Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)
Marx

Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał

Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

--
Szczepan

Szczepan pisze:

Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał

Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

a czy przy ewentualnym rozwiazaniu umowy oferowales zwrot telefonu?
Marx

Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał

a czy przy ewentualnym rozwiazaniu umowy oferowales zwrot telefonu?

Oczywiscie, ich telefon mi niepotrzebny mam jeszcze kilka uinnych.

--
Szczepan

Szczepan:

Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.

Ale wczeœniej nie miałeœ jakiegoœ telefonu/nie wiedziałeœ, że sš problemy z zasięgiem?

--
wo_Ohoo!

Użytkownik "woohoo" <2kolaCHW@DSinteria.pl> napisał

Ale wczeœniej nie miałeœ jakiegoœ telefonu/nie wiedziałeœ, że sš problemy z zasięgiem?

Mialem przez 6 lat telefon z Plusa i z tym operatorem nie mialem zadnych problemow z zasiegiem dlatego na mysl mi nie przeszlo ze Orange w tym samym miejscu nie ma zasiegu wogole.

--
Szczepan

za niewiedze trzeba płacić, dwa lata

--
VSS
http://vss.pl

VSS pisze:

za niewiedze trzeba płacić, dwa lata

Serdecznie Ci życzę, żebyś nie myślał jak paranoik i nie kupował przed podpisaniem umowy na abonament startera w ofercie pre-paid danej sieci,żeby sprawdzić czy jest tam zasięg gdzie mieszkasz!!

Nie myśl jak paranoik.
Zobaczysz jak się wtedy poczujesz - umowa podpisana, a z domu nie da się zadzwonić. Zobaczymy, czy będziesz taki mądry i napiszesz tu na grupę.
--
_____________________________| TOMASZEK |____________________________
| TEL: (0)882733602 *naprawy i modernizacje komputerów*diagnostyka* |
| *dojazd*PŁACISZ TYLKO ZA EFEKTY, NIE ZA CZAS PRACY* ***WARSZAWA***|
\-- -- -- -- -- | e-mail: d3bkowskiWYTNIJ_CO_TRZEBA@gmail.com |-- -- -- -- -- /

Użytkownik "Tomaszek" <tomaszek@judeland.pl> napisał w wiadomości news:h3igip$14b$1nemesis.news.neostrada.pl...

VSS pisze:

za niewiedze trzeba płacić, dwa lata

Serdecznie Ci życzę, żebyś nie myślał jak paranoik i nie kupował przed podpisaniem umowy na abonament startera w ofercie pre-paid danej sieci,żeby sprawdzić czy jest tam zasięg gdzie mieszkasz!!
Nie myśl jak paranoik.
Zobaczysz jak się wtedy poczujesz - umowa podpisana, a z domu nie da się zadzwonić. Zobaczymy, czy będziesz taki mądry i napiszesz tu na grupę.

    Jak się mieszka na zadupiu (bez obraźliwego znaczenia tego słowa), to najpierw sprawdza się jaka sieć ma zasięg, a później podpisuje z daną siecią umowę.

Dnia Mon, 13 Jul 2009 10:38:43 +0200, Szczepan napisał(a):

Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał

Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

Czemu oszustów?
W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie sprawdziłeś
wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej Twoje gapiostwo, a
ni ich oszustwo.
To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Czemu oszustów?
W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie sprawdziłeś
wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej Twoje gapiostwo, a
ni ich oszustwo.
To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Jesteś cyniczny.
--
_____________________________| TOMASZEK |____________________________
| TEL: (0)882733602 *naprawy i modernizacje komputerów*diagnostyka* |
| *dojazd*PŁACISZ TYLKO ZA EFEKTY, NIE ZA CZAS PRACY* ***WARSZAWA***|
\-- -- -- -- -- | e-mail: d3bkowskiWYTNIJ_CO_TRZEBA@gmail.com |-- -- -- -- -- /

Dnia Mon, 13 Jul 2009 12:16:30 +0200, Tomaszek napisał(a):

W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie
sprawdziłeś wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej
Twoje gapiostwo, a ni ich oszustwo.

Jesteś cyniczny.

To nie jest cynizm.
Rzecz nie polega na tym, że w danej lokalizacji zasięg był, ale się zmył. Rzecz w tym, że brak jest zasięgu w jakimś tam konkretnym miejscu, które akurat abonent sobie upatrzył jako ulubione do korzystania z telefonu. Więc wybacz, ale jest mnóstwo takich miejsc, gdzie zasięgu nie ma. Uważasz, że wystarczy, że zgłoszę taką białą plamę, a operator musi uznać moje racje i pozwolić na wypowiedzenie umowy?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
[Reklama]: Tanio i dobrze zrobić zdjęcia we Wrocławiu?
==> http://zaklad.foto-krzyki.pl <==

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem>

Rzecz nie polega na tym, że w danej lokalizacji zasięg był, ale się zmył.
Rzecz w tym, że brak jest zasięgu w jakimś tam konkretnym miejscu, które
akurat abonent sobie upatrzył jako ulubione do korzystania z telefonu.
Więc wybacz, ale jest mnóstwo takich miejsc, gdzie zasięgu nie ma.
Uważasz, że wystarczy, że zgłoszę taką białą plamę, a operator musi uznać
moje racje i pozwolić na wypowiedzenie umowy?

Wydaje się, że tak. W końcu nie możesz z tej umowy skutecznie korzystać. Za co miałbyś płacić te pieniądze ?!

Dnia Mon, 13 Jul 2009 20:23:00 +0200, op23 napisał(a):

Uważasz, że wystarczy, że zgłoszę taką białą plamę, a operator musi
uznać moje racje i pozwolić na wypowiedzenie umowy?

Wydaje się, że tak. W końcu nie możesz z tej umowy skutecznie korzystać.
Za co miałbyś płacić te pieniądze ?!

Zawsze znajdę gdzieś miejsce bez zasięgu komórki. Uważasz, że to podstawa do wypowiedzenia umowy przez klienta?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
[Reklama]: Tanio i dobrze zrobić zdjęcia we Wrocławiu?
==> http://zaklad.foto-krzyki.pl <==

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem>

Uważasz, że wystarczy, że zgłoszę taką białą plamę, a operator musi
uznać moje racje i pozwolić na wypowiedzenie umowy?

Wydaje się, że tak. W końcu nie możesz z tej umowy skutecznie korzystać.
Za co miałbyś płacić te pieniądze ?!

Zawsze znajdę gdzieś miejsce bez zasięgu komórki. Uważasz, że to podstawa
do wypowiedzenia umowy przez klienta?

Skoro tam właśnie potrzebuje korzystać a nie może to chyba logiczne, że chce odstąpić od umowy, która niczego mu nie daje.

Dnia Tue, 14 Jul 2009 10:56:54 +0200, op23 napisał(a):

Wydaje się, że tak. W końcu nie możesz z tej umowy skutecznie
korzystać. Za co miałbyś płacić te pieniądze ?!

Zawsze znajdę gdzieś miejsce bez zasięgu komórki. Uważasz, że to
podstawa do wypowiedzenia umowy przez klienta?

Skoro tam właśnie potrzebuje korzystać a nie może to chyba logiczne, że
chce odstąpić od umowy, która niczego mu nie daje.

Bardzo mi się podoba Twój pomysł. Chodzę często z psem na spacery po różnych lasach, nie mam tam zasięgu. Teraz sobie rozwiążę umowę z operatorem i będzie mógł mi skoczyć najwyżej ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
[Reklama]: Tanio i dobrze zrobić zdjęcia we Wrocławiu?
==> http://zaklad.foto-krzyki.pl <==

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2009.07.14.10.02.08rudak.org...

Bardzo mi się podoba Twój pomysł. Chodzę często z psem na spacery po
różnych lasach, nie mam tam zasięgu. Teraz sobie rozwiążę umowę z
operatorem i będzie mógł mi skoczyć najwyżej ;-)

Bedzie mogl cie pozwac, o ile uwaza ze wygra :-)

A w ogole to ..  zglosic http://zasieg.orange.pl/ do rejestru klauzul niedozwolonych ?

- ma charakter informacyjny
- nie może być podstawą do zawierania umów o świadczenie usług telekomunikacjnych
- nie może być podstawą ewentualnych reklamacji zasięgu

Z jednej strony uczciwie pisza, z drugiej .. no to oni w zasadzie zadnego zasiegu nie gwarantuja, a to juz chyba zadanie dla UOKIK ? :-)

J.

Dnia Mon, 13 Jul 2009 12:16:30 +0200, Tomaszek napisał(a):

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Czemu oszustów?
W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie sprawdziłeś
wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej Twoje gapiostwo, a
ni ich oszustwo.
To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Jesteś cyniczny.

Czemu?
Rozumiem rozgoryczenie Szczepana, ale jego powód nie jest winą operatora.
Gdyby zasiąg tam był i nagle się zwinął, to zgoda. ale jeśli go tam nie
było wcześniej?
Oczywiście nie twierdzę, że operator mając go w zadzie postępuje dobrze,
ale twierdzenie, że jest oszustem i sprzedawcą nieistniejącej usługi, to
moim zdaniem przesada. Od czasu do czasu bywam w schronisku, gdzie żaden
polski operator nie ma zasięgu i nie twierdzę, że wszyscy są oszustami. O
ile wiem, nie twierdzi tak też właściciel obiektu i spokojnie korzysta z
czeskiej komórki.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Czemu?
Rozumiem rozgoryczenie Szczepana, ale jego powód nie jest winą operatora.
Gdyby zasiąg tam był i nagle się zwinął, to zgoda. ale jeśli go tam nie
było wcześniej?

I myślisz, że wtedy operator zechciałby rozwiązać umowę ???

Dnia Mon, 13 Jul 2009 20:24:58 +0200, op23 napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Czemu?
Rozumiem rozgoryczenie Szczepana, ale jego powód nie jest winą operatora.
Gdyby zasiąg tam był i nagle się zwinął, to zgoda. ale jeśli go tam nie
było wcześniej?

I myślisz, że wtedy operator zechciałby rozwiązać umowę ???

Nie myślę, ale wtedy te epitety miałyby rację bytu.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl> napisał

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Chyba cos nie tak, umowe podpisywalem na konkretny adres zamieszkania a nie na biuro obslugi klienta w Gdyni.
To tak jakbym podpisal umowe na telefon stacjonarny a TPSA nie pociagnelo mi kabla do domu i kazali sobie placic abonament co miesiac. Wedlug mnie sprawa jest identyczna. Ja nie kupuje uslugi gdzies tam w swiecie (moze we Francji Orange ma zasieg) tylko na moj adres podany w umowie. Jesli Orange mysli inacze to znaczy ze mnie oszukali.

--
Szczepan

Użytkownik "Szczepan" <szczepan.44@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h3f6ce$beb$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Chyba cos nie tak, umowe podpisywalem na konkretny adres zamieszkania a nie na biuro obslugi klienta w Gdyni.
To tak jakbym podpisal umowe na telefon stacjonarny a TPSA nie pociagnelo mi kabla do domu i kazali sobie placic abonament co miesiac. Wedlug mnie sprawa jest identyczna. Ja nie kupuje uslugi gdzies tam w swiecie (moze we Francji Orange ma zasieg) tylko na moj adres podany w umowie. Jesli Orange mysli inacze to znaczy ze mnie oszukali.

Czytałeś umowę jak podpisywałeś? Jak nie to go teraz przeczytaj.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:h3f6t1$o6t$1achot.icm.edu.pl...

Ja nie kupuje uslugi gdzies tam w swiecie (moze we
> Francji Orange ma zasieg) tylko na moj adres podany w umowie.

I pewnie dostal gwarancje ze tylko tam bedzie ta usluga dzialala,
nigdzie indziej bo przeciez nie oplacil jej dzialania pod innymi
adresami :)

Ludzie potrafia byc bardzo smieszni :)

pozdrawiam,

Użytkownik "cpt. Nemo" <cpt__nemo@poczta.onet.pl>

Ja nie kupuje uslugi gdzies tam w swiecie (moze we
> Francji Orange ma zasieg) tylko na moj adres podany w umowie.

I pewnie dostal gwarancje ze tylko tam bedzie ta usluga dzialala,
nigdzie indziej bo przeciez nie oplacil jej dzialania pod innymi
adresami :)

Ludzie potrafia byc bardzo smieszni :)

Wiesz co ... też mam umowę. Przeniosłem się jakiś czas temu i też teraz nie mogę w domu korzystać. Szczęśliwie umowa kończy się, więc po prostu zmienię operatora.

Użytkownik "op23" <op23@rt.pl> napisał w wiadomości
news:h3fua9$fbh$1achot.icm.edu.pl...

>
> Ludzie potrafia byc bardzo smieszni :)

Wiesz co ... też mam umowę. Przeniosłem się jakiś czas temu i też

teraz nie

mogę w domu korzystać. Szczęśliwie umowa kończy się, więc po prostu

zmienię

operatora.

O i to jest wlasnie normalne podejscie. Ryzyko jest wliczone w warunki
zakupu i to ryzyko dla obu stron.
I czasem jedna z nich placi bez sensu, ot kapitalizm :)

pozdrawiam,

Użytkownik "cpt. Nemo" <cpt__nemo@poczta.onet.pl>

> Ludzie potrafia byc bardzo smieszni :)

Wiesz co ... też mam umowę. Przeniosłem się jakiś czas temu i też

teraz nie

mogę w domu korzystać. Szczęśliwie umowa kończy się, więc po prostu

zmienię

operatora.

O i to jest wlasnie normalne podejscie. Ryzyko jest wliczone w warunki
zakupu i to ryzyko dla obu stron.
I czasem jedna z nich placi bez sensu, ot kapitalizm :)

Nie nie nie. Chodzi o to, że ja sobie tak mogę podchodzić do sprawy, bo mi zostały 2 miesiące ale ktoś, przed kim są 2 lata niemożności korzystania z telefonu już tak nie może.

Użytkownik "Szczepan" <szczepan.44@wp.pl> napisał w wiadomości
news:h3f6ce$beb$1nemesis.news.neostrada.pl...

Chyba cos nie tak, umowe podpisywalem na konkretny adres zamieszkania

a nie

na biuro obslugi klienta w Gdyni.

Ale podpisywales na telefon komorkowy, ktora to usluga nie jest w zaden
sposob przywiazana do miejsca zamieszkania, tej uslugi nie kupuje sie na
konkretny adres.
Twoj ares sluzy jedynie jako miejsce wysylania faktur.
Moj kolega ma taki telefon ktory dziala tylko na dzialce i po to go
kupil - jak by sie wkurzyl gdyby nie chcieli mu go sprzedac argumentujac
ze u niego w domu nie bedzie dzialal :)


pozdrawiam,

Dnia Mon, 13 Jul 2009 13:28:56 +0200, Szczepan napisał(a):

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Chyba cos nie tak, umowe podpisywalem na konkretny adres zamieszkania a nie na biuro obslugi klienta w Gdyni.

Jak już inni napisali - nie jest nigdzie powiedziane, że usługa ma działać,
tam, gdzie jest adres usługobiorcy.

To tak jakbym podpisal umowe na telefon stacjonarny a TPSA nie pociagnelo mi kabla do domu i kazali sobie placic abonament co miesiac. Wedlug mnie sprawa jest identyczna.

Właśnie nie jest. Przy telefonii stacjonarnej podpisujesz umowę na
uruchomienie łącza w danej lokalizacji i usługę. W przypadku komórki -
tylko to drugie.

Ja nie kupuje uslugi gdzies tam w swiecie (moze we Francji Orange ma zasieg) tylko na moj adres podany w umowie. Jesli Orange mysli inacze to znaczy ze mnie oszukali.

Analogicznie - jeśli kupujesz na raty kuchenkę gazową, sprzedawca ma
obowiązek sprawdzić, czy w Twoim domu jest instalacja gazowa? Jak kupujesz
samochód sprzedawca ma obowiązek wiedzieć, czy dojedziesz nim do domu (a
właściwie do miejsca zameldowania)?
Porównaj to raczej do biletów - bilet na pociąg jest jak telefon
stacjonarny - na konkretną relację, w konkretnym dniu. Tu kolej ma
obowiązek zapewnić ci możliwość dojechania (osobną bajką jest jak im to
wychodzi). Tak więc nie sprzedadzą ci biletu do miejsca, gdzie pociągi nie
jeżdżą. Komórka jest jak bilet na komunikację miejską. Kupujesz bilet na
przejazd, a operator pozostawia ci wolną decyzję na jakiej trasie z niego
skorzystasz. I jeśli chcesz dojechać w miejsce, gdzie tramwaj, czy autobus
nie dojeżdża, to chyba nie masz o to pretensji do MPK/MZK?


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Porównaj to raczej do biletów - bilet na pociąg jest jak telefon
stacjonarny - na konkretną relację, w konkretnym dniu. Tu kolej ma
obowiązek zapewnić ci możliwość dojechania (osobną bajką jest jak im to
wychodzi). Tak więc nie sprzedadzą ci biletu do miejsca, gdzie pociągi nie
jeżdżą. Komórka jest jak bilet na komunikację miejską. Kupujesz bilet na
przejazd, a operator pozostawia ci wolną decyzję na jakiej trasie z niego
skorzystasz. I jeśli chcesz dojechać w miejsce, gdzie tramwaj, czy autobus
nie dojeżdża, to chyba nie masz o to pretensji do MPK/MZK?

Niespecjalnie trafiona analogia. Bilet można zwrócić. Połączenia są znane. A tutaj co ??? Rozumiem, gdyby ktoś kupował do dowolnej sieci, ale tak przecież nie jest.

Użytkownik "op23" <op23@rt.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h3fuhs$fku$1@achot.icm.edu.pl...

Niespecjalnie trafiona analogia. Bilet można zwrócić. Połączenia są znane. A tutaj co ??? Rozumiem, gdyby ktoś kupował do dowolnej sieci, ale tak przecież nie jest.

Skąd wiadomo jakie są połączenia? Trzeba sprawdzić? Mógł ruszyć dupę i sprawdzić jaka sieć jest w jego okolicy.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm>

Niespecjalnie trafiona analogia. Bilet można zwrócić. Połączenia są znane. A tutaj co ??? Rozumiem, gdyby ktoś kupował do dowolnej sieci, ale tak przecież nie jest.

Skąd wiadomo jakie są połączenia? Trzeba sprawdzić?

No ale można sprawdzić. Można też bilet zwrócić. Nigdy nie jest to tak kosztowne jak zerwanie umowy z siecią.

Mógł ruszyć dupę i sprawdzić jaka sieć jest w jego okolicy.

A jakby nie było to powinen sam zbudować sieć ???

Dnia Mon, 13 Jul 2009 20:31:30 +0200, op23 napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Porównaj to raczej do biletów - bilet na pociąg jest jak telefon
stacjonarny - na konkretną relację, w konkretnym dniu. Tu kolej ma
obowiązek zapewnić ci możliwość dojechania (osobną bajką jest jak im to
wychodzi). Tak więc nie sprzedadzą ci biletu do miejsca, gdzie pociągi nie
jeżdżą. Komórka jest jak bilet na komunikację miejską. Kupujesz bilet na
przejazd, a operator pozostawia ci wolną decyzję na jakiej trasie z niego
skorzystasz. I jeśli chcesz dojechać w miejsce, gdzie tramwaj, czy autobus
nie dojeżdża, to chyba nie masz o to pretensji do MPK/MZK?

Niespecjalnie trafiona analogia. Bilet można zwrócić.

Gdzie ty mieszkasz, że możesz bilet MPK zwrócić?

Połączenia są znane. A tutaj co ???

Tu zasięg też jest znany/można sprawdzić.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl> napisał

Tu zasięg też jest znany/można sprawdzić.

Ja sprawdzilem ale Orange twierdzi ze zasieg jest dobry i sprawdzac nie beda.
Podaja oni mape zasiegow z ktorej wynika ze w calym zamieszkanym przeze mnie rejonie
jest zasieg "EDGE/GSM na zewnątrz budynków" .
Niestety zasiegu nie ma nie tylko na zewnatrz budynku ale rowniez 100 i 200 m od budynku i tu wprowadzanie w blad przez Orange jest ewidentne.
http://zasieg.orange.pl/mapAction.do?command=RESET&service=IMZ_GSM&lat=7.367666&lon=4.570133&scale=150000.0&mlat=7.367666&mlon=4.570133

--
Szczepan

Dnia Tue, 14 Jul 2009 08:21:28 +0200, Szczepan napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl> napisał

Tu zasięg też jest znany/można sprawdzić.

Ja sprawdzilem ale Orange twierdzi ze zasieg jest dobry i sprawdzac nie beda.

A wcześniej o tym chyba nie wspominałeś. Jeśli tak, to faktycznie należy im
się piętno. Rozumiem, że sprawdziłeś na mapie, a potem przed podpisaniem
umowy jeszcze się u nich upewniałeś?



--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Kolego,
Tez tak mialem jakis czas temu kiedy chcialem zmeinic operatorana tanszego, byl nim tez orange wtedy jeszcze idea.
Ze zdumieniem stwierdzilem ze zasieg ich sieci jest u mnie tylko w niektorych miejscach podworka.
w przeciwienstwie do ciebie nie zakonczylem umowy z plusem tylko przeszedlem na najnizszy abonament i odbieralem nadal telefony przychodzace w plusie a dzwonilem z idei na podworku. Szybko zastrzeglem ten numer bo niektorzy oddzwaniali na niego i mieli pretensje ze nie odbieram :)
Za moich czasow sie regulaminy czesto nie zmienialy ale tobie radze przeczekac do zmiany regulaminu i pod tym pretekstem pozegnac sie z siecia orange. Na przyszlosc rob porzadne rozeznanie czyja siec ma we wsi najlepszy zasieg i w ramach tej sieci wybieraj telefon i abonament.

--
Pozdrawiam z glebokiej wsi w Borach tucholskich ZHO
www.akwa.aip.pl Prawdopodobnie najstarsza strona akwarystyczna po polsku.
www.akwa.org.pl FAQ grupy i reanimacja serwisu IZA

zho pisze:

Za moich czasow sie regulaminy czesto nie zmienialy ale tobie radze przeczekac do zmiany regulaminu i pod tym pretekstem pozegnac sie z siecia orange. Na przyszlosc rob porzadne rozeznanie czyja siec ma we wsi najlepszy zasieg i w ramach tej sieci wybieraj telefon i abonament.

Tak, masz rację. Niestety, ale tak jest - trzeba kupić najpierw starter pre-paid, sprawdzić zasięg i dopiero podpisywać umowę. Ich mapy zasięgu to można sobie wsadzić....

Zmiana regulaminu jest doskonałym pretekstem do zerwania umowy ze złodziejami.
--
_____________________________| TOMASZEK |____________________________
| TEL: (0)882733602 *naprawy i modernizacje komputerów*diagnostyka* |
| *dojazd*PŁACISZ TYLKO ZA EFEKTY, NIE ZA CZAS PRACY* ***WARSZAWA***|
\-- -- -- -- -- | e-mail: d3bkowskiWYTNIJ_CO_TRZEBA@gmail.com |-- -- -- -- -- /

Użytkownik "Tomaszek" <tomaszek@judeland.pl> napisał

Zmiana regulaminu jest doskonałym pretekstem do zerwania umowy ze złodziejami.

Moze to i dobry pomysl.
Czy Orange informuje swoich klientow o zmianie regulaminu czy tez trzeba samemu wyczaic ten moment?

--
Szczepan

Użytkownik "Szczepan" <szczepan.44@wp.pl> napisał w wiadomości news:h3ihiu$2ed$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Tomaszek" <tomaszek@judeland.pl> napisał

Zmiana regulaminu jest doskonałym pretekstem do zerwania umowy ze złodziejami.

Moze to i dobry pomysl.
Czy Orange informuje swoich klientow o zmianie regulaminu czy tez trzeba samemu wyczaic ten moment?

Jak sie cos  w regulaminie zmienia i dotyczyczy ciebie to jest obowiazek pod rygorem niewaznosci zmian cie o tym poinformowac.

--
Pozdrawiam ZHO
www.akwa.aip.pl Prawdopodobnie najstarsza strona akwarystyczna po polsku.
www.akwa.org.pl FAQ grupy i reanimacja serwisu IZA

Tomaszek pisze:

Za moich czasow sie regulaminy czesto nie zmienialy ale tobie radze
przeczekac do zmiany regulaminu i pod tym pretekstem pozegnac sie z
siecia orange.

Zmiana regulaminu jest doskonałym pretekstem do zerwania umowy ze
złodziejami.

Abstrahując od terminu "złodziej" (złodziejem może być nazwany ktoś, na
 kim ciąży wyrok za kradzież), zapominasz, że od 6 lipca obowiązuje nowe
prawo telekomunikacyjne: jeżeli zmiana wynika z dostosowania regulaminu
do wymogów prawa (bądź usunięcia nieprawidłowości stwierdzonych przez
UKE/UOKiK), zmiana regulaminu nie jest podstawą do rozwiązania umowy bez
konsekwencji. Nie sądzę, by operator sam z siebie zmieniał regulamin, bo
ma akurat taki kaprys...

Marek

Użytkownik "Tomaszek" <tomaszek@judeland.pl> napisał

Zmiana regulaminu jest doskonałym pretekstem do zerwania umowy ze złodziejami.
--

Wlasnie dzisiaj dostalem poczte Orange o zmianie regulaminu, w ktorej pisze:

"Zaproponowana zmiana warunków umowy, w tym zmiana warunków umowy zawartych w załączonym Regulaminie świadczenia usług, wchodzi w życie z dniem 1 października 2009 r. W przypadku braku akceptacji powyższych zmian przysługuje Państwu prawo do wypowiedzenia umowy w terminie do dnia 30 września 2009 r."

Czyli można sobie zrezygnować z umowy, ale zaraz potem jest:

"Jednocześnie informujemy, że konieczność wprowadzenia zmian w Regulaminie oraz w umowie wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa oraz obowiązku usunięcia niedozwolonych postanowień umownych. W związku z tym, zgodnie z art. 60a ust. 3 Prawa telekomunikacyjnego, w przypadku wypowiedzenia przez Państwa umowy przed upływem okresu, na który została ona zawarta, w pełnym zakresie zastosowanie znajdą postanowienia umowy oraz Regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych, dotyczące roszczeń odszkodowawczych przysługujących "Polskiej Telefonii Komórkowej - Centertel" Sp. z o.o."

Czyli jednak nie można bo w przypadku zerwania umowy przed końcem okresu zostanie naliczona kara.

I co Ty na to?

--
Szczepan

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Porównaj to raczej do biletów - bilet na pociąg jest jak telefon
stacjonarny - na konkretną relację, w konkretnym dniu. Tu kolej ma
obowiązek zapewnić ci możliwość dojechania (osobną bajką jest jak im to
wychodzi). Tak więc nie sprzedadzą ci biletu do miejsca, gdzie pociągi nie
jeżdżą. Komórka jest jak bilet na komunikację miejską. Kupujesz bilet na
przejazd, a operator pozostawia ci wolną decyzję na jakiej trasie z niego
skorzystasz. I jeśli chcesz dojechać w miejsce, gdzie tramwaj, czy autobus
nie dojeżdża, to chyba nie masz o to pretensji do MPK/MZK?

Niespecjalnie trafiona analogia. Bilet można zwrócić.

Gdzie ty mieszkasz, że możesz bilet MPK zwrócić?

Bilet MPK kosztuje 5zł, kara umowna za zerewanie umowy telekomunikacyjnej ....

Mowa była o biletach kolejowych, lotniczych ... one nigdy nie są tak drogie w zwrocie jak te umowy.

Połączenia są znane. A tutaj co ???

Tu zasięg też jest znany/można sprawdzić.

Jesteś pewien, że za pół roku nie będziesz pracował tam, gdzie akurat nie ma zasięgu ???

Dnia Tue, 14 Jul 2009 10:46:49 +0200, op23 napisał(a):

Gdzie ty mieszkasz, że możesz bilet MPK zwrócić?

Bilet MPK kosztuje 5zł, kara umowna za zerewanie umowy telekomunikacyjnej ...

Mowa była o biletach kolejowych, lotniczych ... one nigdy nie są tak drogie w zwrocie jak te umowy.

Tylko w przypadku tych biletów umowa jasno określa jej przebieg. Tak jak
telefon stacjonarny jasno jest przypisany do lokalizacji. Komórka jest jak
bilet komunikacji miejskiej - uprania do skorzystania z usługi, ale nie
wskazuje konkretnie na jakiej relacji.

Połączenia są znane. A tutaj co ???

Tu zasięg też jest znany/można sprawdzić.

Jesteś pewien, że za pół roku nie będziesz pracował tam, gdzie akurat nie ma zasięgu ???

No to wtedy to już mój pech. Nie będę przecież winił operatora, że pracuje
akurat w tak pechowym miejscu.


--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym
rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

Czemu oszustów?
W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie sprawdziłeś
wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej Twoje gapiostwo, a
ni ich oszustwo.

Jakby sprawdził a potem zepsuł się BTS i nie chcieli go naprawić jego sytuacja byłaby taka sama.

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

Użytkownik "op23" <op23@rt.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h3ftu7$esi$1@achot.icm.edu.pl...

Jakby sprawdził a potem zepsuł się BTS i nie chcieli go naprawić jego sytuacja byłaby taka sama.

Uwierz mi, że BTS nie stoi dla jednego człowieka. Koszt naprawy jest znacznie mniejszy, niż zaprzestanie obsługi 500-1000 klientów.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

Usługa działa.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm>

dyskusyjnych:h3ftu7$esi$1@achot.icm.edu.pl...

Jakby sprawdził a potem zepsuł się BTS i nie chcieli go naprawić jego sytuacja byłaby taka sama.

Uwierz mi, że BTS nie stoi dla jednego człowieka. Koszt naprawy jest znacznie mniejszy, niż zaprzestanie obsługi 500-1000 klientów.

Wystarczy antenę inaczej ustawić dla 499-999 klientów by uniemożliwić korzystanie pozostałej jednej. Może nie być jednej, może dwu .. 100. Kwestia jakiegoś pecha. Twoje wyliczenia nic nie znaczą przy tym.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

Usługa działa.

Operatorowi działa, abonentowi nie działa.

Dnia Mon, 13 Jul 2009 20:20:59 +0200, op23 napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Jakby sprawdził a potem zepsuł się BTS i nie chcieli go naprawić jego sytuacja byłaby taka sama.

A gdyby tu było nagle przedszkole w przyszłości i wasz synek mały
przechodził w przyszłości, którego jeszcze nie macie? Rozpatrujemy sytuację, że tego zasięgu nie było. Mówienie więc, że są
oszustami jest w tym momencie nie na miejscu.

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

....tam gdzie klient by tego chciał.

Per analogia, tu sprzedają samochód który nie działa tam gdzie chce klient. --
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

...tam gdzie klient by tego chciał.

Per analogia, tu sprzedają samochód który nie działa tam gdzie chce klient.

Jakbym kupił samochód i okazało się, że nie można nim jeździć po polskich drogach bo np brakuje mu migaczy to oczywiście chciałbym go zwrócić.

Dnia Tue, 14 Jul 2009 10:53:27 +0200, op23 napisał(a):

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

Tak tak, z tym, że oni akurat sprzedają usługę, która nie działa

...tam gdzie klient by tego chciał.

Per analogia, tu sprzedają samochód który nie działa tam gdzie chce klient.

Jakbym kupił samochód i okazało się, że nie można nim jeździć po polskich drogach bo np brakuje mu migaczy to oczywiście chciałbym go zwrócić.

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora. Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

Jakbym kupił samochód i okazało się, że nie można nim jeździć po polskich
drogach bo np brakuje mu migaczy to oczywiście chciałbym go zwrócić.

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora.

<ROTFL>

Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

No to walcz o drogę, czyli o to by postawili kolejny BTS

Dnia Tue, 14 Jul 2009 13:19:59 +0200, op23 napisał(a):

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora.

<ROTFL>

jak sobie życzysz ;)

Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

No to walcz o drogę, czyli o to by postawili kolejny BTS

Dokładnie. Walcz o drogę, a nie wyzywaj sprzedawcy auta (czy innego rejonu
dróg) od złodziei.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Użytkownik "Marek 'Qrczak' Potocki" <marek@wytnij.kurczak.one.pl>

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora.

<ROTFL>

jak sobie życzysz ;)

Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

No to walcz o drogę, czyli o to by postawili kolejny BTS

Dokładnie. Walcz o drogę, a nie wyzywaj sprzedawcy auta (czy innego rejonu
dróg) od złodziei.

Auto (telefon) już dawno mam, drogi (zasięgu) nie mam. O tym mowa a nie o tym, co Ty ciągle tłuczesz.

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora. Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

Mapa zasięgu wprowadza w błąd. Ale to nie tylko w Orange
--
_____________________________| TOMASZEK |____________________________
| TEL: (0)882733602 *naprawy i modernizacje komputerów*diagnostyka* |
| *dojazd*PŁACISZ TYLKO ZA EFEKTY, NIE ZA CZAS PRACY* ***WARSZAWA***|
\-- -- -- -- -- | e-mail: d3bkowskiWYTNIJ_CO_TRZEBA@gmail.com |-- -- -- -- -- /

Dnia Tue, 14 Jul 2009 15:09:29 +0200, Tomaszek napisał(a):

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

A czego brakuje telefonii w Oranżadzie? Nie ma pokrycia w jakimś miejscu.
ale to wina tego miejsca, a nie operatora. Jak kupisz samochód i nie możesz
nim do domu dojechać, to walczysz o to, żeby co drogę zrobili, a nie
zwracasz samochód.

Mapa zasięgu wprowadza w błąd. Ale to nie tylko w Orange

Wierz mi, każdy jeden atlas samochodowy też w błąd wprowadza, chociaż to co
w nich jest można zobaczyć gołym okiem, a nie tylko instrumentami
pomiarowymi.

--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Wierz mi, każdy jeden atlas samochodowy też w błąd wprowadza, chociaż to co
w nich jest można zobaczyć gołym okiem, a nie tylko instrumentami
pomiarowymi.

Błąd w atlasie to stracone paliwo ( powiedzmy 100 zł ) przy nadrobionej drodze, wkurzona obok kobieta;) itp. Umowa z operatorem to już trochę droższa impreza. Nie sądzisz?
--
_____________________________| TOMASZEK |____________________________
| TEL: (0)882733602 *naprawy i modernizacje komputerów*diagnostyka* |
| *dojazd*PŁACISZ TYLKO ZA EFEKTY, NIE ZA CZAS PRACY* ***WARSZAWA***|
\-- -- -- -- -- | e-mail: d3bkowskiWYTNIJ_CO_TRZEBA@gmail.com |-- -- -- -- -- /

Dnia Wed, 15 Jul 2009 10:18:26 +0200, Tomaszek napisał(a):

Marek 'Qrczak' Potocki pisze:

Wierz mi, każdy jeden atlas samochodowy też w błąd wprowadza, chociaż to co
w nich jest można zobaczyć gołym okiem, a nie tylko instrumentami
pomiarowymi.

Błąd w atlasie to stracone paliwo ( powiedzmy 100 zł ) przy nadrobionej drodze, wkurzona obok kobieta;) itp. Umowa z operatorem to już trochę droższa impreza. Nie sądzisz?

No droższa, ale błąd na mapie pozostaje błędem na mapie niezależnie od
konsekwencji.
A jak się tirem wpakujesz w most, który wysadzono w 45 roku, a w atlasie
ktoś go wrysował, to  może być droższa impreza od abonamentu ;)
--
Pozdrawiam z Wrocławia
Marek Potocki
Przewodnik sudecki klasy 0

Marek 'Qrczak' Potocki <marek@wytnij.kurczak.one.pl> napisał(a):

Dnia Mon, 13 Jul 2009 10:38:43 +0200, Szczepan napisał(a):

> Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał
>> Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)
> > Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym > rodzaju.
> Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
> Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

Czemu oszustów?
W podpisanej umowie oferują usługi, ale nie zasięg. Jeśli nie sprawdziłeś
wcześniej, czy w tym miejscu sieć ma zasięg, to raczej Twoje gapiostwo, a
ni ich oszustwo.
To tak jakbyś kupił samochód, a potem próbował go oddać, bo do domu nie
masz drogi na której się auto nie zakopie.

chyba czegoś nie zrozumiałeś albo wszystkie Twoje porównania są do...

jak już chcesz porównać do samochodu to tak jakby sprzedawca Ci sprzedał
samochód mówiąc że wszędzie możesz jeździć i że oferuje Ci drogę do domu, ale
potem się okazuje że sprzedawca nie dał Ci tej drogi do domu.

Skoro ktoś kupił telefon i usługi na korzystanie z telefonu i nie może tego
robić - bo operator jej tam nie oferuje, to chyba bez problemu powinno dać się
rozwiązać umowę.
Przecież kupujący nie znalazł sobie specjalnie jakiegoś dołka w górach gdzie
nie ma zasięgu, mówi że w całej okolicy jego domu (miejsca zameldowania)
operator nie oferuje usługi za którą kupujący zapłacił.


--

Szczepan pisze:

Użytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisał

Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.
Czy na takich oszustow nie ma sily w naszym nowym ustroju?

Napisz do UKE.

--
animka

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h3ell7$2nj$1@node1.news.atman.pl...

Napisz do UKE.

Po co? Żeby śmiali się z niego?

qwerty pisze:

Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h3ell7$2nj$1@node1.news.atman.pl...

Napisz do UKE.

Po co? Żeby śmiali się z niego?

Powinni go poinformowac wcześniej, że tam gdzie on mieszka nie ma zasięgu. Nie uważasz?
Oszukali go chyba.

--
animka

Animka pisze:

Powinni go poinformowac wcześniej, że tam gdzie on mieszka nie ma zasięgu. Nie uważasz?
Oszukali go chyba.

Weź już proszę kobito dla dobra ogółu nie pisz na grupy

Dnia 13.07.2009 Szczepan <szczepan.44@wp.pl> napisał/a:

U?ytkownik "Marx" <Marx@nospam.com> napisa?

Wysylaj codziennie reklamacje, moze ich zmeczysz ;)

Moze sa jakies inne instancje, moze Rzecznik praw Konsumenta czy cos w tym rodzaju.
Przeciez to jest sprzedanie nieistniejacej uslugi.

A czy w umowie masz napisane, że będziesz miał dostęp w salonie swojego
domu na posesji takiej i takiej w mieście takim i takim? Chyba nie.
Przecież nikt nie gwarantuje zasięgu w każdym miejscu w kraju. To po prostu
niemożliwe.
--
Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

Dnia Wed, 15 Jul 2009 07:50:07 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):

A czy w umowie masz napisane, że będziesz miał dostęp w salonie swojego
domu na posesji takiej i takiej w mieście takim i takim? Chyba nie.
Przecież nikt nie gwarantuje zasięgu w każdym miejscu w kraju. To po prostu
niemożliwe.

Zwróć uwagę, że Szczepan nie domaga się odszkodowania w wysokości
miliona $ za niedotrzymanie przez operatora warunków umowy, a tylko i
wyłącznie rozwiązania umowy, z której operator nie jest w stanie się
wywiązać!

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Dnia 15.07.2009 Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisał/a:

A czy w umowie masz napisane, że będziesz miał dostęp w salonie swojego
domu na posesji takiej i takiej w mieście takim i takim? Chyba nie.
Przecież nikt nie gwarantuje zasięgu w każdym miejscu w kraju. To po prostu
niemożliwe.

Zwróć uwagę, że Szczepan nie domaga się odszkodowania w wysokości
miliona $ za niedotrzymanie przez operatora warunków umowy, a tylko i
wyłącznie rozwiązania umowy, z której operator nie jest w stanie się
wywiązać!

A czy ja gdzieś pisałem o milionie dolarów odszkodowania? Jestem pewny, że w umowie nie jest napisane, że gwarantują zasięg nawet na
księżycu oraz, oczywiście, w samym środku jądra Ziemi. Są miejsca, gdzie po
prostu zasięgu nie ma, bo nie. Nikt nie ma zasięgu 100% terytorium kraju
nawet w terenie otwartym - jest to technologicznie niemożliwe. Jeśli
Szczepan o tym nie wiedział, pozostaje mi tylko zdziwić się i mu współczuć.
Poza miastem o zasięgu trzeba po prostu przekonać się empirycznie. Jeśli
się nie zna nikogo z telefonem w konkretnej sieci, to kosztuje to 10 zł za starter prepaid. Jeśli dla kogoś stanowi to problem, to chyba nie powinien
mieć telefonu w ogóle - trzeba płacić rachunki, uważać, żeby nie zadzwonić
na 0700 i kupa innych rzeczy, dla których głowa jest za mała...


P.S. Każdą umowę da się wypowiedzieć. Szczepan prawdopodobnie jest związany
cyrografem, bo w zamian za umowę na czas określony wziął sobie tanio
aparat. Niech zatem zapłaci karę umowną i rozwiąże sobie tę umowę. Nie
należy się również dziwić, że operator nie chce przyjąć używanego aparatu i
rozwiązać umowy 'za porozumieniem stron' - nie widzę powodu, dla którego
miałby być tak wspaniałomyślny.
--
Samotnik

Dnia Wed, 15 Jul 2009 15:34:52 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):

A czy ja gdzieś pisałem o milionie dolarów odszkodowania?

Nie, nie pisałeś, ale swoje stanowisko argumentowałeś w taki sposób, jak
gdyby Szczepan domagał się jakiegoś bardzo wysokiego odszkodowania za
to, że operator nie wywiązał się z umowy.

Jestem pewny, że w umowie nie jest napisane, że gwarantują zasięg nawet na
księżycu oraz, oczywiście, w samym środku jądra Ziemi.

Ale Szczepan nie reklamuje braku zasięgu w jądrze ziemi, lecz na jej
powierzchni, i to w obszarze, w którym zgodnie z mapą operatora ten
zasięg powinien być!

Są miejsca, gdzie po
prostu zasięgu nie ma, bo nie. Nikt nie ma zasięgu 100% terytorium kraju
nawet w terenie otwartym - jest to technologicznie niemożliwe.

I dlatego też Szczepan nie skarży operatora o złamanie umowy, co w innym
przypadku mogłoby mieć miejsce!
Bo niby dlaczego tylko operator ma mieć prawo do skarżenia kontrahenta o
niedotrzymanie warunków umowy?
Prawa stron umowy powinny być symetryczne!

Jeśli
Szczepan o tym nie wiedział, pozostaje mi tylko zdziwić się i mu współczuć.
Poza miastem o zasięgu trzeba po prostu przekonać się empirycznie. Jeśli
się nie zna nikogo z telefonem w konkretnej sieci, to kosztuje to 10 zł za starter prepaid.

Więc podaj podstawę prawną, która nakłada na potencjalnego klienta taki
obowiązek.

P.S. Każdą umowę da się wypowiedzieć. Szczepan prawdopodobnie jest związany
cyrografem, bo w zamian za umowę na czas określony wziął sobie tanio
aparat. Niech zatem zapłaci karę umowną i rozwiąże sobie tę umowę.

Nie "rozwiąże sobie tę umowę", ale może ewentualnie od niej odstąpić, z
powodu nie wywiązywania się przez operatora z jego obowiązków.
Z powodu zaszłości historycznych w świadomości niektórych utrwaliło się
przekonanie, że operatorów komórkowych, sieci telewizji kablowych lub
cyfrowych nie obowiązują te same przepisy, które obowiązują wszystkich
innych przedsiębiorców.

Nie
należy się również dziwić, że operator nie chce przyjąć używanego aparatu i
rozwiązać umowy 'za porozumieniem stron' - nie widzę powodu, dla którego
miałby być tak wspaniałomyślny.

Wcale nie musi przyjmować tego używanego aparatu!
Powinien go odsprzedać klientowi po cenie rynkowej pomniejszonej o jego
amortyzację.
I nie zapominaj, że cały problem wynikł stąd, ze operator na swoich
mapach przedstawił nieprawdziwy obszar zasięgu !

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik "Chris" <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisał w wiadomości news:h3l0qi$frq$1nemesis.news.neostrada.pl...

Dnia Wed, 15 Jul 2009 15:34:52 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):

Nie "rozwiąże sobie tę umowę", ale może ewentualnie od niej odstąpić, z
powodu nie wywiązywania się przez operatora z jego obowiązków.
Z powodu zaszłości historycznych w świadomości niektórych utrwaliło się
przekonanie, że operatorów komórkowych, sieci telewizji kablowych lub
cyfrowych nie obowiązują te same przepisy, które obowiązują wszystkich
innych przedsiębiorców.

    No i w czym problem? Jeśli czuje się oszukany, to niech wypowie umowę z winy operatora.
Spotkają się w sądzie i tam się okaże kto ma rację.

Dnia Mon, 20 Jul 2009 23:01:58 +0200, Marcin Wasilewski napisał(a):

    No i w czym problem? Jeśli czuje się oszukany, to niech wypowie umowę z winy operatora.
Spotkają się w sądzie i tam się okaże kto ma rację.

A tam nie okaże się, kto ma rację, tylko kto ma lepszego adwokata.
I jestem dziwnie przekonany, że operator będzie sobie mógł pozwolić na
znacznie lepszego adwokata.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Chris pisze:

Dnia Wed, 15 Jul 2009 07:50:07 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):

A czy w umowie masz napisane, że będziesz miał dostęp w salonie swojego
domu na posesji takiej i takiej w mieście takim i takim? Chyba nie.
Przecież nikt nie gwarantuje zasięgu w każdym miejscu w kraju. To po prostu
niemożliwe.

Zwróć uwagę, że Szczepan nie domaga się odszkodowania w wysokości
miliona $ za niedotrzymanie przez operatora warunków umowy, a tylko i
wyłącznie rozwiązania umowy, z której operator nie jest w stanie się
wywiązać!

W tej sprawie po odpowiedź należy się zwrócić do UKE.

--
animka