Data: 2015-03-19 09:48:26 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Czy do podziemnego garażu dla opraw sufitowych na świetlówki lepiej wybrac klosze z akrylu, czy klosze z poliwęglanu?
Jakie są zalety i wady jednych i drugich? |
|
Data: 2015-03-19 11:11:11 | |
Autor: Waldemar | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Am 19.03.2015 um 09:48 schrieb 666:
Czy do podziemnego garażu dla opraw sufitowych na świetlówki lepiej Poliwęglan. Mniej się rysuje, jest bardziej odporny na opary i temperaturę. Jest stabilniejszy. Ale chyba droższy. No i dałbym światło LEDowe, a nie światlówki. Waldek |
|
Data: 2015-03-19 11:20:57 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan?
-- -- - Poliwęglan. |
|
Data: 2015-03-19 19:14:34 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
" 666" <6@6.6> wrote in message news:mee7u9$tfj$1news.supermedia.pl...
Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan? A skąd masz w podziemnym garażu UV? I co Ci przeszkadza żółknięcie oprawy w garażu? |
|
Data: 2015-03-20 08:53:24 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Thu, 19 Mar 2015 19:14:34 -0500, Pszemol napisał(a):
" 666" <6@6.6> wrote in message news:mee7u9$tfj$1news.supermedia.pl...Od świetlówek. -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-20 23:56:25 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
"Fragi" <satinelle@op.pl> wrote in message news:iow6cwurhu8t.1e1evegd0nxah$.dlg40tude.net...
Dnia Thu, 19 Mar 2015 19:14:34 -0500, Pszemol napisał(a): OK, w teorii, ale ile tego UV tam od tych świetlówek jest, np. w porównaniu do instalacji oprawy na zewnątrz budynku? Bo według mnie będzie go pomijalnie mało... |
|
Data: 2015-03-21 12:19:48 | |
Autor: JarosĹaw SokoĹowski | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Pan Pszemol napisał:
Od świetlówek.Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan?A skąd masz w podziemnym garażu UV? Nie tylko w teorii, w praktyce również. Nie mam świetlówek w formie rury, sprawdzałem na kompaktowych (Philips 23W z Biedronki). Według pomiarów jest zero. Przyrząd na wyjściu podaje dane 10-bitowe, jest wyskalowany do najwyższego poziomu, jaki dawać może Słońce. Czyli jest poniżej jednej tysięcznej natężenia słonecznego. Jarek -- O świetliku sąd powstał nie wiem skąd | I wnet rozwiązał łamigłówkę Że on gaśnie gdy wyłączyć prąd | Świetlik bez prądu świecił też Naukowiec stąd zrobił podczas świąt | Prąd jest potrzebny gdy świetlówkę Ze świetlikiem dwie próby pod rząd. | Czyli samiczkę podłączyć chcesz |
|
Data: 2015-03-21 07:39:26 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message news:slrnmgqkuk.tp8.jarosfalcon.lasek.waw.pl...
Pan Pszemol napisał: Chodzi mi o to, że zasada działania świetlówki polega właśnie na tym, że generuje ona wewnątrz światło UV, dopiero to niewidzialne światło jest zmieniane w luminoforze na światło widzialne ale pewnie nie w 100% jest UV pochłaniane przez luminofor i szklaną rurę świetlówki i jakiś tam znikomy procent się wydostaje na zewnątrz. Jednak oprawy nie żółkną od wewnątrz a od zewnątrz, właśnie od światła słonecznego. Więc w teorii świetlówka produkuje trochę UV które mogłoby pożółcić oprawę ale jest go na tyle mało że oprawa od tego nie żółknie :-) |
|
Data: 2015-03-21 13:56:39 | |
Autor: JarosĹaw SokoĹowski | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Pan Pszemol napisał:
Od świetlówek.Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan?A skąd masz w podziemnym garażu UV? Inna teoria mówi, że zwykłe szkło pochłania ultrafiolet. Żeby przepuściło, to musi być kwarcowe. Uproszczona jak każda inna tu przedstawiona -- bo nawet zwykłe trochę przepuszcza. W praktyce jest jednak tak, jak napisałem -- są to śladowe ilości UV. Uproszczona jest też teroria samego UV -- nie ma przecież ostrej granicy między światłem widzialnym a ultrafioletem. Nie ma też tak, że tylko UV działa na polimery. Światło widzialne również potrafi wywołać zmiany. Jednak ze sztucznych źródeł stosowanych przy oświetleniu garaży jest go zbyt mało. Ciepło żarówek prędzej coś zdziała. -- Jarek |
|
Data: 2015-03-21 08:04:25 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message news:slrnmgqqk7.2j6.jarosfalcon.lasek.waw.pl...
Pan Pszemol napisał: Nie wiem czemu, ale mam wrażenie że mówimy o tym samym, obaj przekonujemy autora że nie ma się czym martwić w kwestii UV... :-) |
|
Data: 2015-03-21 15:34:40 | |
Autor: JarosĹaw SokoĹowski | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Pan Pszemol napisał:
Od świetlówek.Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan?A skąd masz w podziemnym garażu UV? Że mówimy *o* tym samym, to dobrze -- i pewnie stąd to wrażenie. Jeśli mówimy nie *to* samo, to też dobrze -- bo by nudno było. I nie *tak* samo. Różnice mogą być choćby takie, że ja nikogo nie mam zamiaru przekonywać, a już zwłaszcza jednej wybranej osoby. -- Jarek |
|
Data: 2015-03-21 14:00:35 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Nie kompromituj się.
Oczywiście możesz wymienić mi za Twoje pieniądze ze 600-800 opraw. -- -- - Więc w teorii świetlówka produkuje trochę UV które mogłoby pożółcić oprawę ale jest go na tyle mało że oprawa od tego nie żółknie |
|
Data: 2015-03-21 08:05:44 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
" 666" <6@6.6> wrote in message news:mejq1j$unc$1news.supermedia.pl...
Nie kompromituj się. ??? dobrze się czujesz? |
|
Data: 2015-03-21 16:47:09 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sat, 21 Mar 2015 08:05:44 -0500, Pszemol napisał(a):
" 666" <6@6.6> wrote in message news:mejq1j$unc$1news.supermedia.pl...Ale o co chodzi? Może jest deweloperem. -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-21 16:54:20 | |
Autor: JarosĹaw SokoĹowski | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Fragi pisze:
Dnia Sat, 21 Mar 2015 08:05:44 -0500, Pszemol napisał(a): Deweloperzy, to bestie! -- Jarek |
|
Data: 2015-03-21 17:02:27 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sat, 21 Mar 2015 16:54:20 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Fragi pisze:Szatańskie wręcz :) -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-21 08:53:38 | |
Autor: kogutek444 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
W dniu sobota, 21 marca 2015 14:00:36 UTC+1 użytkownik 666 napisał:
Nie kompromituj się. Jakaś dobrze płatna praca się szykuje. Trzeba dobrać inwestorowi 800 opraw. Pisz ile można na tym zarobić. To jest grupa od prywatnej pomocy, prywatnej wymiany doświadczeń, toczenia prywatnych talmudystycznych debat nad wyższością czegoś nad czymś. Darmowe ekspertyzy dla dużych inwestorów lub wykonawców nie wchodzą tutaj w grę. |
|
Data: 2015-03-21 20:15:10 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Niestety coraz więcej tu starych kawalerów jak Pszemol, z którym w realu już nikt by nie poromawiał może poza zaćpanym 70-letnim emigrantem z Kuby, i pospolitych idiotów.
-- -- - To jest grupa od prywatnej pomocy, prywatnej wymiany doświadczeń, toczenia prywatnych talmudystycznych debat nad wyższością czegoś nad czymś. |
|
Data: 2015-03-21 16:45:23 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sat, 21 Mar 2015 14:00:35 +0100, 666 napisał(a):
Aaa, to stąd Twój nick ;)Więc w teorii świetlówka produkuje trochę UV które mogłobyNie kompromituj się. -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-21 12:47:25 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Fri, 20 Mar 2015 23:56:25 -0500, Pszemol napisał(a):
"Fragi" <satinelle@op.pl> wrote in message news:iow6cwurhu8t.1e1evegd0nxah$.dlg40tude.net...No mniej, ale z posstu 666 wynika, że ma to jednak znaczenie (jeśli chodzi o żółknięcie). -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-21 07:36:55 | |
Autor: Pszemol | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
"Fragi" <satinelle@op.pl> wrote in message news:1s91xhxnhr54x$.1af2q6gr6kp9h.dlg40tude.net...
Dnia Fri, 20 Mar 2015 23:56:25 -0500, Pszemol napisał(a): Z postu wynikać może też kilka innych rzeczy... :-) Wyciągasz wnioski chyba przy innych założeniach niż ja ;-) |
|
Data: 2015-03-21 16:42:27 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sat, 21 Mar 2015 07:36:55 -0500, Pszemol napisał(a):
"Fragi" <satinelle@op.pl> wrote in message news:1s91xhxnhr54x$.1af2q6gr6kp9h.dlg40tude.net...Czymś się przecież różnić musimy ;) -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-21 17:56:41 | |
Autor: JK | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
W dniu 2015-03-21 o 12:47, Fragi pisze:
No mniej, ale z posstu 666 wynika, że ma to jednak znaczenie (jeśli chodzi" 666" <6@6.6> wrote in message news:mee7u9$tfj$1news.supermedia.pl...Od świetlówek. Z tego postu, nic takiego nie wynika. JK |
|
Data: 2015-03-21 18:21:13 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sat, 21 Mar 2015 17:56:41 +0100, JK napisał(a):
W dniu 2015-03-21 o 12:47, Fragi pisze:Ale z kontekstu juz tak :) "Czy szybciej żółknie (m.in. od UV) akryl, czy poliwęglan?" - z tego pytania wynika, że wg. 666 UV ma wpływ na zółknięcie zarówno akrylu, jaki i poliwęglanu. Pytanie zaś brzmi, który materiał żółknie szybciej (m.in. od UV). Jeśli się mylę, to 666 mnie sprostuje :) Chyba, że JK i 666 to jedna i ta sama osoba :) -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-22 00:05:06 | |
Autor: JK | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
W dniu 2015-03-21 o 18:21, Fragi pisze:
Dnia Sat, 21 Mar 2015 17:56:41 +0100, JK napisał(a): Owszem, z postu 666 wynika, że ma on(a) obawy, że promieniowanie UV wydzielane przez świetlówki spowoduje zżółknięcie opraw. Natomiast ty przyjąłeś za pewnik, że 666 ma rację, choć nie ma. I tylko o to mi chodziło. JK |
|
Data: 2015-03-22 12:22:58 | |
Autor: Fragi | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dnia Sun, 22 Mar 2015 00:05:06 +0100, JK napisał(a):
W dniu 2015-03-21 o 18:21, Fragi pisze:Owszem, jednak pada również konkretne pytanie, z którego wynika to, o czym wspomniałam powyżej. Absolutnie niczego tutaj nie przyjęłam za pewnik. Napisałam jedynie, co moim zdaniem wynika ze słów 666, i co on(a) mógł/a mieć na myśli. -- Pozdrawiam, M. |
|
Data: 2015-03-19 11:21:51 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Jaka jest wydajność LED lm/W ?
Jaki jest kąt rozsyłu światła? Ile % lamp LED psuje się po 6 miesiącach, po 12 miesiącach (ROHS?)? -- -- - No i dałbym światło LEDowe, a nie światlówki. |
|
Data: 2015-03-23 20:16:48 | |
Autor: Waldemar | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Am 19.03.2015 um 11:21 schrieb 666:
Jaka jest wydajność LED lm/W ? Te, co mam to 80W/lm. Jaki jest kąt rozsyłu światła?W zależności jakie. Od 3 do 140 stopni, a i 170 się znajdą. Ile % lamp LED psuje się po 6 miesiącach, po 12 miesiącach (ROHS?)? Ja robię swoje lampy i LEDy się w nich nie psują. Te najstarsze są u mnie w okapie od 3 lat. Okap ma 2000lm, chcę widzieć, co gotuję ;-) W tej chwili robię lampę na zamówienie dla kolegi. Będzie miała ok. 3000lm. Kolega robi oprawy, a ja elektronikę do tego. Koszty elektroniki to jakieś 20EUR, wraz ze sterowaniem jasnością przez WLAN ;-). Nie wiem po co, ale tak chciał. Sądzę, że ta lampa wytrzyma 10x dłużej, od świetlówek. Tam, gdzie ta lampa będzie umieszczona to jest to ważne, bo sufit jest 10m od podłogi i trzeba pożyczać platformę na wymianę świetlówek, na przyklad. ROHS jest zagwarantowany, o ile nie użyję lutu ołowiowego. LEDy to takie małe fląderki o wymiarach 40x45mm i mocy, w zależności od typu, od 10 do 100W. Osobiście używam tych 20W, w lampie obecnie projektowanej są przewidziane 2 sztuki. Cena 5EUR z dostawą ;-). To, co nawala w tanich lampach to zasilacz. To samo z żarówkami. Już paręnaście z nich rozebrałem, też światła choinkowe naprawiałem. Konstrukcja woła czasem o pomstę do wszystkich świętych. Jak jesteś developerem i zamawiasz kilkaset sztuk, to się popytaj o gwarancję na to. I to taką z wymianą na koszt firmy. Może być ciut drożej, ale porządne firmy takowe gwarancje dają. Waldek |
|
Data: 2015-03-24 07:13:45 | |
Autor: 666 | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Dla porównania: świetlówki potrafią dawać 100 lm/W - ale w praktyce używane są świetlówki o wydajności świetlnej ok. 80 lm/w, czyli w tym punkcie nie ma przewagi led-ów.
Natomiast istotną sprawą jest, jak lampy wyposażone w led-y reagują na częste włączanie, powiedzmy 150 razy na dobę na okres półtorej minuty. Do świetlówek teoretycznie są startery i oprawy zapewniające "ciepły start" i 'gorący start" (wstępne 2-4 sekundowe podgrzewanie elektrod, zapobiegające awaryjności świetlówek), tyle że nie jesteś w stanie dopytać się u sprzedawcy, w jaki układ elektroniczny wyposażona jest ta czy inna oprawa. -- -- - Te, co mam to 80W/lm. |
|
Data: 2015-03-24 10:55:48 | |
Autor: Waldemar | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Am 24.03.2015 um 07:13 schrieb 666:
Dla porównania: świetlówki potrafią dawać 100 lm/W - ale w praktyce Przewaga LEDów nad świetlówkami jest właśnie duża ich odporność na częste załączanie. Świetlówki potrzebują też czasu, by świecić pełnym światłem. Te 80lm/W masz dopiero po paru minutach. Ale jak to nasi mawiają, diabełek chowa się w szczegółach: jak zasilacz do LEDów jest do dupy, to lampę trafi wcześniej szlag. Ale to samo dotyczy świetlówek. Świetlówki często załączane w sposób tradycyjny (starter, dławik) trafia szlag statystycznie po kiluset załączeniach. W garażach i podobnych miejscach może to być po kilku miesiącach. Tam, gdzie lampa świeci w sposób ciągły, lub prawie ciągły, świetlówki mają rację bytu. Elektroniczne obciążenia, praca z podwyższoną częstotliwością, podgrzewanie elektrod itd wydłuża skutecznie czas życia świetlówki, ale jest też droższe. Sterowanie LEDem, nawet porządnie zrobione jest dużo tańsze i kompensuje wyższą cenę samych lamp. W efekcie cena porządnej oprawy świetlówkowej i takiejże oprawy LEDowej jest taka sama. Ale w LEDach nie ma rtęci ;-). A co do "dopytywania się u sprzedawcy": jak chcesz kupić więcej takich lamp, to szukasz sprzedawcy, który ci te informacje da. Jak jest w miarę normalny, a ty chcesz kupić powiedzmy 100-500 opraw z możliwością dalszej współpracy, to byłby idiotą nie zdobywając tej informacji. Oprócz tego zawsze można kupić jedną oprawę na dzień dobry i dokonać sekcji ww. Waldek |
|
Data: 2015-03-25 03:00:14 | |
Autor: JarosĹaw SokoĹowski | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Pan Waldemar napisał:
Przewaga LEDów nad świetlówkami jest właśnie duża ich odporność Jeszcze jest przewaga w geometrii tego świecenia. W świetlówce kompaktowej te rury rozmaicie pozwijane, jedna drugą zasłania, czort wie ile tam ze środka się światła wydostanie, a ile nazad zamieni się w ciepło. Jako całość świeci to z grubsza dookólnie. Niby jak oldskulowa żarówa, ale nie zawsze tego akurat chcemy. LED potrafi świecić w coś zbliżonego do półsfery, albo wręcz w wąski stożek. Często to jest pożądane -- wiele opraw do żarówek czy świetlówek *stara się* osiągnąć ten efekt. Ale wychodzi słabo, bo sprawność odbijania marna. Stąd częste wrażenie, że przy oświetleniu pomieszczeń lub ulic LEDami sprawność zamiany prądu w światło jest ze dwa razy lepsza. A jak ktoś chce LEDami dookólnie, to oczywiście też może. Jarek -- a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła |
|
Data: 2015-03-23 20:19:41 | |
Autor: Waldemar | |
Oprawy do garazu - akryl, czy poliweglan ? | |
Am 19.03.2015 um 11:21 schrieb 666:
Jeszcze jedno: poliwęglan żółknie dużo wolniej, jeżeli wogóle. Używamy poliwęglanu w robocie do klatek na myszy, są one myte w wysokiej temperaturze dość agresywnymi środkami chemicznymi, a siuśki mysz i szczurów też do mało akresywnych nie należą. Niektóre klatki mają już parę lat. Waldek |