Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie wywinę się od podatku?

  dat100@interia.eu napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego nie ominie.
Novum jest takie, że US sam będzie mógł podejrzeć nasze operacje. Teraz to musiało być uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa.

--
Peter

On 2013-03-12, Peter <kominiarz@wp.pl> wrote:

[...]

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego nie ominie.
Novum jest takie, że US sam będzie mógł podejrzeć nasze operacje. Teraz to musiało być uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa.

Przy takim nieograniczonym dostępie ktoś prędzej czy później wpadnie na napisanie jakiegoś automatu który będzie urzędnikom podsuwać podejrzane przelewy (tytuły, kwoty itp). Więc niby zmiana niewielka, ale moim zdaniem bardzo groźna.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia 2013-03-12 12:06, Użytkownik Peter napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego nie ominie.

Jak bratu pożyczam dziesięć tysięcy to muszę akt darowizny spisać ?
Masz jeszcze jakieś równie nierealne przemyślenia ?


Pozdrawiam

W dniu 2013-03-12 13:45, RadoslawF pisze:

Dnia 2013-03-12 12:06, Użytkownik Peter napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie
wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny
i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego
nie ominie.

Jak bratu pożyczam dziesięć tysięcy to muszę akt darowizny spisać ?
Masz jeszcze jakieś równie nierealne przemyślenia ?

Abstrahując od tego czy US dowie się o tej pożyczce i czy się nią zainteresuje, tak żebyś się nie naciął:
http://inkubatorslaski.pl/Artykuly/podatki/Podatek-od-pozyczki-prywatnej/

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- cytat
kwoty pożyczki wolne od podatku

Od 1.01.2009 od jednej osoby w ciągu trzech kolejnych lat możemy pożyczyć bez podatku w sumie 5 tys. złotych. Od kilku osób łącznie w tym samym okresie możemy pożyczyć bez obowiązku zapłacenia podatku 25 tys. złotych. Podatek zapłacimy w wysokości 2% od nadwyżki pożyczki ponad wymienione kwoty. Przed 1 stycznia 2009 r. kwoty te wynosiły odpowiednio 1 tys. i 5 tys. złotych.

pożyczki w najbliższej rodzinie

Najbliższa rodzina, to: małżonek, zstępni(dzieci, wnuki), wstępni(rodzice,dziadkowie), pasierb, zięć, synowa, rodzeństwo, ojczym, macocha, teściowie. Pieniądze pożyczane w kręgu najbliższej rodziny nie podlegają ograniczeniu kwotowemu. Aby jednak nie zapłacić podatku muszą być spełnione dwa warunki :

W przypadku pożyczki powyżej 9 637 zł, należy o tym fakcie poinformować US składając deklarację PCC-3 w ciągu 14 dni. W rubryce przeznaczonej na podatek należy wpisać 0.

Pożyczka od członka najbliższej rodziny musi być przesłana na rachunek bankowy osoby pożyczającej, albo na jego konto w SKOK. Pieniądze mogą być również przesłane przelewem pocztowym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

ps. darowizny traktowane są odmiennie. Też trzeba zgłosić (druk SD-Z2), ale jest na to bodajże pół roku.

Pozdrawiam

Dnia 2013-03-12 15:10, Użytkownik Miroo napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie
wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny
i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego
nie ominie.

Jak bratu pożyczam dziesięć tysięcy to muszę akt darowizny spisać ?
Masz jeszcze jakieś równie nierealne przemyślenia ?

Abstrahując od tego czy US dowie się o tej pożyczce i czy się nią zainteresuje, tak żebyś się nie naciął:
http://inkubatorslaski.pl/Artykuly/podatki/Podatek-od-pozyczki-prywatnej/

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- cytat
kwoty pożyczki wolne od podatku

Od 1.01.2009 od jednej osoby w ciągu trzech kolejnych lat możemy pożyczyć bez podatku w sumie 5 tys. złotych. Od kilku osób łącznie w tym samym okresie możemy pożyczyć bez obowiązku zapłacenia podatku 25 tys. złotych. Podatek zapłacimy w wysokości 2% od nadwyżki pożyczki ponad wymienione kwoty. Przed 1 stycznia 2009 r. kwoty te wynosiły odpowiednio 1 tys. i 5 tys. złotych.

pożyczki w najbliższej rodzinie

Najbliższa rodzina, to: małżonek, zstępni(dzieci, wnuki), wstępni(rodzice,dziadkowie), pasierb, zięć, synowa, rodzeństwo, ojczym, macocha, teściowie. Pieniądze pożyczane w kręgu najbliższej rodziny nie podlegają ograniczeniu kwotowemu. Aby jednak nie zapłacić podatku muszą być spełnione dwa warunki :

W przypadku pożyczki powyżej 9 637 zł, należy o tym fakcie poinformować US składając deklarację PCC-3 w ciągu 14 dni. W rubryce przeznaczonej na podatek należy wpisać 0.

Pożyczka od członka najbliższej rodziny musi być przesłana na rachunek bankowy osoby pożyczającej, albo na jego konto w SKOK. Pieniądze mogą być również przesłane przelewem pocztowym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

ps. darowizny traktowane są odmiennie. Też trzeba zgłosić (druk SD-Z2), ale jest na to bodajże pół roku.

Co potwierdza że od pożyczki dla brata podatku nie płacimy, tyle że
mamy obowiązek je zgłaszać.


Pozdrawiam

RadoslawF wrote:

Co potwierdza że od pożyczki dla brata podatku nie płacimy, tyle że
mamy obowiązek je zgłaszać.

i to w ciagu 14 dni, a nie 6 miesiecy tak jak w przypadku darowizn

W dniu wtorek, 12 marca 2013 15:10:34 UTC+1 użytkownik Miroo napisał:

W dniu 2013-03-12 13:45, RadoslawF pisze:

....
W momencie gdy chcę pożyczyć 10 tys koledze, mogę przelać 5 tys na jego konto i 5 tys na konto jego żony? Przejdzie takie cuś?

W dniu 2013-03-13 09:08, Zibo pisze:

W dniu wtorek, 12 marca 2013 15:10:34 UTC+1 użytkownik Miroo napisał:

W dniu 2013-03-12 13:45, RadoslawF pisze:

...
W momencie gdy chcę pożyczyć 10 tys koledze, mogę przelać 5 tys na jego konto i 5 tys na konto jego żony? Przejdzie takie cuś?

MoĹźesz. Przelew przejdzie :)
A jeśli pytasz o obowiązek podatkowy, to znów - zależy, czy to będzie darowizna czy pożyczka. Darowizny kumulują się przez 5 lat. Pożyczki - nie wiem.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda

W dniu środa, 13 marca 2013 09:15:20 UTC+1 użytkownik Maruda napisał:

W dniu 2013-03-13 09:08, Zibo pisze:

> W dniu wtorek, 12 marca 2013 15:10:34 UTC+1 użytkownik Miroo napisał:

>> W dniu 2013-03-12 13:45, RadoslawF pisze:

> ...

> W momencie gdy chcę pożyczyć 10 tys koledze, mogę przelać 5 tys na jego konto i 5 tys na konto jego żony? Przejdzie takie cuś?

>

Możesz. Przelew przejdzie :)

A jeśli pytasz o obowiązek podatkowy, to znów - zależy, czy to będzie darowizna czy pożyczka. Darowizny kumulują się przez 5 lat. Pożyczki - nie wiem.





-- Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda

Pytam o pożyczkę.
Czy jeśli prześlę rodzinie kolegi górkę ponad 5 tys. a potem ta rodzina prześle koledze górkę (jako pożyczkę) czy muszę zapłacić podatek w świetle prawa? Jeśli nie to można by wykorzystywać wszystkich członków rodziny danego kolegi (zakładając oczywiście że ma się do nich zaufanie).

W dniu 2013-03-13 09:29, Zibo pisze:

Pytam o pożyczkę.
Czy jeśli prześlę rodzinie kolegi górkę ponad 5 tys. a potem ta rodzina prześle koledze górkę (jako pożyczkę) czy muszę zapłacić podatek w świetle prawa? Jeśli nie to można by wykorzystywać wszystkich członków rodziny danego kolegi (zakładając oczywiście że ma się do nich zaufanie).

Nie wiem (na tyle dokładnie, aby odpowiedzieć Ci z jakimkolwiek cieniem odpowiedzialności). Z resztą - co-my-tu o odpowiedzialności. I tak musisz sprawdzić w przepisach.

A nie prościej wekslem?
Liwiusz jest biegły w wekslach, może coś dorzuci... ?
Jeśli macie do siebie (z kolegą) zaufanie, to on Ci wysyła pocztą weksel wystawiony na Ciebie (może być "ale nie na zlecenie"), ty mu przelewasz kasę. Potem on przelewa Tobie kasę z tytułem przelewu "wykup weksla", a ty mu wysyłasz fotografię potarganego weksla (albo ten potargany weksel w kopercie).
Weksel musi być na opłaconym blankiecie lub ze skasowaną opłatą skarbową.

Liwiuszu - to właściwie pytanie do Ciebie :)


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda

W dniu środa, 13 marca 2013 09:37:49 UTC+1 użytkownik Maruda napisał:

W dniu 2013-03-13 09:29, Zibo pisze:



> Pytam o pożyczkę.

> Czy jeśli prześlę rodzinie kolegi górkę ponad 5 tys. a potem ta rodzina prześle koledze górkę (jako pożyczkę) czy muszę zapłacić podatek w świetle prawa? Jeśli nie to można by wykorzystywać wszystkich członków rodziny danego kolegi (zakładając oczywiście że ma się do nich zaufanie).



Nie wiem (na tyle dokładnie, aby odpowiedzieć Ci z jakimkolwiek cieniem odpowiedzialności). Z resztą - co-my-tu o odpowiedzialności. I tak musisz sprawdzić w przepisach.



A nie prościej wekslem?

Liwiusz jest biegły w wekslach, może coś dorzuci... ?

Jeśli macie do siebie (z kolegą) zaufanie, to on Ci wysyła pocztą weksel wystawiony na Ciebie (może być "ale nie na zlecenie"), ty mu przelewasz kasę. Potem on przelewa Tobie kasę z tytułem przelewu "wykup weksla", a ty mu wysyłasz fotografię potarganego weksla (albo ten potargany weksel w kopercie).

Weksel musi być na opłaconym blankiecie lub ze skasowaną opłatą skarbową.



Liwiuszu - to właściwie pytanie do Ciebie :)





-- Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda

Osobiście nie borykam się z problem pożyczki do kolegi. Zadałem pytanie z ciekawości jak by tu ominąć ów próg 5 tys żeby na przyszłość być mądrzejszym.O wekslach będę pamiętał :)

Maruda <maruda@null.com> writes:

[...]

Weksel musi być na opłaconym blankiecie lub ze skasowaną opłatą skarbową.

CHYBA od jakiegoś czasu nie ma opłaty skarbowej za weksle.

KJ

--
http://sporothrix.wordpress.com/2011/01/16/usa-sie-krztusza-kto-nastepny/
"Security is mostly a superstition.  It does not exist in nature... Life is
either a daring adventure or nothing."
-- Helen Keller

W dniu 2013-03-13 09:43, Kamil Jońca pisze:

Maruda <maruda@null.com> writes:

[...]

Weksel musi być na opłaconym blankiecie lub ze skasowaną opłatą skarbową.

CHYBA od jakiegoś czasu nie ma opłaty skarbowej za weksle.

Na pewno. Od 2007r.

--
Liwiusz

W dniu 2013-03-13 09:37, Maruda pisze:

A nie prościej wekslem?
Liwiusz jest biegły w wekslach, może coś dorzuci... ?
Jeśli macie do siebie (z kolegą) zaufanie, to on Ci wysyła pocztą weksel
wystawiony na Ciebie (może być "ale nie na zlecenie"), ty mu przelewasz
kasę. Potem on przelewa Tobie kasę z tytułem przelewu "wykup weksla", a
ty mu wysyłasz fotografię potarganego weksla (albo ten potargany weksel
w kopercie).

Na potarganym skanie weksla bym jednak nie polegał ;) Gdyby to byli przedsiębiorcy, to bym powiedział, że mogą przetestować wystawienie weksla w formie elektronicznej (nowy projekt ruszył w lutym - http://www.remitent.pl/e-weksel-zaczyna-dzialac-w-polsce/5582), ale niestety z pewnych powodów, nie jest to możliwe dla osób fiz. nie prowadzących działalności.

--
Liwiusz

On 2013-03-13, Zibo <z.zibo.z@gmail.com> wrote:

[...]

Pytam o pożyczkę.
Czy jeśli prześlę rodzinie kolegi górkę ponad 5 tys. a potem ta rodzina prześle koledze górkę (jako pożyczkę) czy muszę zapłacić podatek w świetle prawa?

wKF: podatek to musi zapłacić pożyczkobiorca, nie pożyczkodawca.

Jeśli nie to można by wykorzystywać wszystkich członków rodziny danego kolegi (zakładając oczywiście że ma się do nich zaufanie).

Jak urząd dowiedzie czynności pozornej, to może się to źle skończyć.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu środa, 13 marca 2013 11:42:48 UTC+1 użytkownik Wojciech Bancer napisał:

wKF: podatek to musi zapłacić pożyczkobiorca, nie pożyczkodawca.

Jasne

> Jeśli nie to można by wykorzystywać wszystkich członków rodziny > danego kolegi (zakładając oczywiście że ma się do nich zaufanie).



Jak urząd dowiedzie czynności pozornej, to może się to źle skończyć.

Czy czynnością pozorną jest udzielenie pożyczki natychmiast po zaciągnięciu innej pożyczki? Pożyczam pieniądze bo np. moja żona ich potrzebuje, ale nie daję jej tylko też pożyczam bo chcę żeby mi oddała :)

-- Wojciech Bańcer

proteus@post.pl

Maruda wrote:

PoĹźyczki - nie wiem.

tez, ale przez 3 jak pamietam

"Miroo" 513f375c$0$1255$65785112@news.neostrada.pl

Od 1.01.2009 od jednej osoby w ciągu trzech kolejnych lat możemy pożyczyć bez podatku w sumie 5 tys. złotych. Od kilku osób łącznie w tym samym okresie możemy pożyczyć bez obowiązku zapłacenia podatku 25 tys. złotych. Podatek zapłacimy w wysokości 2% od nadwyżki pożyczki ponad wymienione kwoty. Przed 1 stycznia 2009 r. kwoty te wynosiły odpowiednio 1 tys. i 5 tys. złotych.

Czy dwie osoby (inne niż małżonkowie) mogą mieć rachunek wspólny?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2013-03-12 13:45, RadoslawF pisze:

Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny
i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego
nie ominie.

Jak bratu pożyczam dziesięć tysięcy to muszę akt darowizny spisać ?

Albo pożyczasz, albo darowujesz.
Nie musisz :) Może brat po prostu zapłacić podatek.

Masz jeszcze jakieś równie nierealne przemyślenia ?

Napisał prawdę.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda.

Dnia 2013-03-12 15:16, Użytkownik Maruda napisał:

Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny
i zawiadomić US, a do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego
nie ominie.

Jak bratu pożyczam dziesięć tysięcy to muszę akt darowizny spisać ?

Albo pożyczasz, albo darowujesz.
Nie musisz :) Może brat po prostu zapłacić podatek.

Nie musi.

Masz jeszcze jakieś równie nierealne przemyślenia ?

Napisał prawdę.

Skłamał i ty też kłamiesz.
Przy pożyczce dla najbliższej rodziny zachodzi obowiązek zgłoszenia
jej do US, obowiązku podatkowego nie ma.



Pozdrawiam

RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> writes:

[/...]

Skłamał i ty też kłamiesz.
Przy pożyczce dla najbliższej rodziny zachodzi obowiązek zgłoszenia
jej do US, obowiązku podatkowego nie ma.

Ale masz jakieś wsparcie? (Najlepiej w postaci przepisu) Bo wg moich
danych (być może nieaktualnych) to bredzisz.

KJ

--
http://blogdebart.pl/2010/03/17/dalsze-przygody-swinki-w-new-jersey/
Somewhere on this globe, every ten seconds, there is a woman giving birth
to a child.  She must be found and stopped.
-- Sam Levenson

kjonca@poczta.onet.pl (Kamil Jońca) writes:

RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> writes:

[/...]

Skłamał i ty też kłamiesz.
Przy pożyczce dla najbliższej rodziny zachodzi obowiązek zgłoszenia
jej do US, obowiązku podatkowego nie ma.

Ale masz jakieś wsparcie? (Najlepiej w postaci przepisu) Bo wg moich
danych (być może nieaktualnych) to bredzisz.

Poprawka: masz rację. (Człowiek uczy się przez całe życie)

KJ

--
http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/
An aphorism is never exactly true; it is either a half-truth or
one-and-a-half truths.
-- Karl Kraus

W dniu 2013-03-12 12:06, Peter napisał(a):

  dat100@interia.eu napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny i zawiadomić US, a
do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego nie ominie.

A jak to jest w przypadku obcych osób, ale takich, które oświadczają, że
prowadzą wspólne gospodarstwo domowe? Tj. żyją w czymś, co można nazwać
modnym obecnie mianem "związku partnerskiego"?

--
TrzyLinie

Użytkownik "TrzyLinie" <trzyUSUNlinie@o2DEL.pl> napisał w wiadomości news:khn7vd$f0t$1dont-email.me...

W dniu 2013-03-12 12:06, Peter napisał(a):

  dat100@interia.eu napisał:

Inwigilacja totalna. Czyli przelewając kasę dla brata/znajomego nie wywinę się od podatku?

Ale to już jest aktualnie.
Jeżeli do brata ( powyżej bodajże 9600) to musisz spisać akt darowizny i zawiadomić US, a
do znajomego to oprócz aktu darowizny podatek jego nie ominie.

A jak to jest w przypadku obcych osób, ale takich, które oświadczają, że
prowadzą wspólne gospodarstwo domowe? Tj. żyją w czymś, co można nazwać
modnym obecnie mianem "związku partnerskiego"?

Taa ... Panie Biedron, to gdzie pan teraz jest ?
- na Grodzkiej
- a, myslałem że w Kaliszu