dano. Jakiś czas temu pytałem tutaj Was o polecenie roweru miejsko-turystycznego (<http://42.pl/gg/klk8hd$tnp$1@node1.news.atman.pl>) Założenia się zbytnio nie zmieniły, zmieniły się natomiast warunki. Mogę wydać trochę więcej (będę brał na raty - ciut przepłacę, ale będę mógł kupić droższy), niż deklarowane wcześniej 1000 zł za tańszy rower.

Używanego roweru kupować nie chcę, choć jak mi tutaj sugerowano można znaleźć tanio całkiem dobry za mniejsze pieniądze. Można, ale trzeba wiedzieć, gdzie szukać, trafić akurat na taki, który będzie nam odpowiadał i mieć chęci do ewentualnej wymiany tego, czy tamtego, sprawdzenia w serwisie.

Od czasu, gdy wypytywałem Was o sugestie upłynęło trochę wody w Wiśle, zrobiłem risercz i wiem, do czego się przekonałem: rower trekkingowy z 28-calowymi kołami i przekładnią SHIMANO Nexus 7.

I teraz pozostaje kwestia wyboru odpowiedniego modelu. Znalazłem dwa, które mnie zainteresowały:

Raleigh Liverpool GTS 2013 - <http://www.raleigh.pl/rower/70> oraz
KROSS Trans Sander 2013 - <http://www.kross.pl/pl/2013/trekking/trans-sander#specification>

Sądząc po opisie parametrowo chyba są podobne, jeśli chodzi o podzespoły (chyba, że się myli?). Cena KROSS-a jest wyższa i to nawet o kilkaset złotych, dlatego też chcę dowiedzieć się czy warto dopłacić. Chęć kupienia droższego modelu jest prozaiczna: serwis. Jeśli chodzi o rowery KROSS to w każdym większym mieście są jakieś punkty, natomiast Raleigh to dla mnie niewiadoma. Sklep internetowy, w którym zapytałem o dostępność roweru, na zapytanie dotyczące realizacji napraw serwisowych już nie odpisał. Dlatego się mocno waham. Oczywiście, nie zakładam od razu, że mi się coś zepsuje, ale nawet samo wysyłanie roweru do serwisu, do innego miasta jest kłopotliwe (bo jest - pakowanie, odpowiednie zabezpieczenie, nawet odkręcenie niektórych elementów). Co począć, jak żyć? Doradźcie. Dzięki.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

In article <kp85pg$hih$1@node2.news.atman.pl>,
 Krystek <spamtrap@krystek.art.pl> wrote:

Od czasu, gdy wypytywałem Was o sugestie upłynęło trochę wody w Wiśle, zrobiłem risercz i wiem, do czego się przekonałem: rower trekkingowy z 28-calowymi kołami i przekładnią SHIMANO Nexus 7.

I teraz pozostaje kwestia wyboru odpowiedniego modelu. Znalazłem dwa, które mnie zainteresowały:

Raleigh Liverpool GTS 2013 - <http://www.raleigh.pl/rower/70> oraz
KROSS Trans Sander 2013 - <http://www.kross.pl/pl/2013/trekking/trans-sander#specification>

Sądząc po opisie parametrowo chyba są podobne, jeśli chodzi o podzespoły (chyba, że się myli?).

[...]
.. Oczywiście, nie zakładam od

razu, że mi się coś zepsuje, ale nawet samo wysyłanie roweru do serwisu, do innego miasta jest kłopotliwe (bo jest - pakowanie, odpowiednie zabezpieczenie, nawet odkręcenie niektórych elementów). Co począć, jak żyć? Doradźcie. Dzięki.

Rowery istotnie dosc podobne.
Ja bym wzial Raleigha, zwlaszcza, ze tanszy.
Wprawdzie dzisiejsze Raleje to juz nie to co kiedys, ale i tak lepiej brzmi niz Kross. :-)
Sprawdz tez oferte Unibika (www.unibike.pl)
Co do serwisu raleigha to pewnie nie jest tak zle, sklepow maja sporo - http://www.raleigh.pl/sklepy/polska - to nie jest w PL jakas egzotyczna marka.
Zreszta, serwisowanie Raleigha nie odbiega od serwisowania dowolnego innego roweru. No, chyba, ze chodzi o preglady i naprawy gwarancyjne.

A, w obu rowerach siodelka mi sie nie podobaja. Ale jak kupisz Raleja, to zostanie ci na porzadny Ulock, Abus za 300zl. I porzadne siodelko, chocby Brooksa.
--
TA

W dniu 2013-06-12 01:56, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Krystek wrote:

Raleigh Liverpool GTS 2013 - <http://www.raleigh.pl/rower/70> oraz
KROSS Trans Sander 2013 -
<http://www.kross.pl/pl/2013/trekking/trans-sander#specification>

Rowery istotnie dosc podobne.
Ja bym wzial Raleigha, zwlaszcza, ze tanszy.

Wprawdzie dzisiejsze Raleje to juz nie to co kiedys, ale i tak lepiej
brzmi niz Kross. :-)

Sprawdz tez oferte Unibika (www.unibike.pl)
Co do serwisu raleigha to pewnie nie jest tak zle, sklepow maja sporo -
http://www.raleigh.pl/sklepy/polska - to nie jest w PL jakas egzotyczna
marka.

Zreszta, serwisowanie Raleigha nie odbiega od serwisowania dowolnego
innego roweru. No, chyba, ze chodzi o preglady i naprawy gwarancyjne.

Tyle to i ja wiem. Sklep mi odpisał. Na szczęście w moim mieście jest sprzedawca, więc i z serwisem Raleigha nie będzie w razie czego problemu.

A, w obu rowerach siodelka mi sie nie podobaja. Ale jak kupisz Raleja,
to zostanie ci na porzadny Ulock, Abus za 300zl. I porzadne siodelko,
chocby Brooksa.

A Kryptonite? Jeśli będę miał już jakiś rower to chyba zainwestuję w porządny łańcuch. U-lockiem ciężko przypiąć bicykl np. do latarni...

Mam jeszcze inną zagwozdkę, sprzedawca zabił mi ćwieka: czy faktycznie rower z 19-calową ramą (i kołami 28-cali) będzie zbyt wielki dla użytkownika o wzroście 170-175 cm?

Robiłem pomiary według instrukcji:
<http://www.rower.com/archiwum.php?art=2831>
<http://www.rajubikes.pl/wielkosc.htm>

Poza tym Wiki rzecze <http://pl.wikipedia.org/wiki/Rama_rowerowa#Dob.C3.B3r_ramy_do_wzrostu>: "W przypadku rowerów turystycznych i miejskich zwykle lepiej jest dobrać sobie większą ramę, gdyż ze względu na wyższą w tym przypadku wysokość główki ramy, zapewni nam to bardziej komfortową pozycję."

Mam ponad 170 cm wzrostu, ale mniej, niż 175. Skołował mnie tym. A może szukać roweru o kołach 26-calowych?

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

On Wednesday, June 12, 2013 12:45:23 PM UTC+2, Krystek wrote:

Mam jeszcze inną zagwozdkę, sprzedawca zabił mi ćwieka: czy faktycznie rower z 19-calową ramą (i kołami 28-cali) będzie zbyt wielki dla użytkownika o wzroście 170-175 cm?


Robiłem pomiary według instrukcji:

<http://www.rower.com/archiwum.php?art=2831>

<http://www.rajubikes.pl/wielkosc.htm>

Rower fajny, ale co do wielkości ramy, radziłbym przed zakupem zrobić tzw. test
jajecznicy, tzn. czy przy zeskakiwaniu z siodełka pozioma rama nie zrobi Ci kuku między nogami. Ja mam 170 cm wzrostu i nie udało mi się znaleźć roweru z męską ramą (zazwyczaj najmniejszy rozmiar to 19'), która byłaby jednocześnie odpowiedniej wielkości i przechodziłaby ten test. W ostateczności pozostałem przy damce.

Co do amortyzatora, przy wąskich oponach (np. 37-622, czyli 700x35) bardzo się przydaje, zwłaszcza w mieście.

Mimo wszystko radziłbym jednak rozważyć zakup roweru używanego, np. jakiegoś holendra. W dobrym stanie kupisz takiego za 1000-1200 zł.
(na allegro jest tego mnóstwo, np. tu: http://allegro.pl/listing/listing.php?description=1&string=nexus&search_scope=category-16485&offerTypeBuyNow=1)

Pozdr,
Jakub

In article <kp9jg3$9bm$1@node1.news.atman.pl>,
 Krystek <spamtrap@krystek.art.pl> wrote:

A Kryptonite? Jeśli będę miał już jakiś rower to chyba zainwestuję w porządny łańcuch. U-lockiem ciężko przypiąć bicykl np. do latarni...

No, to prawda, ale ulock z kolei lzejszy. I wygodniej sie wozi.
Co do porowniania U-lock vs Abus:
Abusy sa u nas realatywnie tansze (pewnie dlatego ze produkowane w Unii.
I topowego XGranitPlusa kupisz za ok.300zl.

Mam jeszcze inną zagwozdkę, sprzedawca zabił mi ćwieka: czy faktycznie rower z 19-calową ramą (i kołami 28-cali) będzie zbyt wielki dla użytkownika o wzroście 170-175 cm?

[...]

Mam ponad 170 cm wzrostu, ale mniej, niż 175. Skołował mnie tym. A może szukać roweru o kołach 26-calowych?

A, to nie wiem. Ten rower jest tylko w tej wersji ramy???
Tak czy siak - lepiej przymierzyc.
--
TA

W dniu środa, 12 czerwca 2013 12:45:23 UTC+2 użytkownik Krystek napisał:

Mam jeszcze inną zagwozdkę, sprzedawca zabił mi ćwieka: czy faktycznie rower z 19-calową ramą (i kołami 28-cali) będzie zbyt wielki dla użytkownika o wzroście 170-175 cm?

Krystek to jest banalnie proste,najpierw ustaw siodełko na takiej
wysokości abyś mógł piętami swobodnie korbami obracać,a później na  postoju popraw się na siodle wygodnie i podpierając się stopami o podłoże spróbuj oprzeć się o grippy łokciami,jeżeli kierownicy nie da sie przybliżyć na mostku,żeby powyższe osiągnąć,to spróbuj
na ramie 17" i nic się nie bój,musi się udać.
A pózniej dłońmi uchwyć gripy i zobaczysz,że rower został skrojony
pod Ciebie.Powyższy eksperyment pozwala dobrać odległość siodła
od kierownicy uwzględniającą (indywidualną dla każdego) długośc rąk.

W dniu 2013-06-13 20:08, Ignac pisze:

W dniu środa, 12 czerwca 2013 12:45:23 UTC+2 użytkownik Krystek napisał:

Mam jeszcze inną zagwozdkę, sprzedawca zabił mi ćwieka: czy faktycznie

rower z 19-calową ramą (i kołami 28-cali) będzie zbyt wielki dla

użytkownika o wzroście 170-175 cm?

Krystek to jest banalnie proste,najpierw ustaw siodełko na takiej
wysokości abyś mógł piętami swobodnie korbami obracać,a później na
postoju popraw się na siodle wygodnie i podpierając się stopami o
podłoże spróbuj oprzeć się o grippy łokciami,jeżeli kierownicy
nie da sie przybliżyć na mostku,żeby powyższe osiągnąć,to spróbuj
na ramie 17" i nic się nie bój,musi się udać.

A pózniej dłońmi uchwyć gripy i zobaczysz,że rower został skrojony
pod Ciebie.Powyższy eksperyment pozwala dobrać odległość siodła
od kierownicy uwzględniającą (indywidualną dla każdego) długośc rąk.

Noooo, jak już dopadnę jakiegoś testowego roweru to najpierw siodło ustawię tak, by stopami opierać się na ziemi, a potem przetestuję tę Twoją metodę. Dzięki za poradę.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

On Sat, 15 Jun 2013, Krystek wrote:

W dniu 2013-06-13 20:08, Ignac pisze:

Krystek to jest banalnie proste,najpierw ustaw siodełko na takiej
wysokości abyś mógł piętami swobodnie korbami obracać

[...]

Noooo, jak już dopadnę jakiegoś testowego roweru to najpierw siodło ustawię
tak, by stopami opierać się na ziemi

  Coś mi tu nie pasuje w zeznaniach ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-06-15 11:05, Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 15 Jun 2013, Krystek wrote:

W dniu 2013-06-13 20:08, Ignac pisze:

Krystek to jest banalnie proste,najpierw ustaw siodełko na takiej
wysokości abyś mógł piętami swobodnie korbami obracać

[...]

Noooo, jak już dopadnę jakiegoś testowego roweru to najpierw siodło
ustawię
tak, by stopami opierać się na ziemi

Coś mi tu nie pasuje w zeznaniach ;)

Muszę najpierw czuć ziemię a potem mogę korbami kręcić ;) Jestem już umówiony na spotkanie w jednym ze sklepów (inny, niż dotychczas wybadane) i będę sprawdzał ofertę, ramy i ewentualną możliwość zamówienia konkretnego modelu.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

Sądząc po opisie parametrowo chyba są podobne,

Tak, tak jak Ci już kolega napisał, próbujesz porównać partnera do berlingo. mało tego, sercem i właściwie jedyną istotną częścią takiego roweru jest piasta wielobiegowa. wiec jak się udasz do selgrosa, kupisz tam taki rower za 950zł i będziesz tak samo jeździł. tysiaka przeznaczysz na poprawienie sobie humoru w inny sposób.
Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu, a im lepsze naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną
ToMasz

Dnia Wed, 12 Jun 2013 09:00:19 +0200, ToMasz napisał(a):

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu, a im lepsze
naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną ToMasz

Mówisz że duże koła wystarczą na nierówności, kocie łby czy też belki poukładane poprzecznie na drodze?

Ja ciągle się przymierzam do sztywnego crossa ale ostatnio jak pojeździłem góralem w terenie to się zastanawiałem jaki miałbym komfort z jazdy na dużym sztywniaku.



--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Dnia Wed, 12 Jun 2013 09:07:12 +0000 (UTC), piecia aka dracorp napisał(a):

Dnia Wed, 12 Jun 2013 09:00:19 +0200, ToMasz napisał(a):

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu, a im lepsze
naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną ToMasz

Mówisz że duże koła wystarczą na nierówności, kocie łby czy też belki poukładane poprzecznie na drodze?

zaeleży co masz na myśli pisząc wystarczy. Bo IMO na kocie łby to i dobry
amor nie wystarczy :D Ale zasadniczo wolałbym grube opony bez amora niż amor i opony 622x35.
 

Ja ciągle się przymierzam do sztywnego crossa ale ostatnio jak pojeździłem góralem w terenie to się zastanawiałem jaki miałbym komfort z jazdy na dużym sztywniaku.

ja mam amora w MTB i sie przydaje nie powiem. Ale mam też sztywnego
mieszczucha oraz sztywne górale starej daty na działce. I bez amora da sie
żyć. W mieści amor jest IMO kompletnie bezużyteczny. W czasie wycieczek
pozamiejskich to juz różnie bywa - zalezy czy jezdzi sie drogami czy
szlakami. Ale jak ktoś sie szykuje na szlaki to raczej bym sie nastawiał na
MTB a nie trekinga.

W dniu 2013-06-12 13:15, qrt pisze:

ja mam amora w MTB i sie przydaje nie powiem. Ale mam też sztywnego
mieszczucha oraz sztywne górale starej daty na działce. I bez amora da sie
żyć. W mieści amor jest IMO kompletnie bezużyteczny.

Nieno, a lans to co ?

W czasie wycieczek
pozamiejskich to juz różnie bywa - zalezy czy jezdzi sie drogami czy
szlakami. Ale jak ktoś sie szykuje na szlaki to raczej bym sie nastawiał na
MTB a nie trekinga.

Dokładnie. Wcześniej czy później szlak może okazać się za trudny na trekkinga. Przejechać się da, ale trzeba się namęczyć.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

On 2013-06-12 13:29, PeJot wrote:
[...]

Dokładnie. Wcześniej czy później szlak może okazać się za trudny na
trekkinga. Przejechać się da, ale trzeba się namęczyć.

Za to przez większość czasu, tj. w tych łatwiejszych miejscach, będziesz
się męczył siedząc w niewygodnej pozycji na MTB. :-D

Dnia Wed, 12 Jun 2013 13:48:35 +0200, JDX napisał(a):

On 2013-06-12 13:29, PeJot wrote:
[...]

Dokładnie. Wcześniej czy później szlak może okazać się za trudny na
trekkinga. Przejechać się da, ale trzeba się namęczyć.

Za to przez większość czasu, tj. w tych łatwiejszych miejscach, będziesz
się męczył siedząc w niewygodnej pozycji na MTB. :-D

pozycja jest taka jaką ramę sobie kupisz, jaki mostek i jaką ma kierownice
dobierzesz. Typ roweru niewiele ma tutaj do rzeczy.

On 2013-06-12 15:02, qrt wrote:
[...]

pozycja jest taka jaką ramę sobie kupisz, jaki mostek i jaką ma kierownice
dobierzesz.

Ale przecież wszystkie rasowe ramy, mostki i kierownice przeznaczone do
MTB są zaprojektowane tak, aby normalny człowiek czuł się na rowerze MTB
jak na jakiejś maszynie do tortur. :-D

BTW. Jakoś do tej pory nie widziałem jeszcze MTB-owca który miałby w
rowerze zamontowany wysoki wspornik i kierownicę "jaskółkę". :-D

Typ roweru niewiele ma tutaj do rzeczy.

To dlaczego napisałeś, że na szlaki (cokolwiek to znaczy) preferujesz MTB?

JDX <jdx@onet.pl> Wrote in message:

On 2013-06-12 15:02, qrt wrote:
[...]

pozycja jest taka jaką ramę sobie kupisz, jaki mostek i jaką ma kierownice
dobierzesz.

Ale przecież wszystkie rasowe ramy, mostki i kierownice przeznaczone do
MTB są zaprojektowane tak, aby normalny człowiek czuł się na rowerze MTB
jak na jakiejś maszynie do tortur. :-D

BTW. Jakoś do tej pory nie widziałem jeszcze MTB-owca który miałby w
rowerze zamontowany wysoki wspornik

a po co wysoki wspornik jak jest wysoki widelec (np o skoku 120mm)
 i jeszcze gięta kierownica? roweru wycieczkowe (trail, enduro) zapewniają często komfortową
 pozycje. MTB to nie muszą być stricte wyścigowe maszyny ale
 zwyczajnie turystyczne gdzie komfort jest dość istotny.
 

i kierownicę "jaskółkę". :-D

są  kierownicę z relatywnie mocnym gieciem w tyl do MTB.  może nie
 są to jaskółki i są  dość rzadko spotykane a co za tym idzie
 drogie ale są i naprawdę się różnią od zwykłych płaskich
 kierownic.

Typ roweru niewiele ma tutaj do rzeczy.

To dlaczego napisałeś, że na szlaki (cokolwiek to znaczy) preferujesz MTB?

po prostu MTB ma możliwość założenia gruuubych opon i normalnego
 (trwałego)  amortyzatora a to się na szlakach przydaje.
 to wszystko.



--

On 2013-06-12 16:49, qrt wrote:
[...]

Typ roweru niewiele ma tutaj do rzeczy.

To dlaczego napisałeś, że na szlaki (cokolwiek to znaczy) preferujesz MTB?

po prostu MTB ma możliwość założenia gruuubych opon

Przyznaję, że właśnie tego (i tylko tego) trochę mi brakuje w trekkingu.
Chciałbym wstawić sobie gumy 2.00" ale chyba jednak będą z tym problemy.
Z drugiej strony 1.75" wchodzą bez przeszkód i tak na prawdę to
wystarczają na wszystkie szlaki. Przynajmniej te moje.

i normalnego
 (trwałego)  amortyzatora a to się na szlakach przydaje.

Tzn. do 29er-ów nie są dostępne normalne i trwałe amortyzatory? Bo jeśli
są, do typowego trekkinga na kółkach 28" też chyba da się coś dobrać.
Jeśli ktoś uzna to za uzasadnione :-D

JDX <jdx@onet.pl> Wrote in message:

On 2013-06-12 16:49, qrt wrote:
[...]

Typ roweru niewiele ma tutaj do rzeczy.

To dlaczego napisałeś, że na szlaki (cokolwiek to znaczy) preferujesz MTB?

po prostu MTB ma możliwość założenia gruuubych opon

Przyznaję, że właśnie tego (i tylko tego) trochę mi brakuje w trekkingu.
Chciałbym wstawić sobie gumy 2.00" ale chyba jednak będą z tym problemy.

otóż to. a powiem Ci szczerze ze 2.0 to cienizna :-) .
2.2 2.3 todopoero jest to :-)

Z drugiej strony 1.75" wchodzą bez przeszkód i tak na prawdę to
wystarczają na wszystkie szlaki. Przynajmniej te moje.

gdybyś spróbował jazdy na 2.2 to byś zmienił zdanie :-)

i normalnego
 (trwałego)  amortyzatora a to się na szlakach przydaje.

Tzn. do 29er-ów nie są dostępne normalne i trwałe amortyzatory?

sa

Bo jeśli
są, do typowego trekkinga na kółkach 28" też chyba da się coś dobrać.

są wyższe niż trekingwe. kąt główki się wyplaszczy. znaczy może to
 komuś nie przeszkadzać, ale jednak będzie to miało wpływ na
 geometrie roweru.tym bardziej ze treningi i crossy tak czy
 inaczej maja raczej łagodne katy. z reszta jak pisałem ja osobiście przekladalbym grube opony nad
 amortyzator. --

JDX pisze:

BTW. Jakoś do tej pory nie widziałem jeszcze MTB-owca który miałby w
rowerze zamontowany wysoki wspornik i kierownicę "jaskółkę". :-D

Jestem lepszy, bo widze taki prawie codziennie od 20 lat.

Jan Cytawa

W dniu 2013-06-12 13:48, JDX pisze:

Za to przez większość czasu, tj. w tych łatwiejszych miejscach, będziesz
się męczył siedząc w niewygodnej pozycji na MTB. :-D

A co konkretnie rozumiesz przez *niewygodną* pozycję ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

On 2013-06-12 17:26, PeJot wrote:

W dniu 2013-06-12 13:48, JDX pisze:

Za to przez większość czasu, tj. w tych łatwiejszych miejscach, będziesz
się męczył siedząc w niewygodnej pozycji na MTB. :-D

A co konkretnie rozumiesz przez *niewygodną* pozycję ?

Taką, w której człowiek jest cały czas zgarbiony bo kierownica jest (za)
nisko.

BTW. Unibike to chyba zauważył bo mają trzy linie rowerów MTB: MTB Sport
oraz 29er dla masochistów i MTB Comfort dla normalnych ludzi. :-D

W dniu 2013-06-12 18:00, JDX pisze:

A co konkretnie rozumiesz przez *niewygodną* pozycję ?

Taką, w której człowiek jest cały czas zgarbiony bo kierownica jest (za)
nisko.

To się ją daje wyżej. Akurat wysokość kierownicy nie jest związana z typem roweru.

BTW. Unibike to chyba zauważył bo mają trzy linie rowerów MTB: MTB Sport
oraz 29er dla masochistów i MTB Comfort dla normalnych ludzi. :-D

Czyli da się. Mam nadzieję że zdajesz sobie sprawę z konsekwencji bardziej wyprostowanej, niemal pionowej pozycji.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

  JDX pisze:

A co konkretnie rozumiesz przez *niewygodną* pozycję ?

Taką, w której człowiek jest cały czas zgarbiony bo kierownica jest (za)
nisko.

Mam taka teorie, poparta wlasnym doswiadczeniem, ze najwygodniej mi sie jezdzi, jesli kierownica jest dosyc daleko i troche wyzej niz poziom siodelka. Dzieki temu rece tylko trzymaja sie kierownicy, bez koniecznosci mocnego oparcia. I naprade nie mam problemow ze wszelkiego typu bolami. Dosyc wazne jest rowniez, by siodelko nie bylo przesuniete za bardzo do przodu, gdyz wtedy jest wiekszy nacisk na dlonie.


Jan CYtawa

On 13.06.2013 08:03, cytawa wrote:

  JDX pisze:

A co konkretnie rozumiesz przez *niewygodną* pozycję ?

Taką, w której człowiek jest cały czas zgarbiony bo kierownica jest (za)
nisko.

Mam taka teorie, poparta wlasnym doswiadczeniem, ze najwygodniej mi sie
jezdzi, jesli kierownica jest dosyc daleko i troche wyzej niz poziom
siodelka. Dzieki temu rece tylko trzymaja sie kierownicy, bez
koniecznosci mocnego oparcia. I naprade nie mam problemow ze wszelkiego
typu bolami. Dosyc wazne jest rowniez, by siodelko nie bylo przesuniete
za bardzo do przodu, gdyz wtedy jest wiekszy nacisk na dlonie.

W moim przypadku im niżej kierownica, tym lepiej dla dupy i kręgosłupa. Tylko trochę trzeba pojeździć, nim ramiona przyzwyczają się do większego obciążenia.
-> http://tinyurl.com/mldlfnd

--
live_evil

On 2013-06-13 13:18, live_evil wrote:
[...]

W moim przypadku im niżej kierownica, tym lepiej dla dupy i kręgosłupa.
Tylko trochę trzeba pojeździć, nim ramiona przyzwyczają się do większego
obciążenia.
-> http://tinyurl.com/mldlfnd

A karczycho nie boli jeśli zrobisz w ten sposób 50+km? Czy może podczas
jazdy podziwiasz głównie widok kierownicy i przedniej opony? :-D

JDX pisze:

W moim przypadku im niżej kierownica, tym lepiej dla dupy i kręgosłupa.
Tylko trochę trzeba pojeździć, nim ramiona przyzwyczają się do większego
obciążenia.
->  http://tinyurl.com/mldlfnd

A karczycho nie boli jeśli zrobisz w ten sposób 50+km? Czy może podczas
jazdy podziwiasz głównie widok kierownicy i przedniej opony? :-D

Mlody jest, wiec mu sie wydaje ze tak najlepiej. :). Az trudno dyskutowac.

Jan Cytawa

Dnia Thu, 13 Jun 2013 15:21:25 +0200, cytawa napisał(a):

Mlody jest, wiec mu sie wydaje ze tak najlepiej. :). Az trudno
dyskutowac.

Ja powoli wyrastam z tego. Kiedyś miałem mostek do dołu, teraz do góry, z czasem wymienię lemondkę tak żeby montować od góry a nie od dołu. Ale wyprostowanej pozycji bym nie chciał.



--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 2013-06-13 16:52, piecia aka dracorp pisze:

Dnia Thu, 13 Jun 2013 15:21:25 +0200, cytawa napisał(a):

Mlody jest, wiec mu sie wydaje ze tak najlepiej. :). Az trudno
dyskutowac.

Ja powoli wyrastam z tego. Kiedyś miałem mostek do dołu, teraz do góry, z
czasem wymienię lemondkę tak żeby montować od góry a nie od dołu. Ale
wyprostowanej pozycji bym nie chciał.

Podobnie. Dawniej kierownica była niżej siodła. Teraz jest na równi, ale niebawem pójdzie do góry +20 mm. No cóż, lata lecą.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

piecia aka dracorp pisze:

Ja powoli wyrastam z tego. Kiedyś miałem mostek do dołu, teraz do góry, z
czasem wymienię lemondkę tak żeby montować od góry a nie od dołu. Ale
wyprostowanej pozycji bym nie chciał.

To zrozumiale. Im ktos szybciej jezdzi tym bardziej powinien miec pochylona pozycje. Ale z punktu widzenia ergonomii najwygodniejsza pozycja powinna byc wtedy, gdy rece i tulow sa ramionami trojkata rownobocznego prostokatnego.

Sportowcy nie zwazaja na wygody i musza miec jak najnizej. Ale dlugodystansowcy powinni myslec o wygodzie. I pozycja, ktora proponuje, mysle, jest optymalna. W kazdym razie ja moge kilkanascie godzin non stop tak jechac, bez wiekszych boli rak, krzyza czy karku.

  Natomiast po bulki czy inna gazete najlepeij jechac calkowicie wyprostowanym.

W dniu 2013-06-14 08:02, cytawa pisze:

 trojkata
rownobocznego prostokatnego.

Geometria to nie jest twoja mocna strona :)))


--
bans

On 2013-06-14 09:19, bans wrote:

W dniu 2013-06-14 08:02, cytawa pisze:

 trojkata
rownobocznego prostokatnego.

Geometria to nie jest twoja mocna strona :)))

To jeśli przetniemy kwadrat wzdłuż jednej z przekątnych to jaki trójkąt
powstaje? Równoboczny ale nie prostokątny czy prostokątny ale nie
równoboczny? :-D

W dniu 2013-06-14 09:49, JDX pisze:

On 2013-06-14 09:19, bans wrote:

W dniu 2013-06-14 08:02, cytawa pisze:

  trojkata
rownobocznego prostokatnego.

Geometria to nie jest twoja mocna strona :)))

To jeśli przetniemy kwadrat wzdłuż jednej z przekątnych to jaki trójkąt
powstaje? Równoboczny ale nie prostokątny czy prostokątny ale nie
równoboczny? :-D

?? Litości, przecież to poziom szkoły podstawowej. Powstanie prostokątny równoramienny. W równobocznym każdy kąt ma 60 st.


--
marcin

On Fri, 14 Jun 2013 09:57:10 +0200, mt <fragless@interia.pl> wrote:
[...]

?? Litości, przecież to poziom szkoły podstawowej. Powstanie

prostokątny

równoramienny. W równobocznym każdy kąt ma 60 st.

Masz rację, do podstawówki chodziłem daaaawno temu i zapomniałem, że istnieją też trójkąty równoramienne. :-D

  bans pisze:

trojkata
rownobocznego prostokatnego.

Geometria to nie jest twoja mocna strona :)))

Zalezy jak patrzec.  Jak sie dawno pewnych nazw nie uzywalo to latwo o przejezyczenie. ALe masz racje, oczywiscie chodzilo mi o trojkat rownoramienny.

Co nie zmienia istoty problemu.

Jan Cytawa

On 13.06.2013 14:55, JDX wrote:

On 2013-06-13 13:18, live_evil wrote:
[...]

W moim przypadku im niżej kierownica, tym lepiej dla dupy i kręgosłupa.
Tylko trochę trzeba pojeździć, nim ramiona przyzwyczają się do większego
obciążenia.
-> http://tinyurl.com/mldlfnd

A karczycho nie boli jeśli zrobisz w ten sposób 50+km? Czy może podczas
jazdy podziwiasz głównie widok kierownicy i przedniej opony? :-D

Prędzej poczuję ramiona, ale to muszę zrobić dużo więcej niż 50km.

--
live_evil

Dnia Thu, 13 Jun 2013 14:55:23 +0200, JDX napisał(a):

-> http://tinyurl.com/mldlfnd

A karczycho nie boli jeśli zrobisz w ten sposób 50+km? Czy może podczas
jazdy podziwiasz głównie widok kierownicy i przedniej opony? :-D

Z nisko umieszczoną lemondką to kark boli, tutaj raczej ręce wymiękają.




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 2013-06-12 13:15, qrt pisze:

Dnia Wed, 12 Jun 2013 09:07:12 +0000 (UTC), piecia aka dracorp napisał(a):

Dnia Wed, 12 Jun 2013 09:00:19 +0200, ToMasz napisał(a):

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu, a im lepsze
naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną ToMasz

Mówisz że duże koła wystarczą na nierówności, kocie łby czy też belki
poukładane poprzecznie na drodze?

zaeleży co masz na myśli pisząc wystarczy. Bo IMO na kocie łby to i dobry
amor nie wystarczy :D
Ale zasadniczo wolałbym grube opony bez amora niż amor i opony 622x35.

Ja ciągle się przymierzam do sztywnego crossa ale ostatnio jak pojeździłem
góralem w terenie to się zastanawiałem jaki miałbym komfort z jazdy na
dużym sztywniaku.

ja mam amora w MTB i sie przydaje nie powiem. Ale mam też sztywnego
mieszczucha oraz sztywne górale starej daty na działce. I bez amora da sie
żyć. W mieści amor jest IMO kompletnie bezużyteczny. W czasie wycieczek
pozamiejskich to juz różnie bywa - zalezy czy jezdzi sie drogami czy
szlakami. Ale jak ktoś sie szykuje na szlaki to raczej bym sie nastawiał na
MTB a nie trekinga.

Tylko, że ja nie chcę kupić roweru specjalnie z amortyzatorem. Interesuje mnie przede wszystkim przekładnia planetarna w piaście a to, że akurat takie rowery mają też amortyzator w przednim widelcu - to co ja poradzę.

Chcę dopasować rower pod siebie i pod to, do czego będę go używał. Komfort przede wszystkim. Wyczynowcem nie jestem, jazdy off-road i cross nie przewiduję (oprócz sporadycznych przejazdów leśnymi scieżynkami w miejskim parku, ale to nie są jakieś ekstremalne - Jubilatem i nawet starą kolarzówką dałoby się tamtędy jeździć, tyle, że nie ma asfaltu), ani też ścigania się po szosie.

Wskazałem, jakie rowery mnie interesują. Jeśli ktoś zaproponuje inne to się chętnie przyjrzę. Nie kupuję roweru na rok, czy 2, ale na dłużej (tak samo nie kupuję komputera i innych rzeczy - zakupy mają być przemyślane i służyć dłuższy czas; poza tym nie czuję potrzeby częstej zmiany czegoś, co mi działa i jest wystarczające).

A i jeszcze jedna kwestia: naczytałem się o przekładniach Nexus 7-biegowych. Generalnie dyskutanci na różnych forach, stronach przedkładali 7-ki nad Nexus 8. Czy ktoś może coś dodać od siebie - na "za" 70kami albo "przeciw" w stisunku do Nexus 8?

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

W dniu środa, 12 czerwca 2013 19:30:28 UTC+2 użytkownik Krystek napisał:

A i jeszcze jedna kwestia: naczytałem się o przekładniach Nexus 7-biegowych. Generalnie dyskutanci na różnych forach, stronach przedkładali 7-ki nad Nexus 8. Czy ktoś może coś dodać od siebie - na "za" 70kami albo "przeciw" w stisunku do Nexus 8?

Hmm... Spotkałem się z opiniami, że ósemki sa lepiej uszczelnione
i z opiniami, że wcale nie, bo dokładnie tak samo, ale żeby siódemki
były w czyms lepsze, to jeszcze nie.

Ja sobie kupiłem Nexusa 8 do zimowego roweru, trzy zimy na razie
przejeździłem bez żadnych niespodzianek.

Wskazałem, jakie rowery mnie interesują. Jeśli ktoś zaproponuje inne to
się chętnie przyjrzę. Nie kupuję roweru na rok, czy 2, ale na dłużej
(tak samo nie kupuję komputera i innych rzeczy - zakupy mają być
przemyślane i służyć dłuższy czas; poza tym nie czuję potrzeby częstej
zmiany czegoś, co mi działa i jest wystarczające).

A ja Ci tłumaczę że bez wsadzenia dupska na rower nic nie będziesz wiedział Większość tutejszych kolegów, ma super rowery i na wigraka wsiada tylko jak taką pokutę dostaną w konfesjonale. Ich organizmy są przyzwyczajone do jazdy na rowerze, jazda ta jest poto aby się zmęczyć a nie odpocząć. Doradzają sportowcowi, nie człowiekowi. Tak więc - tu uwaga do wszystkich-

- jeśli zamierzasz kupić rower w którym siodełko jest niżej niż kierownica - amor nie będzie pracował prawie wcale.
- jeśli teraz nie masz roweru, nie nawykłeś, to jeśli rower będzie miał kierownice niżej niż siodło  - ręce będą bolały, większy ciężar oparty na kierownicy lepiej będzie trzymać na amortyzatorze a nie sztywniaku.
- w ahedach bardzo ciężko jest podnieść kierownice. regulowany wspornik to zaledwie pięć, osiem cm. są takie rurki nakładki - blisko 100zł .
- W rowerze nie wyścigowym, nie wyczynowym, wyłączając z dyskusji markety, podzespoły nie nazwane, nie firmowe są podobnej klasy. więc jak masz napisane ze rower ma amor(bez ZNANEJ nazwy) koła(bez ...) ramę( tak samo) i zajebistą przerzutkę planetarną - bierz tańszy, ewentualnie najlżejszy.
- niebądź frajer, nie płać 2 kawałki za coś wartego połowe ceny

Moim zdaniem po sezonie na 7 biegach. Zajebista sprawa bo: nie trzeba regulować, nie trzeba (często) smarować. nie szkodzą warunki atmosferyczne. można obudwać napęd jest czystszy.  nie trzeba machać dwoma rękami aby uzyskać takie czy inne przełożenie.
wady: nie mozna nastawić pedału do szybkiego startu bo.. kontra. nie mozna stanąć na pedałach przy pokonywaniu ekstrmalnych dolinek i górek, bo często kończymy na niechcianym hamulcu. czasami, sporadycznie brakuje przełożenia. waga przesunięta na tył - bardzo mocno.
ToMasz

W dniu środa, 12 czerwca 2013 23:30:48 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

wady: nie mozna nastawić pedału do szybkiego startu bo.. kontra. nie mozna stanąć na pedałach przy pokonywaniu ekstrmalnych dolinek i górek, bo często kończymy na niechcianym hamulcu.

Jak się kupuje z kontrą, to się ma kontrę. Ale można kupić co najmniej dwie wersje bez kontry - do hamulców obręczowych (np. v-brake), albo
do rolkowych. Ja np. mam w zimówce rolkowe. W góry bym się z tym
nie wybrał, ale na zimę w DC - idealne :D

rmikke wrote:

W dniu środa, 12 czerwca 2013 23:30:48 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

wady: nie mozna nastawić pedału do szybkiego startu bo.. kontra. nie mozna stanąć na pedałach przy pokonywaniu ekstrmalnych dolinek i górek, bo często kończymy na niechcianym hamulcu.

Jak się kupuje z kontrą, to się ma kontrę. Ale można kupić co najmniej dwie wersje bez kontry - do hamulców obręczowych (np. v-brake), albo
do rolkowych. Ja np. mam w zimĂłwce rolkowe.

Nexus 7/8 to albo rolkowe albo kontra, Alfine tarcza, pewnym okazem jest
trójka pod tarczę.

"Do obręczowych" bierze się wersję pod rolkowe, tyle że zamiast hamulca
jest tylko osłona z tworzywa.

Z planetarek z opcją tylko do obręczowych kojarzę tylko srama i-motion 3.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

W dniu 2013-06-12 23:30, ToMasz pisze:

Wskazałem, jakie rowery mnie interesują. Jeśli ktoś zaproponuje inne to
się chętnie przyjrzę. Nie kupuję roweru na rok, czy 2, ale na dłużej
(tak samo nie kupuję komputera i innych rzeczy - zakupy mają być
przemyślane i służyć dłuższy czas; poza tym nie czuję potrzeby częstej
zmiany czegoś, co mi działa i jest wystarczające).

A ja Ci tłumaczę że bez wsadzenia dupska na rower nic nie będziesz
wiedział Większość tutejszych kolegów, ma super rowery i na wigraka
wsiada tylko jak taką pokutę dostaną w konfesjonale. Ich organizmy są
przyzwyczajone do jazdy na rowerze, jazda ta jest poto aby się zmęczyć a
nie odpocząć. Doradzają sportowcowi, nie człowiekowi. Tak więc - tu
uwaga do wszystkich-

OK. OK. Spokojnie. Już się nastawiłem, że jednak w ciemno, bez wsiadania na rower przed zakupem się nie obędzie, więc zakup w sklepie internetowym niestety odpadnie.

- jeśli zamierzasz kupić rower w którym siodełko jest niżej niż
kierownica - amor nie będzie pracował prawie wcale.
- jeśli teraz nie masz roweru, nie nawykłeś, to jeśli rower będzie miał
kierownice niżej niż siodło - ręce będą bolały, większy ciężar oparty na
kierownicy lepiej będzie trzymać na amortyzatorze a nie sztywniaku.
- w ahedach bardzo ciężko jest podnieść kierownice. regulowany wspornik
to zaledwie pięć, osiem cm. są takie rurki nakładki - blisko 100zł .
- W rowerze nie wyścigowym, nie wyczynowym, wyłączając z dyskusji
markety, podzespoły nie nazwane, nie firmowe są podobnej klasy. więc jak
masz napisane ze rower ma amor(bez ZNANEJ nazwy) koła(bez ...) ramę( tak
samo) i zajebistą przerzutkę planetarną - bierz tańszy, ewentualnie
najlżejszy.
- niebądź frajer, nie płać 2 kawałki za coś wartego połowe ceny

Widzisz. I takie rady dla mnie są ważne. Jako teoretyk i kompletny laik pytam znawców tematu i osoby bardziej zorientowane przez codzienną praktykę.

Moim zdaniem po sezonie na 7 biegach. Zajebista sprawa bo: nie trzeba
regulować, nie trzeba (często) smarować. nie szkodzą warunki
atmosferyczne. można obudwać napęd jest czystszy. nie trzeba machać
dwoma rękami aby uzyskać takie czy inne przełożenie.
wady: nie mozna nastawić pedału do szybkiego startu bo.. kontra. nie
mozna stanąć na pedałach przy pokonywaniu ekstrmalnych dolinek i górek,
bo często kończymy na niechcianym hamulcu. czasami, sporadycznie brakuje
przełożenia. waga przesunięta na tył - bardzo mocno.

O i to też ciekawa informacja dla kogoś (czyli dla mnie), który z takim napędem nie miał nigdy do czynienia. Swoją wiedzę o piaście planetarnej czerpałem m.in. z tego wątku - <http://forum.gazeta.pl/forum/w,372,63850233,63850233,shimano_nexus_8_w_torpedzie_czy_to_dobre_biegi_.html>

Uwagi, zawarte w tym drzewku wątku <http://forum.gazeta.pl/forum/w,372,63850233,80723650,Re_shimano_nexus_8_w_torpedzie_czy_to_dobre_bi.html> odnośnie Nexusa 8 i Nexusa 7 (przełożenia w porównaniu do tradycyjnych przerzutek, konstrukcja itd.) spowodowały, że nie mogłem nie zapytać i tutaj w kwestii tego napędu .

Sporo informacji z linkami jest też tutaj - <http://forum.gazeta.pl/forum/w,372,63850233,86389239,Re_shimano_nexus_8_w_torpedzie_czy_to_dobre_bi.html>

A że w Internecie każdy może pisać moim zdaniem warto wiedzę weryfikować w różnych źródłach, co też staram się czynić.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

W dniu 2013-06-13 01:25, Krystek pisze:
(...)

OK. OK. Spokojnie. Już się nastawiłem, że jednak w ciemno, bez wsiadania
na rower przed zakupem się nie obędzie, więc zakup w sklepie
internetowym niestety odpadnie.

Czemu odpadnie. Przymierzysz i przetestujesz w sklepie, a kupisz ten sam rower w internecie.

Pozdrawiam Krycha.
--
„Polak, jak mu przyjdzie fantazja do głowy, może być całkiem porządnym człowiekiem.”
Tadeusz Kotarbiński.

On 2013-06-14 00:03, Krycha wrote:

W dniu 2013-06-13 01:25, Krystek pisze:
(...)

OK. OK. Spokojnie. Już się nastawiłem, że jednak w ciemno, bez wsiadania
na rower przed zakupem się nie obędzie, więc zakup w sklepie
internetowym niestety odpadnie.

Czemu odpadnie. Przymierzysz i przetestujesz w sklepie, a kupisz ten sam
rower w internecie.

Można też powiedzieć po ile dany rower chodzi w sieci i istnieje spora
szansa, że za taką cenę kupisz rower w sklepie naziemnym. Po takim
ultimatum "naziemni" opuszczają ceny o te 10-15% praktycznie bez żadnych
targów. Oczywiście trzeba rozmawiać z kimś kto może podjąć decyzję o
obniĹźeniu ceny.

PS. Poza tym te 10% to powinno dać się utargować bez stawiania
jakiegokolwiek ultimatum.

On 2013-06-12 09:00, ToMasz wrote:
[...]

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu, a im lepsze
naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną

Mi do jazdy po wiejskich, często poprzecznie pokarbowanych, żwirówkach
tudzież innych polnych drogach całkiem się przydaje. Ale to pewnie
dlatego, Ĺźe ja mam co prawda 28 cali ale za to 3x8 biegĂłw. :-D

W dniu 2013-06-12 09:00, ToMasz pisze:

Tak, tak jak Ci już kolega napisał, próbujesz porównać partnera do
berlingo. mało tego, sercem i właściwie jedyną istotną częścią takiego
roweru jest piasta wielobiegowa. wiec jak się udasz do selgrosa, kupisz
tam taki rower za 950zł i będziesz tak samo jeździł.

Gdybym chciał supermarketowy rower "za tysiaka" to już bym dawno zrobił jak sugerujesz. W tym sęk, że nie chcę.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

Krystek wrote:

W dniu 2013-06-12 09:00, ToMasz pisze:

Tak, tak jak Ci już kolega napisał, próbujesz porównać partnera do
berlingo. mało tego, sercem i właściwie jedyną istotną częścią takiego
roweru jest piasta wielobiegowa. wiec jak się udasz do selgrosa, kupisz
tam taki rower za 950zł i będziesz tak samo jeździł.

Gdybym chciał supermarketowy rower "za tysiaka" to już bym dawno
zrobił jak sugerujesz. W tym sęk, że nie chcę.

Sęk w tym, że nie słuchasz dobrych rad. Przedstawię ci kilka faktów
tudzież opinii - co z tego wyciągniesz to twoje.

Ten Raleigh to żenada. Pod względem osprzętu, ceny i ohydnego
wyglądu. Między innymi.

Nexus 8* to lepsza konstrukcyjnie piasta. Przy odrobinie cierpliwości
można kupić, tani, używany-jak-nowy, względnie ładny, nawet bardzo
dobrej klasy rower z taką piastą.

Serwisy gwarancyjne są generalnie bezużyteczne.

Rację mają ci, którzy mówią, że zamiast amortyzatora lepsza będzie
szeroka opona. A i to nie jest wcale konieczne.

Nie daj sobie wmówić, że jakiś typ roweru lub jakaś pozycja jest
komfortowa lub nie, rower szosowy lub MTB jest z natury niewygodny, do
jakiegoś zastosowania najlepszy jest jakiś tam typ roweru, etc. Są to
bzdury powtarzane przez ludzi, ktĂłrzy albo:

a) mało znają, mało widzieli
b) mają małą wyobraźnię
c) kiedyś niewłaściwie dobrali sobie geometrię i się wymądrzają
d) są ograniczeni ruchowo lub psychicznie.


* 8R31, 8R36.

PS. BP, NMSP.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

W dniu 2013-06-12 19:36, Krzyś Cierpiętnik pisze:

Nie daj sobie wmówić, że jakiś typ roweru lub jakaś pozycja jest
komfortowa lub nie, rower szosowy lub MTB jest z natury niewygodny, do
jakiegoś zastosowania najlepszy jest jakiś tam typ roweru, etc. Są to
bzdury powtarzane przez ludzi, ktĂłrzy albo:

a) mało znają, mało widzieli
b) mają małą wyobraźnię
c) kiedyś niewłaściwie dobrali sobie geometrię i się wymądrzają
d) są ograniczeni ruchowo lub psychicznie.

To jestem w stanie zrozumieć ;) Dlatego pytam bardziej doświadczonych :) Po zebraniu wszystkich argumentów za i przeciw i tak to ja będę musiał wyciągnąć wnioski i podjąć decyzję. Staram się wybrać złoty środek, stąd te pytania.

K.


PS: Skoro Raleigh brzydki to ten pewnie też: <http://www.bikko.pl/rower-miejski-univega-geo-eight-26-nexus-8.html> - taki mi polecono, ma Nexusa 8-kę i opony 26-cali. Cena też atrakcyjna. Co o tym sądzicie?

--
http://www.krystek.art.pl/

PS: Skoro Raleigh brzydki to ten pewnie teĹź:
<http://www.bikko.pl/rower-miejski-univega-geo-eight-26-nexus-8.html> -
taki mi polecono, ma Nexusa 8-kę i opony 26-cali. Cena też atrakcyjna.
Co o tym sądzicie?

napewno lepszy niż poprzednie rowery, ale głównie przez cenę. spróbuj tak. Idź do sklepu z centymertem. popros o ustawienie siodła pod siebie, czyli dotykasz pedałów pacami. posiedź tak 3 minuty, napisz nam tutaj co z nadgarstkami. potem zmierz jaka jest odległość kierownicy od ziemi, i czy kierownica jest wyżej niż siodło czy na odwrót. \

Zaden katalog, normy nie powiedzą Ci co jest dla CIEBIE wygodne a co nie!

ToMasz

On Wed, 12 Jun 2013, ToMasz wrote:

spróbuj tak.
Idź do sklepu z centymertem. popros o ustawienie siodła pod siebie,
czyli dotykasz pedałów pacami. posiedź tak 3 minuty, napisz nam tutaj
co z nadgarstkami.

  W sprawie formalnej.
  W 3 minuty może za krótko, ale jak dla mnie na pewno kiepski wynik
testu nagarstków jest implikowany również przez kierownicę.
  W tę stronę, nie na odwrót (znaczy właściwa kierownica i dobre jej
ustawienie nie implikuje braku problemu/komfortu z nadgarstkami).
  Ale tym samym zły wynik testu nadgarstków NIE implikuje nieprawidłowości
siodła!

Zaden katalog, normy nie powiedzą Ci co jest dla CIEBIE wygodne a co nie!

  100% zgody.
  A może jeszcze (po złożeniu depozytu) pozwolą mu się tym rowerem
PRZEJECHAĆ. Ja tak kupiłem swój rower :) (wróciłem 10 minut przed
zamknięciem sklepu :D)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-06-12 19:36, Krzyś Cierpiętnik pisze:

Serwisy gwarancyjne są generalnie bezużyteczne.

Zgadza się. Służą tylko do wyciągnięcia dodatkowych kilkudziesięciu złotych za obowiązkowy pierwszy serwis, a w przypadku olania go - do odmowy uznania ewentualnej reklamacji.

Rower to nie samochód, to konstrukcja na tyle prosta i podobna jedna do drugiej, że prawie każdy sklep/warsztat powinien dać sobie rady z prawie każdym rowerem.



--
bans

W dniu 2013-06-12 09:00, ToMasz pisze:

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu

Gdyż, ponieważ? Jakieś uzasadnienie?

K.


--
http://www.krystek.art.pl/

W dniu 2013-06-12 11:35, Krystek pisze:

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu

Gdyż, ponieważ? Jakieś uzasadnienie?

Ja go trochę rozumiem.

Waży toto w cholerę, w dodatku amortyzatory do 28 cali za tę kasę są raczej słabej jakości. Kiedyś wywaliłem amorka z crossa i nie było problemu. Teraz jeżdżę składanym singlem bez amora, po polach i lasach i też nie widzę problemu.

Ale jak ktoś potrzebuje, to leży taki u mnie w garażu, nawet nie pamiętam nazwy, CT-cośtam, wsadzali to do Authora Reflex w 2004 roku - pozbędę się za 50zł.


--
bans

On 2013-06-12 11:58, bans wrote:
[...]

Waży toto w cholerę,

Wiesz, może OP nie jest cherlakiem i da radę jeździć z "ciężkim"
amortyzatorem. :-D

w dodatku amortyzatory do 28 cali za tę kasę są
raczej słabej jakości.

Do trekkinga nie potrzebujesz wyczynowego amortyzatora. Za to taki
przeciętny IMO się przydaje.

W dniu 2013-06-12 13:03, JDX pisze:

Waży toto w cholerę,

Wiesz, może OP nie jest cherlakiem i da radę jeździć z "ciężkim"
amortyzatorem. :-D

Tylko potem olewając poszczególne elementy  (bo faktycznie, pojedynczo są bez znaczenia, tylko że pojedynczo się ich nie używa)) ma się rower o wadze 18kg. Dla mnie to kloc.

Dla mnie amortyzator w mieście czy na leśnych/polnych ścieżkach to zbędny balast i wydatek. Nigdy nie był mi w takich warunkach potrzebny. A innym - patrz przełajowcy - nie jest potrzebny nawet w takich warunkach, w których niektórzy i na góralu z wypasionym amorem by nie dali rady :)


--
bans

On 2013-06-12 15:58, bans wrote:
[...]

Tylko potem olewając poszczególne elementy  (bo faktycznie, pojedynczo
są bez znaczenia, tylko że pojedynczo się ich nie używa)) ma się rower o
wadze 18kg. Dla mnie to kloc.

Standardowa waga trekkinga. Do tego, do czego są przeznaczone rowery
tego typu jest IMO wystarczająco niska.

W dniu środa, 12 czerwca 2013 15:58:33 UTC+2 użytkownik bans napisał:

Dla mnie amortyzator w mieście czy na leśnych/polnych ścieżkach to  zbędny balast i wydatek. Nigdy nie był mi w takich warunkach potrzebny.

Bo za mało kolego bans jeździsz w takich warunkach

W dniu 2013-06-13 20:16, Ignac pisze:

Dla mnie amortyzator w mieście czy na leśnych/polnych ścieżkach to
zbędny balast i wydatek. Nigdy nie był mi w takich warunkach potrzebny.

Bo za mało kolego bans jeździsz w takich warunkach

Nie masz zielonego pojęcia, gdzie jeżdżę.


--
bans

W dniu piątek, 14 czerwca 2013 08:00:09 UTC+2 użytkownik bans napisał:

W dniu 2013-06-13 20:16, Ignac pisze:

>> Dla mnie amortyzator w mieście czy na leśnych/polnych ścieżkach to

>> zbędny balast i wydatek. Nigdy nie był mi w takich warunkach potrzebny.
 > Bo za mało kolego bans jeździsz w takich warunkach
Nie masz zielonego pojęcia, gdzie jeżdżę.

Ale nie codziennie,lub prawie codziennie,otóż wiem,
bo nie bez kozery odsyłałem Cię do robienia zdjęć-
wyjaśniło się?lepiej podeslij link do tych swoich
zdjęć,ba na picasa się nie wyswietlają.

W dniu środa, 12 czerwca 2013 11:58:31 UTC+2 użytkownik bans napisał:
 

Ale jak ktoś potrzebuje, to leży taki u mnie w garażu, nawet nie pamiętam nazwy, CT-cośtam, wsadzali to do Authora Reflex w 2004 roku -  pozbędę się za 50zł.

Kolego bans nie CT-costam tylko RST najfantastyczniejszy amor,
na którym po naszych drogach wykręciłem pod 40 kkm i jest jak
nowy,zero luzów,nawet chromy nie są zarysowane-aż sam w to nie
wierze,ale takie są fakty.

W dniu 2013-06-13 19:48, Ignac pisze:

Kolego bans nie CT-costam tylko RST

RST CT-COMII T4 -  a zatem tak jak napisałem "CT cośtam".

najfantastyczniejszy amor,
na którym po naszych drogach wykręciłem pod 40 kkm i jest jak
nowy,zero luzów,nawet chromy nie są zarysowane-aż sam w to nie
wierze,ale takie są fakty.

Zatem cena dla ciebie - 500zł.


--
bans

W dniu piątek, 14 czerwca 2013 08:03:08 UTC+2 użytkownik bans napisał:

W dniu 2013-06-13 19:48, Ignac pisze:
 > Kolego bans nie CT-costam tylko RST

RST CT-COMII T4 -  a zatem tak jak napisałem "CT cośtam".

Zatem cena dla ciebie - 500zł.

I miałbyś odwagę tyle kasy wyszarpać od prawdziwego kolegi,
kolego?

On Wed, 12 Jun 2013 11:58:31 +0200, bans <goc@o2.pl> wrote:

W dniu 2013-06-12 11:35, Krystek pisze:

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu

Gdyż, ponieważ? Jakieś uzasadnienie?

Ja go trochę rozumiem.

Waży toto w cholerę, w dodatku amortyzatory do 28 cali za tę kasę są  raczej słabej jakości. Kiedyś wywaliłem amorka z crossa i nie było  problemu. Teraz jeżdżę składanym singlem bez amora, po polach i lasach i  też nie widzę problemu.

Ale oferowanie w zamian szerokich opon IMO też kiepskim pomysłem.  Osobiście wolę wozić ze sobą 2kg więcej niż pokonywać opory toczenia  szerokiej opony na asfalcie czy nawet szutrze (no chyba że ktoś planuje  jeździć głównie w piachu i błocie, wtedy szeroka opona ma sens).


--
Pozdrawiam
RobertP.

"RobertP." <r_p_u_d_l_i_k@poczta.onet.pl> Wrote in message:

On Wed, 12 Jun 2013 11:58:31 +0200, bans <goc@o2.pl> wrote:

W dniu 2013-06-12 11:35, Krystek pisze:

Amor w 28cali 7 biegów jest potrzebny jak piąte koło u wozu

Gdyż, ponieważ? Jakieś uzasadnienie?

Ja go trochę rozumiem.

Waży toto w cholerę, w dodatku amortyzatory do 28 cali za tę kasę są  raczej słabej jakości. Kiedyś wywaliłem amorka z crossa i nie było  problemu. Teraz jeżdżę składanym singlem bez amora, po polach i lasach i  też nie widzę problemu.

Ale oferowanie w zamian szerokich opon IMO też kiepskim pomysłem.  Osobiście wolę wozić ze sobą 2kg więcej niż pokonywać opory toczenia  szerokiej opony na asfalcie czy nawet szutrze (no chyba że ktoś planuje  jeździć głównie w piachu i błocie, wtedy szeroka opona ma sens)..

a wiesz ze z tymi oporami toczenia to zupełnie nie jest prawda?  Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia
 niż opona wąska. Aby nie być gołosłownym tutaj jest źródło owej wiedzy

http://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance

--

On 2013-06-13 19:49, qrt wrote:
[...]

a wiesz ze z tymi oporami toczenia to zupełnie nie jest prawda?  Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia
 niż opona wąska.

Tyle, że oponę MTB 2.1-2.3" napompujesz (wg. zaleceń producenta, tj.
Schwalbe) do 3,5-4atm podczas gdy typową trekkingową 1.6-1.75" do
4,5-5atm. Do tego aby szeroka opony chociaż częściowo zastępowały
amortyzator (a o tym tutaj mówimy) to trzeba jeździć na kapciach w stylu
2-2,5atm (co też wielu MTB-owców, zdaje się, czyni). Tak więc chyba jest
to prawda. :-)

Dnia Thu, 13 Jun 2013 20:36:57 +0200, JDX napisał(a):

On 2013-06-13 19:49, qrt wrote:
[...]

a wiesz ze z tymi oporami toczenia to zupełnie nie jest prawda?  Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia
 niż opona wąska.

Tyle, że oponę MTB 2.1-2.3" napompujesz (wg. zaleceń producenta, tj.
Schwalbe) do 3,5-4atm podczas gdy typową trekkingową 1.6-1.75" do
4,5-5atm. Do tego aby szeroka opony chociaż częściowo zastępowały
amortyzator (a o tym tutaj mówimy) to trzeba jeździć na kapciach w stylu
2-2,5atm (co też wielu MTB-owców, zdaje się, czyni). Tak więc chyba jest
to prawda. :-)

zwróć uwage na jeden z wykresów - nie wiem na ile jest on wiarygodny bo
porównują jakaś bliżej nieokreśloną "standardową" oponę do big apple (która
ma bardzo płaski bieżnik) ale  wedle owego wykresu 37-622 przy 4 bar ma
takie same opory toczenia co opona 60-622 przy 2 bar. To opory takie same, komfort i trakcja w gratisie :)  Ino waga wieksza.

W dniu 2013-06-13 19:49, qrt pisze:

a wiesz ze z tymi oporami toczenia to zupełnie nie jest prawda?
  Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia
  niż opona wąska.

Akademicki problem, kto normalny pompuje wąską oponę zaledwie do takiego ciśnienia jak szeroką?


--
bans

qrt napisał:

 Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia niż opona wąska.

W laboratorium w Sevres pod Paryżem :-)

Wygłoszę taką tezę: szerokie kapcie są mocniej bieżnikowane niż wąskie (zdaję sobie sprawę że to nie zawsze jest prawda). W każdym razie ja tak mam. A wtedy uwierzcie, różnica kolosalna. Ostatnio wróciłem ze średnio bieżnikowanej 2,0 do mocnobieżnikowanej 2,35. Dawno się tak nie ujechałem na asfaltowych dojazdach, jakbym oponę od traktora ciągnął za sobą.

Nooo, ale w terenie z kolei się zyskuje. Np. w końcu przestałem buksować na ostrych podjazdach :)

Kiedy do diaska w końcu opatentują i zrobią oponę z wysuwanym bieżnikiem? Na asfalcie wajcha w dół, robi się slik, w terenie wajha w górę i wychodzą klocki?

A.

W dniu 2013-06-14 10:43, Alfer_z_pracy pisze:

Kiedy do diaska w końcu opatentują i zrobią oponę z wysuwanym
bieżnikiem? Na asfalcie wajcha w dół, robi się slik, w terenie wajha w
górę i wychodzą klocki?

Zaraz tam wajha. XXI wiek mamy, opona powinna mieć wbudowaną inteligencję i sama dostosowywać się do warunków :>


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

W dniu 2013-06-14 10:43, Alfer_z_pracy pisze:

Kiedy do diaska w końcu opatentują i zrobią oponę z wysuwanym
bieżnikiem? Na asfalcie wajcha w dół, robi się slik, w terenie wajha w
górę i wychodzą klocki?

Weź, nie strasz. Niektórym te różne manetki to się już na kierownicach 720mm nie mieszczą ;)

--
bans

bans napisał:

Weź, nie strasz. Niektórym te różne manetki to się już na kierownicach 720mm nie mieszczą ;)

10-15 lat i problem się rozwiąże. Wszystko będzie sterowane bezpośrednio chipem z mózgu. Ale biada tym, co przyoszczedzą i wszepią sobie chiński zamiennik - wówczas na karkołomnym zjeździe zawieszenie się utwardzi a siodło pójdzie maksymalnie w górę i gleba gotowa.

Pzdr!
A.

W dniu 2013-06-14 12:04, Alfer_z_pracy pisze:

na karkołomnym zjeździe zawieszenie się utwardzi a
siodło pójdzie maksymalnie w górę

E, normalne w XC ;)


--
bans

bans napisał:

na karkołomnym zjeździe zawieszenie się utwardzi a
siodło pójdzie maksymalnie w górę

E, normalne w XC ;)

Na zjeździe? :-)

A.

W dniu 2013-06-14 13:28, Alfer_z_pracy pisze:

E, normalne w XC ;)

Na zjeździe? :-)

To był żart ;)


--
bans

On Fri, 14 Jun 2013, bans wrote:

W dniu 2013-06-14 10:43, Alfer_z_pracy pisze:

Kiedy do diaska w końcu opatentują i zrobią oponę z wysuwanym
bieżnikiem? Na asfalcie wajcha w dół, robi się slik, w terenie wajha w
górę i wychodzą klocki?

Weź, nie strasz. Niektórym te różne manetki to się już na kierownicach 720mm
nie mieszczą ;)

  Trzeba będzie stosować "model Wagant" ;)
(manetki na rurach ramy itp)

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 14 Jun 2013 10:43:20 +0200, Alfer_z_pracy napisał(a):

qrt napisał:

 Przy tym samym ciśnieniu szeroka opona ma mniejsze opory toczenia niż opona wąska.

W laboratorium w Sevres pod Paryżem :-)

Wygłoszę taką tezę: szerokie kapcie są mocniej bieżnikowane niż wąskie (zdaję sobie sprawę że to nie zawsze jest prawda).

a ja nie :) aktualnie używam szerokich opon ale z drobnym i gęstym bieżnikiem i sobie
bardzo coś takiego chwalę

In article <51b81b42$0$1249$65785112@news.neostrada.pl>,
 ToMasz <Nieczytam@orange.pl> wrote:

> Sądząc po opisie parametrowo chyba są podobne,
Tak, tak jak Ci już kolega napisał, próbujesz porównać partnera do berlingo. mało tego, sercem i właściwie jedyną istotną częścią takiego roweru jest piasta wielobiegowa. wiec jak się udasz do selgrosa, kupisz tam taki rower za 950zł i będziesz tak samo jeździł.

W Sekgrosie sa rowery na Nexusie 7 na taki osprzecie???

a im lepsze naklejki tym wiesza szansa że Ci go ukradną

A co jest dla cie lepsza nalepka? Kross czy Raleigh?
Zreszta, ja mam kilka rowerow, od Krossa przez Gianta do Dahona i od lat mi ich jakos nic nie ukradli.
Zachowuje jakis stopien ostroznosci, uzywam dobrych zabezpieczen...
--
TA