Data: 2011-06-07 09:35:22 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
On 7 Cze, 11:47, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:
http://www.alfer.pl/Tabelaloty.jpg Zupełnie do niczego ta tabela, tylko zaciemnia rzeczywistą sytuację. W Locie nie kosztuje żadne 100zł, w Wizzair też nie 180, Czech Airlines też nie 10E/kg - jednym słowem funta kłaków to nie warte. Generalnie zasada jest taka, że w tanich liniach jest osobna opłata za rower (z reguły w pułapie 130-200zł), natomiast w liniach normalnych jest limit bagażu 20kg + 10kg podręcznego. Jeśli mieścimy się w tym limicie (a to nie jest ogromna filozofia) - to za rower nie ma żadnych opłat, jeśli jesteśmy powyżej - płacimy zgodnie z taryfą za nadbagaż (tak było właśnie w Czech Airlines w zeszłym roku). Dlatego jeśli chcemy gdzieś - sprawdzamy na stronie naszej linii lotniczej, a nie sugerujemy się takimi zupełnie odrealnionymi tabelkami, które całkowici9e zaciemniają kwestię przewozu roweru samolotem.. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
Data: 2011-06-07 19:48:14 | |
Autor: Alfer | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Michał Wolff napisał:
Dlatego jeśli chcemy gdzieś - sprawdzamy na stronie naszej linii lotniczej, a nie sugerujemy się takimi zupełnie odrealnionymi tabelkami, które całkowicie zaciemniają kwestię przewozu roweru samolotem. To jest tabela bezpośrednio z biura podróży, dokładniej wycinek wytycznych dla biur. Jak mniemam, klient biura nie załatwia samodzielnie transportu swoich gadżetów tylko zdaje się właśnie na biuro. Być może w ten sposób biura dorzucają sobie dodatkowy zarobek. Inna sprawa że popularność niektórych dodatkowych usług (zwłaszcza jak przewóz roweru czy kijów do golfa) jest znikoma, "moja" doświadczona pani z biura nie miała zielonego pojęcia o wysokości takich opłat, sam zresztą nigdy nie widziałem żeby klienci zabierali cokolwiek więcej niż wózek dla dzieci czy gitarę. Mogę się tylko domyślać że dla biura tego typu usługi to wrzód na tyłku (np. trzeba zagwarantować miejsce na ów rower w transferze lotniskowym) i nie chcą tego robić po kosztach. A jak biuro trafi na dociekliwego, który pokaże paluchem na monitorze że linia lotnicza kasuje inaczej niż w tabelce, wtedy zaczynają się negocjacje :-) Pzdr A. |
|
Data: 2011-06-07 20:04:12 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Alfer <alferbezspamu@mp.pl> napisał(a):
To jest tabela bezpośrednio z biura podróży, dokładniej wycinek wytycznych dla biur. Ale ta tabelka pokazuje TOTALNY brak wiedzy w temacie, te ceny są po prostu wzięte z czapy - więc nie bardzo rozumiem po co tu to wrzucasz? Ktoś przejrzy taką tabelkę - i zapyta jak GPS - jak to jest, że jedni biorą 20E, a inni 10E za 1kg? A tabelka nie uwzględnia w ogóle faktu, że rower jest wliczany w 20kg limit bagażu, co zmienia kwestię opłaty za rower diametralnie. Jesli chcemy sprawdzić warunki przewozu roweru - to ta tabelka nic nam nie powie, a wręcz wprowadza nas w duży błąd. Jak mniemam, klient biura nie załatwia samodzielnie transportu swoich gadżetów tylko zdaje się właśnie na biuro. Daj spokój - a jaki klient biura turystycznego lata z rowerem? To jest zdecydowanie domena wyjazdów indywidualnych, ludzie latający na wycieczki z biur - rowerów nie zabierają, albo zdarza się to bardzo rzadko (wyjątkiem są jedynie biura organizujące tylko wycieczki rowerowe - ale akurat te z samolotów korzystają rzadko) Inna sprawa że popularność niektórych dodatkowych usług (zwłaszcza jak przewóz roweru czy kijów do golfa) jest znikoma, "moja" doświadczona pani z biura nie miała zielonego pojęcia o wysokości takich opłat, sam zresztą nigdy nie widziałem żeby klienci zabierali cokolwiek więcej niż wózek dla dzieci czy gitarę. To nie tak, przewóz rowerów samolotem wcale nie jest niepopularny (świadczą choćby o tym osobne taryfy za ich transport) - ale jest to domena wyjazdów indywidualnych. A jeśli kupujemy sam przelot - to korzystanie z biura nie ma sensu, taniej jest kupić bilet bezpośrednio u przewoźnika, jeden pośrednik mniej. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-07 22:56:59 | |
Autor: Alfer | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Michał Wolff napisał;
więc nie bardzo rozumiem po co tu to wrzucasz? Zauważyłem :-) Odp.: aby podyskutować, zastanowić się skąd te wartości. Klient biura zostanie potraktowany właśnie według tej taryfy. Ale masz prawo napisać list do federacji konsumentów i zaskarżyć te niecne praktyki, w razie potrzeby służę namiarami na biuro :-) Daj spokój - a jaki klient biura turystycznego lata z rowerem? To jest zdecydowanie domena wyjazdów indywidualnych, ludzie latający na wycieczki z biur - rowerów nie zabierają, albo zdarza się to bardzo rzadko Dokładnie to samo napisałem wcześniej :-))). //Podpowiedź: zasadą prowadzenia polemiki jest użycie argumentu _negującego_ słowa rozmówcy.// przewóz rowerów samolotem wcale nie jest niepopularny (świadczą choćby o tym osobne taryfy za ich transport) - ale jest to domena wyjazdów indywidualnych Mariooolkaaaa! Naprawdę nie doczytałeś, że wspominając o niepopularności przewozu rowerów samolotem, pisałem właśnie o wyjazdach organizowanych przez biuro podróży? I masz babo placek, znów nie powaliłeś mnie na łopatki swoją polemiką. Może kiedyś się uda...? :-))) Pzdr! A. |
|
Data: 2011-06-08 05:26:15 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Alfer <alferbezspamu@mp.pl> napisał(a):
I masz babo placek, znów nie powaliłeś mnie na łopatki swoją polemiką. Może kiedyś się uda...? :-))) Nie odwracaj kota ogonem - po prostu zanim wysłałeś na grupę tą informację w ogóle nie sprawdziłeś ile ta tabelka ma wspólnego z rzeczywistością (a ma bardzo niewiele) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-08 09:41:28 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Michał Wolff napisał:
po prostu zanim wysłałeś na grupę tą informację w ogóle nie sprawdziłeś ile ta tabelka ma wspólnego z rzeczywistością (a ma bardzo niewiele) Tak się zapędziłeś w udowadnianiu mi braku racji, że nie przeczytałeś dokładnie skutkiem czego w powyższym zdaniu napisałeś dwukrotnie nieprawdę :-) Po pierwsze: owszem, sprawdziłem, cytat: "Niemniej na szybko zerknąłem do 2 przypadkowych linii, na ich stronach podane są nieco inne warunki ale rząd wartości jest podobny". Po drugie: ma o tyle _dużo_ wspólnego z rzeczywistością, że właśnie ten cennik obowiązuje klientów biura podróży. Absolutnie nie twierdzę, że w przypadku indywidualnego załatwiania sobie lotu procedury są takie same, bo rzecz jasna są inne. I kończę ten wątek, bo naprawdę cenię swój czas a jałowa przepychanka z Tobą nie sprawia mi zupełnie przyjemności. Pzdr A. |
|
Data: 2011-06-08 09:23:04 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Alfer_z_pracy <alferwywalto@mp.pl> napisał(a):
Po pierwsze: owszem, sprawdziłem, cytat: "Niemniej na szybko zerknąłem do 2 przypadkowych linii, na ich stronach Szczególnie w przypadku tego 1kg za 10E :)) Po drugie: ma o tyle _dużo_ wspólnego z rzeczywistością, że właśnie ten cennik obowiązuje klientów biura podróży. Absolutnie nie twierdzę, że w przypadku indywidualnego załatwiania sobie lotu procedury są takie same, bo rzecz jasna są inne. I mam uwierzyć, że owa genialna tabelka obowiązuje wszystkie biura turystyczne? ;) Na jakiej podstawie tak twierdzisz? To nie socjalizm, każde biuro ma swoje regulacje, niemożliwe jest by wszystkie stosowały tabelkę z taką masą błędów. I kończę ten wątek, bo naprawdę cenię swój czas a jałowa przepychanka z Tobą nie sprawia mi zupełnie przyjemności. Srały muchy, będzie wiosna... Takie kity to my, nie nam :)) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-08 11:56:24 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Michał Wolff napisał:
Odpowiem, bo zadałeś mi kolejne pytanie. Grasz w ten spoób nie fair nie pozwalając drugiej stronie zareagować na swoje zarzuty (co wygląda wówczas jak przyznanie się do błędu). I mam uwierzyć, że owa genialna tabelka obowiązuje wszystkie biura turystyczne? ;) Na jakiej podstawie tak twierdzisz? To nie socjalizm, każde biuro ma swoje regulacje, niemożliwe jest by wszystkiestosowały tabelkę z taką masą błędów. Pokaż proszę gdzie napisałem, że "owa genialna tabelka obowiązuje wszystkie biura turystyczne". Chamsko manipulujesz faktami! Tabelka dotyczy _tylko_ i _wyłącznie_ Itaki. Po raz kolejny apeluję, jeśli chcesz komuś dosrać, graj merytorycznie. Chętnie przyznam się do błędu jeśli go faktycznie popełniłem, tym bardziej że mimo starań zdarza mi się to czasami. Ale jeśli manipulujesz wyrwanymi z kontekstu i niepoprawnie przenalizowanymi fragmentami żeby za wszelką cenę udowodnić (chyba sobie?) że ktoś puścił babola, to jest to Twoja czysta złośliwość. Zaczynam uważać, że pomimo, że jesteś dobrym rowerzystą, jednocześnie jesteś naprawdę złym człowiekiem. Pzdr A. |
|
Data: 2011-06-08 10:46:05 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Alfer_z_pracy <alferwywalto@mp.pl> napisał(a):
Chamsko manipulujesz faktami! Tabelka dotyczy _tylko_ i _wyłącznie_ Itaki. Zabawna teza w Twoich ustach. A teraz znajdź mi Twoją wypowiedź w której napisałeś, że dotyczy Itaki czy jakiegokolwiek innego konkretnego biura. Nigdzie o tym nie wspomniałeś, inaczej bym nie zabrał tu głosu. A zabrałem - dlatego, że Twoja wypowiedź miała charakter ogólny, że zacytuję "tabela daje pewien pogląd ile trzeba zapłacić za podróż ze swoim rumakiem, niektórym może się to przydać". A problem w tym, że jest właśnie przeciwnie - tabela nie daje poglądu, ile trzeba zapłacić, za to osoby nie obeznane z tematem (vide kolega GPS) wprowadza po prostu w błąd. Zaczynam uważać, że pomimo, że jesteś dobrym rowerzystą, jednocześnie >jesteś naprawdę złym człowiekiem. Zdemaskowałeś mnie bracie! "Tak więc wilk się zakradł, był w połowie drogi, gdy spostrzegł zająca, co w smaku też błogi. Skoczył wilk by złapać szaraka biednego, Hałasu narobił, wystrzelono w niego." :)) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-08 13:23:47 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
OpĹaty za rower w samolocie (2011) | |
MichaĹ Wolff napisaĹ:
A teraz znajdĹş mi TwojÄ wypowiedĹş w ktĂłrej napisaĹeĹ, Ĺźe dotyczy Itaki czy jakiegokolwiek innego konkretnego biura. Owszem, konkretnej nazwy biura nie podaĹem, ale jeĹli ze zdania: "W biurze podróşy wpadĹa mi w rÄce tabela opĹat za przewĂłz rowerĂłw i innych bagaĹźy w róşnych liniach lotniczych." wyciÄ gasz wniosek: "owa tabelka obowiÄ zuje wszystkie biura turystyczne" to IMO jest to interpretacja mocno na wyrost. NaprawdÄ koĹczÄ, szkoda Ĺźycia na jaĹowe dyskusje Ă la polski Sejm. Mojego priva znasz, szanujmy publicznÄ grupÄ. A. |
|
Data: 2011-06-08 12:15:14 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Alfer_z_pracy <alferwywalto@mp.pl> napisał(a):
"W biurze podróşy wpadĹ�a mi w rÄ�ce tabela opĹ�at za przewĂłz rowerĂłw i inn Nie - podobny wniosek wyciągnąłem z tej wypowiedzi "tabela daje pewien pogląd ile trzeba zapłacić za podróż ze swoim rumakiem, niektórym może się to przydać". A ponieważ nigdzie nie wspomniałeś, że Twoja wypowiedź dotyczyła Itaki - był to wniosek logiczny. NaprawdÄ� koĹ�czÄ�, szkoda Ĺźycia na jaĹ�owe dyskusje Ă la polski Sejm. Dokładnie tak, więc nie wiem po co się uparłeś bronić tej poronionej tabelki jak niepodległości, sądzisz, że tak dużo jest tu akurat klientów Itaki latających na wczasy stacjonarne z rowerami? ;) Ja po prostu skorygowałem nierzetelne wiadomości na temat przewozów rowerów które zawierała. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-08 12:10:17 | |
Autor: geos | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) [OT] | |
Alfer_z_pracy wrote:
Zaczynam uważać, że pomimo, że jesteś dobrym rowerzystą, jednocześnie jesteś naprawdę złym człowiekiem. :D z niecierpliwością czekam na odpowiedź MW :D geos |
|
Data: 2011-06-08 21:15:01 | |
Autor: Titus Atomicus | |
Opłaty za rower w samolocie (2011 ) | |
In article <4def47a3$0$2494$65785112@news.neostrada.pl>,
"Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> wrote: Zaczynam uważać, że pomimo, że jesteś dobrym rowerzystą, jednocześnie jesteś naprawdę złym człowiekiem. E tam. Jest dobrym rowerzysta w pewnej specyficznej dziedzinie. I tylko tyle. Tylko, ze jakby nic z tego nie wynika. Jest po prostu trollem. Pozwolilem sobie przypomniec sobie watek w ktorym trollowal przed moim Wielkim Wyjazdem. Wiekszosc ze zlotych mysli, ktore wyglaszal, byla po prostu wyssana z palca. A ty wciaz z nim dyskutujesz, mimo, ze wiesz dobrze jak wygladaja z nim dyskusje. Na dodatek zmienil konto i znowu go widze. :-( TA |
|
Data: 2011-06-08 10:07:35 | |
Autor: tanill | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Użytkownik "Michał Wolff" A tabelka nie uwzględnia w ogóle faktu, że rower jest wliczany w 20kg limit bagażu, co zmienia kwestię opłaty za rower diametralnie. Napewno? praktycznie wszystkie linie mają swoje przepisy. W LOT rower nie jest wliczany do limitu bagażu. Ogólnie to wiele linii np. Lufthansa zmieniły przepisy w tym roku i limity wagowe i gabarytowe są zmienione ( oczywiście zmniejszone) np. za ocean brało sie 2 bagaże w cenie teraz jest jeden |
|
Data: 2011-06-08 09:28:43 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
tanill <tanill@onet.pl> napisał(a):
Napewno? praktycznie wszystkie linie mają swoje przepisy. W LOT rower nie jest wliczany do limitu bagażu. Ogólnie to wiele linii np. Lufthansa zmieniły przepisy w tym roku i limity wagowe i gabarytowe są zmienione ( oczywiście zmniejszone) np. za ocean brało sie 2 bagaże w cenie teraz jest jeden Oczywiście, że zawsze trzeba sprawdzać konkretną linię, wtedy mamy wiadomości z pierwszej ręki; napisałem że "generalnie" normalne linie stosują politykę, że rower wlicza się w limit bagażu. Ale oczywiście są wyjątki, LOT jest jednym z nich, mają osobną opłatę za rower i jeszcze jakąś opłatę manipulacyjną; Lufthansą akurat wracałem z Sycylii - tam rower jak najbardziej wchodzi w owe 20kg i nie ma dodatkowych opłat. Moje wypowiedzi dotyczą lotów krótszych (Europa, Bliski Wschód), na transatlantyckich obowiązują inne reguły - tam jest najczęściej nie system wagowy a tzw. "system sztukowy" (1 lub 2 sztuki bagażu, najczęściej do 32kg) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-08 21:46:18 | |
Autor: Iguan007 | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
"Michał Wolff" <wolff1.SKASUJ@gazeta.pl> wrote in message news:isnfcb$q6n$1inews.gazeta.pl... Oczywiście, że zawsze trzeba sprawdzać konkretną linię, wtedy mamy wiadomości Troche chyba Ci sie udalo z tym nieplaceniem za rower albo zmienili to w ciagu ostatniego roku. Ja lecialem Lufthansa na terenie Europy i za rower liczyli mi dodatkowo. Co zreszta jest na ich stronie: http://www.lufthansa.com/mediapool/pdf/43/media_808343.pdf Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
Data: 2011-06-08 12:08:52 | |
Autor: Michał Wolff | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
Iguan007 <iguan007@poczta.onet.pl> napisał(a):
Troche chyba Ci sie udalo z tym nieplaceniem za rower albo zmienili to w ciagu ostatniego roku. Ja lecialem Lufthansa na terenie Europy i za rower liczyli mi dodatkowo. Co zreszta jest na ich stronie: http://www.lufthansa.com/mediapool/pdf/43/media_808343.pdf Możliwe, że coś takiego wprowadzili ostatnio, bo jak ja kupowałem bilety i leciałem - nic takiego nie było, a oczywiście sprawdzałem to na stronie. Mnie to zresztą i tak nie bardzo dotyczy, bo mój rower waży mniej niż 15kg i złożony załapie się w ten 1,40m :)) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl -- |
|
Data: 2011-06-09 06:06:12 | |
Autor: Iguan007 | |
Opłaty za rower w samolocie (2011) | |
"Michał Wolff" <wolff1.SKASUJ@gazeta.pl> wrote in message news:isnook$1ja$1inews.gazeta.pl...
Możliwe, że coś takiego wprowadzili ostatnio, bo jak ja kupowałem bilety i Nie bede sie upieral bo moze teraz sie warunki przewozu zmienily ale rok temu liczyli mi "za rower", nawet jesli miescil sie limicie wagowym.Nie pytali ani o wage ani o rozmiar. Zreszta z tego samego powodu zrezygnowalem z miedzykontynalnego lotu z Lufthansa - chcieli oplaty "za rower" pomimo tego ze miescilem sie w limicie wagowym. Wiec najlepszym rozwiazaniem jest, tak jak wczesniej wspominales, sprawdzenie z linia lotnicza jeszcze przed wylotem. Pozdrawiam, Iguan, -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|