On 2009-11-06, ąćęłńóśżź wrote:

Ostatni wątek "Zabił rowerzystę i uciekł" oraz związane z tym moje
osobiste doświadczenie "stłuczki" z samochodem sprzed paru dni
upewniają mnie, że do miasta najlepsze są opony z paskiem odblaskowym
wokół obręczy.

Oczywiście na kierowców idiotów i nieznających przepisów żadne
odblaski, a nawet dyskoteka nie wytarczy, ale jednak co poniektĂłrzy
prawdopodobnie się po prostu zagapiają, ze skutkiem fatalnym.

Paski odblaskowe mogą pomóc.

Z moich obserwacji wynika, że znacznie sensowniejsze są odblaski w
szprychach - albo tradycyjne, albo pręciki nakładane na szprychy (3M
takie robi). Z racji ruchu podczas jazdy zdecydowanie bardziej zwracają
na siebie uwagę, mimo mniejszego obszaru.

Dodatkowo, odblaski na oponach mają tendencję do zasyfiania się i
znacznego tracenia na skuteczności. Oczywiście można regularnie myć
opony, jak się komuś chce.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Z moich obserwacji wynika, że znacznie sensowniejsze są odblaski w
szprychach - albo tradycyjne, albo pręciki nakładane na szprychy (3M
takie robi). Z racji ruchu podczas jazdy zdecydowanie bardziej zwracają
na siebie uwagę, mimo mniejszego obszaru.

Dodatkowo, odblaski na oponach mają tendencję do zasyfiania się i
znacznego tracenia na skuteczności. Oczywiście można regularnie myć
opony, jak się komuś chce.

Cały rower ma tendencję do zasyfiania. Dobry efekt daje też wyklejenie boków felgi fragmentami foli odblaskowej .

Jan Srzednicki wrote:

Dodatkowo, odblaski na oponach mają tendencję do zasyfiania się i
znacznego tracenia na skuteczności. Oczywiście można regularnie myć
opony, jak się komuś chce.

Zgłaszam zdanie wręcz przeciwne.

Opony można myć z boku Ludwikiem i jest git majonez (odtłuszczenie obręczy też bywa przy okazji pożyteczne). Mam bodaj pięcioletnie marathony w miejskim rowerze i śfiecą z boków że hej. Tylna opona, co logiczne, syfi się znacznie bardziej niż przednia - a to właśnie przednia jednak jest ważniejsza IMO w tej sytuacji.

Odblaski wstawiane w szprychy to przeżytek - są cięższe (no, 5 gram pewnie cięższe ;-) i się łamią oraz wypadają. W tajemniczy sposób, ale jednak.

W NL były kiedyś dostępne paski odblaskowe, które wplatano w szprychy (tworzyły nieregularny i nie zamknięty okręgo-kształt czy spiralę o średnicy mniejszej niż opona) ale od czasu kiedy w NL nie wolno sprzedawać opon rowerowych bez odblasków, zniknęły z rynku.

Najtańsze opony z odblaskami jakie widziałem w PL to były parę lat temu czeskie Rubeny za niecałe 30 złotych OIDP.

marcin ha
--
Miasta dla rowerĂłw http://www.rowery.org.pl

Marcin Hyła pisze:

Odblaski wstawiane w szprychy to przeżytek - są cięższe (no, 5 gram pewnie cięższe ;-) i się łamią oraz wypadają. W tajemniczy sposób, ale jednak.

Jan ma na myśli takie coś:

http://www.cyklotur.com/x_C_I__T_NAK%A3ADKI+NA+SZPRYCHY+ScotchLite+3M__P_53129466-53010001__PZTA_8__PD_53010859.html

wiosną kupiłem taki komplecik w lidlu i teraz pozakładałem na wieczorno-nocne przejażdżki. po 4 na koło. lekkie, gustowne, skuteczne i   do założenia na każde koło i do każdej opony.
a wbrew pozorom wcale się nie brudzi, nawet po bardzo błotnistych terenowych przejażdżkach. nic się nie łamie, nic nie wypada.

--
artek

On 2009-11-07, Marcin Hyła wrote:

Jan Srzednicki wrote:

Dodatkowo, odblaski na oponach mają tendencję do zasyfiania się i
znacznego tracenia na skuteczności. Oczywiście można regularnie myć
opony, jak się komuś chce.

Zgłaszam zdanie wręcz przeciwne.

Opony można myć z boku Ludwikiem i jest git majonez (odtłuszczenie obręczy też bywa przy okazji pożyteczne). Mam bodaj pięcioletnie marathony w miejskim rowerze i śfiecą z boków że hej. Tylna opona, co logiczne, syfi się znacznie bardziej niż przednia - a to właśnie przednia jednak jest ważniejsza IMO w tej sytuacji.

Mi się tam opon myć zupełnie nie chce, tym bardziej, że od razu wrócą do
stany wyjściowego po pierwszej deszczowej jeździe. Zaś odtłuszczanie
obręczy w przypadku hamulców tarczowych nie ma zbyt wielkiego sensu. ;)

Odblaski wstawiane w szprychy to przeżytek - są cięższe (no, 5 gram pewnie cięższe ;-) i się łamią oraz wypadają. W tajemniczy sposób, ale jednak.

Te pręciki nie łamią się ani nie wypadają.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

"Marcin Hyła" <cinek@rowery.org.pl.niespammuj.tu> wrote in message news:hd3toc$o48$1inews.gazeta.pl...

Opony można myć z boku Ludwikiem i jest git majonez (odtłuszczenie obręczy też bywa przy okazji pożyteczne)

mieszczucha myć? o tempora...

Odblaski wstawiane w szprychy to przeżytek - są cięższe (no, 5 gram pewnie cięższe ;-) i się łamią oraz wypadają. W tajemniczy sposób, ale jednak.

to chyba zależy od typu. Niektóre mają takie skłonności, inne nie. Mój solo odblask w kole od górala jakoś tak związał się z nim na stałe, w międzyczasie pękła mi rama (2x), hak w nowej ramie, 2 obręcze - a ten siedzi! No i świeci, nawet usyfiony - w odróżnieniu od paska w marathonie, który świeci tylko po asfaltowej jeździe w silnym deszczu (pewnie jak bym umył oponę, to też by trochę poświecił, ale litości, nie żartujmy sobie). Na dodatek efek wizualny w przypadku klasycznych odblasków jest msz znacznie lepszy (choć może to efekt tego, że paski na oponach rzadko są dostatecznie czyste).

pozdr

Marcin Hyła napisał:

Jan Srzednicki wrote:

> Dodatkowo, odblaski na oponach mają tendencję do zasyfiania się i
> znacznego tracenia na skuteczności. Oczywiście można regularnie myć
> opony, jak się komuś chce.

Zgłaszam zdanie wręcz przeciwne.

A ja mam zdanie nie tyle przeciwne co sceptyczne. Odblaski z boku
przydaja sie w sytuacjach oczywistych, przy kursach prostopadle
zbieznych. Wedlug moich spostrzezen rzadko wtedy jest sytuacja
niebezpieczna, a jesli juz to wynika ze skrajnie samobojczej postawy
rowerzysty. Zdecydowanie wieksze niebezpieczenstwo stwarzaja rowerzysci niewidoczni
od tylu lub z przodu. Tu odblaski na pedalach czy nogawkach
fantastycznie sie sprawdzaja.

Jan Cytawa

Jan Cytawa wrote:

A ja mam zdanie nie tyle przeciwne co sceptyczne. Odblaski z boku
przydaja sie w sytuacjach oczywistych, przy kursach prostopadle
zbieznych. Wedlug moich spostrzezen rzadko wtedy jest sytuacja
niebezpieczna, a jesli juz to wynika ze skrajnie samobojczej postawy
rowerzysty.

oj, nie masz racji - rozpędzony samochód wyjeżdżający z bocznej drogi (mniejsza, podporządkowanej czy nie) i kierowca któremu się wydaje, że na skrzyżowaniu nikogo nie ma, to często spotykana niebezpieczna sytuacja, która z "samobójczą postawą rowerzysty" nie ma nic wspólnego. jadący na swiatłach mijania samochód łatwo dostrzec patrząc z boku. rower z byle lampką pozycyjną już niekoniecznie - szczególnie na tle zapalonych gdzieś tam świateł w oknach czy przy zabudowaniach.
a odblaski domontowywane na kołach mają jeszcze tą przewagę nad odblaskowymi oponami, że stwarzaja wrażenie ruchu - tak jak widziane od tyłu odblaski na pedałach czy butach czy migająca czerwona lampka.

notabene zdarzyło mi się parę razy jadąc samochodem w porannej szarówce, pomylić stałe czerwone rowerowe światełko (czy odblask) na błotniku z czerwonym odblaskiem drogowego słupka.

--
artek

On 2009-11-09, artek wrote:

notabene zdarzyło mi się parę razy jadąc samochodem w porannej szarówce, pomylić stałe czerwone rowerowe światełko (czy odblask) na błotniku z czerwonym odblaskiem drogowego słupka.

Dlatego przy szarówce rozsądnym wydaje mi się jazda w kamizelce czy
czymkolwiek innym oczojebnym i "nietypowo odblaskowym".

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

artek napisał:

oj, nie masz racji - rozpędzony samochód wyjeżdżający z bocznej drogi (mniejsza, podporządkowanej czy nie) i kierowca któremu się wydaje, że na skrzyżowaniu nikogo nie ma, to często spotykana niebezpieczna sytuacja, która z "samobójczą postawą rowerzysty" nie ma nic wspólnego. jadący na swiatłach mijania samochód łatwo dostrzec patrząc z boku. rower z byle lampką pozycyjną już niekoniecznie - szczególnie na tle zapalonych gdzieś tam świateł w oknach czy przy zabudowaniach.

Sprawdz sobie dokladnie. Te swiatelka widac tylko wtedy, gdy rower jest
w swiatlach czyli bezposrednio przed nami. I jesli ten rower jest
daleko, to praktycznie nie ma to wiekszego znaczenia, ze go widac. I tak
zdazy zjechac. A jesli jest blisko to jak pisalem, nie wjedzie przed
samochod chyba, ze jest samobojca.

Dlatego tak napisalem. Przeciwko nim oczywiscie nie jestem jestem tylko
sceptyczny czy te swiatelka na szprychach maja duze znaczenie
praktyczne. Na pewno nie jest to element niepozywny. Jan Cytawa

"Jan Cytawa" <cytawa@hektor.umcs.lublin.pl> wrote in message news:hd97cc$s5g$1news.lublin.pl...

Dlatego tak napisalem. Przeciwko nim oczywiscie nie jestem jestem tylko
sceptyczny czy te swiatelka na szprychach maja duze znaczenie
praktyczne. Na pewno nie jest to element niepozywny.

przede wszystkim są całkiem widowiskowe. Z aspektów praktycznych to może jest co po najwyżej ten, że kierowca, dojeżdżający do skrzyżowania czy przejazdu rowerowego, po zobaczeniu takiej choinki się zastanowi, czy przypadkiem zaraz kolejny rowerzysta się w tym miejscu nie pojawi.

pozdr

Jan Cytawa pisze:

Sprawdz sobie dokladnie. Te swiatelka widac tylko wtedy, gdy rower jest
w swiatlach czyli bezposrednio przed nami. I jesli ten rower jest
daleko, to praktycznie nie ma to wiekszego znaczenia, ze go widac. I tak
zdazy zjechac. A jesli jest blisko to jak pisalem, nie wjedzie przed
samochod chyba, ze jest samobojca.

owszem, widywałem takie sytuacje i to siedząc w samochodzie, dlatego wiem co piszę. a zwracam na takie przypadki szczególną uwagę, bo sam bardzo dużo jeżdżę na rowerze po zmroku i lubię wiedzieć jak to wygląda z tej drugiej strony.
lepiej widzieć rower z większej odległości niż się weń na ślepo wpakować - szczególnie wyjeżdżając na zdawałoby się puste skrzyżowanie z drogi podporządkowanej. i nie jest to kwestia widoczności bezpośrednio przed kierowcą, bo dobre odblaski zaświecą i z większej odległości, i to nie tylko podświetlone światłem na wprost. a nawet jeśli jest to kwestia kilkudziesięciu metrów, to jest to wystarczająca odległość aby bezpiecznie zwolnić.

dlatego na jesień i zimę zakładam widoczne z boku odblaski, a na lewym rękawie przypinam odblaskową opaskę -  na wypadek sygnalizowania skrętu w lewo. też się przydaje ...

--
artek