zapasowe lotnisko.
Jeżeli warunki widoczności na lotnisku byłyby gorsze od obowiązujących
dla tego typu ILS to kontrola po prostu wydałby polecenie zmiany
lotniska a pilot po prostu by je wykonał. Na automacie. Pilotów latami
uczą błyskawicznej oceny sytuacji i- jeżeli  parametry wychodzą poza
obowiązujący standard- uczą odruchowej, jedynie prawidłowej w danej
sytuacji, reakcji.
J-23

-- -- -- -- -- --

Masz racje! Pełniej i lepiej to przedstawiłeś niz ja.



sofu

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hps4h2$5qn$2atlantis.news.neostrada.pl...

.. z Rosji :

http://predator-2005.livejournal.com/418702.html

Nihil nowi. Na dodatek rozważa cztery podejścia, już wiemy, ze było dwa a nie cztery.

W dniu 2010-04-11 12:09, mkarwan pisze:

Nihil nowi. Na dodatek rozważa cztery podejścia, już wiemy, ze było dwa
a nie cztery.

A skąd niby wiadomo, że dwa a nie trzy lub jedno ? Widziałeś zapisy
czarnej skrzynki lub czytałeś zeznania świadków ?

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hps7jt$chh$1atlantis.news.neostrada.pl...

W dniu 2010-04-11 12:09, mkarwan pisze:

Nihil nowi. Na dodatek rozważa cztery podejścia, już wiemy, ze było dwa
a nie cztery.

A skąd niby wiadomo, że dwa a nie trzy lub jedno ? Widziałeś zapisy
czarnej skrzynki lub czytałeś zeznania świadków ?

Informacje od początku były sprzeczne najpierw cztery razy, później ostatecznie dwa, a nawet pierwsze okrążenie przyjęto jak oblot rozpoznawczy.
Wynikałby z tego, ze podejście było tylko jedno.

W dniu 2010-04-11 12:27, mkarwan pisze:

Informacje od początku były sprzeczne najpierw cztery razy, później
ostatecznie dwa, a nawet pierwsze okrążenie przyjęto jak oblot
rozpoznawczy.
Wynikałby z tego, ze podejście było tylko jedno.

Tego dowiemy się dopiero po otwarciu czarnej skrzynki i po odczycie jej
zapisów. Ale to dopiero za ruski miesiąc. Możliwa jest przy tym próba
manipulacji zapisami czarnej skrzynki.

Poza tym należy zadać pytanie komu ta katastrofa jest wygodna bez
zadawania pytania jakie były jej przyczyny.

Politycznie wygodna jest ta katastrofa obecnej władzy w Rosji oraz,
niestety, dla obecnego rządu peło-psl, który podpisuje cyrografy na
dostarczanie gazu z Rosji do 2037 oraz olewa budowę Nord Streamu. Przy
tym dyktatorzy z Kremla pozbywają się niewygodnych przeciwników
politycznych z Polski.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:hps9a5$2ha$1nemesis.news.neostrada.pl...

W dniu 2010-04-11 12:27, mkarwan pisze:
> Informacje od początku były sprzeczne najpierw cztery razy, później
> ostatecznie dwa, a nawet pierwsze okrążenie przyjęto jak oblot
> rozpoznawczy.
> Wynikałby z tego, ze podejście było tylko jedno.

Tego dowiemy się dopiero po otwarciu czarnej skrzynki i po odczycie jej
zapisów. Ale to dopiero za ruski miesiąc. Możliwa jest przy tym próba
manipulacji zapisami czarnej skrzynki.

Poza tym należy zadać pytanie komu ta katastrofa jest wygodna bez
zadawania pytania jakie były jej przyczyny.

Politycznie wygodna jest ta katastrofa obecnej władzy w Rosji oraz,
niestety, dla obecnego rządu peło-psl, który podpisuje cyrografy na
dostarczanie gazu z Rosji do 2037 oraz olewa budowę Nord Streamu. Przy
tym dyktatorzy z Kremla pozbywają się niewygodnych przeciwników
politycznych z Polski.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Politycznie wyglada to jak napisałes, ale nie musi to oznaczac zamachu.
Choć, aż trudno w to uwierzyc moze to byc po prostu wypadek. Nalezy pamietac
ze z rzadowymi samolotami niejednokrotnie działy sie rózne rzeczy, ktore w
niesprzyjajacych okolicznosciach mogły sie zakonczyc katastrofami.




sofu

W dniu 2010-04-11 12:34, u2 pisze:

Politycznie wygodna jest ta katastrofa obecnej władzy w Rosji oraz,
niestety, dla obecnego rządu peło-psl, który podpisuje cyrografy na
dostarczanie gazu z Rosji do 2037 oraz olewa budowę Nord Streamu. Przy
tym dyktatorzy z Kremla pozbywają się niewygodnych przeciwników
politycznych z Polski.

wytłumacz mi jak urząd prezydenta może przeszkodzić w podpisaniu rządowej umowy gospodarczej?

--
the_foe