Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Data: 2011-11-04 11:55:50
Autor:
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.

No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

Czy w związku z tym Polacy postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

--


Data: 2011-11-04 08:06:15
Autor: witek
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
On 11/4/2011 6:55 AM, wiesian@NOSPAM.gazeta.pl wrote:
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.


Głupot cię uczyli.
Człowiek postępuje bardzo nieracjonalnie.

Data: 2011-11-04 13:06:17
Autor: Maruda
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
W dniu 2011-11-04 12:55, wiesian@NOSPAM.gazeta.pl pisze:
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.

W jakiej szkole?
Wybacz, nie gniewaj się, bo dobrze robisz, że pytasz o to właśnie tutaj, bo to jest właściwe miejsce do zadawania takich pytań.

Ile masz lat? W jakiej szkole jesteś

Powtórzę - nie gniewaj się, ale odpowiedź na te pytania pozwoli nam udzielić Ci odpowiedzi we właściwej formie.

Co do powyższego - "racjonalnie", to postępuje "średnia ważona", czyli pewna grupa ludzi mających pojęcie o "rzeczy", a nie średnia globalna, ani tym bardziej całość "człowieków".
Że pojedycczy "człowiek" postępuje nieracjonalnie, to widać po mnie. Np. rozsądek nakazuje nie pić...


No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

.... bo znacznemu % ludzi nie chce się przenosić konta do innego banku z powodu (dla) kilkudziesięciu zł miesięcznie.

(Odpowiadam jak najbardziej rzeczowo, choć post mi nieco trąci trollem.)


Czy w związku z tym Polacy postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

2 x TAK




--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Data: 2011-11-04 13:53:06
Autor: lolekanabolek
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
W dniu 2011-11-04 13:06, Maruda pisze:

Że pojedycczy "człowiek" postępuje nieracjonalnie, to widać po mnie. Np.
rozsądek nakazuje nie pić...

wody?? to w tym przypadku dobrze robisz, że nie słuchasz rozsądku ;-))))))


--
pozdrawiam
Marcin

Data: 2011-11-04 14:14:44
Autor: mvoicem
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
(04.11.2011 13:06), Maruda wrote:


No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich
banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5
% lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim
łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

... bo znacznemu % ludzi nie chce się przenosić konta do innego banku z
powodu (dla) kilkudziesięciu zł miesięcznie.

(Odpowiadam jak najbardziej rzeczowo, choć post mi nieco trąci trollem.)

Bo znaczna część na zmianie banku by nie zyskała nawet tych kilkudziesięciu złotych.

Bo znaczna część ludzi zna osobiście panią w oddziale i kontakt z tą panią, nawet jakby przyszło stać w kolejce, jest znacznie dla nich wygodniejszy niż przebijanie się przez infolinie.

p. m.

Data: 2011-11-04 14:22:40
Autor: Waldek
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4eb3e544$0$5801$65785112news.neostrada.pl...

... bo znacznemu % ludzi nie chce się przenosić konta do innego banku z
powodu (dla) kilkudziesięciu zł miesięcznie.

(Odpowiadam jak najbardziej rzeczowo, choć post mi nieco trąci trollem.)

Bo znaczna część na zmianie banku by nie zyskała nawet tych kilkudziesięciu złotych.

Bo znaczna część ludzi zna osobiście panią w oddziale i kontakt z tą panią, nawet jakby przyszło stać w kolejce, jest znacznie dla nich wygodniejszy niż przebijanie się przez infolinie.

Bo niektorzy czuja wstret do komputera, a jak juz opanowali jeden bank
trudno im sie zmusic do poznawania interfejsu innego ;)

Bo splacaja np. kredyt w banku X i sa tym samym i tak z nim zwiazani  itp itd

Data: 2011-11-04 09:56:08
Autor: Gieniu
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
ludzie zwyczajnie mają swoje przyzwyczajenia, zwłaszcza starsi... poza
tym to nie odnosi sie tylko do bankow... nie jest racjonalne kupowanie
luksusowego samochodu - tylko się na nim traci, nie jest racjonalne
kupowanie większości produktów prestiżowych marek

Data: 2011-11-04 13:40:06
Autor: Kris
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j90js6$f8u$1@inews.gazeta.pl...


Czy w związku z tym Polacy postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

Bo drobnym ciułaczom nie opłaca się, nie chce sie zmieniać banków.
Wiem że niektórzy z tej grupy np sa skłonni konto w banku założyć aby dostać gadżet za 100 zł czy np zakładać po kilkadziesiąt lokat aby zyskać kilkadziesiąt zł, ale to przypadki specjalne raczej. Tzw większości nie chce się zmieniać banków, przenosić kont itp tym bardziej że najczęściej konto jest wykorzystywana w ten sposób że wpływa wynagrodzenie/świadczenia zus i jest od razu wypłacane w całości ew kilka wypłat z bankomatu.

Data: 2011-11-04 14:01:11
Autor: Krzysztof
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

<wiesian@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message news:j90js6$f8u$1inews.gazeta.pl...
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.

No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.


Nie ludzie nie zachowuja sie racjonalnie, np. wyniki wyborow, itd. Wiele osob jest po prostu niedouczona w tym temacie i nie ma wiekszego pojecia o bankowosci, wielu tkwi w przekonaniu, ze nazwa PKO to bank panstwowy; mozna przytaczac jeszcze wiele argumentow na to czym sie kieruja ludzie, racjonalnosc nie jest na pierwszym miejscu.

Data: 2011-11-04 18:37:11
Autor: !sp
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik <wiesian@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j90js6$f8u$1inews.gazeta.pl...
No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

Te banki są ogromne i upadną ostatnie. Te banki występują w każdej wiosce.
Bardzo dobre odsetki dawno temu obiecywał  Bank Staropolski. Upadł.
Pieniądze oddał mi wiele miesięcy później fundusz gwarancyjny bez odsetek i innych kosztów.

Nie każdy ma własny komputer, Internet. Darmo w przyrodzie nic nie ma. Darmowe usługi banków będą do czasu.
Liderem dawno temu był mBank. Już mu przeszło. Straty musi odrabiać.
Do niedawna istniał Allianz Bank. Przejął go Getin. Obsługa okienkowa jest szczątkowa w innym odległym miejscu.
Przeniesienie się do innego banku wymaga wysiłku, poniesienia kosztów.
Jak statystyczny starszy ciułacz ma 10000 zł na lokacie na czarna godzinę, to ile zyska w innym banku? 1%? 100 zł ?
Może i są lokaty wyżej oprocentowane, ale krótkoterminowe, niskokwotowe, wymagające znacznych nakładów np. na komputer.

Nie każdy ma hobby testowania ofert banków. Czas poświęcony na łażenie po bankach może spożytkować na odpoczynek czy dodatkową pracę

Data: 2011-11-04 18:40:40
Autor: Kris
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j90js6$f8u$1@inews.gazeta.pl...



popatrz na ta grupę- znacząca część to wypowiedzi osób które lokują kasę na lokatach, poszukują najkorzystniejszych lokat itp.
A przecież lokowanie pieniędzy w bankach uwzględniając inflacje itp. wcale się nie opłaca
Czy w związku z tym postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

Data: 2011-11-04 18:54:40
Autor: !sp
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik "Kris" <kszysztofcWYWAL@WP.PL> napisał w wiadomości news:j9182o$5hm$1news.onet.pl...
A przecież lokowanie pieniędzy w bankach uwzględniając inflacje itp. wcale się nie opłaca
Czy w związku z tym postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

Oczywiście, ze są "głupi" :-)
Przecież powinni zainwestować i zarobić!
Jest mnóstwo doradców, funduszy inwestycyjnych, ubezpieczycieli.
Każdy obiecuje. Ilu obietnice spełniło? Ilu ma w dupie swoich klientów po pozyskaniu ich pieniędzy i prowizji?

Data: 2011-11-06 22:15:59
Autor: z
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
!sp pisze:
Oczywiście, ze są "głupi" :-)
Przecież powinni zainwestować i zarobić!
Jest mnóstwo doradców, funduszy inwestycyjnych, ubezpieczycieli.
Każdy obiecuje. Ilu obietnice spełniło? Ilu ma w dupie swoich klientów po pozyskaniu ich pieniędzy i prowizji?


Ja zwykły Kowalski trzymam pieniądze w banku tylko dlatego że nie mam ich tyle żeby zainwestować z zyskiem i na tyle dużo żeby ich nie przepić :-)
Kombinuję i kombinuję i zawsze mi wychodzi że jednak lepiej je wydać jak najlepiej mądrze. I tak właśnie robię. :-)
Trzymanie na lokacie to przejściowa ostateczność, to po prostu utrata ich wartości = STRATA!!!
To całe larum że Polacy nie oszczędzają raz śmieszy mnie dlatego że nie mają z czego a dwa że jak już mają to nie ma sensu ekonomicznego.

A jak się spojrzy co te "instytucje zaufania publicznego" ostatnio wyprawiają...

z

Data: 2011-11-06 23:40:20
Autor: f
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik "z" <zch280672@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j96teh$1es$1inews.gazeta.pl...
Ja zwykły Kowalski trzymam pieniądze w banku tylko dlatego że nie mam ich tyle żeby zainwestować z zyskiem i na tyle dużo żeby ich nie przepić :-)

Inwestować wszystkiego nie należy. Inwestycje mają to do siebie, ze czasem dają stratę, a nie zysk, lub zysk pojawia się poóźniej niz zakładano na wstepie. Trzeba mieć na biezące wydatki, dofinansowanie inwestycji. Lokata do tego celu jest w sam raz. Jak kwota większa to PKO ma rację bytu.

Data: 2011-11-07 07:35:33
Autor: Maruda
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
W dniu 2011-11-06 23:40, f pisze:

Użytkownik "z" <zch280672@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:j96teh$1es$1inews.gazeta.pl...
Ja zwykły Kowalski trzymam pieniądze w banku tylko dlatego że nie mam
ich tyle żeby zainwestować z zyskiem i na tyle dużo żeby ich nie
przepić :-)

Odpowiem najpierw "zwykłemu Kowalskiemu" :)
Każdy kij ma dwa końce. Jeśli chodzi o trzymanie pieniędzy zwykle jednym końcem jest tych pieniędzy dostępność, a drugim - bezpieczeństwo. Można trzymać w skarpecie, w sejfie, zakopane w ogródku, albo w banku (drugi koniec? choć może jeszcze nie koniec). Te w skarpecie, sejfie i ogródku - topnieją wskutek inflacji. Po to wymyślono (i wdraża się) inflację, żeby ludzie nie trzymali w skarpecie. A więc w tym sensie lokata daje już pewien zysk.

A oszczędzać - należy zawsze. Bez względu na to jak małe się ma dochody, trzeba ustawić konsumpcję na poziomie nieco niższym, aby tworzyć rezerwy na okoliczność nieprzewidzianych zdarzeń.
Ciekawe, ale wiele ludzi twierdzi, że "nie mają z czego oszczędzać", a spokojnie płacą kilkaset zł miesięcznie na rozmaite ubezpieczenia, od ZUSu poczynając, przez AC po rozmaite CU itp.

Dalej - Kowalski oszczędzający do  skarpety jest "wrogiem gospodarki", bo zapewnia sobie jakiś-tam komfort i bezpieczną (?) przyszłość (g. tam - państwo, jak będzie chciało, to mu się i tak do jego skarpety dobierze dodrukowując takich samych walorów) zamiast te pieniądze wydać, dać innym zarobić i gospodarkę nakręcać. Gdyby wszyscy tylko oszczędzali, zamiast szaleć po Seszelach, to większość geszefciarzy musiałaby zwinąć biznes. Konsumpcja, zwłaszcza ta "rozrzutna" jest redystrybucją. Zarabiają sprzątaczki w salonach samochodowych i biurach turystycznych, wszyscy są zadowoleni.


Inwestować wszystkiego nie należy. Inwestycje mają to do siebie, ze
czasem dają stratę, a nie zysk, lub zysk pojawia się poóźniej niz
zakładano na wstepie.

Lokata bankowa też jest inwestycją. :) Bank inwestuje pozyskane środki udzielając kredytów inwestycyjnych już na % dużo wyższy od inflacji. On (bank) szacuje i bierze na siebie to ryzyko, o którym piszesz. W zamian za to odcina sobie marżę czy prowizję.

Trzeba mieć na biezące wydatki, dofinansowanie
inwestycji. Lokata do tego celu jest w sam raz. Jak kwota większa to PKO
ma rację bytu.

Racją bytu PKO jest jedynie wspomniana tu wcześniej wielokrotnie niechęć wielu osób (klientów) do dokonywania zmian lub wykonywania mało efektywnych ruchów.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Data: 2011-11-07 11:05:53
Autor: z
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
Maruda pisze:

Każdy kij ma dwa końce. Jeśli chodzi o trzymanie pieniędzy zwykle jednym końcem jest tych pieniędzy dostępność, a drugim - bezpieczeństwo.

Piszę tu o kwotach większych niż potrzebne na co dzień.
Serce się kraje i scyzoryk się otwiera jeśli te sumy marnieją. Oczywiście jak się ma cokolwiek rozeznanie w inflacjach itd.
Bo jak nie to "Kowalski" cieszy się że mu rośnie i jest reklamami utwierdzany w tym przekonaniu :-)
Jeśli mowa o bezpieczeństwie to oczywiście trzymanie w skarpecie jest najgorsze ale to tylko trochę gorsze od lokaty.
Taka sama równia pochyła.
Już jakaś nieruchomość, wykształcenie dziecka... cokolwiek ale nie lokata :-)

Tak wiem. Jak kupię nieruchomość to mogę stracić i takie tam ...
Ale w tych ostrzeżeniach czuję obawę lobby bankowego że mniejszymi sumami będą obracać a nie troskę o moje bezpieczeństwo.
Spokojna głowa. Też potrafię już w 50% przewidzieć trafność inwestycji. Też potrafię rzucać monetą jak "specjaliści" z branży. ;-)

z

Data: 2011-11-07 12:19:06
Autor: !sp
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik "z" <zch280672@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j98ai3$efg$1inews.gazeta.pl...
Już jakaś nieruchomość, wykształcenie dziecka... cokolwiek ale nie lokata :-)
Spokojna głowa. Też potrafię już w 50% przewidzieć trafność inwestycji. Też potrafię rzucać monetą jak "specjaliści" z branży. ;-)


Inwestycja we wdzięczne dzieci wydaje się być najsensowniejsza. Nie wszystkie dzieci troszczą się o rodziców -może być strata.
Banki żyją z lichwy. Muszą wmawiać klientom by żyli ponad stan, a jak nie spłacą to się im zabiera i sprzedaje za bezcen następnym kredytobiorcom.
Na szczeblach państw, można kolejne złupić wysyłając armie , lamentując, gdy chcą się ubezpieczyć, nabywając lepszą broń (np. medialny Iran)

Data: 2011-11-08 23:39:08
Autor: Krzysztof Halasa
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio
Maruda <maruda@null.com> writes:

Lokata bankowa też jest inwestycją. :) Bank inwestuje pozyskane środki
udzielając kredytów inwestycyjnych już na % dużo wyższy od inflacji.
On (bank) szacuje i bierze na siebie to ryzyko, o ktĂłrym piszesz.

Tak normalnie niby bylo, ale mam wrazenie, ze obecnie takie twierdzenie
nie jest juz nijak prawdziwe.
--
Krzysztof Halasa

Data: 2011-11-05 00:21:43
Autor: george
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

<wiesian@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message news:j90js6$f8u$1inews.gazeta.pl...
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.

No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich banków
albo takich lokat w bankach których oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

Czy w związku z tym Polacy postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?

--

ja dam Ci 10%. Załozysz u mnie depozyt min 50k?
Gwarantuje koniem.

george

Data: 2011-11-05 17:33:57
Autor: Michał 'Amra' Macierzyński
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuj a głupio
On 04.11.2011 12:55, wiesian@NOSPAM.gazeta.pl wrote:
Witam

MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.

Otóż w szkole na lekcjach ekonomii czy przedsiębiorczoścvi uczyli mnie że
człowiek zawsze postępuje racjonalnie tzn. zawsze woli mieć więcej niż mniej.

No i tu mam zgrzyt bo jaki w takim razie jest sens istnienia takich bankĂłw
albo takich lokat w bankach ktĂłrych oprpcentowanie wynosi obecnie 2,5 % lub 3
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.

Czy w związku z tym Polacy postępują nieracjonalnie albo inaczej są głupi?


Ten paradygmat "zawsze racjonalnie" doprowadzil m.in. do obecnego kryzysu ;)

A wiecej/mniej nie wolno przeliczac na pieniadze - to rowniez marka, siec oddzialow, przyzywczajenie (druga natura czlowieka), etc.
Gdyby nie to, to zapewne wszyscy przeszliby np. do Playa, a rozmawiali np. z Nokii (czy jakiegos innego tanszego konkurenta iPhone'a).

A co do PKO Banku Polskiego. Z jednej strony masz caly szereg calkiem wysoko oprocentowaych lokat (3+3, 5-10-15, RO), z drugiej strony zaufanie do marki, z trzeciej siec oddzialow.

Co z tego, ze jakis bank ma wysokie oprocentowanie, jak do najblizszego oddzialu masz kilka, kilaknascie kilometrow? nie wszyscy sa "internetowi". Poza tym liderzy rankingow zmieniaja sie w miare czesto. Kiedys byl Lukas, mBank, eurobank, teraz jest np. grupa getin i meritum bank. Wejda inne banki.

Wiekszosc klientow nie ma tez wielkich oszczednosci. Nawet kilka pp wyzsza lokata w skali roku to kilkanascie zlotych - koszty przeniesienia wszystkiego sa zbyt wysokie.

No i na koniec - popatrz na siebie i swoich znajomych - czy wszyscy korzystaja z najtanszego operatora, tankuja na neste, kupuja w biedronce, maja umowe z najtanszym w kraju zakladem energetycznym, etc?
Jesli tak nie jest, to czy jestes nieracjonalny albo inaczej... ;))))


--
Zapraszam na http://www.bankowymokiem.pl - blog PKO Banku Polskiego
Zobacz jak wygladaja Szkolne Kasy Oszczednosci http://www.szkolneblogi.pl

Data: 2011-11-07 13:32:09
Autor: bebebe
Obligacje Grecji 2-letnie 104% a USA 2-letnie 0.22%
Kto jest idiota? Ten co kupuje greckie czy ten co USA?

Odpowiedz na pytanie koniecznie!!!

Data: 2011-11-07 17:33:51
Autor: !sp
Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Użytkownik <wiesian@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j90js6$f8u$1inews.gazeta.pl...
MAm pytanie teoretyczne ale bardzo mni nurtuje.
% jak np. w PKO BP czy Pekało Sa. Ludzie powinni je omijać szerokim łukiem - a
z tego co wiem to te słabe banki mają mnóstwo oszczędności.


http://biznes.onet.pl/polakom-nie-chce-sie-przenosic-konta,18629,4900411,1,analizy-detal

Oprocentowanie lokat- dlaczego ludzie postępuja głupio

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona