Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.rowery   »   [tech]Opony z kolcami niszczą dętki?

[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?

Data: 2012-02-27 18:01:54
Autor: Rafał Muszczynko
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
W piątek kumpel złapał gumę tuz pod moim domem, wiec podjechał do mnie by
wymienić w cieple i spokoju, a nie marznąc i moknąć podczas pracy. Przy okazji
wymiany zauważyliśmy ciekawą rzecz - uszkodzenie dętki było ewidentnym
przetarciem, w dodatku nie od strony obręczy, a od strony opony.

Zaczęliśmy szukać problemu, oglądać oponę od środka. Efekty:

http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87868
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87870
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87867
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87871

Opona to znany Schwalbe Marathon Winter. Kumpel wcale nie ma jej długo choć
jeździ sporo. Z zewnątrz opona wygląda niemal jak nowa:

http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87869
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87872


Opona, jak to zwykle bywa z kolcowanymi, jeździ sporo po asfalcie - tzn gdy
kumpel wyjedzie poza boczne uliczki, przy których mieszka, ma z 10km krajowki
(zwykle odśniezonej i suchej), a później znowu kawalek po śniegu/lodzie pod
robotą.

Ciekawe czy to opony nie znoszą takiej eksploatacji, czy może jakaś felerna
(np zleżała) sztuka, czy też kumpel coś robi źle. Ktoś miał podobne doświadczenia?

BTW, na razie wsadziliśmy starą dętkę (odpowiednio pociętą i pozbawiona
wentyla) w roli izolacji pomiędzy oponą a nową dętką. Wydaje się, że działa.
Więc jak ktoś jeździ na kolcach, to warto zdjąć oponę i zajrzeć jak to wygląda
od środka, by się nie obudzić z ręką w nocniku w połowie drogi do roboty.




--


Data: 2012-02-27 10:35:51
Autor: Rowerex
Opony z kolcami niszczą dętki?
On 27 Lut, 19:01, "Rafał Muszczynko" <rowerora...@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
wrote:

Ciekawe czy to opony nie znoszą takiej eksploatacji, czy może jakaś felerna
(np zleżała) sztuka, czy też kumpel coś robi źle.

To raczej logiczne - guma jest elastyczna i siedzi w niej kawał
twardego metalu, kolec rozpycha się w oponie, przecierając oponę i w
konsekwencji dętkę. Na proces niszczenia opony i dętki ma zapewne
wpływ ciśnienie - trzeba by przemyśleć czy lepiej pompować mniej czy
lepiej więcej...

Pozdr-
-Rowerex

Data: 2012-02-28 08:56:08
Autor: Fabian
Opony z kolcami niszczą dętki?
On 27.02.2012 19:35, Rowerex wrote:
On 27 Lut, 19:01, "Rafał Muszczynko"<rowerora...@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
wrote:

Ciekawe czy to opony nie znoszą takiej eksploatacji, czy może jakaś felerna
(np zleżała) sztuka, czy też kumpel coś robi źle.

To raczej logiczne - guma jest elastyczna i siedzi w niej kawał
twardego metalu, kolec rozpycha się w oponie, przecierając oponę i w
konsekwencji dętkę. Na proces niszczenia opony i dętki ma zapewne
wpływ ciśnienie - trzeba by przemyśleć czy lepiej pompować mniej czy
lepiej więcej...

To chyba logiczne, że opona powinna być zaprojektowana tak, aby wyeliminować uszkadzanie dętki przez oponę? Przecież to nie jest produkt garażowy. Wystarczyła by podkładka pod kolcem z jakiegoś odpornego materiału, np. tego od wkładek zabezpieczających przed przebiciem.

Fabian.

Data: 2012-02-28 07:56:49
Autor: Rowerex
Opony z kolcami niszczą dętki?
On 28 Lut, 08:56, Fabian <fabian1234567...@gazeta.pl> wrote:
On 27.02.2012 19:35, Rowerex wrote:

> On 27 Lut, 19:01, "Rafał Muszczynko"<rowerora...@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
> wrote:

>> Ciekawe czy to opony nie znoszą takiej eksploatacji, czy może jakaś felerna
>> (np zleżała) sztuka, czy też kumpel coś robi źle.

> To raczej logiczne - guma jest elastyczna i siedzi w niej kawał
> twardego metalu, kolec rozpycha się w oponie, przecierając oponę i w
> konsekwencji dętkę. Na proces niszczenia opony i dętki ma zapewne
> wpływ ciśnienie - trzeba by przemyśleć czy lepiej pompować mniej czy
> lepiej więcej...

To chyba logiczne, że opona powinna być zaprojektowana tak, aby
wyeliminować uszkadzanie dętki przez oponę? Przecież to nie jest produkt
garażowy. Wystarczyła by podkładka pod kolcem z jakiegoś odpornego
materiału, np. tego od wkładek zabezpieczających przed przebiciem.

Wprawdzie mam opony kolcowane własnoręcznie, ale jako zabezpieczenie
stosowałem np. stary i gruby pas bezpieczeństwa od samochodu -
przetarło na wylot po kilku miesiącach...

Być może kłopoty wątkotwórcy wynikają z używania niewłaściwego
ciśnienia (za małe lub za duże...), no chyba że drogi w jego okolicy
posypywano jakimś wynalazkiem zżerającym gumę, stąd tak mocno
poluzowane kolce - luźne kolce przetrą wszystko, nawet wkładkę
stalową.

Pozdr-
-Rowerex

Data: 2012-02-27 20:23:13
Autor: Ignac
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?

 A ja bym to reklamował(są na to 2 lata)bo nie po to mamy wydawałoby się
 renomowanych producentow którzy za nas wymyślą i przetestują dany
 produkt żeby nam wadliwie osadzone kolce przebijały dętki...a ponieważ
 produktu naprawić się nie do bo za chwilę inne kolce pójdą w ślady
 prekursora dlatego...krótka piłka - KASA DO ZWROTU !

 Ignac --


Data: 2012-02-27 20:32:40
Autor: Marcin Hyła
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
On 2012-02-27 19:01, Rafał Muszczynko wrote:

Zaczęliśmy szukać problemu, oglądać oponę od środka. Efekty:

http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87868
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87870
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87867
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87871

Opona to znany Schwalbe Marathon Winter. Kumpel wcale nie ma jej długo choć
jeździ sporo. Z zewnątrz opona wygląda niemal jak nowa:

Ciekawe. Nie miałem takiego problemu z Snow Studami (ze 4-5 zim), wintery używam drugi sezon i objawów nie ma. Szczerze mówiąc nawet mi sie nie chce zaglądać do środka bo mam _koła_ zimowe i nie ściągam opon ;-)

Jestem ciężki więc raczej dobrze sprawdzam się jako tester. Insza inszość, że kolce mam tylko w przednim kole obecnie a opona jest napompowana na maksa, nawet chyba bardziej niż wolno (nie było jakiejś tragedii ze stanem nawierzchni żeby spuszczać do dolnej granicy).

W snow studach wyleciały mi 2-3 kolce z tylnej opony. Podobno można kupić osobno i wsadzić kombinerkami (!), ale dziura jaka się zrobiła po wylecianym kolcu w klocku bieżnika raczej uniemożliwia wsadzenie tam nowego kolca na trwałe ;-)

marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl

Data: 2012-02-27 21:06:31
Autor: Marcin Hyła
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
On 2012-02-27 20:32, Marcin Hyła wrote:

Opona to znany Schwalbe Marathon Winter. Kumpel wcale nie ma jej długo
choć
jeździ sporo. Z zewnątrz opona wygląda niemal jak nowa:

http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87869 - e, to wygląda na potężnie obluzowane (!) kolce! Cztery co najmniej widzę poważnie poluzowane. U mnie takiej obwódki wokół kolca nie ma, wszystkie siedzą ciasno i głęboko w klockach opony. Na jakim ciśnieniu jeździł Grzesiek? I jak hamował? Bo ja straciłem kolce w ss o których pisałem hamując kontrą i ślizgając się po suchym asfalcie/przejściu dla pieszych tylną oponą ;-)

marcin ha

--
Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl

Data: 2012-02-28 18:40:28
Autor: Rafał Muszczynko
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Marcin Hyła <cinek@rowery.org.pl.niespammuj.pi> napisał(a):
Na jakim ciśnieniu jeździł Grzesiek?

Górna granica zakresu ponoć była pompowana. Ale w domu, w cieple, więc po
wyjechaniu na miasto mogło spadać ciśnienie wraz z obniżeniam się temperatury
powietrza w oponie. O ile? Ja nie umiem powiedzieć, ale zapewne zauwazalnie. Tak przynajmniej twierdził Grzesiek, bo z manometrem to Go nie sprawdzałem ;-)
I jak hamował? Bo ja straciłem kolce w ss o których pisałem hamując kontrą i ślizgając się po suchym asfalcie/przejściu dla pieszych tylną oponą ;-)

Na to nie umiem odpowiedzieć, ale to może być jakiś trop. Grzesiek często
jeździ z przyczepkami, a te mają to do siebie, że potrafią na mokrej jezdni
lub na śliskim spowodować zarzucanie tyłu.

--


Data: 2012-02-28 20:15:44
Autor: Ignac
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
=?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Muszczynko?= <roweroraffi@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał
> I jak > hamował? Bo ja straciłem kolce w ss o których pisałem hamując kontrą i > ślizgając się po suchym asfalcie/przejściu dla pieszych tylną oponą ;-)

Na to nie umiem odpowiedzieć, ale to może być jakiś trop. Grzesiek często
jeździ z przyczepkami, a te mają to do siebie, że potrafią na mokrej jezdni
lub na śliskim spowodować zarzucanie tyłu.


 ...skrucha,żal za grzechy,poczucie winy czy mocne postanowienie poprawy
 należy uskuteczniać tuż po spowiedzi a przed komunią...od nas kolega dostaje
 rozgrzeszenie a od sprzedającego powinien dostać kasy zwrot.
 A producent może powinien wziąśc sobie słonia do testów tych gum...
 podobno zwierzaki się godzą jedynie za całodzienne wyżywienie.

 Ignac --


Data: 2012-02-28 08:08:27
Autor: rmikke
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Dnia Mon, 27 Feb 2012 20:32:40 +0100, =?ISO-8859-2?Q?Marcin_Hy=B3a?=
naskrobał/a:

On 2012-02-27 19:01, Rafał Muszczynko wrote:

Zaczęliśmy szukać problemu, oglądać oponę od środka. Efekty:

http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87868
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87870
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87867
http://bzaborow.org/galer/pg/photo/87871

Opona to znany Schwalbe Marathon Winter. Kumpel wcale nie ma jej długo choć
jeździ sporo. Z zewnątrz opona wygląda niemal jak nowa:

Ciekawe. Nie miałem takiego problemu z Snow Studami (ze 4-5 zim), wintery używam drugi sezon i objawów nie ma. Szczerze mówiąc nawet mi sie nie chce zaglądać do środka bo mam _koła_ zimowe i nie ściągam opon ;-)

Jestem ciężki więc raczej dobrze sprawdzam się jako tester. Insza inszość, że kolce mam tylko w przednim kole obecnie a opona jest napompowana na maksa, nawet chyba bardziej niż wolno (nie było jakiejś tragedii ze stanem nawierzchni żeby spuszczać do dolnej granicy).

W snow studach wyleciały mi 2-3 kolce z tylnej opony. Podobno można kupić osobno i wsadzić kombinerkami (!), ale dziura jaka się zrobiła po wylecianym kolcu w klocku bieżnika raczej uniemożliwia wsadzenie tam nowego kolca na trwałe ;-)

Ja mam snow study na obu kolach i tez jestem ciezki. Przez trzy zimy zadnych
problemow z przecieraniem, nawet gumy nie zlapalem.

Ale tez one maja mniej kolcow, niz marathony i bardziej na bokach...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

Data: 2012-03-03 17:42:52
Autor: m4rkiz
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
"Marcin Hyła" <cinek@rowery.org.pl.niespammuj.pi> wrote in message news:jiglp0$c1d$1inews.gazeta.pl...
W snow studach wyleciały mi 2-3 kolce z tylnej opony. Podobno można kupić osobno i wsadzić kombinerkami (!), ale dziura jaka się zrobiła po wylecianym kolcu w klocku bieżnika raczej uniemożliwia wsadzenie tam nowego kolca na trwałe ;-)

http://thegoldenwrench.blogspot.com/2010/11/replacement-studs-for-studded-tires.html

http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=15673

http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=15672

Data: 2012-02-28 17:40:48
Autor: artek
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
W dniu 2012-02-27 19:01, Rafał Muszczynko pisze:
Opona, jak to zwykle bywa z kolcowanymi, jeĹşdzi sporo po asfalcie - tzn gdy
kumpel wyjedzie poza boczne uliczki, przy ktĂłrych mieszka, ma z 10km krajowki
(zwykle odśniezonej i suchej), a później znowu kawalek po śniegu/lodzie pod
robotą.

Ciekawe czy to opony nie znoszą takiej eksploatacji, czy może jakaś felerna
(np zleżała) sztuka, czy też kumpel coś robi źle. Ktoś miał podobne doświadczenia?

nie. mam w dwóch rowerach 2 komplety 26": maraton winter na przód (2 zimy, ok. 1100 km) i snow stud na tył (3 zimy, 1500 km). jeżdżone po mieście i pod miastem, z braku śniegu również na asfaltach i twardych nawierzchniach. z maratona wypadł mi jeden kolec, snow study w komplecie. wnętrze opon idealne, żadnych problemów z dętkami.
na asfalt pompuję ok. 4 bary. to górne zakresy dla ss, ale połowa dla mw (2..6). naturalnie, to w temp. pokojowej, przy -10-15 ciśnienie w oponie spada nawet o 1/2 bara. dodam, że zimą robiłem trasy po 1-2 h jazdy, tak do 50 km.

--
artek

Data: 2012-02-28 20:56:17
Autor: Grzesiek Romanik
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
używam 2 x Schwalbe Marathon Winter w rozmiarze 20". Co do stylu jazdy, to nie
jest on wyrywny, hamuję tak, aby koło nie traciło przyczepności do
nawierzchni. Krawężników unikam, bo na poziomie trudno na nie wskakiwać, a
jeśli już na jakiś muszę wjechać, to robię to tempem pieszego. W dziury też
rzadko trafiam, bo przeważnie jeżdżę dzień w dzień po tej samej trasie i
dziury nam na pamięć.

Ich przebieg (1900km na dzień dzisiejszy) i inne parametry można sprawdzić na
moim bikelogu - są tam też zaznaczone wyjazdy  przyczepkami (wtedy w polu
kategoria przy danej wycieczce jest wpis przyczepka Croozer Kid for 2, Little
Van lub Vario):
http://gromanik.bikestats.pl/index.php?category=14878

Co do reklamacji to pewnie należałoby ją składać przez sklep w którym się je
kupiło - będę musiał sprawdzić, czy jeszcze w ogóle mam paragon na te opony...

--


Data: 2012-02-28 23:00:46
Autor: Ignac
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Grzesiek Romanik <gromanik@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):
używam 2 x Schwalbe Marathon Winter w rozmiarze 20". Co do stylu jazdy, to
nie
jest on wyrywny, hamuję tak, aby koło nie traciło przyczepności do
nawierzchni. Krawężników unikam, bo na poziomie trudno na nie wskakiwać, a
jeśli już na jakiś muszę wjechać, to robię to tempem pieszego. W dziury też
rzadko trafiam, bo przeważnie jeżdżę dzień w dzień po tej samej trasie i
dziury nam na pamięć.

Ich przebieg (1900km na dzień dzisiejszy) i inne parametry można sprawdzić
na
moim bikelogu - są tam też zaznaczone wyjazdy  przyczepkami (wtedy w polu
kategoria przy danej wycieczce jest wpis przyczepka Croozer Kid for 2,
Little
Van lub Vario):
http://gromanik.bikestats.pl/index.php?category=14878

Co do reklamacji to pewnie należałoby ją składać przez sklep w którym się
je
kupiło - będę musiał sprawdzić, czy jeszcze w ogóle mam paragon na te
opony...


  Jakbym był tą oponą to bym Ci powiedział-oj Grześ popraw Ty się
  nie lepiej było siedzieć w domu.

  Ignac

--


Data: 2012-02-29 11:56:41
Autor: Grzesiek Romanik
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Ignac, jakbyś mógł sprecyzować, w jaki sposób mm się poprawić, to byłbym
wdzięczny, bo nie rozumiem? Za to jestem pewien, że nie lepiej było siedzieć w domu - jakbym miał po
zakupy iść z buta (i co gorsza wracać z nimi z buta), a na uczelnię i do
roboty jeździć komunikacją miejską i codziennie robić po 3 km z buta do i od
przystanku, to ja dziękuję - wolę rower ;-)

Ignac  <ignac88@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):
  Jakbym był tą oponą to bym Ci powiedział-oj Grześ popraw Ty się
  nie lepiej było siedzieć w domu.

  Ignac



--


Data: 2012-02-29 13:42:44
Autor: Ignac
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Grzesiek Romanik <gromanik@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):
Ignac, jakbyś mógł sprecyzować, w jaki sposób mm się poprawić, to byłbym
wdzięczny, bo nie rozumiem?

  ...Oj Grześ oj...żebyś korzystał z praw konsumenta bo Ty jesteś tu
  poszkodowany a nie winny...a każda opona oczywiście jest leniwa i
  nie chcąc mieć kłopotu wolałaby zostać w domu...z tą reklamacją to
  napisz jak Ci poszło.

  Ignac

--


Data: 2012-02-29 15:52:06
Autor: Grzesiek Romanik
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Dam znać, jak/jeśli znajdę paragon. Dobrze, że przynajmniej mam możliwość
sprawdzić, którego dnia je kupiłem. Reklamować będę, jak się zima skończy, bo
wtedy nie będą mi przez dłuższy czas potrzebne ;-)

--


Data: 2012-03-01 10:49:12
Autor: Coaster
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
On 2/29/12 4:52 PM, Grzesiek Romanik wrote:
Dam znać, jak/jeśli znajdę paragon. Dobrze, że przynajmniej mam możliwość
sprawdzić, którego dnia je kupiłem. Reklamować będę, jak się zima skończy, bo
wtedy nie będą mi przez dłuższy czas potrzebne ;-)


Daj spokoj - oddaj sprawe w rece Ignaca - zalatwi Ci wszystko spiewajaco! ;-)

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Data: 2012-03-01 15:13:50
Autor: Ignac
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Coaster <manypeny@mac.com> napisał(a):
On 2/29/12 4:52 PM, Grzesiek Romanik wrote:
> Dam znać, jak/jeśli znajdę paragon. Dobrze, że przynajmniej mam możliwość
> sprawdzić, którego dnia je kupiłem. Reklamować będę, jak się zima
skończy, bo
> wtedy nie będą mi przez dłuższy czas potrzebne ;-)
>

Daj spokoj - oddaj sprawe w rece Ignaca - zalatwi Ci wszystko spiewajaco! ;-)


   ...no nareszcie poprawna teza i jaki śmiały dowód(aksjomat!)...dzięki
   za uznanie...wprost kolegi nie poznaję skąd ten wiosenny entuzjazm...
   ani chybi wiosna już jest.

   Ignac

--


Data: 2012-03-03 14:34:04
Autor: Zygmunt M. Zarzecki
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?

W piątek kumpel złapał gumę tuz pod moim domem, wiec podjechał do mnie by
wymienić w cieple i spokoju, a nie marznąc i moknąć podczas pracy. Przy okazji
wymiany zauważyliśmy ciekawą rzecz - uszkodzenie dętki było ewidentnym
przetarciem, w dodatku nie od strony obręczy, a od strony opony.

Zaczęliśmy szukać problemu, oglądać oponę od środka. Efekty:

/ziew/

zyga
--
-- force -- nodeps -- all

Data: 2012-03-18 20:32:23
Autor: Grzesiek Romanik
[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?
Kilka dni temu zdjąłem z obydwu kół opony Schwalbe Marathon Winter. Ciekawe
jest to, że ta z tylnego koła ma prawie powyrywane kolce, a ta zamontowana na
przednim kole wygląda praktycznie na nową. Obydwie były kupione razem, więc
powinny pochodzić z jednej serii. Nie wiem, czy w czasie poprzedniej zimy były
założone tak samo czy odwrotnie (w sensie czy na tylnym kole była ta sama
opona, czy ta druga). Dochodzę do wniosku, że siły związane z przenoszeniem
napędu mogą mieć wpływ na wyrywanie na wyrywanie z niej kolców - pytanie
tylko, czy to jedyna przyczyna - jako drugą przyczynę typowałbym niewłaściwe
ciśnienie, tzn. właściwe w domu w momencie pompowania, ale spadające z czasem
i spadkiem temperatury. Po osłonięciu wystających kolców pojedynczą warstwą
gumy z rozwalonej dętki przez jakiś czas był spokój, jednak okazało się to
niewystarczającym zabezpieczeniem, gdy wjechałem w dziurę. Po tym wsadziłem
pomiędzy dętkę a oponę fragment dętki pozbawiony wentyla oddzielający dętkę od
opony na całym obwodzie, żadnych problemów już nie było. Paragonu w szufladzie
z gwarancjami nie znalazłem.

--


[tech]Opony z kolcami niszczą dętki?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona