W dniu wtorek, 9 czerwca 2015 00:47:57 UTC+2 użytkownik RD napisał:

Hej,

  Myślę o zakupie nowych opon letnich 195/60/15. Czytałem jednak trochę nt. całorocznych - również starsze wątki z grupy i biorąc pod uwagę jeszcze ostatnie zimy, chyba przekonuję się do całorocznych.
Czy ktoś ujeżdża całoroczne w tym/lub podobnym/ rozmiarze? Może coś polecicie w klasie ekonomicznej-średniej? Dotychczas byłem wierny Fuldzie od kilku sezonów, ale myślę o zmianie w dół(?)(Kleber,Viking,Kormoran) i całorocznych. Może to nie taki świetny pomysł? ;)

Pozdr,
R

W zeszłym sezonie kupiłem Nexen N'Priz w rozmiarze 205/55/16. Budżetowa opona, nie wiem czy nie najtańsza. Lekko głośniejsza niż wcześniejsze Good Year 4 Seasons. Na mokrym tylko trzeba uważać, nie to, że jest niebezpiecznie, ale trzeba mieć na uwadze w jakich butach się chodzi. Na tej odrobinie śniegu co była w tym roku udało się potestować dojazd na działkę, bez problemu z kierunkiem jazdy, hamowaniem czy ruszaniem. Ale były zupełnie nowe więc i sama grubość bieżnika robi swoje, kto wie, jak trochę się zetrą.
Wszystko zależy od warunków, zresztą to oczywiste. Ja jak zasypie (a nie bierz ostatnich zim bez zimy za dobrą monetę, w końcu posypie) mogę sobie pozwolić nie jechać. Sprawa indywidualna.

On 2015-06-09 11:14, Iglo wrote:

 Ja jak zasypie (a nie bierz ostatnich zim bez zimy za dobrą monetę, w końcu posypie) mogę sobie pozwolić nie jechać. Sprawa indywidualna.

Na większości dróg jak zasypie, to będziesz stał w korku niezależnie od obuwia:P

Shrek.

W dniu 2015-06-09 o 14:03, Shrek pisze:

On 2015-06-09 11:14, Iglo wrote:

 Ja jak zasypie (a nie bierz ostatnich zim bez zimy za dobrą monetę, w
końcu posypie) mogę sobie pozwolić nie jechać. Sprawa indywidualna.

Na większości dróg jak zasypie, to będziesz stał w korku niezależnie od
obuwia:P

Shrek.

w mieście tak, ale na "żółtych" drogach często śnieg jest, wszyscy 40km/h, a ty na dobrych kapciach trzymasz się przy 80 :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

On 2015-06-09 14:23, dddddddd wrote:

Na większości dróg jak zasypie, to będziesz stał w korku niezależnie od
obuwia:P

w mieście tak, ale na "żółtych" drogach często śnieg jest, wszyscy
40km/h, a ty na dobrych kapciach trzymasz się przy 80 :)

Tyle, że większość żółtych to jednopasmówki - więc jak wszyscy jadą 40 to ty też;)

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 2015-06-09 14:23, dddddddd wrote:

Na większości dróg jak zasypie, to będziesz stał w korku niezależnie od
obuwia:P

w mieście tak, ale na "żółtych" drogach często śnieg jest, wszyscy
40km/h, a ty na dobrych kapciach trzymasz się przy 80 :)

Tyle, że większość żółtych to jednopasmówki - więc jak wszyscy jadą 40 to ty też;)

Zalezy ile tych wszystkich - oni niech sobie jada 40, a ty migacz, gaz do dechy, wyprzedzasz, tanczysz, barierka  .... albo kto *** zasadzil te drzewa przy jezdni :-)

Tym niemniej dobre opony w zimie to przyjemnosc, a zle to koszta - przy czym nie twierdze ze caloroczne sa zle :-)

J.

On 2015-06-09 16:46, J.F. wrote:

Zalezy ile tych wszystkich - oni niech sobie jada 40, a ty migacz, gaz
do dechy, wyprzedzasz, tanczysz, barierka  .... albo kto *** zasadzil te
drzewa przy jezdni :-)

Wolałbym nie - dlatego jak wszyscy 40 to ja też - choćbym miał zajebiste opony, to co - jednego przeskoczysz, przed nim następny. Czyli jak miałeś 40, tak dalej masz. Nawet dobre opony i niegorsze umiejętności nic nie pomogą, więc nie ma co się wychylać, bo można się zdziwić a nic nie zyskam.

Shrek.

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ml6v3e$f8m$1@node1.news.atman.pl...

On 2015-06-09 16:46, J.F. wrote:

Zalezy ile tych wszystkich - oni niech sobie jada 40, a ty migacz, gaz
do dechy, wyprzedzasz, tanczysz, barierka  .... albo kto *** zasadzil te
drzewa przy jezdni :-)

Wolałbym nie - dlatego jak wszyscy 40 to ja też - choćbym miał zajebiste opony, to co - jednego przeskoczysz, przed nim następny. Czyli jak miałeś 40, tak dalej masz. Nawet dobre opony i niegorsze umiejętności nic nie pomogą, więc nie ma co się wychylać, bo można się zdziwić a nic nie zyskam.

Jak masz sznurek jadących 40 to masz rację, ale jak jest w miarę luźno i taki trafia się raz na 5 minut, to ja wolę wyprzedzić.

--
Axel

On 2015-06-10 08:18, Axel wrote:

Jak masz sznurek jadących 40 to masz rację, ale jak jest w miarę luźno i
taki trafia się raz na 5 minut, to ja wolę wyprzedzić.

Przy deszczu 90% kierowców zamienia się w praktykujących kapeluszników, a my piszemy o zasypanych kopnym śniegiem drogach. Jak większośc będzie jechała 40 to będzie sukces. W przypadku "sporych" opadów śniegu, to większość stoi w korku i pierdoli coś o tym, że "zima zaskoczyła drogowców":P

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ml94h2$n5l$1@node1.news.atman.pl...
On 2015-06-10 08:18, Axel wrote:

Jak masz sznurek jadących 40 to masz rację, ale jak jest w miarę luźno i
taki trafia się raz na 5 minut, to ja wolę wyprzedzić.

Przy deszczu 90% kierowców zamienia się w praktykujących kapeluszników,

A pamietasz piatek 13-go - co to bylo Mc Laren ?
Moze uzasadnione ...

a my piszemy o zasypanych kopnym śniegiem drogach. Jak większośc będzie jechała 40 to będzie sukces.

No, ale zeby pojechac te 40, to tez trzeba miec opony.
Inaczej to  bedzie "ale urwal"

W przypadku "sporych" opadów śniegu, to większość stoi w korku i pierdoli coś o tym, że "zima zaskoczyła drogowców":P

No coz, z punktu widzenia kierowcy to chyba jednak zaskoczyla.
Drogowcy niech edukuja "chcecie placic male podatki, to odsniezac bedziemy jak przestanie padac"

J.

On 2015-06-10 12:59, J.F. wrote:

Przy deszczu 90% kierowców zamienia się w praktykujących kapeluszników,

A pamietasz piatek 13-go - co to bylo Mc Laren ?
Moze uzasadnione ...

Jak najbardziej. Skoro lepiej nie potrafią, to niech nie zapierdalają.

a my piszemy o zasypanych kopnym śniegiem drogach. Jak większośc
będzie jechała 40 to będzie sukces.

No, ale zeby pojechac te 40, to tez trzeba miec opony.
Inaczej to  bedzie "ale urwal"

Dlatego piszę, że jak przyjdzie co do czego, to 40 to maks raczej. Prawdopodobnie poniżej 20;)

W przypadku "sporych" opadów śniegu, to większość stoi w korku i
pierdoli coś o tym, że "zima zaskoczyła drogowców":P

No coz, z punktu widzenia kierowcy to chyba jednak zaskoczyla.

Z punktu widzenia kogokolwiek, to dopóki pada, to będzie spadać na drogę. I tyle. Przecież namiotów nad drogą nie ustawią.

Drogowcy niech edukuja "chcecie placic male podatki, to odsniezac
bedziemy jak przestanie padac"

Akurat drogowcy to ostatnio raczej zaskakują zimę, nie na odwrót... Ale cudów nie ma - jak naprawdę sypnie, to będzie spadać również na drogę.

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ml9emq$26m$1@node1.news.atman.pl...
On 2015-06-10 12:59, J.F. wrote:

Przy deszczu 90% kierowców zamienia się w praktykujących kapeluszników,

A pamietasz piatek 13-go - co to bylo Mc Laren ?
Moze uzasadnione ...

Jak najbardziej. Skoro lepiej nie potrafią, to niech nie zapierdalają.

Ja chcialem tylko przypomniec, ze kierowca nie zapierdalal jakos specjalnie.
A jednak wystarczylo, co podkresla slusznosc decyzji kierowcy skody o skapeluszowaniu sie :-)

a my piszemy o zasypanych kopnym śniegiem drogach. Jak większośc
będzie jechała 40 to będzie sukces.

No, ale zeby pojechac te 40, to tez trzeba miec opony.
Inaczej to  bedzie "ale urwal"

Dlatego piszę, że jak przyjdzie co do czego, to 40 to maks raczej. Prawdopodobnie poniżej 20;)

Tak czy inaczej - na dobrych oponach masz szanse pojechac, na zlych - dwa razy wolniej czy wcale :-)

I IMO nie ma tu co patrzec ze "i tak nie pojade szybko".

Choc szybkosc moze sie okazac zgubna :)

W przypadku "sporych" opadów śniegu, to większość stoi w korku i
pierdoli coś o tym, że "zima zaskoczyła drogowców":P

No coz, z punktu widzenia kierowcy to chyba jednak zaskoczyla.

Z punktu widzenia kogokolwiek, to dopóki pada, to będzie spadać na drogę. I tyle. Przecież namiotów nad drogą nie ustawią.

Jest roznica czy "pada" czy "napadalo wiele, a oni nadal nic nie robia".

Drogowcy niech edukuja "chcecie placic male podatki, to odsniezac
bedziemy jak przestanie padac"

Akurat drogowcy to ostatnio raczej zaskakują zimę, nie na odwrót...

No nie wiem - w tym roku we wrocku nagly atak zimy byl chyba 2 kwietnia ... i chyba nic nie odsniezalo.
W nocy sie zrobilo naprawde zimowo ... ale nie wiem - zaskoczenie, czy przemyslana decyzja - do rana samo stopnialo :-)

Oszczednoscia zaslaniac nie mozna, bo w tym roku budzet na odsniezanie chyba mial spora nadwyzke :-)

Ale cudów nie ma - jak naprawdę sypnie, to będzie spadać również na drogę.

Ja sie nie domagam zeby nie sypalo, ja sie domagam odsniezania i ewentualnie posolenia.



J.

On 2015-06-10 15:54, J.F. wrote:

Dlatego piszę, że jak przyjdzie co do czego, to 40 to maks raczej.
Prawdopodobnie poniżej 20;)

Tak czy inaczej - na dobrych oponach masz szanse pojechac, na zlych -
dwa razy wolniej czy wcale :-)

Ale to szansa czysto teoretyczna. Tak jakby dobre letnie miały ci dać szansę na sprawne, dynamiczne poruszanie się po Warszawie w szczycie. A tu dupa - jakiego obuwia byś nie miał, jakiego silnika i jakich umiejetności, okaże się, że średnia poniżej 20;)

I IMO nie ma tu co patrzec ze "i tak nie pojade szybko".

Kiedy właśnie "i tak nie pojedziesz szybko":P

Choc szybkosc moze sie okazac zgubna :)

Dobre opony warto mieć, ale uzasadnianie tego w sposób "inni będą jechać 40 a ja 80" jest naiwne - będziesz jechał jak inni:P

A dobre opony warto mieć, bo przyczepności (na ogół) nigdy za dużo. Choć z drugiej strony sam nie wiem czy większość wylotów z łuku to nie efekt nadmiaru przyczepności przy niedostatku umiejętności - w końcu jak ktoś wylatuje do wewnatrz zakrętu, to znaczy, że przyczepność była - tylko źle użyta i nie na tej osi co była przy tych umiejętnościach potrzebna:) Teraz sporo ESP pomaga, ale zapewne są na tej grupie ludzie, którzy ogarniają wszystko lepiej i ESP, ABS im tylko przeszkadzają. W sumie z tym wężem ogrodowym to nie taki zupełnie głupi pomysł - w kopnym śniegu mógłby pomóc, byle nie zamiast opony;)

Z punktu widzenia kogokolwiek, to dopóki pada, to będzie spadać na
drogę. I tyle. Przecież namiotów nad drogą nie ustawią.

Jest roznica czy "pada" czy "napadalo wiele, a oni nadal nic nie robia".

A kiedy tak widziałeś na drogach powyżej powiatowej? No może poza Bieszczadami;) Dla ustalenia uwagi - leży 10 cm śniegu a pługi w zajezdni. Bo ja już nie pamiętam - zawsze walczą, czasem po prostu nic nie da się zrobić - albo pada tak, że po 5 minutach od przejazdu pługa znów 0,5 leży i kierowniki przerażone "śnieg, kurwa w grudniu, dlaczego zima zaskoczyła drogowców", albo po prostu pługi stoją razem z miłośnikami letniego ogumienia. Są też drogi gdzie uczciwie piszą, że "droga nie podlega utrzymaniu zimowemu".

Na ogół jest tak, że jeśli kogokolwiek zima zaskakuje to kierowców. Często na letnich gumach, bo przecież jeszcze nie padało.

Akurat drogowcy to ostatnio raczej zaskakują zimę, nie na odwrót...

No nie wiem - w tym roku we wrocku nagly atak zimy byl chyba 2 kwietnia
... i chyba nic nie odsniezalo.
W nocy sie zrobilo naprawde zimowo ... ale nie wiem - zaskoczenie, czy
przemyslana decyzja - do rana samo stopnialo :-)

Skoro samo stopniało, to raczej 20 cm tego nie było:P

Oszczednoscia zaslaniac nie mozna, bo w tym roku budzet na odsniezanie
chyba mial spora nadwyzke :-)

Ale cudów nie ma - jak naprawdę sypnie, to będzie spadać również na
drogę.

Ja sie nie domagam zeby nie sypalo, ja sie domagam odsniezania i
ewentualnie posolenia.

I tak właśnie przynajmniej w Warszawie robią - jak posolą za pierwszym razem, to tyle że na pół zimy starcza.

Szczerze - ważne żeby lodu na jezdni nie było. A jak leży 2cm śniegu, to niech kierowcy najpierw swoje ogumienie i umiejętności ogarną, a potem wymagają cudów od reszty świata.

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
On 2015-06-10 15:54, J.F. wrote:

I IMO nie ma tu co patrzec ze "i tak nie pojade szybko".

Kiedy właśnie "i tak nie pojedziesz szybko":P

Ale to nie jedyna zaleta dobrych opon

Choc szybkosc moze sie okazac zgubna :)

Dobre opony warto mieć, ale uzasadnianie tego w sposób "inni będą jechać 40 a ja 80" jest naiwne - będziesz jechał jak inni:P

No, roznie z tym moze wygladac. Bedzie duzy ruch, to bedziesz jak inni, ale bedzie maly ruch, to moze sie uda szybciej.
Albo w ogole pojedziesz czy dojedziesz.


Ja natomiast chcialem podkreslic, ze pojechanie 80 to moze nie byc dobra decyzja, skoro inni sie ograniczaja do 40 :-)

A dobre opony warto mieć, bo przyczepności (na ogół) nigdy za dużo. Choć z drugiej strony sam nie wiem czy większość wylotów z łuku to nie efekt nadmiaru przyczepności przy niedostatku umiejętności - w końcu jak ktoś wylatuje do wewnatrz zakrętu, to znaczy, że przyczepność była - tylko źle użyta i nie na tej osi co była przy tych umiejętnościach potrzebna:)

Jakby przyczepnosc byla tez na drugiej osi, to by wylotu nie bylo :-)

Poza tym z tym wylotem to moglo byc tak, ze bylo lewo, prawo, lewo ... i ciagle przyczepnosci bylo malo ..

Teraz sporo ESP pomaga, ale zapewne są na tej grupie ludzie, którzy ogarniają wszystko lepiej i ESP, ABS im tylko przeszkadzają.

ABS smiem twierdzic ze mi wiele nie pomaga, ESP platonicznie doceniam (wiem jak trudno opanowac poslizg tej drugiej osi :-)

Ale ... to w sumie na jedno wychodzi - jade droga i prawde powiedziawszy nie mam pojecia jaka predkosc jest bezpieczna.
Intuicja mnie do tej pory nie zawiodla, a nie przepraszam, zawiodla dwa razy, na szczescie malo groznie, ale to jest jazda w ciemno.

Nie wylecisz przy 70, to wylecisz kiedys przy 90, mimo znakomitych opon i ESP.
Tyle tylko ze na deszczu i sniegu profilaktycznie zwalniam, zreszta jak piszesz - inni zwalniaja, inni wyleca przy 60, a ty nie ..

Akurat drogowcy to ostatnio raczej zaskakują zimę, nie na odwrót...

No nie wiem - w tym roku we wrocku nagly atak zimy byl chyba 2 kwietnia
... i chyba nic nie odsniezalo.
W nocy sie zrobilo naprawde zimowo ... ale nie wiem - zaskoczenie, czy
przemyslana decyzja - do rana samo stopnialo :-)

Skoro samo stopniało, to raczej 20 cm tego nie było:P

Bylo dosc sporo - 20cm nie, ale ulice dokumentnie zasypane.

Tu tego nie widac, ale slychac podejscie
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/3808785,sniezyca-we-wroclawiu-atak-zimy-w-miescie-film-zdjecia-prognoza,id,t.html

I tak sypalo, sypalo, I zrobilo sie bialo i slisko
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/3810373,sniezyca-w-nocy-zasypala-wroclaw-jak-bedzie-dzisiaj-zdjecia-i-film,id,t.html

Ale cudów nie ma - jak naprawdę sypnie, to będzie spadać również na
drogę.

Ja sie nie domagam zeby nie sypalo, ja sie domagam odsniezania i
ewentualnie posolenia.

I tak właśnie przynajmniej w Warszawie robią - jak posolą za pierwszym razem, to tyle że na pół zimy starcza.

Watpie, bo to jednak ulice skanalizowane i splywa.

Szczerze - ważne żeby lodu na jezdni nie bylo.

A tu widzisz - zostawili snieg, a moze nie zamarznie ... ciekawe - pobozne zyczenie, czy rzeczowa analiza temperatur ...

A jak leży 2cm śniegu, to niech kierowcy najpierw swoje ogumienie i umiejętności ogarną, a potem wymagają cudów od reszty świata.

A tu widzisz - sniegu moze i 2 cm, ale na tyle duzo, ze opony juz nie dobijaja do asfaltu - i czy to wazne czy pod guma 5mm czy 5cm ubitego sniegu ?

Chyba rok wczesniej zaskoczyla mnie gololedz w miescie - tez nikt nie pomyslal, ze moze by posolic czy posypac - i zrobil sie maly hardcore ....

J.

On 2015-06-10 17:57, J.F. wrote:

Ale to nie jedyna zaleta dobrych opon

Zgadzam się - dobre opony mają _inne_  i realne zalety. Nie potrzeba mi wirtualnej jazdy 80 w korku poruszającym się 40;)

Jakby przyczepnosc byla tez na drugiej osi, to by wylotu nie bylo :-)

A jakby nie deptać hamulca i założyć połowę kontry pewnie też;) Anyway - jak ktoś wylatuje do środka, to znaczy że zabrakło umiejętności nie przyczepności;) Przy czym nie mówię, że ja mam wystarczające umiejetności - staram się w praktyce nie sprawdzać (poza parkingami jak się uda).

Poza tym z tym wylotem to moglo byc tak, ze bylo lewo, prawo, lewo ... i
ciagle przyczepnosci bylo malo ..

No właśnie tak - za dużo kręcenia kierownicą i w końcu wylecisz...

ABS smiem twierdzic ze mi wiele nie pomaga, ESP platonicznie doceniam
(wiem jak trudno opanowac poslizg tej drugiej osi :-)

Masz prawo do własnego zdania - ja tam twierdzę, że w _znakomitej_ wiekszości sytuacji ABS bedzie skuteczniejszy od interfejsu białkowego.

W nocy sie zrobilo naprawde zimowo ... ale nie wiem - zaskoczenie, czy
przemyslana decyzja - do rana samo stopnialo :-)

Skoro samo stopniało, to raczej 20 cm tego nie było:P

Bylo dosc sporo - 20cm nie, ale ulice dokumentnie zasypane.

Nie wiem co znaczy "dokumentnie zasypane" ale przy pierwszym i największym "ataku zimy" w DC to może do 2 cm doszło;) A i tak był armagedon;)

Tu tego nie widac, ale slychac podejscie
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/3808785,sniezyca-we-wroclawiu-atak-zimy-w-miescie-film-zdjecia-prognoza,id,t.html

Ale o co chodzi - jest czarna jezdnia - jest. Nie ma gołoledzi - nie ma. Czego oczekujesz - że będą jeździli żeby się "zaprezentować" dla lepszego samopoczucia kierowców?

I tak sypalo, sypalo, I zrobilo sie bialo i slisko
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/3810373,sniezyca-w-nocy-zasypala-wroclaw-jak-bedzie-dzisiaj-zdjecia-i-film,id,t.html

Przecież tam nawet pół centymetra nie ma - jak widać na filmie nikt się specjalnie nie ślizga. Dopóki pada (zwłaszcza w nocy) to naprawdę nie ma sensu tego odgarniać, skoro jest na plusie, w lód się nie zmienia, a jak odgarniesz to za godzine będzie tak samo. Zresztą podobno odgarniali. Może ma jakis sens odgarnąć przed porannym szczytem. Ale w nocy, jak pada? Może jeszcze czerwony dywanik. ;)

I tak właśnie przynajmniej w Warszawie robią - jak posolą za pierwszym
razem, to tyle że na pół zimy starcza.

Watpie, bo to jednak ulice skanalizowane i splywa.

A jak wyjaśniesz, że ulice białe mimo że sniegu na nich nie ma;)

A jak leży 2cm śniegu, to niech kierowcy najpierw swoje ogumienie i
umiejętności ogarną, a potem wymagają cudów od reszty świata.

A tu widzisz - sniegu moze i 2 cm, ale na tyle duzo, ze opony juz nie
dobijaja do asfaltu - i czy to wazne czy pod guma 5mm czy 5cm ubitego
sniegu ?

Czyli dochodzimy do sedna - ty po prostu życzysz sobie, żeby jezdnia była czarna i już. Również w czasie opadów.

Chyba rok wczesniej zaskoczyla mnie gololedz w miescie - tez nikt nie
pomyslal, ze moze by posolic czy posypac - i zrobil sie maly hardcore ....

Nie przeczę - zdarza się. Tak to już jest w naszej strefie klimatycznej.

Shrek.

W dniu 2015-06-09 o 17:01, Shrek pisze:

On 2015-06-09 16:46, J.F. wrote:

Zalezy ile tych wszystkich - oni niech sobie jada 40, a ty migacz, gaz
do dechy, wyprzedzasz, tanczysz, barierka  .... albo kto *** zasadzil te
drzewa przy jezdni :-)

Wolałbym nie - dlatego jak wszyscy 40 to ja też - choćbym miał zajebiste
opony, to co - jednego przeskoczysz, przed nim następny. Czyli jak
miałeś 40, tak dalej masz.

ja tam na "żółtych" spotykałem dość mały ruch - po wyprzedzeniu spokojnie można jechać 80 na prostej


  Nawet dobre opony i niegorsze umiejętności

nic nie pomogą, więc nie ma co się wychylać, bo można się zdziwić a nic
nie zyskam.

Shrek.

czasem jak na A4 był śnieg to lepiej jechało się na zimówkach lewym pasem, bo śnieg nie ubity i auto się trzyma i przy 120 - i hamuje - na prawym pasie faktycznie trzeba było jeździć dużo wolniej - bo to już nie był śnieg a lód...

--
Pozdrawiam
Łukasz