Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE

Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE

Data: 2009-07-16 10:50:09
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.
 Nie wiem czy gra jest warta Å›wieczki i czy jest sens iść
do doradcy podatkowego i płacić za opinię prawną, może ma ktoś
doświadczenia z taką współpracą, na przykładzie jakiegokolwiek
kraju z poza UE. Chodzi mi o to czego szukać w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania (one wszystkie są podobne, bo są na bazie
umów modelowych OECD) i jak ugryźć VAT.

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 11:30:55
Autor: Piotrek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
Tomek wrote:
Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.
 Nie wiem czy gra jest warta Å›wieczki i czy jest sens iść
do doradcy podatkowego i płacić za opinię prawną, może ma ktoś
doświadczenia z taką współpracą, na przykładzie jakiegokolwiek
kraju z poza UE. Chodzi mi o to czego szukać w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania (one wszystkie są podobne, bo są na bazie
umów modelowych OECD) i jak ugryźć VAT.


Ale w kontekście czego konkretnie pytasz?

Nieodpłatnych świadczeń (skoro pokrywają koszty pobytu)? Czy jeszcze czegoś innego?

Oczywiście można być bardziej świętym od papieża, ale co Ci przeszkadza w podejściu polegającym na pokryciu kosztów wyjazdu z własnej kieszeni (ze wszystkim szykanami typu faktura na bilet lotniczy, invoice za hotel, invoice za wynajem samochodu, etc).

A następnie dopisaniu stosownej kwoty do faktury dla klienta.

Piotrek

Data: 2009-07-16 13:42:32
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 11:30:55 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):


Ale w kontekście czego konkretnie pytasz?

Nieodpłatnych świadczeń (skoro pokrywają koszty pobytu)? Czy jeszcze
czegoÅ› innego?

W kontekście tego że nie czuję bluesa odnośnie tego co gdzie jest opodatkowane
- skoro przez częśc czasu fizycznie będę "tam".

O nieodpłatnych świadczeniach akurat nie myślałem, ale jak już
je podsunąłeś mi pod nos to faktycznie trzeba tak zrobić jak piszesz niżej.


Oczywiście można być bardziej świętym od papieża, ale co Ci przeszkadza
w podejściu polegającym na pokryciu kosztów wyjazdu z własnej kieszeni
(ze wszystkim szykanami typu faktura na bilet lotniczy, invoice za
hotel, invoice za wynajem samochodu, etc).

A następnie dopisaniu stosownej kwoty do faktury dla klienta.


No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie wykonywałem za granicą? Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 14:19:08
Autor: Piotrek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
Tomek wrote:

No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie wykonywałem za granicą?

No a jaką chciałbyś wystawić fakturę, skoro DG masz w PL, jesteś czynnym VAT-owcem i usługę zrobiłeś w ramach DG.

Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?


Oj! IMHO, jedziesz po bandzie ;-)

Piotrek

Data: 2009-07-16 14:27:28
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 14:19:08 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):

Tomek wrote:

No właśnie - a mogę wystawić Polską fakturę VAT na usługi które fizycznie
wykonywałem za granicą?

No a jaką chciałbyś wystawić fakturę, skoro DG masz w PL, jesteś czynnym
VAT-owcem i usługę zrobiłeś w ramach DG.

Czy raczej powinienem tam się zorientować czy mają
jakieś zwolnienie podmiotowe albo nie mają i muszę się zarejestrować też u nich?


Oj! IMHO, jedziesz po bandzie ;-)


Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 14:40:20
Autor: Piotrek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
Tomek wrote:

Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.


Miałem na myśli pomysł rejestracji za granicą firmy, w celu wykonania tam na miejscu prac.

Przecież traktujesz to jako najnormalniejszy w świecie wyjazd służbowy.

Piotrek

Data: 2009-07-16 14:55:56
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 14:40:20 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):

Tomek wrote:

Dawaj, gdzie ta banda, chcę zrozumieć o co biega.


Miałem na myśli pomysł rejestracji za granicą firmy, w celu wykonania
tam na miejscu prac.

Przecież traktujesz to jako najnormalniejszy w świecie wyjazd służbowy.


Zgadza się. I gdyby skończyło się na rozmowach i bankiecie to bym nic nie pisał.
Chodzi mi o to że fizycznie będę coś tam wykonywał (usługi). Fakt że przez tydzień
albo dwa, a nie przez pół roku czy rok, ale jednak. I nie wiem jakie to niesie
 (czy też może nieść) ze sobÄ… implikacje podatkowe.

Przykład: przyjeżdza do Polski np. Ukrainiec. Wyświadcza usługę, a więc jest to DG
w rozumieniu VAT, zważywszy na to że działa on jako firma i ma zamiar to powtarzać.
Chorni go zwolnienie podmiotowe, chyba że coś będzie doradzał, wtedy nie chroni.
Oczywiście jak się nie rozliczy w Polsce, to szansa że coś mu się z tego tytułu stanie
wynosi pewnie w okolicy 0%, ale ja chcę się dowiedzieć na jakie "przygodny" jest ta szansa 0%.

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 16:09:50
Autor: Piotrek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
Tomek wrote:
Zgadza się. I gdyby skończyło się na rozmowach i bankiecie to bym nic nie pisał.
Chodzi mi o to że fizycznie będę coś tam wykonywał (usługi). Fakt że przez tydzień
albo dwa, a nie przez pół roku czy rok, ale jednak. I nie wiem jakie to niesie
 (czy też może nieść) ze sobÄ… implikacje podatkowe.

Przykład: przyjeżdza do Polski np. Ukrainiec. Wyświadcza usługę, a więc jest to DG
w rozumieniu VAT, zważywszy na to że działa on jako firma i ma zamiar to powtarzać.
Chorni go zwolnienie podmiotowe, chyba że coś będzie doradzał, wtedy nie chroni.
Oczywiście jak się nie rozliczy w Polsce, to szansa że coś mu się z tego tytułu stanie
wynosi pewnie w okolicy 0%, ale ja chcę się dowiedzieć na jakie "przygodny" jest ta szansa 0%.


Być może nie dostrzegam, gdzie potencjalnie widzisz haczyk.

Ale przecież - jeśli dalej chcesz drążyć temat - to raczej musisz sprawdzić, czy nie naruszasz jakiegoś tamtejszego prawa.

Piotrek

Data: 2009-07-16 18:00:40
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 16:09:50 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):

Tomek wrote:
Zgadza się. I gdyby skończyło się na rozmowach i bankiecie to bym nic nie pisał.
Chodzi mi o to że fizycznie będę coś tam wykonywał (usługi). Fakt że przez tydzień
albo dwa, a nie przez pół roku czy rok, ale jednak. I nie wiem jakie to niesie
 (czy też może nieść) ze sobÄ… implikacje podatkowe.

Przykład: przyjeżdza do Polski np. Ukrainiec. Wyświadcza usługę, a więc jest to DG
w rozumieniu VAT, zważywszy na to że działa on jako firma i ma zamiar to powtarzać.
Chorni go zwolnienie podmiotowe, chyba że coś będzie doradzał, wtedy nie chroni.
Oczywiście jak się nie rozliczy w Polsce, to szansa że coś mu się z tego tytułu stanie
wynosi pewnie w okolicy 0%, ale ja chcę się dowiedzieć na jakie "przygodny" jest
ta szansa 0%.


Być może nie dostrzegam, gdzie potencjalnie widzisz haczyk.

Pytam prewencyjnie, tak w razie gdyby risk było za duże w stosunku do fun,
ale nie wygląda na to więc daję sobie już spokój.


Ale przecież - jeśli dalej chcesz drążyć temat - to raczej musisz
sprawdzić, czy nie naruszasz jakiegoś tamtejszego prawa.


To to jasne. Dzięki.


--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-08-09 14:53:26
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 11:30:55 Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał(a):


Nieodpłatnych świadczeń (skoro pokrywają koszty pobytu)? Czy jeszcze
czegoÅ› innego?

Oczywiście można być bardziej świętym od papieża, ale co Ci przeszkadza
w podejściu polegającym na pokryciu kosztów wyjazdu z własnej kieszeni
(ze wszystkim szykanami typu faktura na bilet lotniczy, invoice za
hotel, invoice za wynajem samochodu, etc).

A następnie dopisaniu stosownej kwoty do faktury dla klienta.


Już wiem że przeszkadza mi wysokość tej kwoty (zrobiła się kosmiczna),
więc nie pokryję jej z własnej kieszeni. Nie uśmiecha mi się też płacić
PITu od nieodpłatnych świadczeń. Z kolei kontrahent chciałby odliczyć sobie VAT
którego ja nie odliczę i który musiałbym przerzucić na nich.

Jak to można rozwiązać?


--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 11:50:54
Autor: Wojciech Bancer
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
On 2009-07-16, Tomek <tomekziel@op.pl> wrote:

[...]

Mam propozycjê wspó³pracy zdalnej z firm± z poza UE, ³apie siê
to pod us³ugi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chc± ¿ebym kilka razy do nich przylecia³ powiedzmy
na tydzieñ czy dwa, na ich koszt, zapewni± zakwaterowanie, wy¿ywienie,
sprzêt do pracy.

Ale jakie podwójne opodatkowanie? Nie mo¿esz zrobiæ tygodniowej delegacji?

I mam zgryz jak siê do tego zabraæ podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zak³adzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyæ, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.

Hm. Chcesz na tydzieñ siê przerejestrowaæ, czy ki diabe³? ;)

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-16 14:25:59
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 13:50:54 Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(a):

On 2009-07-16, Tomek <tomekziel@op.pl> wrote:

[...]

Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

Ale jakie podwójne opodatkowanie?
Nie możesz zrobić tygodniowej delegacji?

Nie wiem, jestem zielony w temacie :)


I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.

Hm. Chcesz na tydzień się przerejestrować, czy ki diabeł? ;)


Nie chcę, pytam się jak takie rzeczy się załatwia.


--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 14:09:51
Autor: Wojciech Bancer
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
On 2009-07-16, Tomek <tomekziel@op.pl> wrote:

[...]

Mam propozycjê wspó³pracy zdalnej z firm± z poza UE, ³apie siê
to pod us³ugi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chc± ¿ebym kilka razy do nich przylecia³ powiedzmy
na tydzieñ czy dwa, na ich koszt, zapewni± zakwaterowanie, wy¿ywienie,
sprzêt do pracy.

Ale jakie podwójne opodatkowanie?
Nie mo¿esz zrobiæ tygodniowej delegacji?

Nie wiem, jestem zielony w temacie :)

IMO to siê to kwalifikuje na wyjazd s³u¿bowy a wiêc delegacjê
zagraniczn±. Sk±d u Ciebie przypuszczenie, ¿e tego rodzaju wyjazd to tylko na bankiety? ;)

Ja wyjedzam (wprawdzie tylko do UK, ale nie widzê powodu by mia³obyæ
to rozliczane inaczej ni¿ Twój przypadek), gdzie zdarza mi siê popracowaæ 1-2 dni w biurze mojego klienta. Poznajê dziêki temu specyfikê pracy w danym miejscu, poznajê ludzi, co potem pomaga
w pracy zdalnej. Nie napotka³em oporów przy uznaniu tego rodzaju wyjazdów za delegacjê.

IMHO kryterium "delegacji" jest wyjazd s³u¿bowy poza sta³e/zwyczajowe
miejsce wykonywania dzia³alno¶ci [1] - nie jedziesz turystycznie, tylko
jedziesz w zwi±zku z wykonywan± prac±.

Aczkolwiek wiesz jakie tu regu³y. Ka¿dy odpowiada za siebie. :)

[1] No chyba, ¿e jest siê wdro¿eniowcem i praca generalnie polega na je¼dzeniu od klienta do klienta, ale chyba taki przypadek u Ciebie
nie zachodzi.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-16 19:19:26
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 16:09:51 Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(a):

On 2009-07-16, Tomek <tomekziel@op.pl> wrote:

[...]

Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

Ale jakie podwójne opodatkowanie?
Nie możesz zrobić tygodniowej delegacji?

Nie wiem, jestem zielony w temacie :)

IMO to się to kwalifikuje na wyjazd służbowy a więc delegację
zagraniczną. Skąd u Ciebie przypuszczenie, że tego rodzaju
wyjazd to tylko na bankiety? ;)

Nie wiem, nie znam się, do tej pory słowa "delegacja" unikałem.


Ja wyjedzam (wprawdzie tylko do UK, ale nie widzę powodu by miałobyć
to rozliczane inaczej niż Twój przypadek), gdzie zdarza mi się
popracować 1-2 dni w biurze mojego klienta. Poznaję dzięki temu
specyfikÄ™ pracy w danym miejscu, poznajÄ™ ludzi, co potem pomaga
w pracy zdalnej. Nie napotkałem oporów przy uznaniu tego rodzaju
wyjazdów za delegację.

IMHO kryterium "delegacji" jest wyjazd służbowy poza stałe/zwyczajowe
miejsce wykonywania działalności [1] - nie jedziesz turystycznie, tylko
jedziesz w zwiÄ…zku z wykonywanÄ… pracÄ….

[1] No chyba, że jest się wdrożeniowcem i praca generalnie polega na
jeźdzeniu od klienta do klienta, ale chyba taki przypadek u Ciebie
nie zachodzi.


Mniej więcej tak jak u Ciebie, tylko trochę dłużej niż 1-2 dni.



No to co z tymi angielskimi podatkami? Jeśli świadczysz zdalnie usługę z Polski,
to wystawiasz fakturkÄ™ NP i VAT rozlicza klient w UK.
Ale jeśli świadczysz usługę w UK, to powinieneś tam to rozliczać, analogicznie
do sytuacji świadczenia usługi dla krajowego klienta.

Czy jest gdzieÅ› jakiÅ› przepis w UK albo jakiejÅ› umowie PL z UK który mówi ze z tytuÅ‚u usÅ‚ug Å›wiadczonych na delegacji zagranicznej nie jesteÅ› *tam* podatnikiem? Albo że do 15 dni możesz siÄ™ nie przejmować?  --
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 19:39:10
Autor: Wojciech Bancer
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
On 2009-07-16, Tomek <tomekziel@op.pl> wrote:

[...]

No to co z tymi angielskimi podatkami? Je¶li ¶wiadczysz zdalnie us³ugê z Polski,
to wystawiasz fakturkê NP i VAT rozlicza klient w UK.

Dok³adnie.

Ale je¶li ¶wiadczysz us³ugê w UK, to powiniene¶ tam to rozliczaæ, analogicznie
do sytuacji ¶wiadczenia us³ugi dla krajowego klienta.

Ale to nie tak dzia³a. Masz umowê "ci±g³±"? Wiêc nie ¶wiadczysz oddzielnych us³ug tu, oddzielnych tam. Nie mieszkasz w UK, nie masz obywatelstwa w UK,
Twoje centrum interesów ¿yciowych znajduje siê w PL, nie masz zarejestrowanej
dzia³alno¶ci w UK.

Czy jest gdzie¶ jaki¶ przepis w UK albo jakiej¶ umowie PL z UK który mówi ze z tytu³u us³ug ¶wiadczonych na delegacji zagranicznej nie jeste¶ *tam* podatnikiem? Albo ¿e do 15 dni mo¿esz siê nie przejmowaæ? 

Raczej 183 dni. ;) A patrza³e¶ na polskie przepisy w tym zakresie? Art. 3 UPDoF. Zauwa¿, ¿e tam kluczowym jest zamieszkanie lub posiadanie zarejestrowanej w danym kraju dzia³alno¶ci. IMHO konstrukcja tego podatku jest podobna w ka¿dym kraju. Nie wiem gdzie Ciê wywozi, ale o ile nie na Kubê, czy do Chin, to IMHO masz szansê na podobn± konstrukcjê przepisów
pocz±tkowych. Najpierw musisz tam mieszkaæ lub zarejestrowaæ tam dzia³alno¶æ, ¿eby p³aciæ tam podatki.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2009-07-16 22:17:04
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 21:39:10 Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(a):

[...]

Dzięki, zaczęło docierać :)

--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-16 20:15:21
Autor: gonia
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
Użytkownik Tomek napisał:

No to co z tymi angielskimi podatkami? Jeśli świadczysz zdalnie usługę z Polski,
to wystawiasz fakturkÄ™ NP i VAT rozlicza klient w UK.
Ale jeśli świadczysz usługę w UK, to powinieneś tam to rozliczać, analogicznie
do sytuacji świadczenia usługi dla krajowego klienta.

Czy jest gdzieÅ› jakiÅ› przepis w UK albo jakiejÅ› umowie PL z UK który mówi ze z tytuÅ‚u usÅ‚ug Å›wiadczonych na delegacji zagranicznej nie jesteÅ› *tam* podatnikiem? Albo że do 15 dni możesz siÄ™ nie przejmować? 


A ja myślę, że troszkę zamieszałeś umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania i ustawę ( dyrektywę) VAT.

Jeżeli jesteś podatnikiem VAT polskim, w tym momencie bierzesz w łapkę ustawę VAT i czytasz, gdzie jest miejsce wykonywania usługi - i w tym momencie albo należy tę usługę opodatkować w naszym kraju, albo jej miejsce powstaje z drugiej strony. I o ile usługa jest wykonywana dla podatnika podatku od wartości dodanej (bo dyrektywa o takich podatnikach mówi - pomijając oczywiście na ten przykład tych, którzy są też wg dyrektywy podatnikami, a działalności nie prowadzą ( np zobowiązani do zapłaty podatku z tytułu importu towaru) to on te usługę sobie opodatkuje.
W sytuacji, w której ten ktoÅ› nie ma jak sobie opodatkować tej usÅ‚ugi, bo nie jest podatnikiem podatku od wartoÅ›ci dodanej, a miejsce wykonywania usÅ‚ugi jest po tej drugiej stronie, wówczas ty masz obowiÄ…zek zarejestrowac siÄ™ jako podatnik tam. Ale, że  przepisy europejskie  wprowadzajÄ… rónież obowiÄ…zek na każdy kraj, ustalenia kwoty, nie mniejszej niz 10 000,00 euro, do której można byc zwolnionym z opodatkowania. I w takiej sytuacji - w zależnoÅ›ci jaka kwota jest w danym kraju - korzystasz ze zwolnienia po drugiej stronie, opodatkowujÄ…c jednak te transakcje wg naszej ustawy.


Natomiast od strony dochodówki - ustawa o podatku dochodowym wg kraju ichniego w celu ustalenia obowiÄ…zku ograniczonego bÄ…dź nieograniczonego,   i umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania. Wg wiÄ™kszoÅ›ci umów- tak ogólnie , przychody z dziaÅ‚anoÅ›ci gospodarczej należy opodatkować w kraju uzyskiwania tych przychodów , jeÅ›li Å›wiadczone sÄ… poprzez poÅ‚ożony tam zakÅ‚ad. A co jest zakÅ‚adem w rozumieniu tych umów to jest dokÅ‚adnie rozpisane.


więc tak jak ktoś juz wcześniej stwierdził - sam fakt, że usiądziesz przez tydzień tam przy czyims biurku nie zrobi z ciebie - o ile nie będzie to twoim życzeniem , co jednak wiąże się z większą inwencją jak samo życzenie - podatnika angielskiego ( o ile dobrze zapamiętałam)

Data: 2009-07-16 22:07:55
Autor: Tomek
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE
Dnia 16-07-2009 o 20:15:21 gonia <goniek@wp.pl> napisał(a):


Jeżeli jesteś podatnikiem VAT polskim, w tym momencie bierzesz w łapkę
ustawę VAT i czytasz, gdzie jest miejsce wykonywania usługi - i w tym
momencie albo należy tę usługę opodatkować w naszym kraju, albo jej
miejsce powstaje z drugiej strony.

Z drugiej strony, art. 27 ust. 3/4 - usługa niematerialna do kraju poza UE,
czyli opodatkowana, także to "przerzucanie europejskie" chyba (?) nie działa.


Natomiast od strony dochodówki - ustawa o podatku dochodowym wg kraju
ichniego w celu ustalenia obowiązku ograniczonego bądź nieograniczonego,
  i umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania. Wg wiÄ™kszoÅ›ci umów- tak
ogólnie , przychody z działaności gospodarczej należy opodatkować w
kraju uzyskiwania tych przychodów , jeśli świadczone są poprzez położony
tam zakład. A co jest zakładem w rozumieniu tych umów to jest dokładnie
rozpisane.

Czytałem umowę i nie umiałem się zaklasyfikować, muszę więcej
czasu nad tym spędzić.



więc tak jak ktoś juz wcześniej stwierdził - sam fakt, że usiądziesz
przez tydzień tam przy czyims biurku nie zrobi z ciebie - o ile nie
będzie to twoim życzeniem , co jednak wiąże się z większą inwencją jak
samo życzenie - podatnika angielskiego ( o ile dobrze zapamiętałam)


Nie jest dla mnie problemem zostanie jakimś innym niż polski podatnikiem
(choć rzecz jasna wolę tego uniknąć jeśli się da), problemem dla mnie jest moja własne niewiedza *czy* zostanę tym podatnikiem, a jeśli tak
to co z takim fantem siÄ™ robi :)

Dlatego dzięki Ci wielkie za to obszerne wyjaśnienie tematu!


--
Pozdrawiam,
Tomek

Data: 2009-07-17 07:19:26
Autor: mysiar
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
W poprzedniej ustawie o VAT było pojęcie eksportu usług.
Teraz kwestia VATu sprowadza się do tego, że należy określić miejscie świadczenia usług.
Miejsce świadczenia usług to będzie albo miejsce w którym masz założoną DG czyli PL, albo miejsce Twojego odbiorcy.




Tomek wrote:
Mam propozycję współpracy zdalnej z firmą z poza UE, łapie się
to pod usługi z art. 27 ust. 3/4 ustawy o VAT.
Przy czym oni chcą żebym kilka razy do nich przyleciał powiedzmy
na tydzień czy dwa, na ich koszt, zapewnią zakwaterowanie, wyżywienie,
sprzęt do pracy.

I mam zgryz jak się do tego zabrać podatkowo - w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania nie ma nic o zakładzie w formie wyjazdu
samozarudnionego na dwa tygodnie, do tego jak rozumiem za okres
wyjazdu VAT polski przestaje mnie dotyczyć, za to dotyczy ewentualny
VAT czy inny pies w tamtym kraju.
 Nie wiem czy gra jest warta Å›wieczki i czy jest sens iść
do doradcy podatkowego i płacić za opinię prawną, może ma ktoś
doświadczenia z taką współpracą, na przykładzie jakiegokolwiek
kraju z poza UE. Chodzi mi o to czego szukać w umowie o unikaniu
podwójnego opodatkowania (one wszystkie są podobne, bo są na bazie
umów modelowych OECD) i jak ugryźć VAT.


Data: 2009-07-17 08:06:57
Autor: cef
Opodatkowania "contractora" na wyjeździe poza UE
mysiar wrote:

Teraz kwestia VATu sprowadza się do tego, że należy określić miejscie
świadczenia usług.
Miejsce świadczenia usług to będzie albo miejsce w którym masz
założoną DG czyli PL, albo miejsce Twojego odbiorcy.

Albo miejsce świadczenia -zależy jakie usługi.

Opodatkowania "contractora" na wyjeździe po za UE

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona