Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Os³y na letnich oponach

Os³y na letnich oponach

Data: 2013-12-06 17:57:01
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na drogach.
Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu ¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku dni tr±bi± w ka¿dej tv o ¶nie¿ycach w pi±tek.
A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania swoich m±dro¶ci.

Data: 2013-12-06 09:31:32
Autor: kogutek444
Os³y na letnich oponach
W dniu pi±tek, 6 grudnia 2013 17:57:01 UTC+1 u¿ytkownik Cavallino napisa³:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.

Dzisiaj os�y poruszaj�ce si� na letnich oponach sparali�owa�y ca�y Pozna�.

�mia� mi si� chcia�o, gdy si� okazywa�o, �e nie maj�c zim�wek, a tylko wielosezonowe Navigatory, kosztuj�ce 10% wi�cej ni� najta�sze letnie D�bice w tym rozmiarze, by�em jednym z najsprawniej poruszaj�cych si� na drogach.

Na bezmy�lne byd�o i g�upot� nie da rady, przecie� wiadomo, �e w grudniu �nieg si� nie zdarza, wi�c po co zak�ada� zim�wki, nawet jak od kilku dni tr�bi� w ka�dej tv o �nie�ycach w pi�tek.

A skoro nie da rady, to trzeba wprowadzi� nakaz - w�a�nie na takie dni.



Debili uwa�aj�cych inaczej prosi si� o darowanie sobie przekazywania swoich m�dro�ci.

Dzisiaj je¼dzi³em po £odzi na wielosezonowych. Zauwa¿y³em ¿e najwolniej je¼dzili ludzie w wypasionych brykach. Na bank wiêkszo¶æ mia³a opony zimowe.

Data: 2013-12-06 17:43:21
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y
Poznañ. ¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek,
a tylko wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze
letnie Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej
poruszaj±cych siê na drogach. Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da
rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu ¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co
zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku dni tr±bi± w ka¿dej tv o
¶nie¿ycach w pi±tek. A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz -
w³a¶nie na takie dni. Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.
Spadl im marzn±cy deszcz, to sie nagle okaza³o, ze nie maja zimowych w bagazniku, jak to ktos tu przytacza³.
Ale podobno duzo blokowa³y ciêzarówki?
Niestety na lod to i na zimówkach ciê¿ko.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co mo¿na rozwi±zaæ"
H. Jackson Brown, Jr.

Data: 2013-12-06 21:23:14
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:06122013.03F3998C@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y
Poznañ. ¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek,
a tylko wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze
letnie Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej
poruszaj±cych siê na drogach. Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da
rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu ¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co
zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku dni tr±bi± w ka¿dej tv o
¶nie¿ycach w pi±tek. A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz -
w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Spadl im marzn±cy deszcz, to sie nagle okaza³o, ze nie maja zimowych w
bagazniku, jak to ktos tu przytacza³.
Ale podobno duzo blokowa³y ciêzarówki?

Te¿, ale nie tylko.
Osobówki jad±ce 20 km/h, na czele kolumny, z ko³ami krêc±cymi siê w miejscu te¿ widzia³em.

Data: 2013-12-06 20:33:38
Autor: masti
Os³y na letnich oponach
Dnia pięknego Fri, 06 Dec 2013 21:23:14 +0100 osobnik zwany Cavallino
napisał:

Też, ale nie tylko.
Osobówki jadące 20 km/h, na czele kolumny, z kołami kręcącymi się w
miejscu też widziałem.

jak nie zmieniłeś to tak masz



--
Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2013-12-08 23:11:17
Autor: Maciek
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 21:23, Cavallino pisze:
Osobówki jad±ce 20 km/h, na czele kolumny, z ko³ami krêc±cymi siê w miejscu te¿ widzia³em.
O! To w³a¶nie ja! Tak mia³em wczoraj.

PS: Mam zimówki od listopada.


--
Pozdrawiam
Maciek

Data: 2013-12-08 23:43:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail maciek@nospam.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Osobówki jad±ce 20 km/h, na czele kolumny, z ko³ami krêc±cymi siê w
miejscu te¿ widzia³em.
O! To w³a¶nie ja! Tak mia³em wczoraj.

PS: Mam zimówki od listopada.

Nalezy ci sie mandat za oblodzenie miasta...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Tylko jednego w ¿yciu ¿a³ujê: ¿e nie jestem kim¶ innym.

Data: 2013-12-07 10:14:46
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Fri, 6 Dec 2013 17:43:21 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Niestety na lod to i na zimówkach ciê¿ko.

Jak i na marzn±cy deszcz. Nawet najlepsze zimówki. Taka prawda. Ale
superzajebiste Navigatory daj± radê. Tylko jak d³ugo?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-07 10:32:39
Autor: Tomasz Stiller
Os³y na letnich oponach
On Sat, 07 Dec 2013 10:14:46 +0100, jerzu wrote:

Ale
superzajebiste Navigatory dają radę. Tylko jak długo?

Nie mogę... Mam to gówno (navigatory) w jednym złomwozie. Przyczepność w skali od 0 do 5 oceniam na 0,5. W zimie praktycznie nie da się na tym jeździć. Letem niestety też jest dramat. Kupowane oczywiście nowe, teraz mają trzeci sezon. Przebieg znikomy, bo około 15k do tej pory. Po prostu masakra. Nigdy więcej nie kupię tego gówna. Okeślenie używane z całą premedytacją. To są najgorsze opony jakie kiedykolwiek miałem.

Jeśli już jesteśmy przy Dębicy, to w drugim złomwozie mam zestaw Frigo/
Passio i jest o niebo lepiej. Frigo zimą są dramatycznie lepsze od navigatorów. Dałbym im powiedzmy 3/5. Passio latem spokojnie 4/5 jak na potrzeby złomwozu podczas gdy navigatory najwyżej 2,5/5.

W jeszcze innym złomwozie mam Nokiany WR, też kupione nowe, przejechały może z 10k. To ich trzeci sezon i wczoraj o 16:30 po śnieżycy na lodzie był dramat, bałem się rozpędzać do 20km/h. Oczywiście zjazd z lodowych kolein na świerzy nieubity śnieg dawał dramatyczna różnicę przyczepności. Te Nokiany generalnie są niezłe. Powiedzmy 4/5 z jednym zastrzeżeniem. W porównaniu do Yokohamy AVS dB na których jeżdzę latem, są znacznie głośniejsze - ale tego chyba nie da się przeskoczyć. Tomek

Data: 2013-12-07 12:42:00
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 7 Dec 2013 10:32:39 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisa³(a):
Nie mogê... Mam to gówno (navigatory) w jednym z³omwozie. Przyczepno¶æ w skali od 0 do 5 oceniam na 0,5. W zimie praktycznie nie da siê na tym je¼dziæ. Letem niestety te¿ jest dramat. Kupowane oczywi¶cie nowe, teraz maj± trzeci sezon. Przebieg znikomy, bo oko³o 15k do tej pory. Po prostu masakra. Nigdy wiêcej nie kupiê tego gówna. Oke¶lenie u¿ywane z ca³± premedytacj±. To s± najgorsze opony jakie kiedykolwiek mia³em.

Hm, ciekawe. Ja chwale, Cavallino chwali, a Ty ganisz.
Taka roznica subiektywnych odczuc, czy sa tak roznej jakosci ?
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze to od rozmiaru zalezy.
Z roznych fabryk, z roznych krajow ? Sprawdzalem w zimowych gorskich warunkach i na sniegu nie bylo powodow
do narzekan. Na lodzie juz bywalo zle ... ale koledzy odmowili
przeciagania liny, to i porownania nie ma :-)

Je¶li ju¿ jeste¶my przy Dêbicy, to w drugim z³omwozie mam zestaw Frigo/
Passio i jest o niebo lepiej. Frigo zim± s± dramatycznie lepsze od navigatorów. Da³bym im powiedzmy 3/5. Passio latem spokojnie 4/5 jak na potrzeby z³omwozu podczas gdy navigatory najwy¿ej 2,5/5.

W jeszcze innym z³omwozie mam Nokiany WR, te¿ kupione nowe, przejecha³y mo¿e z 10k. To ich trzeci sezon i wczoraj o 16:30 po ¶nie¿ycy na lodzie by³ dramat, ba³em siê rozpêdzaæ do 20km/h. Oczywi¶cie zjazd z lodowych kolein na ¶wierzy nieubity ¶nieg dawa³ dramatyczna ró¿nicê przyczepno¶ci.

A jechales w tej sniezycy na innych oponach ? J.

Data: 2013-12-07 04:02:11
Autor: rzymo
Os³y na letnich oponach
W dniu sobota, 7 grudnia 2013 12:42:00 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:
(...)
Hm, ciekawe. Ja chwale, Cavallino chwali, a Ty ganisz.
Taka roznica subiektywnych odczuc, czy sa tak roznej jakosci ?
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze to od rozmiaru zalezy.

Ja te¿ narzekam na Dêbicê - 185/65 R15. Na Fuldach 195/55 R15 je¼dzi mi siê du¿o, du¿o lepiej i pewniej (Peugeot 306 z ciê¿kim dieslem 2.0 HDI).

Tak swoj± drog± to w pi±tek mia³em (nie)przyjemno¶æ je¼dziæ przez ~12 godzin po zachodniopomorskim/pomorskim (S³upsk, Koszalin, Starogard Gd., Tczew) - jakbym mia³ kamerkê, to materia³u by starczy³o na kilka odcinków "Car Crash Compiliation" :) Miejscami musia³em zwalniaæ poni¿ej 40km/h bo wiatr usilnie chcia³ mnie znie¶æ do rowu i/lub na drzewo (Transit z podwy¿szonym dachem). Standardowo w domu jestem przed 17, tego dnia by³em po godzinie 20 ;)

Data: 2013-12-08 15:28:51
Autor: Tomasz Pyra
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 7 Dec 2013 12:42:00 +0100, J.F. napisa³(a):

Dnia Sat, 7 Dec 2013 10:32:39 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisa³(a):
Nie mogê... Mam to gówno (navigatory) w jednym z³omwozie. Przyczepno¶æ w skali od 0 do 5 oceniam na 0,5. W zimie praktycznie nie da siê na tym je¼dziæ. Letem niestety te¿ jest dramat. Kupowane oczywi¶cie nowe, teraz maj± trzeci sezon. Przebieg znikomy, bo oko³o 15k do tej pory. Po prostu masakra. Nigdy wiêcej nie kupiê tego gówna. Oke¶lenie u¿ywane z ca³± premedytacj±. To s± najgorsze opony jakie kiedykolwiek mia³em.

Hm, ciekawe. Ja chwale, Cavallino chwali, a Ty ganisz.
Taka roznica subiektywnych odczuc, czy sa tak roznej jakosci ?
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze to od rozmiaru zalezy.
Z roznych fabryk, z roznych krajow ?

Ja zaje¼dzi³em ju¿ ³adnych parê kompletów ró¿nych Dêbic (Navigatory i ró¿ne
Frigo) i wra¿enie mam takie ¿e one szybko trac± w³a¶ciwo¶ci, które s±
niez³e jak opona jest nowa.

Frigo to najlepsza niekolcowana opona na ¶nieg - na ³eb bije wszystkie inne
zimówki, z najdro¿szymi w³±cznie.
Ale to pod warunkiem ¿e jest w miarê nowa - bo z ka¿dym zu¿ytym milimetrem
bie¿nika robi siê wyra¼nie gorzej.

Dro¿sze opony innych marek z kolei ca³kiem nie¼le trzymaj± parametry nawet
jak bie¿nik ma ju¿ 5 czy 6mm, kiedy Frigo nadaje siê tylko do tego ¿eby je
dobiæ na treningu.

Data: 2013-12-07 22:05:36
Autor: Tomasz Stiller
Os³y na letnich oponach
On Sat, 07 Dec 2013 12:42:00 +0100, J.F. wrote:
Hm, ciekawe. Ja chwale, Cavallino chwali, a Ty ganisz.
Taka roznica subiektywnych odczuc, czy sa tak roznej jakosci ?
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze to od rozmiaru zalezy.
Z roznych fabryk, z roznych krajow ?

Trudno mi powiedzieć z czego to wynika. Ja kupiłem po namowie znajomego, który również je bardzo chwali. Moje są w rozmiarze 165/70/R13 jeśli to ma jakiekolwiek znaczenie. Zestaw Frigo/Passio to 145/70/R13 w wspomniane nokiany 205/55/R16.

A jechales w tej sniezycy na innych oponach ?

Niestety nie. Niemniej jeździłem w dużo lepszych warunkach gdzie na navigatorach czułem się jak na lodzie, a nokiany trzymały się idealnie. Faktem jest, że te oponki są założone na zupełnie różnych samochodach. Moc/masa/itp. Może z tego wynika taka rozbierzność? Tomek

Data: 2013-12-07 23:11:48
Autor: Cavallino
Osły na letnich oponach

Użytkownik "Tomasz Stiller" <kaszel@lexx.eu.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l8063g$flt$1@dont-email.me...
On Sat, 07 Dec 2013 12:42:00 +0100, J.F. wrote:
Hm, ciekawe. Ja chwale, Cavallino chwali, a Ty ganisz.
Taka roznica subiektywnych odczuc, czy sa tak roznej jakosci ?
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze to od rozmiaru zalezy.
Z roznych fabryk, z roznych krajow ?

Trudno mi powiedzieć z czego to wynika. Ja kupiłem po namowie znajomego,
który również je bardzo chwali. Moje są w rozmiarze 165/70/R13 jeśli to
ma jakiekolwiek znaczenie.

No to ja jeździłem wczoraj na praktycznie takich samych, nieco tylko szerszych, bo 175.
Może masz już zużyte po prostu?

Data: 2013-12-08 10:39:34
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 07.12.2013 23:05, Tomasz Stiller pisze:

Niestety nie. Niemniej je¼dzi³em w du¿o lepszych warunkach gdzie na
navigatorach czu³em siê jak na lodzie, a nokiany trzyma³y siê idealnie.
Faktem jest, ¿e te oponki s± za³o¿one na zupe³nie ró¿nych samochodach.
Moc/masa/itp. Mo¿e z tego wynika taka rozbierzno¶æ?

Te¿ mo¿liwe. Parê lat temu w Pandzie na zimowych jecha³o mi siê po ¶niegu z warstw± lodu pod spodem du¿o gorzej ni¿ w starej Corsie diesel na letnich!

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-08 11:29:51
Autor: Tomasz Stiller
Os³y na letnich oponach
On Sat, 07 Dec 2013 23:11:48 +0100, Cavallino wrote:

No to ja jeździłem wczoraj na praktycznie takich samych, nieco tylko
szerszych, bo 175.
Może masz już zużyte po prostu?

Może..., tylko w moim odczuciu one zachowują się tak jak zużyte od nowości :)

Tomek

Data: 2013-12-08 13:00:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail kaszel@lexx.eu.org napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

No to ja je¼dzi³em wczoraj na praktycznie takich samych, nieco tylko
szerszych, bo 175.
Mo¿e masz ju¿ zu¿yte po prostu?

Mo¿e..., tylko w moim odczuciu one zachowuj± siê tak jak zu¿yte od nowo¶ci :)

Hmm, jezdze na nowych navigatorach w moim wiekowym ZX.
By³em w gorach, na nartach, auto dawa³o rade, wszedzie wjezdzalo bez problemu (ba, nawet w miejsca, gdzie wypasione bryki z systemami wymieka³y) ale fakt jest faktem, ze na drodze jade raczej ostroznie wiec nie przetestowa³em ich przy 80 na godzine na osnie¿onej drodze :)

Za to na osniezonym zbitym sniegu przetestowa³em kiedys jakies zimowe good yeary przy 80 na godzine. Nie da³y rady, wyci±ga³em sie z rowu :)
Ta sytuacja wiele mnie nauczy³a :)
co ciekawe auto wysz³o z tego "rowowania" prawie bez zadnego uszczerbku. Tylko opona spad³a z felgi, poza tym ani ryski...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Wiedza to w³adza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku w³adzy."   Niels Bohr

Data: 2013-12-09 21:26:42
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sun, 8 Dec 2013 13:00:47 +0000 (UTC), Budzik napisa³(a):
Hmm, jezdze na nowych navigatorach w moim wiekowym ZX.
By³em w gorach, na nartach, auto dawa³o rade, wszedzie wjezdzalo bez problemu (ba, nawet w miejsca, gdzie wypasione bryki z systemami wymieka³y) ale fakt jest faktem, ze na drodze jade raczej ostroznie wiec nie przetestowa³em ich przy 80 na godzine na osnie¿onej drodze :)

Za to na osniezonym zbitym sniegu przetestowa³em kiedys jakies zimowe good yeary przy 80 na godzine. Nie da³y rady, wyci±ga³em sie z rowu :)
Ta sytuacja wiele mnie nauczy³a :)
co ciekawe auto wysz³o z tego "rowowania" prawie bez zadnego uszczerbku. Tylko opona spad³a z felgi, poza tym ani ryski...

Znaczy sie przyczepnosc opony do drogi byla wieksza niz do felgi :-)

J.

Data: 2013-12-09 20:56:00
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Znaczy sie przyczepnosc opony do drogi byla wieksza niz do felgi :-)

Zw³aszcza w czasie jazdy bokiem.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"B³±d ³atwiej mo¿na dostrzec ni¿ prawdê,
bo b³±d le¿y na wierzchu, a prawda w g³êbi"

Data: 2013-12-08 13:02:17
Autor: Cavallino
Osły na letnich oponach

Użytkownik "Tomasz Stiller" <kaszel@lexx.eu.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l81l7f$gli$1@dont-email.me...
On Sat, 07 Dec 2013 23:11:48 +0100, Cavallino wrote:

No to ja jeździłem wczoraj na praktycznie takich samych, nieco tylko
szerszych, bo 175.
Może masz już zużyte po prostu?

Może..., tylko w moim odczuciu one zachowują się tak jak zużyte od
nowości :)

Względnie może auto masz czterośladowe i nawet o tym nie wiesz.
Jaką ma przeszłość?
Czy jakiekolwiek opony zimowe zachowywały się na nim lepiej?

Data: 2013-12-08 14:09:44
Autor: Tomasz Stiller
Os³y na letnich oponach
On Sun, 08 Dec 2013 13:02:17 +0100, Cavallino wrote:

Względnie może auto masz czterośladowe i nawet o tym nie wiesz.
Jaką ma przeszłość?
Czy jakiekolwiek opony zimowe zachowywały się na nim lepiej?

Przeszłość nieznana jak większości złomwozów z tego okresu. A tak serio, mam go od trzech lat i o takie sprawy jak zawieszenie, układ hamulcowy i zbierzność mocno dbam. W końcu od tego zależy ostatecznie bezpieczeństwo. Generalnie auto prowadzi się bardzo dobrze, nie ściąga go w żadną stronę ani podczas jazdy ani przy hamowaniu. Mogę puścić kierownicę i przejechać spokojnie ze 200m na prostej drodze bez potrzeby korekty toru jazdy. Wszystko potwierdza się na przeglądach, co jak na auto z 1997r wcale nie jest regułą. Tylko przyczepność na navigatorach woła po pomstę do nieba :(

Tomek

Data: 2013-12-08 16:00:16
Autor: Cavallino
Osły na letnich oponach

Użytkownik "Tomasz Stiller" <kaszel@lexx.eu.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l81uj8$gli$2@dont-email.me...
On Sun, 08 Dec 2013 13:02:17 +0100, Cavallino wrote:

Względnie może auto masz czterośladowe i nawet o tym nie wiesz.
Jaką ma przeszłość?
Czy jakiekolwiek opony zimowe zachowywały się na nim lepiej?

Przeszłość nieznana jak większości złomwozów z tego okresu. A tak serio,
mam go od trzech lat i o takie sprawy jak zawieszenie, układ hamulcowy i
zbierzność mocno dbam. W końcu od tego zależy ostatecznie bezpieczeństwo.
Generalnie auto prowadzi się bardzo dobrze, nie ściąga go w żadną stronę
ani podczas jazdy ani przy hamowaniu. Mogę puścić kierownicę i przejechać
spokojnie ze 200m na prostej drodze bez potrzeby korekty toru jazdy.

Nie wiem czy to oznacza również brak podatności na dziwne zachowanie na śliskim, ale mniejsza z tym.

Wszystko potwierdza siÄ™ na przeglÄ…dach, co jak na auto z 1997r wcale nie
jest regułą. Tylko przyczepność na navigatorach woła po pomstę do nieba :(

No to się poddaję, skoro już 3 osoby potwierdzają, że Navigatory są bardzo dobre, zwłaszcza jak na wielozesonowe, to coś jest nie tak z Twoimi raczej.

Data: 2013-12-09 20:02:09
Autor: Tomasz Stiller
Os³y na letnich oponach
On Sun, 08 Dec 2013 16:00:16 +0100, Cavallino wrote:

No to się poddaję, skoro już 3 osoby potwierdzają, że Navigatory są
bardzo dobre, zwłaszcza jak na wielozesonowe, to coś jest nie tak z
Twoimi raczej.

Być może. Tylko co mogło się z nimi stać? Kupione z normalnej dystrybucji nowe, nie ujeżdzane jakoś super mocno, złomwóz sprawny, ciśnienie sprawdzam regularnie. W takim razie co? Raczej nie kupię kolejnego zestawu żeby sprawdzić jakie to one są super :)

Tomek

Data: 2013-12-09 21:27:27
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Mon, 9 Dec 2013 20:02:09 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisa³(a):
On Sun, 08 Dec 2013 16:00:16 +0100, Cavallino wrote:
No to siê poddajê, skoro ju¿ 3 osoby potwierdzaj±, ¿e Navigatory s±
bardzo dobre, zw³aszcza jak na wielozesonowe, to co¶ jest nie tak z
Twoimi raczej.

Byæ mo¿e. Tylko co mog³o siê z nimi staæ? Kupione z normalnej dystrybucji nowe, nie uje¿dzane jako¶ super mocno, z³omwóz sprawny, ci¶nienie sprawdzam regularnie. W takim razie co? Raczej nie kupiê kolejnego zestawu ¿eby sprawdziæ jakie to one s± super :)

Przeciaganie liny ? Moze doswiadzenie prawde powie :-)

J.

Data: 2013-12-07 12:28:40
Autor: RoMan Mandziejewicz
Os³y na letnich oponach
Hello jerzu,

Saturday, December 7, 2013, 10:14:46 AM, you wrote:

Niestety na lod to i na zimówkach ciê¿ko.
Jak i na marzn±cy deszcz. Nawet najlepsze zimówki. Taka prawda. Ale
superzajebiste Navigatory daj± radê. Tylko jak d³ugo?

To nie Navigatory daj± radê tylko Ty dajesz radê. Bo potrafisz jechaæ
tak, ¿eby siê nie ¶lizgaæ.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2013-12-07 13:20:08
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 7 Dec 2013 12:28:40 +0100, RoMan Mandziejewicz napisa³(a):
Hello jerzu,
Niestety na lod to i na zimówkach ciê¿ko.
Jak i na marzn±cy deszcz. Nawet najlepsze zimówki. Taka prawda. Ale
superzajebiste Navigatory daj± radê. Tylko jak d³ugo?

To nie Navigatory daj± radê tylko Ty dajesz radê. Bo potrafisz jechaæ
tak, ¿eby siê nie ¶lizgaæ.

Nie RoManie, na ch* oponie kazdy kierowca d*.

Po plaskim moze jeszcze umiejetnosci pomoga, ale na pochylosci to za
malo.

J.

Data: 2013-12-06 18:40:01
Autor: fifak
Os³y na letnich oponach

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.


acha miszczu to ten kto jecha³ wolno i ostro¿nie to buc na letnich?


bo w krakowie raczej ¶niegu nie by³o a wszyscy dzisiaj je¼dzili wolniej przynajmniej rano kiedy wia³o i gdzieniegdzie oblodzi³o

Data: 2013-12-06 21:21:50
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "fifak" <fifAk@wp.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52a20bf1$0$2144$65785112@news.neostrada.pl...

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.


acha miszczu to ten kto jecha³ wolno i ostro¿nie to buc na letnich?

Skoro jemu ko³a siê ¶lizga³y w miejscu, a moje (nie zimówki) nie, to chyba co¶ jest na rzeczy, nie uwa¿asz?

Data: 2013-12-07 12:20:53
Autor: uzytkownik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:52a231c5$0$2140$65785112news.neostrada.pl...

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Skoro jemu ko³a siê ¶lizga³y w miejscu, a moje (nie zimówki) nie, to chyba co¶ jest na rzeczy, nie uwa¿asz?

Jeste¶ durny.
To czy siê ko³a ¶lizgaj± czy te¿ nie zale¿y g³ównie od umiejêtno¶ci jazdy po ¶niegu.
Ja dla przyk³adu je¿d¿ê na zimówkach i bardzo czêsto celowo wykorzystujê po¶lizgi, które w zimie po prostu u³atwiaj± mi jazdê. Zdarza³o mi siê tak¿e je¼dziæ na oponach letnich po ¶niegu i lodzie i bez najwiêkszego problemu wyprzedzaæ osoby jad±ce bardzo wolno na oponach zimowych.
Tak wiêc to co piszesz, ¿e je¿d¿±cy wolno to os³y, które je¿d¿± na oponach letnich w zimie jest typow± z d.... wyssan± opowiastk±. Niestety nie dopuszczasz do ¶wiadomo¶ci, ¿e ludzie mog± siê baæ i staraj± siê jechaæ ostro¿nie.
Uszanuj to, bo ka¿dy z nich ma takie samo prawo do poruszania siê po drogach publicznych jak i Ty, pomimo, ¿e wielu z nich nie dorównuje "umiejentno¶ciom takich miszczuf jak Ty" :)

Data: 2013-12-06 18:40:08
Autor: WOJO
Os³y na letnich oponach
Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania swoich m±dro¶ci.
Nie uwa¿am siê za debila, czy zatem mogê siê odezwaæ, mogê, mogê?
:)
WOJO

Data: 2013-12-06 21:22:26
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l7t25i$tls$1@node2.news.atman.pl...
Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania swoich m±dro¶ci.
Nie uwa¿am siê za debila,

Nie wa¿ne za co siê uwa¿asz, tylko co s±dzisz o je¿d¿eniu na letnich zim±.

Data: 2013-12-06 21:27:31
Autor: WOJO
Os³y na letnich oponach
Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania swoich m±dro¶ci.
Nie uwa¿am siê za debila,

Nie wa¿ne za co siê uwa¿asz, tylko co s±dzisz o je¿d¿eniu na letnich zim±.
Widzisz, jeste¶ ju¿ kolejnym z którym nie podyskutujê, bo uwa¿asz mnie za co¶, a nie kogo¶.
A szkoda, bo choæ siê z Tob± czasem nie zgadza³em, to przynajmniej szanowa³em.
WOJO

Data: 2013-12-06 18:59:30
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.
Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu
¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku
dni tr±bi± w ka¿dej tv o ¶nie¿ycach w pi±tek.
A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej) lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wroc³aw, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a ro¶nie popyt na ¶wiêty spokój."

Data: 2013-12-06 19:00:34
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail mojnick@onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej) lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

U nas tez. Po po³udniu zrobi³ sie na drogach lód.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Kto leczy siê z poradników lekarskich, ten umiera na pomy³kê w druku".

Data: 2013-12-06 19:21:33
Autor: J.F
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisa³
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej) lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Okolo 8 we wrocku glowne ulice byly juz mokre, ale na osiedlowych lod.

A jednak ... ten lod jakis taki malo gladki (a wieczorem deszcz padal) i Navigatory radzily sobie bardzo dobrze.
Nie tak jak na mokrym, ale smiem twierdzic ze dobrze.

J.

Data: 2013-12-06 21:36:56
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 19:21, J.F pisze:
U¿ytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisa³
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y
Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej)
                                                             ^^^^^^^^^^^
lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Okolo 8 we wrocku glowne ulice byly juz mokre, ale na osiedlowych lod.
   ^^^^^^^

Wiesz, po paru godzinach to zrobi³o siê cieplej i efekty dzia³ania
s³u¿b tez by³y widoczne. Gorzej, jak pojawi³a siê poprawka - jak w DC
~ 14 :(

A jednak ... ten lod jakis taki malo gladki (a wieczorem deszcz padal) i
Navigatory radzily sobie bardzo dobrze.

To pewnie wroc³awska wersja lodu - w DC by³ tak samo ¶liski jak
zwykle.

Nie tak jak na mokrym, ale smiem twierdzic ze dobrze.

Chyba bêdê musia³ je od Ciebie po¿yczyæ ;)

Data: 2013-12-06 20:18:59
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 18:59, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y
Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.
Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu
¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku
dni tr±bi± w ka¿dej tv o ¶nie¿ycach w pi±tek.
A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Konik w s³abej formie i do tego na Navigatorach ;)

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej)
lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(

Data: 2013-12-07 10:43:07
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message news:52a22329$0$2145$65785112news.neostrada.pl...

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej)
lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(

W DC o 6:30 je¼dzi³o siê bez problemu, po po³udniu najwiêkszy problem robili 'sparali¿owani padaj±cym ¶niegiem", bo stan jezdni by³ OK, a na Jerozolimskich ko³o Reduty pe³no by³o 'ostro¿nie jad±cych' lewym pasem 40km/h - na szczê¶cie da³o siê ich wyprzedzaæ prawym. Potem utkn±³em w wielkim korku na Woronicza, którego przyczyn± by³y - jak siê okaza³o - zbyt krótkie ¶wiat³a przy Wo³oskiej i 'ostro¿ne' ruszanie na ¶wiat³ach - zamiast 10 samochodów przeje¿d¿a³y 4.... A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów - przynajmniej w samochodzie, bo jak wysiedli¶my przy Idzikowskiego, to siê okaza³o, ¿e najbezpieczniej i¶æ jezdni±.

--
Axel

Data: 2013-12-07 10:59:53
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Sat, 7 Dec 2013 10:43:07 +0100, "Axel" <axel.usunto@op.pl> wrote:

A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów

Trzeba by³o w boczne uliczki zjechaæ :) Tam by³ Rajd Finlandii :)
A tak na powa¿nie, ko³o 14 wpad³em w ¶nie¿ycê na Woli. W 20 minut
nawali³o do¶æ sporo ¶niegu, ale jechaæ siê da³o. Za to na podje¼dzie
do Po³czyñskiej od D¼wigowej jedynym autem, jakie mia³o problem z
podjazdem pod wzniesienie, by³ Jag S-Type, RWD, a jak :) Nie wiem czy
mia³ letnie opony, czy zimowe, nie jestem w stanie dostrzec z daleka
:)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-08 11:04:27
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 10:59, jerzu pisze:
On Sat, 7 Dec 2013 10:43:07 +0100, "Axel" <axel.usunto@op.pl> wrote:

A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych
problemów

Trzeba by³o w boczne uliczki zjechaæ :) Tam by³ Rajd Finlandii :)
A tak na powa¿nie, ko³o 14 wpad³em w ¶nie¿ycê na Woli. W 20 minut
nawali³o do¶æ sporo ¶niegu, ale jechaæ siê da³o. Za to na podje¼dzie
do Po³czyñskiej od D¼wigowej jedynym autem, jakie mia³o problem z
podjazdem pod wzniesienie, by³ Jag S-Type, RWD, a jak :) Nie wiem czy
mia³ letnie opony, czy zimowe, nie jestem w stanie dostrzec z daleka
:)

Pomijaj±c ró¿ne zabawne (b±d¼ mniej zabawne) historie, to siê ob¶mia³em
z takiej ³adnej sztuki BMW serii 7 (chyba, by³em ju¿ mêczony staniem
w d³ugim korku) na zwê¿eniu na Warszawskiej (jak siê leci z Wilanowa
do Konstancina i koñczy siê dwupasmówka - p³asko). Nie wiem co chcia³
zrobiæ (mo¿e pierwotnie chcia³ na cwaniaka przeskoczyæ z koñcz±cego siê
pasa po P-21), ale dziwnie niezdecydowanie siê zacz±³ zachowywaæ
i nawet kierunkowskazu nie w³±czy³. Jako ¿e jednak miejscami
lodowisko i  w ogóle jest do¶æ tolerancyjny to go nie przytrzyma³em,
tylko przyhamowa³em na tyle, by wjecha³. No i stojê, stojê, stojê
i patrzê, jak mu ten biedny ty³ robi obrót ko³ami raz, drugi, trzeci,
po czym przy stoj±cym przodzie dupa piêknie odchodzi bokiem w prawo,
prawie mi przeje¿d¿aj±c po zderzaku przednim ;) W koñcu ruszy³
lekkim halsem. Tak, tam by³o lodowisku, jak i w wielu innych
miejscach. Jecha³ pó¼niej zaskakuj±co spokojnie, ale byæ mo¿e
jecha³ tak i wcze¶niej :)

Data: 2013-12-07 14:02:11
Autor: Shrek
Os³y na letnich oponach
On 2013-12-07 10:43, Axel wrote:
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message
news:52a22329$0$2145$65785112news.neostrada.pl...

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej)
lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(

W DC o 6:30 je¼dzi³o siê bez problemu, po po³udniu najwiêkszy problem
robili 'sparali¿owani padaj±cym ¶niegiem", bo stan jezdni by³ OK

No nie wiem - po 16 na boczniejszych (i nie tylko, bo na Towarowej te¿) uliczkach to by³a po prostu szklanka. Za to na Prymasa Tysi±clecia czarno (choæ mokro). Z drugiej strony na letnich da³em radê wiêc widaæ siê da;)

Inna sprawa, ¿e rzeczywi¶cie sporo kierowców nie potrafi ogarn±æ, ¿e jakie by¶ nie mia³ opono, to jedynka i jak nie chce jechaæ to wiêcej gazu nie zadzia³a, a i w zakrêt lepiej wchodziæ bez wci¶niêtego gazu czy hamulca;) Takim ¿adne opony nie pomog± (chyba ¿e ³añcuchy).

Shrek.

Data: 2013-12-08 10:47:11
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 10:43, Axel pisze:
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message
news:52a22329$0$2145$65785112news.neostrada.pl...

Nie wiem jak tam w Poznaniu, ale we Wroc³awiu dzi¶ rano (oko³o 6-tej)
lepiej by by³o mieæ opony z kolcami, ni¿ typowe zimówki.

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

W DC o 6:30 je¼dzi³o siê bez problemu, po po³udniu najwiêkszy problem
robili 'sparali¿owani padaj±cym ¶niegiem", bo stan jezdni by³ OK, a na
Jerozolimskich ko³o Reduty pe³no by³o 'ostro¿nie jad±cych' lewym pasem

Axel, DC siê nie koñczy na Jerozolimskich i g³ównych traktach (choæ i na nich miejscami by³o lodowisko).

Data: 2013-12-08 20:54:33
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message news:52a4401f$0$2186$65785112news.neostrada.pl...

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

W DC o 6:30 je¼dzi³o siê bez problemu, po po³udniu najwiêkszy problem
robili 'sparali¿owani padaj±cym ¶niegiem", bo stan jezdni by³ OK, a na
Jerozolimskich ko³o Reduty pe³no by³o 'ostro¿nie jad±cych' lewym pasem

Axel, DC siê nie koñczy na Jerozolimskich i g³ównych traktach (choæ i na nich miejscami by³o lodowisko).

A ja gdzie¶ napisa³em, ¿e je¼dzi³em tylko Jerozolimskimi, albo tylko g³ównymi drogami? Napisa³em o Jerozolimskich, ¿e mimo dobrych warunków sporo kierowców jecha³o jak ostatnie cioty. A przejecha³em o 15 pó³ miasta, równie¿ ma³ymi uliczkami, godzinê pózniej kolejne pó³ miasta - wiêkszo¶æ czasu w korkach, zupe³nie bez powodu, bocznymi uliczkami te¿, bo próbowa³em omin±æ korki i o 20 znowu pó³ miasta wracaj±c do domu.

--
Axel

Data: 2013-12-08 21:17:09
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 20:54, Axel pisze:
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message
news:52a4401f$0$2186$65785112news.neostrada.pl...

Na po³udnie od DC i w DC te¿, ale armagiedon siê zrobi³ po 14 :(
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

W DC o 6:30 je¼dzi³o siê bez problemu, po po³udniu najwiêkszy problem
robili 'sparali¿owani padaj±cym ¶niegiem", bo stan jezdni by³ OK, a na
Jerozolimskich ko³o Reduty pe³no by³o 'ostro¿nie jad±cych' lewym pasem

Axel, DC siê nie koñczy na Jerozolimskich i g³ównych traktach (choæ i
na nich miejscami by³o lodowisko).

A ja gdzie¶ napisa³em, ¿e je¼dzi³em tylko Jerozolimskimi, albo tylko
g³ównymi drogami? Napisa³em o Jerozolimskich, ¿e mimo dobrych warunków
sporo kierowców jecha³o jak ostatnie cioty. A przejecha³em o 15 pó³
(...)
"A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów"

Czy chcesz, czy nie, w wielu miejscach by³a szklanka i ogólnie warunki
by³y fatalne. Tam gdzie by³o dobrze to by³o dobrze.
Piszesz, ¿e sporo kierowców "jecha³o jak ostatnie cioty" - mo¿e ju¿
siê "na¶lizgali" przed chwil± i woleli nie ryzykowaæ?

Data: 2013-12-09 15:19:09
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message news:52a4d3c6$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

A ja gdzie¶ napisa³em, ¿e je¼dzi³em tylko Jerozolimskimi, albo tylko
g³ównymi drogami? Napisa³em o Jerozolimskich, ¿e mimo dobrych warunków
sporo kierowców jecha³o jak ostatnie cioty. A przejecha³em o 15 pó³
(...)
"A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów"

Bo nie mia³em. Tam gdzie by³o bardziej ¶lisko wystarczy³o zachowaæ minimum ostro¿no¶ci, nie dodawaæ gwa³townie gazu, p³ynnie hamowaæ i zachowaæ wiêkszy odstêp. Zero problemów.

Czy chcesz, czy nie, w wielu miejscach by³a szklanka i ogólnie warunki
by³y fatalne. Tam gdzie by³o dobrze to by³o dobrze.

W tym czasie i miejscach, gdzie ja jecha³em - by³y dobre. Miejscami na bocznych uliczkach by³o trochê ¶niegu, ale nie by³o ¶lisko (na zimówkach). Problemy tworzyli kierowcy.

Piszesz, ¿e sporo kierowców "jecha³o jak ostatnie cioty" - mo¿e ju¿
siê "na¶lizgali" przed chwil± i woleli nie ryzykowaæ?

Po pierwsze - mogli nie ryzykowaæ prawym pasem, a nie lewym (to na Jerozolimskich). Po drugie - przy ruszaniu bardzo ³atwo sprawdziæ, czy jest przyczepno¶æ, czy jej nie ma, a nie blokowaæ skrzy¿owanie ruszaj±c jak na lodzie, którego nie by³o (to np. na Woronicza).

--
Axel

Data: 2013-12-09 16:47:38
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 15:19, Axel pisze:
"Artur Ma¶l±g"  wrote in message
news:52a4d3c6$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

A ja gdzie¶ napisa³em, ¿e je¼dzi³em tylko Jerozolimskimi, albo tylko
g³ównymi drogami? Napisa³em o Jerozolimskich, ¿e mimo dobrych warunków
sporo kierowców jecha³o jak ostatnie cioty. A przejecha³em o 15 pó³
(...)
"A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów"

Bo nie mia³em.

Ale mieli inni.

Proponujê jednak wiêcej tolerancji i empatii.

BTW - jak wybra³e¶ siê na zwiedzanie DC w pi±tek po po³udniu i do tego
w takich warunkach, to naprawdê wspó³czujê:>

Data: 2013-12-09 22:14:12
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach





"Artur Ma¶l±g"  wrote in message news:52a5e61d$0$2158$65785112news.neostrada.pl...

"A z nawierzchni± nie mia³em nigdzie ¿adnych problemów"

Bo nie mia³em.

Ale mieli inni.

Proponujê jednak wiêcej tolerancji i empatii.

Ja siê staram nie utrudniaæ swoj± jazd± innym na drodze i oczekujê tego samego od innych.

BTW - jak wybra³e¶ siê na zwiedzanie DC w pi±tek po po³udniu i do tego
w takich warunkach, to naprawdê wspó³czujê:>

Nie wybra³em siê na zwiedzanie, tylko najpierw z pracy do domu przez sklep, w którym musia³em cos odebraæ,  a potem z rodzin± na imprezê miko³ajkow± do samego szefa :-)

--
Axel

Data: 2013-12-07 09:35:35
Autor: WW
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.
Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu
¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku
dni tr±bi± w ka¿dej tv o ¶nie¿ycach w pi±tek.
A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

W³a¶nie wróci³em z trasy.
Problemem jest brak opon zimowych, ale w tirach.
To one w g³ównej mierze blokuj± trasy, zw³aszcza na wolnych podjazdach.
O ile osobówkê w kilku kierowców da siê zepchn±æ na bok, to takiego mastodonta nikt nie ruszy.
Wszystkie apele i programy zachêcaj± do zmiany opon na zimowe w osobówkach.
Jeszcze nie widzia³em takiego, który by wspomina³ o ciê¿arówkach a to moim zdaniem jest g³ówny problem.
Wystarczy w zatorze pos³uchaæ CB.

Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

Data: 2013-12-07 11:32:51
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 07 Dec 2013 09:35:35 +0100, WW napisa³(a):
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:
Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

W³a¶nie wróci³em z trasy.
Problemem jest brak opon zimowych, ale w tirach.
To one w g³ównej mierze blokuj± trasy, zw³aszcza na wolnych podjazdach.

Ale kolega pisze o Poznaniu, tam tirow pewnie malo, a podjazdow
jeszcze mniej.

O ile osobówkê w kilku kierowców da siê zepchn±æ na bok, to takiego mastodonta nikt nie ruszy.

Oj tam, podjedzie tico na zimowkach i przeciagnie :-)

J.

Data: 2013-12-07 11:23:53
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Ale kolega pisze o Poznaniu, tam tirow pewnie malo, a podjazdow
jeszcze mniej.

W Poznaniu równiez blokowa³y tiry w mie¶cie. Nie tylko ale w wielu przypadkach.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Pieni±dze s± jak szósty zmys³, bez którego nie sposób wykorzystaæ
w pe³ni pozosta³ych piêciu." - William Somerset Maughan

Data: 2013-12-07 09:45:37
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:

A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Wprawdzie jeste¶ chamem, ale odpowiem, bo wystarczy milczeæ, ¿eby prostak zacz±³ "przewodziæ".

"Skoro nie da rady - trzeba wprowadziæ nakaz" - otó¿ nakaz zwalnia z my¶lenia.

Lepiej zamiast nakazu wprowadziæ ODPOWIEDZIALNO¦Æ za swoje decyzje i karaæ tych, którzy zablokowali drogê przez jazdê w takich warunkach na niew³a¶ciwych oponach. Decyzje zostawiæ ludziom, ale rozliczaæ ich z podjêtych decyzji.

--
MN

Data: 2013-12-07 09:52:51
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52a2e02e$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-06 17:57, Cavallino pisze:

A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Wprawdzie jeste¶ chamem

Nazywanie rzeczy po imieniu nie jest tym czym podejrzewasz, u¶wiadomienie komu¶ jego g³upoty równie¿.

Zreszt± widaæ nie rozumiesz równie¿ co znaczy "darowaæ sobie", wiêc nie ma nic dziwnego ¿e niewiele ogarniasz.

"Skoro nie da rady - trzeba wprowadziæ nakaz" - otó¿ nakaz zwalnia z my¶lenia.

Akurat w tym przypadku ma byæ automatyzm, a nie my¶lenie.
Jest zima = nie je¿d¿ê na letnich, albo nie je¿d¿e w ogóle.
Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.


Lepiej zamiast nakazu wprowadziæ ODPOWIEDZIALNO¦Æ za swoje decyzje i karaæ tych, którzy zablokowali drogê przez jazdê w takich warunkach na niew³a¶ciwych oponach.

Ale nie w tym kraju niestety.
Zreszt± jak sobie to wyobra¿asz, ¿e policja z helikoptera wy³apuje ka¿dego kto jedzie 20 km/h i sprawdza jakie ma opony?


Decyzje zostawiæ ludziom, ale rozliczaæ ich z
podjêtych decyzji.

-- MN

Data: 2013-12-07 10:16:54
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Sat, 7 Dec 2013 09:52:51 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Zreszt± jak sobie to wyobra¿asz, ¿e policja z helikoptera wy³apuje ka¿dego kto jedzie 20 km/h i sprawdza jakie ma opony?

Skoro Ty potrafisz bez mrugniêcia okiem okre¶liæ opony w jad±cych ko³o
Cioebie autach, to policja nie potrafi?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-07 14:57:10
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:3rp5a9djnqt7te1micr4j3261vt38j230c@4ax.com...
On Sat, 7 Dec 2013 09:52:51 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Zreszt± jak sobie to wyobra¿asz, ¿e policja z helikoptera wy³apuje ka¿dego
kto jedzie 20 km/h i sprawdza jakie ma opony?

Skoro Ty potrafisz bez mrugniêcia okiem okre¶liæ opony w jad±cych ko³o
Cioebie autach, to policja nie potrafi?

Potrafi, tylko sk±d mia³aby NAGLE siê wzi±æ ko³o powiedzmy 1000 samochodów generuj±cych wczoraj korki w Poznaniu NARAZ?

Data: 2013-12-07 10:36:51
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 09:52, Cavallino pisze:
"Skoro nie da rady - trzeba wprowadziæ nakaz" - otó¿ nakaz zwalnia z
my¶lenia.

zgadza siê


Akurat w tym przypadku ma byæ automatyzm, a nie my¶lenie.
Jest zima = nie je¿d¿ê na letnich, albo nie je¿d¿e w ogóle.

po prostu niektórzy za zimê uwa¿aj± czas w którym jest odpowiednia pogoda i +15st. w listopadzie zim± nie nazywaj±

Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.

niektórym nie sprawia to takiego problemu



Lepiej zamiast nakazu wprowadziæ ODPOWIEDZIALNO¦Æ za swoje decyzje i
karaæ tych, którzy zablokowali drogê przez jazdê w takich warunkach na
niew³a¶ciwych oponach.

Ale nie w tym kraju niestety.
Zreszt± jak sobie to wyobra¿asz, ¿e policja z helikoptera wy³apuje
ka¿dego kto jedzie 20 km/h i sprawdza jakie ma opony?


¿e blokujesz ruch to widaæ. Wtedy sprawdzamy na jakich oponach jedziesz i gotowe.


p.s.
ko³a na zimowe zmieni³em w zesz³± sobotê, bo wyje¿d¿a³em na ca³y tydzieñ. Zmiana kó³ zajê³a mi jak±¶ godzinê - zgubi³em 'klucz' zabezpieczaj±cy i musia³em podjechaæ do wulkanizatora ¿eby wykrêci³ mi te ¶ruby i sprzeda³ nowe standardowe. Normalnie to jakie¶ 20 minut.


--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-07 14:59:47
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l7uq7l$57v$1@dont-email.me...
W dniu 2013-12-07 09:52, Cavallino pisze:
"Skoro nie da rady - trzeba wprowadziæ nakaz" - otó¿ nakaz zwalnia z
my¶lenia.

zgadza siê


Akurat w tym przypadku ma byæ automatyzm, a nie my¶lenie.
Jest zima = nie je¿d¿ê na letnich, albo nie je¿d¿e w ogóle.

po prostu niektórzy za zimê uwa¿aj± czas w którym jest odpowiednia pogoda i +15st. w listopadzie zim± nie nazywaj±

Wisi mi co i jak sobie kto nazywa, ma zim± zak³adaæ zimowe i ju¿.
W³a¶nie po to, aby ten jeden dzieñ w roku, w którym spadnie ¶nieg nie udawaæ idioty i nie próbowaæ za wszelk± cenê wróciæ do domu na letnich.

Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.

niektórym nie sprawia to takiego problemu

Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.
I dla takich ma byæ nakaz i ostre mandatowanie przez miesi±c.

Zreszt± jak sobie to wyobra¿asz, ¿e policja z helikoptera wy³apuje
ka¿dego kto jedzie 20 km/h i sprawdza jakie ma opony?


¿e blokujesz ruch to widaæ.

Sk±d widaæ?
Z komisariatu?
Nie s±dzê.

Wtedy sprawdzamy na jakich oponach jedziesz i gotowe.

Na miejsce dostajecie siê metod± teleportacji?

Data: 2013-12-07 15:47:32
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 14:59, Cavallino pisze:

po prostu niektórzy za zimê uwa¿aj± czas w którym jest odpowiednia
pogoda i +15st. w listopadzie zim± nie nazywaj±

Wisi mi co i jak sobie kto nazywa, ma zim± zak³adaæ zimowe i ju¿.

a, wydawa³o mi siê ¿e chcia³by¶ ¿eby wszyscy je¼dzili jesieni± i wiosn± na zimowych, bez wzglêdu na pogodê

Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.

niektórym nie sprawia to takiego problemu

Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.

mogê siê za³o¿yæ ¿e wiêkszo¶æ mia³a ju¿ zimówki lub ca³oroczne, zima postraszy³a kilka dni wcze¶niej

I dla takich ma byæ nakaz i ostre mandatowanie przez miesi±c.

ale jest 5.12.2013 a nie 2.11.2013, w którym wed³ug ciebie ka¿dy powinien dostaæ mandat

¿e blokujesz ruch to widaæ.

Sk±d widaæ?
Z komisariatu?
Nie s±dzê.

jak potrafi± suszyæ w krzakach przy dobrej pogodzie, to mog± te¿ wyjechaæ na drogi jak jest gorsza. Wiem, wtedy lepiej siedzieæ w komisariacie - i tak ciê¿ko z³apaæ kogo¶ na radar, a po co zajmowaæ siê czym¶ innym

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-07 15:57:04
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 07 Dec 2013 15:47:32 +0100, dddddddd napisa³(a):
W dniu 2013-12-07 14:59, Cavallino pisze:
Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.
niektórym nie sprawia to takiego problemu
Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.

mogê siê za³o¿yæ ¿e wiêkszo¶æ mia³a ju¿ zimówki lub ca³oroczne, zima postraszy³a kilka dni wcze¶niej

Pewnie mowili ze jeden dzien to mozna sie przemeczyc :-)

Poza tym mniejszosc wystarczy do spowolnienia ruchu.

I dla takich ma byæ nakaz i ostre mandatowanie przez miesi±c.

ale jest 5.12.2013 a nie 2.11.2013, w którym wed³ug ciebie ka¿dy powinien dostaæ mandat

Zeby na pewno zalozyl zimowki przed 5.12 :-)

Atak zimy sie zdarza u nas wczesniej. No ale wszyscy opon w jeden dzien nie zmienia, to moze tak od 15.11
obowiazkowe ...

J.

Data: 2013-12-07 17:15:07
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:cere7gh1q1rk.mvw0xw5hk3fr$.dlg@40tude.net...
Dnia Sat, 07 Dec 2013 15:47:32 +0100, dddddddd napisa³(a):
W dniu 2013-12-07 14:59, Cavallino pisze:
Na ¿adne my¶lenie nie ma tu miejsca.
niektórym nie sprawia to takiego problemu
Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.

mogê siê za³o¿yæ ¿e wiêkszo¶æ mia³a ju¿ zimówki lub ca³oroczne, zima
postraszy³a kilka dni wcze¶niej

Pewnie mowili ze jeden dzien to mozna sie przemeczyc :-)

Dok³adnie - dla takich przypadków, ka¿dy kto nawet tak pomy¶li, powinien byæ flekowany jak tylko siê da.

Data: 2013-12-07 18:53:46
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 15:57, J.F. pisze:
No ale wszyscy opon w jeden dzien nie zmienia, to moze tak od 15.11
obowiazkowe ...



ale wszyscy 15.11 przecie¿ nie zmieni±, wiêc mo¿e... 1.10?

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-07 17:14:12
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l7vce5$kp$1@dont-email.me...
W dniu 2013-12-07 14:59, Cavallino pisze:

po prostu niektórzy za zimê uwa¿aj± czas w którym jest odpowiednia
pogoda i +15st. w listopadzie zim± nie nazywaj±

Wisi mi co i jak sobie kto nazywa, ma zim± zak³adaæ zimowe i ju¿.

a, wydawa³o mi siê ¿e chcia³by¶ ¿eby wszyscy je¼dzili jesieni± i wiosn± na zimowych

Niekoniecznie, ale oczywi¶cie nie o kalendarzowe pory roku chodzi, tylko o czas w którym mo¿e pojawiaæ siê ¶nieg.
Pocz±tek listopada to dobry moment na za³o¿enie zimówek, to kiedy zdj±æ ma mniejsze znaczenie, bo ludzie nie zdejm± jak zima bêdzie tak d³ugo jak ta 2012-20.13

niektórym nie sprawia to takiego problemu

Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.

mogê siê za³o¿yæ ¿e wiêkszo¶æ mia³a ju¿ zimówki lub ca³oroczne, zima postraszy³a kilka dni wcze¶niej

Wiêkszo¶æ czego?
Bo chyba nie tych co nie potrafili ujechaæ na drodze lekko posypanej ¶niegiem, 0,5 od pocz±tku opadów (a wtedy dane mi by³o ogl±daæ ich popisy).


I dla takich ma byæ nakaz i ostre mandatowanie przez miesi±c.

ale jest 5.12.2013 a nie 2.11.2013, w którym wed³ug ciebie ka¿dy powinien dostaæ mandat

Akurat tym razem.
Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e jazda na letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o je¼dzie na letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.
Zreszt± to samo mog³o siê zdarzyæ w³a¶nie miesi±c temu, to norma ju¿ w listopadzie.

W pa¼dzierniku zdarza siê rzadko.


¿e blokujesz ruch to widaæ.

Sk±d widaæ?
Z komisariatu?
Nie s±dzê.

jak potrafi± suszyæ w krzakach przy dobrej pogodzie, to mog± te¿ wyjechaæ na drogi jak jest gorsza.

Ale chodzi o to, ¿e nie maj± wyje¿d¿aæ jak ju¿ miasto stoi, tylko spowodowaæ, ¿eby ludzie za³o¿yli odpowiednie opony ZANIM spadnie ¶nieg.

Data: 2013-12-07 18:50:39
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 17:14, Cavallino pisze:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e jazda na
letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o je¼dzie na
letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.
Zreszt± to samo mog³o siê zdarzyæ w³a¶nie miesi±c temu, to norma ju¿ w
listopadzie.

Co wymy¶lisz, gdy pomimo twojego chorego nakazu - w taki dzieñ jak ostatnio - znowu bêd± korki? Wycofasz siê z g³upiego przepisu i poniesiesz konsekwencje NIEPOLITYCZNE? Czy mo¿e wymy¶lisz kolejny super przepis?


--
MN

Data: 2013-12-07 22:56:30
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52a35fec$0$2156$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-07 17:14, Cavallino pisze:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e jazda na
letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o je¼dzie na
letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.
Zreszt± to samo mog³o siê zdarzyæ w³a¶nie miesi±c temu, to norma ju¿ w
listopadzie.

Co wymy¶lisz, gdy pomimo twojego chorego nakazu

Tacy jak Ty mieli siê nie odzywaæ w tym w±tku - co tu wiêc robicie?
EOD

Data: 2013-12-07 18:52:14
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e jazda na letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o je¼dzie na letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.

Ja jezdzi³em w jednym aucie. W³asciwie jeszcze nie zmeini³em.
Czego chcesz ode mnie? Ja ruchu nie blokuje!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Jaki¶ czas temu pisa³em, ¿e przyda³oby siê stworzyæ pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2013-12-07 23:00:28
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:07122013.49BDA814@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e jazda na
letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o je¼dzie na
letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.

Ja jezdzi³em w jednym aucie. W³asciwie jeszcze nie zmeini³em.
Czego chcesz ode mnie? Ja ruchu nie blokuje!

Ty ze swoj± jazd± ruch blokujesz nawet latem na slickach. ;-)

Data: 2013-12-08 01:00:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e
jazda na letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o
je¼dzie na letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.

Ja jezdzi³em w jednym aucie. W³asciwie jeszcze nie zmeini³em.
Czego chcesz ode mnie? Ja ruchu nie blokuje!

Ty ze swoj± jazd± ruch blokujesz nawet latem na slickach. ;-)
 
Ale przynajmniej zima nie blokuje bardziej! ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczyæ, by nie zapomnia³,
¿e w ten sposób staje siê potworem."  Fryderyk Nietzsche

Data: 2013-12-08 08:40:13
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.26FE88CB@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e
jazda na letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³ o
je¼dzie na letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.

Ja jezdzi³em w jednym aucie. W³asciwie jeszcze nie zmeini³em.
Czego chcesz ode mnie? Ja ruchu nie blokuje!

Ty ze swoj± jazd± ruch blokujesz nawet latem na slickach. ;-)

Ale przynajmniej zima nie blokuje bardziej! ;-P

A to pewnie prawda, ale jak mo¿na bardziej zablokowaæ co ju¿ zablokowanego? ;-)

Data: 2013-12-08 13:00:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Trzeba daæ miesi±c ludziom, do przyzwyczajenia siê do my¶li, ¿e
jazda na letnich oznacza mandat, tak ¿eby nikt nawet nie pomy¶la³
o je¼dzie na letnich a¿ do grudnia, tak jak to robi± co rok.

Ja jezdzi³em w jednym aucie. W³asciwie jeszcze nie zmeini³em.
Czego chcesz ode mnie? Ja ruchu nie blokuje!

Ty ze swoj± jazd± ruch blokujesz nawet latem na slickach. ;-)

Ale przynajmniej zima nie blokuje bardziej! ;-P

A to pewnie prawda, ale jak mo¿na bardziej zablokowaæ co ju¿
zablokowanego? ;-)

Mozna zamiast jechac 70km/h stan±æ.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Je¿eli wydaje siê, ¿e wszystko dzia³a dobrze,
to znaczy, ¿e co¶ przeoczy³e¶."  Ed Murphy

Data: 2013-12-07 18:58:50
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 17:14, Cavallino pisze:
niektórym nie sprawia to takiego problemu

Ale wiêkszo¶æ jak widaæ wczoraj sprawia³o.

mogê siê za³o¿yæ ¿e wiêkszo¶æ mia³a ju¿ zimówki lub ca³oroczne, zima
postraszy³a kilka dni wcze¶niej

Wiêkszo¶æ czego?
Bo chyba nie tych co nie potrafili ujechaæ na drodze lekko posypanej
¶niegiem, 0,5 od pocz±tku opadów (a wtedy dane mi by³o ogl±daæ ich popisy).


tak, w³a¶nie wiêkszo¶æ tych b po prostu wielu ludziom sprawia problem przejazd drog± któr± nigdy wcze¶niej nie jechali nawet w lecie, a co dopiero lekki opad ¶niegu...

Zreszt± to samo mog³o siê zdarzyæ w³a¶nie miesi±c temu, to norma ju¿ w
listopadzie.


i za brak zimowych miesi±c temu w tak± pogodê powinni byæ ukarani. Ale nie przy +15st.C.


jak potrafi± suszyæ w krzakach przy dobrej pogodzie, to mog± te¿
wyjechaæ na drogi jak jest gorsza.

Ale chodzi o to, ¿e nie maj± wyje¿d¿aæ jak ju¿ miasto stoi, tylko
spowodowaæ, ¿eby ludzie za³o¿yli odpowiednie opony ZANIM spadnie ¶nieg.


jak raz dosta³by¶ 500z³ za blokowanie ruchu to drugim razem mia³by¶ za³o¿one zimówki. Ale nie na tym zale¿y policji, podobnie z blokowaniem lewego pasa. Najpro¶ciej wyj¶æ z suszar± zza krzaków.

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-07 22:58:31
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Ale chodzi o to, ¿e nie maj± wyje¿d¿aæ jak ju¿ miasto stoi, tylko
spowodowaæ, ¿eby ludzie za³o¿yli odpowiednie opony ZANIM spadnie ¶nieg.


jak raz dosta³by¶ 500z³ za blokowanie ruchu

Nie dosta³by¶, a ju¿ na pewno nie ka¿dy winny jazdy na letnich wczoraj, by³o ich za du¿o po prostu.
A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich opon zim± w zamian.

Data: 2013-12-08 01:00:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas
mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich
opon zim± w zamian.

I tak powinni robiæ.
Ale nakaz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Je¿eli wydaje siê, ¿e wszystko dzia³a dobrze,
to znaczy, ¿e co¶ przeoczy³e¶."  Ed Murphy

Data: 2013-12-08 08:42:29
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.67E4075D@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas
mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich
opon zim± w zamian.

I tak powinni robiæ.

Ale na jakiej podstawie, jak nie ma nakazu, który pozwala³by na karanie debili uwa¿aj±cych inaczej?

Ale nakaz?

Niezbêdny do karania.
Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no, debil korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).
Zreszt± jedno nie wyklucza drugiego.

Data: 2013-12-08 09:10:14
Autor: MadMan
Os³y na letnich oponach
Dnia Sun, 8 Dec 2013 08:42:29 +0100, Cavallino napisa³(a):

Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no, debil korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).

Czyli debili powoduj±cych korki mimo posiadania zimowych opon nie
karamy? Ciekawa koncepcja. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Data: 2013-12-08 13:00:48
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail madman15@nie-spamo-wac.wp.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no,
debil korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim
spadnie ¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).

Czyli debili powoduj±cych korki mimo posiadania zimowych opon nie
karamy? Ciekawa koncepcja.
A za co chcesz ich karac? Za snieg? Za lód? Jak maja odpowiednie ogumienie a i tak nie da sie jechac szybciej niz 10 czy 20 km/h to jak maja jechac?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Zbyt kocham moje szaleñstwa, by nie przera¿a³a mnie my¶l,
¿e kto¶ wbrew woli próbowa³ bêdzie mnie leczyæ

Data: 2013-12-08 15:47:38
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.07FC80CA@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail madman15@nie-spamo-wac.wp.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no,
debil korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim
spadnie ¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).

Czyli debili powoduj±cych korki mimo posiadania zimowych opon nie
karamy? Ciekawa koncepcja.

A za co chcesz ich karac? Za snieg? Za lód? Jak maja odpowiednie ogumienie
a i tak nie da sie jechac szybciej niz 10 czy 20 km/h to jak maja jechac?

Zale¿y, je¶li jednak da siê spokojnie jechaæ szybciej, to trzeba ich równie¿ karaæ, za blokowanie ruchu.
Brak umiejêtno¶ci jazdy na ¶liskim, równie¿ jest powodem dla którego NIE NALE¯y wyje¿d¿aæ gdy jest ¶lisko.

Tyle ¿e wtedy ju¿ kara nie z przepisu o oponach, a o nim dyskutujemy.

Data: 2013-12-08 18:35:17
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A za co chcesz ich karac? Za snieg? Za lód? Jak maja odpowiednie
ogumienie a i tak nie da sie jechac szybciej niz 10 czy 20 km/h to
jak maja jechac?

Zale¿y, je¶li jednak da siê spokojnie jechaæ szybciej, to trzeba ich
równie¿ karaæ, za blokowanie ruchu.
Brak umiejêtno¶ci jazdy na ¶liskim, równie¿ jest powodem dla którego
NIE NALE¯y wyje¿d¿aæ gdy jest ¶lisko.

W Piatek w wielu miejscach w³asnie tak by³o a i tak wyswa³es wszystkich od debili.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa siê my¶l,
 ¿e dla unikniêcia publicznego zgorszenia trzeba unikaæ prawdy"

Data: 2013-12-08 22:51:51
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Zale¿y, je¶li jednak da siê spokojnie jechaæ szybciej, to trzeba ich
równie¿ karaæ, za blokowanie ruchu.
Brak umiejêtno¶ci jazdy na ¶liskim, równie¿ jest powodem dla którego
NIE NALE¯y wyje¿d¿aæ gdy jest ¶lisko.

W Piatek w wielu miejscach w³asnie tak by³o a i tak wyswa³es wszystkich od
debili.

Ale w³a¶nie dlatego, ¿e spokojnie da³o siê w miarê normalnie jechaæ, a oni nie jechali normalnie.
Ja widzê zwi±zek przyczynowo skutkowy, pomiêdzy oponami (i umiejêtno¶ciami rzecz jasna te¿) a tym tempem.

Data: 2013-12-08 23:43:45
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Zale¿y, je¶li jednak da siê spokojnie jechaæ szybciej, to trzeba ich
równie¿ karaæ, za blokowanie ruchu.
Brak umiejêtno¶ci jazdy na ¶liskim, równie¿ jest powodem dla którego
NIE NALE¯y wyje¿d¿aæ gdy jest ¶lisko.

W Piatek w wielu miejscach w³asnie tak by³o a i tak wyswa³es
wszystkich od debili.

Ale w³a¶nie dlatego, ¿e spokojnie da³o siê w miarê normalnie jechaæ, a
oni nie jechali normalnie.

W wielu miejscahc sie da³o, w wielu miejscach sie da³o bardzo powoli.
W niektorych by³o poblokowane.

Ja widzê zwi±zek przyczynowo skutkowy, pomiêdzy oponami (i
umiejêtno¶ciami rzecz jasna te¿) a tym tempem.

Ja tez.
Ale nie widze problemu aby wy³apywac przez policje tych ktorzy tych opon nie dostosowali do warunków.
Wystarczy³oby na poczatek wy³apac 100. Myslisz, ze by nie wystarczyo na poczatek?
A widzia³es gdzies policje w miescie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Stanêli¶my na skraju przepa¶ci,
ale teraz zrobili¶my krok naprzód!"

Data: 2013-12-08 09:18:01
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 08:42, Cavallino pisze:

Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no, debil
korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg
(czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).

stawiam 5 litrów wódki je¶li po wprowadzeniu tego przepisu nie bêdzie korków w takie dni.
Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu? ja te¿, ale np. moja ¿ona tak naprawdê pierwszy po¶lizg zobaczy³a jak jej wykupi³em kurs bezpiecznej jazdy. W zimie je¼dzi powoli, bo wie ¿e nie potrafi samochodu opanowaæ. Niezale¿nie jakie opony ma za³o¿one.
Wiele osób nie potrafi ruszyæ na ¶liskim, bo zwykle to trzeba wrzuciæ jedynkê, gaz do dechy i jedziemy

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-08 09:27:58
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l819vq$tsf$1@dont-email.me...
W dniu 2013-12-08 08:42, Cavallino pisze:

Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no, debil
korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg
(czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).

stawiam 5 litrów wódki je¶li po wprowadzeniu tego przepisu nie bêdzie korków w takie dni.

Cudów nie ma, wszystkich debili siê nie wy³apie zawczasu.
Ale próbowaæ trzeba, zawsze zmniejsza siê ich szanse na debilenie na drodze.

Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu?

Oczywi¶cie.
I przed kursem, na kursie i po kursie.

ja te¿, ale np. moja ¿ona tak naprawdê pierwszy po¶lizg zobaczy³a jak jej wykupi³em kurs bezpiecznej jazdy.

I prawid³owo, bardzo fajne takie kursy s±, ka¿dy powinien zaliczyæ zamiast kretyñskiego placu manewrowego podczas egzaminu.

W zimie je¼dzi powoli, bo wie ¿e nie potrafi samochodu opanowaæ.

Mo¿e w ogóle nie powinna je¼dziæ?

Data: 2013-12-08 09:47:10
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 09:27, Cavallino pisze:
stawiam 5 litrów wódki je¶li po wprowadzeniu tego przepisu nie bêdzie
korków w takie dni.

Cudów nie ma, wszystkich debili siê nie wy³apie zawczasu.
Ale próbowaæ trzeba, zawsze zmniejsza siê ich szanse na debilenie na
drodze.


ale w wiêkszo¶ci nie ma to zwi±zku z oponami

Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu?

Oczywi¶cie.
I przed kursem, na kursie i po kursie.

to mia³e¶ kurs zim±? bo ja latem i nic o po¶lizgu nie mia³em...

W zimie je¼dzi powoli, bo wie ¿e nie potrafi samochodu opanowaæ.

Mo¿e w ogóle nie powinna je¼dziæ?


je¼dzi rozs±dnie i dostosowuje prêdko¶æ do swoich umiejêtno¶ci. Nie ka¿dy jest 'Kubic±', prawo jazdy otrzymujesz za umiejêtno¶æ parkowania i jazdê zgodnie ze znakami a nie warunkami panuj±cymi na drodze.
Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich. Oka¿e siê siê, ¿e jednak to nie ty jeste¶ zawalidrog±, a ci na zimowych czêsto tak...

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-08 11:02:02
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l81bmf$4u8$1@dont-email.me...
W dniu 2013-12-08 09:27, Cavallino pisze:
stawiam 5 litrów wódki je¶li po wprowadzeniu tego przepisu nie bêdzie
korków w takie dni.

Cudów nie ma, wszystkich debili siê nie wy³apie zawczasu.
Ale próbowaæ trzeba, zawsze zmniejsza siê ich szanse na debilenie na
drodze.


ale w wiêkszo¶ci nie ma to zwi±zku z oponami

Uwa¿am odwrotnie.


Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu?

Oczywi¶cie.
I przed kursem, na kursie i po kursie.

to mia³e¶ kurs zim±? bo ja latem i nic o po¶lizgu nie mia³em...

A ja tak.
By³a pomalowana p³yta polewana wod±, by³a p³yta i auto z trolejami, rewelacyjna sprawa je¶li chodzi o wyczucie ¶lizgaj±cego siê auta.



W zimie je¼dzi powoli, bo wie ¿e nie potrafi samochodu opanowaæ.

Mo¿e w ogóle nie powinna je¼dziæ?


je¼dzi rozs±dnie i dostosowuje prêdko¶æ do swoich umiejêtno¶ci.

Je¶li ma taki niskie, ¿e nie potrafi siê normalnie poruszaæ w trudnych warunkach, to powinna NAJPIERW je podnie¶æ do sensownego poziomu, a dopiero PÓ¬NIEJ próbowaæ wyje¿d¿aæ na ulice.
Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê tylko do mandatowania.


 Nie
ka¿dy jest 'Kubic±', prawo jazdy otrzymujesz za umiejêtno¶æ parkowania i jazdê zgodnie ze znakami a nie warunkami panuj±cymi na drodze.

Mylisz zakres egzaminu z wymaganymi umiejêtno¶ciami.
To, ¿e nie sprawdzaj± czy potrafisz jechaæ po ¶liskim, nie oznacza, ¿e wolno Ci blokowaæ ruch tylko dlatego, ¿e tego nie opanowa³e¶ i nie chcesz tego zrobiæ.
Wyszli z za³o¿enia, ¿e kto¶ kto je¼dziæ nie potrafi, chocia¿ zim± przesi±dzie siê na MPK, zgodnie ze zdrowym rozs±dkiem.
Ogromna wiêkszo¶æ tak w³a¶nie robi, co od razu skutkuje brakiem korków w miastach gdy dooko³a bia³o.
Ale widaæ s± bardziej asertywne przypadki w rodzaju Twojej ¿ony, co zesraj± siê, a nie poddaj± siê i nie przyjm± faktów do wiadomo¶ci.


Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich.

Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie jechaæ, wiêc wybi³em sobie ze ³ba takie pomys³y, a przy okazji wiem dlaczego wiêkszo¶æ tak siê wlecze na ¶niegu.

Data: 2013-12-08 11:13:09
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 08.12.2013 11:02, Cavallino pisze:

Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich.

Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie
jechaæ,

ROTFL

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-08 13:00:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê tylko do mandatowania.

Rozumiem, ze wed³ug ciebie nie ma takich warunków na drodze, które wymagaj± jazdy 20km/h?
W szczególno¶ci przy oblodzeniu jedziesz ile? 60? I nie hamujesz tylko wlatujesz w zakrety po¶lizgiem?
Czy mog³by¶ to wytlumaczyc prostym jezykiem? Jak osmiolatkowi? :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Poproszê o lekarstwo na zach³anno¶æ, ale DU¯O, DU¯O, BARDZO DU¯O

Data: 2013-12-08 15:41:14
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.2BE38DD5@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê
tylko do mandatowania.

Rozumiem, ze wed³ug ciebie nie ma takich warunków na drodze, które wymagaj±
jazdy 20km/h?

S±, go³oled¼ na przyk³ad.
A nie ka¿dy opad ¶niegu, który powoduje ¿e nawierzchnia nie jest czarna

Data: 2013-12-08 18:35:16
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê
tylko do mandatowania.

Rozumiem, ze wed³ug ciebie nie ma takich warunków na drodze, które wymagaj±
jazdy 20km/h?

S±, go³oled¼ na przyk³ad.
A nie ka¿dy opad ¶niegu, który powoduje ¿e nawierzchnia nie jest czarna

A co mia³es w pi±tek jak nie fragmentami go³oled¼ w³asnie?
Przeciez nie o snieg chodzi a o lód co na drodze miejscami leza³.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
....i to by by³o na tyle
Jan T. Stanis³awski

Data: 2013-12-08 22:41:31
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.4B5AF4C8@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê
tylko do mandatowania.

Rozumiem, ze wed³ug ciebie nie ma takich warunków na drodze, które
wymagaj±
jazdy 20km/h?

S±, go³oled¼ na przyk³ad.
A nie ka¿dy opad ¶niegu, który powoduje ¿e nawierzchnia nie jest czarna

A co mia³es w pi±tek jak nie fragmentami go³oled¼ w³asnie?

O 16 mia³em ¶nieg, po 15 minutach opadów.

Przeciez nie o snieg chodzi a o lód co na drodze miejscami leza³.

No w³a¶nie nie le¿a³.

Data: 2013-12-08 23:43:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przeciez nie o snieg chodzi a o lód co na drodze miejscami leza³.

No w³a¶nie nie le¿a³.

Pozostawiam to bez komentarza...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Zbyt kocham moje szaleñstwa, by nie przera¿a³a mnie my¶l,
¿e kto¶ wbrew woli próbowa³ bêdzie mnie leczyæ

Data: 2013-12-08 13:02:54
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 11:02, Cavallino pisze:


ale w wiêkszo¶ci nie ma to zwi±zku z oponami

Uwa¿am odwrotnie.

a ja dalej swoje



Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu?

Oczywi¶cie.
I przed kursem, na kursie i po kursie.

to mia³e¶ kurs zim±? bo ja latem i nic o po¶lizgu nie mia³em...

A ja tak.
By³a pomalowana p³yta polewana wod±, by³a p³yta i auto z trolejami,
rewelacyjna sprawa je¶li chodzi o wyczucie ¶lizgaj±cego siê auta.

¶miem twierdziæ ¿e 99% tego nie mia³o. Pomijaj±c fakt, ¿e te troleje z ¿yciem wspólnego niewiele maj±




W zimie je¼dzi powoli, bo wie ¿e nie potrafi samochodu opanowaæ.

Mo¿e w ogóle nie powinna je¼dziæ?


je¼dzi rozs±dnie i dostosowuje prêdko¶æ do swoich umiejêtno¶ci.

Je¶li ma taki niskie, ¿e nie potrafi siê normalnie poruszaæ w trudnych
warunkach,

po czym to wnosisz? Powoli nie znaczy wolniej od innych, znaczy wolniej ode mnie :)



  to powinna NAJPIERW je podnie¶æ do sensownego poziomu, a
dopiero PÓ¬NIEJ próbowaæ wyje¿d¿aæ na ulice.
Jazda przez ca³e miasto 20 km/h, bo ona nie potrafi je¼dziæ, nadaje siê
tylko do mandatowania.

nie napisa³em ¿e je¼dzi 20km/h, akurat ona zatorów na drodze nie powoduje



Nie
ka¿dy jest 'Kubic±', prawo jazdy otrzymujesz za umiejêtno¶æ parkowania
i jazdê zgodnie ze znakami a nie warunkami panuj±cymi na drodze.

Mylisz zakres egzaminu z wymaganymi umiejêtno¶ciami.
To, ¿e nie sprawdzaj± czy potrafisz jechaæ po ¶liskim, nie oznacza, ¿e
wolno Ci blokowaæ ruch tylko dlatego, ¿e tego nie opanowa³e¶ i nie
chcesz tego zrobiæ.

widaæ wa¿niejsze jest bezpieczeñstwo na parkingu

Wyszli z za³o¿enia, ¿e kto¶ kto je¼dziæ nie potrafi, chocia¿ zim±
przesi±dzie siê na MPK, zgodnie ze zdrowym rozs±dkiem.

zgodnie ze zdrowym rozs±dkiem pewnie du¿a czê¶æ nie ma takiej mo¿liwo¶ci (wyjed¼ za miasto i zobacz jak kursuje komunikacja zbiorowa)
A ze zdrowym rozs±dkiem to by nie sprawdzali umiejêtno¶ci parkowania, jak nie zaparkuje w ma³ej luce tylko kilometr dalej, albo porysuje auta w ko³o to siê nic nie stanie, nie tego powinno siê wymagaæ na egzaminie.

Ale widaæ s± bardziej asertywne przypadki w rodzaju Twojej ¿ony, co
zesraj± siê, a nie poddaj± siê i nie przyjm± faktów do wiadomo¶ci.


ty siê nie zesraj przy pisaniu tych postów


Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich.
Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie
jechaæ,

czyli ta mata po¶lizgowa nic ci nie da³a, bo da siê. Lepiej id¼ siê doszkoliæ, albo zostaw samochód na zimê w domu.
Co do letnich nie wejdziesz tak szybko w zakrêt, ale pojedziesz z prêdko¶ci± tak± jak inni. Jak dzi¶ pamiêtam przejazd we Wroc³awiu ul. Podwale - od ambasady w stronê ¦widnickiej - gdzie ci na zimowych nie potrafili ruszyæ ze ¶wiate³, a ja na letnich tak - i nastêpne dwa zakrêty przeje¿d¿a³em z tak± prêdko¶ci± jak oni (kto zna to miejsce to wie jakie tam s± fajne zakrêty :)
Nie próbujê tu znale¼æ wyt³umaczenia dla letnich, bo zimowe s± du¿o lepsze, ale w wielu przypadkach nie pomog± i korki bêd± takie same.

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-08 13:29:15
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Wyprowadzi³e¶ kiedy¶ samochód z po¶lizgu?

Oczywi¶cie.
I przed kursem, na kursie i po kursie.

to mia³e¶ kurs zim±? bo ja latem i nic o po¶lizgu nie mia³em...

A ja tak.
By³a pomalowana p³yta polewana wod±, by³a p³yta i auto z trolejami,
rewelacyjna sprawa je¶li chodzi o wyczucie ¶lizgaj±cego siê auta.

¶miem twierdziæ ¿e 99% tego nie mia³o.

????
Aaaaa, Ty o kursie na prawko mówisz?
No bez jaj, na kursie na prawko to siê uczysz ruszaæ, a nie je¼dziæ.
Ja mówiê o kursie doskonalenia jazdy, my¶la³em ¿e to oczywiste, gdy mówimy o nauce wychodzenia z po¶lizgu.

Pomijaj±c fakt, ¿e te troleje z ¿yciem wspólnego niewiele maj±

Ale ucz± je¿d¿enia na ¶liskim i dobrych odruchów.
Wyrabiaj± pamiêæ miê¶niow±, ¿eby¶ nie musia³ my¶leæ co zrobiæ w takiej sytuacji, bo na to nie ma czasu i po prostu nie zd±¿ysz zazwyczaj.


je¼dzi rozs±dnie i dostosowuje prêdko¶æ do swoich umiejêtno¶ci.

Je¶li ma taki niskie, ¿e nie potrafi siê normalnie poruszaæ w trudnych
warunkach,

po czym to wnosisz? Powoli nie znaczy wolniej od innych

Tych którzy drogê blokuj±, czy tych którzy normalnie jad±?
Bo jak tak jak inni nieudacznicy jedzie 20/h bo jest bia³o pod ko³ami, to w³a¶nie po tym wnoszê (a tak za³o¿y³em).


Mylisz zakres egzaminu z wymaganymi umiejêtno¶ciami.
To, ¿e nie sprawdzaj± czy potrafisz jechaæ po ¶liskim, nie oznacza, ¿e
wolno Ci blokowaæ ruch tylko dlatego, ¿e tego nie opanowa³e¶ i nie
chcesz tego zrobiæ.

widaæ wa¿niejsze jest bezpieczeñstwo na parkingu

Widaæ.
Ale nie dyskutujemy tu o chorych polskich przepisach dotycz±cych wydawania prawka ka¿demu kto chce praktycznie.


Wyszli z za³o¿enia, ¿e kto¶ kto je¼dziæ nie potrafi, chocia¿ zim±
przesi±dzie siê na MPK, zgodnie ze zdrowym rozs±dkiem.

zgodnie ze zdrowym rozs±dkiem pewnie du¿a czê¶æ nie ma takiej mo¿liwo¶ci

Niech konia sobie kupi± i polnymi drogami doje¿d¿aj±.

(wyjed¼ za miasto i zobacz jak kursuje komunikacja zbiorowa)

W Wielkopolsce ca³kiem sprawnie.
Nawet kolej zaczyna ³apaæ plusy inwestuj±c w tabor, choæ pewnie zima znowu to popsuje.


A ze zdrowym rozs±dkiem to by nie sprawdzali umiejêtno¶ci parkowania,

A kto twierdzi ¿e urzêdas w Polsce pos³uguje siê zdrowym rozs±dkiem?
Od obywateli siê go oczekuje, a nie od Pañstwa.
Ale widaæ, s± tacy, którzy nie s± nic m±drzejsi.

Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich.
Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie
jechaæ,

czyli ta mata po¶lizgowa nic ci nie da³a

Mata po¶lizgowa by³a po tym, jak ju¿ siê przekona³em, ¿e na letnich to siê da je¼dziæ tylko latem.


Co do letnich nie wejdziesz tak szybko w zakrêt, ale pojedziesz z prêdko¶ci± tak± jak inni.

Tu nie chodzi o to jak siê gaz wciska, tylko jak siê hamuje, albo wykonuje manewry.
A na bia³ym nie wykonuje siê praktycznie wcale.

Data: 2013-12-08 13:42:06
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 11:02, Cavallino pisze:

Cudów nie ma, wszystkich debili siê nie wy³apie zawczasu.
Ale próbowaæ trzeba, zawsze zmniejsza siê ich szanse na debilenie na
drodze.


ale w wiêkszo¶ci nie ma to zwi±zku z oponami

Uwa¿am odwrotnie.

Powoli dochodzimy do sedna sprawy.
Po prostu masz jak±¶ swoj± wizjê, która wcale nie jest zgodna z rzeczywisto¶ci±, ale masz to w dupie a Twoje przero¶niête ego ka¿e Ci wykrzykiwaæ brednie i proponowaæ bzdurne przepisy prawa.

Po czym, gdy siê oka¿e, ¿e pomimo przepisów - nie jest ani na jotê lepiej - udasz, ¿e od pocz±tku wiedzia³e¶, ¿e to nie pomo¿e.


--
MN

Data: 2013-12-08 14:41:20
Autor: Shrek
Os³y na letnich oponach
On 2013-12-08 11:02, Cavallino wrote:

Spróbuj kiedy¶ przejechaæ pierwszy ¶nieg na letnich.

Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie
jechaæ, wiêc wybi³em sobie ze ³ba takie pomys³y, a przy okazji wiem
dlaczego wiêkszo¶æ tak siê wlecze na ¶niegu.

Naprawdê dramatyzujesz - da siê spokojnie 40 po ¶niegu jechaæ (a w zasadzie na ogó³ da³oby siê, gdyby by³o gdzie). Testowa³em w pi±tek letnie - trochê siê slizga³, ale niespodzianek nie by³o, zreszt± zimówki te¿ siê slizga³y;)

Shrek.

Data: 2013-12-08 16:40:25
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Sun, 8 Dec 2013 11:02:02 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie jechaæ, wiêc wybi³em sobie ze ³ba takie pomys³y, a przy okazji wiem dlaczego wiêkszo¶æ tak siê wlecze na ¶niegu.

Pitu, pitu...

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-08 16:53:02
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:1n49a917o8h8oqcvisraentl02btr6aev3@4ax.com...
On Sun, 8 Dec 2013 11:02:02 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Kiedy¶ próbowa³em, ale wiêcej ni¿ 10 km/h nie da³o siê bezpiecznie jechaæ,
wiêc wybi³em sobie ze ³ba takie pomys³y, a przy okazji wiem dlaczego
wiêkszo¶æ tak siê wlecze na ¶niegu.

Pitu, pitu...

Sobie mo¿esz pitowaæ ile chcesz, faktów nie zmienisz.
Przy okazji jeszcze wylecia³y z mojej listy potencjalnych celów zakupowych auta z tylnym napêdem.
Do zwiedzania rowów kupiê sobie co¶ bardziej odpowiedniego ni¿ niekierowalne zim± auto.

Data: 2013-12-08 16:53:31
Autor: masti
Os³y na letnich oponach
Dnia pięknego Sun, 08 Dec 2013 16:53:02 +0100 osobnik zwany Cavallino
napisał:

Sobie możesz pitować ile chcesz, faktów nie zmienisz. Przy okazji
jeszcze wyleciały z mojej listy potencjalnych celów zakupowych auta z
tylnym napędem.
Do zwiedzania rowów kupię sobie coś bardziej odpowiedniego niż
niekierowalne zimÄ… auto.

kolejny raz udowadniasz, że jesteś "miszczem prostej" co po prostu nie umie jeździć



--
Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2013-12-08 21:48:34
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 08.12.2013 17:53, masti pisze:
Dnia piêknego Sun, 08 Dec 2013 16:53:02 +0100 osobnik zwany Cavallino
napisa³:

Sobie mo¿esz pitowaæ ile chcesz, faktów nie zmienisz. Przy okazji
jeszcze wylecia³y z mojej listy potencjalnych celów zakupowych auta z
tylnym napêdem.
Do zwiedzania rowów kupiê sobie co¶ bardziej odpowiedniego ni¿
niekierowalne zim± auto.

kolejny raz udowadniasz, ¿e jeste¶ "miszczem prostej" co po prostu nie
umie je¼dziæ


Well, duh!

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-08 17:34:41
Autor: Micha³ Baszyñski
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 16:53, Cavallino pisze:

Przy okazji jeszcze wylecia³y z mojej listy potencjalnych celów
zakupowych auta z tylnym napêdem.
Do zwiedzania rowów kupiê sobie co¶ bardziej odpowiedniego ni¿
niekierowalne zim± auto.


s± tacy, którzy potrafi± je¼dziæ RWD i nie maja takich problemów.

































BPANMSP - a teraz idê po piwo i popcorn - jak widaæ sezon zimowy mo¿emy ju¿ uznaæ za rozpoczêty, zaraz znowu bêdzie klasyczna ¶wiêta wojna RWD vs FWD ;-)
BTW - widzia³ kto¶ Adama P³aszczycê? ;-)

--
Pozdr.
Micha³

Data: 2013-12-08 17:42:42
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Micha³ Baszyñski" <mbaszyns@ga.ze.ta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l82732$vtk$1@dont-email.me...
W dniu 2013-12-08 16:53, Cavallino pisze:

Przy okazji jeszcze wylecia³y z mojej listy potencjalnych celów
zakupowych auta z tylnym napêdem.
Do zwiedzania rowów kupiê sobie co¶ bardziej odpowiedniego ni¿
niekierowalne zim± auto.


s± tacy, którzy potrafi± je¼dziæ RWD i nie maja takich problemów.

Mo¿e i tak, ale nie widzê potrzeby pokonywania problemów, które nie istniej± w innych rodzajach napêdu.
Obecnie mam 4x4 i dobrze mi z tym, tak ju¿ raczej zostanie.

Data: 2013-12-08 13:00:48
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas
mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich
opon zim± w zamian.

I tak powinni robiæ.

Ale na jakiej podstawie, jak nie ma nakazu, który pozwala³by na karanie debili uwa¿aj±cych inaczej?

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by kare za blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Ale nakaz?

Niezbêdny do karania.
Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no,

Nie do koñca.
Kara przeciez ma równiez dzia³anie prewencyjne.
Oczywi¶cie je¿eli jest odpowiednio wysoka.

debil korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).
Zreszt± jedno nie wyklucza drugiego.
Bez sensu. Chcesz daæ policji kolejne narzêdzie do zamordyzmu. Bêda siê cieszyæ.
Ale nic dobrego z tego nie wyjdzie.

Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es (sorry jezeli tak a ja nie doczyta³em):
- czy we¼miesz odpowiedzialno¶c za to, ze nakaz zostanie wprowadzony a po opadach sniegu nic sie nie zmieni i okaze sie ze to jedna w sporej czesci wina "niezgrabnych" kierowców?

Przy czwartkowych opadach opony zimowe wiele by Poznaniowi nie pomog³y. Bo problemem nie by³ ¶nieg tylko lód. Ledwo zjecha³em z górki w kozieg³owach jadac 3 na godzine, takie by³o oblodzenie. Miejscami 20km/h na p³askim to by³ maks.

Swoja droga zdaje sie, ze tym razem s³u¿by niestety nie posypa³y przed opadem.
Widzia³ kto¶?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Ka¿dy cz³owiek ma jakiego¶ fio³a, ale zdaje siê, ¿e najwiêkszym
jest mniemanie, ¿e siê nie ma go wcale."  Nikos Kazantzakis

Data: 2013-12-08 13:10:10
Autor: masti
Os³y na letnich oponach
Dnia pięknego Sun, 08 Dec 2013 13:00:48 +0000 osobnik zwany Budzik
napisał:

korek już spowodował, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie śnieg
(czyli np. od początku listopada jak znalazł). Zresztą jedno nie
wyklucza drugiego.

Bez sensu. Chcesz dać policji kolejne narzędzie do zamordyzmu. Będa się
cieszyć.

a równocześnie debil chwali się łamaniem ograniczeń prędkości. --
Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2013-12-08 14:59:05
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 14:00, Budzik pisze:

Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es (sorry jezeli tak
a ja nie doczyta³em):
- czy we¼miesz odpowiedzialno¶c za to, ze nakaz zostanie wprowadzony a po
opadach sniegu nic sie nie zmieni i okaze sie ze to jedna w sporej czesci
wina "niezgrabnych" kierowców?

Ale¿ odpowiedzia³. Odpowiedzia³, ¿e pytaj±cy (ja) nale¿y do tej grupy idiotów, którzy w ogóle nie powinni zabieraæ g³osu w tym w±tku.

--
MN

Data: 2013-12-08 15:58:29
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52a47b26$0$2187$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-08 14:00, Budzik pisze:

Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es (sorry jezeli tak
a ja nie doczyta³em):
- czy we¼miesz odpowiedzialno¶c za to, ze nakaz zostanie wprowadzony a po
opadach sniegu nic sie nie zmieni i okaze sie ze to jedna w sporej czesci
wina "niezgrabnych" kierowców?

Ale¿ odpowiedzia³. Odpowiedzia³, ¿e pytaj±cy (ja) nale¿y do tej grupy idiotów, którzy w ogóle nie powinni zabieraæ g³osu w tym w±tku.

Dok³adnie trafi³e¶ w sedno.

Data: 2013-12-08 15:58:10
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.65BEAE07@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas
mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich
opon zim± w zamian.

I tak powinni robiæ.

Ale na jakiej podstawie, jak nie ma nakazu, który pozwala³by na karanie
debili uwa¿aj±cych inaczej?

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by kare za
blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Taki przepis ju¿ jest poniek±d, przy czym pomija przyczyny blokowania.




Ale nakaz?

Niezbêdny do karania.
Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no,

Nie do koñca.
Kara przeciez ma równiez dzia³anie prewencyjne.
Oczywi¶cie je¿eli jest odpowiednio wysoka.

¯adne, bo szans na wy³apanie takich praktycznie nie ma.
Mo¿e poza tirowcami, którzy postawili TIR-a bokiem.
Ale w miastach to nie zadzia³a, kara musia³aby i¶æ w dziesi±tki tysiêcy, ¿eby zadzia³a³a prewencyjnie, a na to siê nikt nie zdecyduje.
Zadzia³a tylko masowo¶æ kary za sam pomys³ jazdy na nieodpowiednich oponach w danym okresie.


debil
korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie ¶nieg
(czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).
Zreszt± jedno nie wyklucza drugiego.

Bez sensu. Chcesz daæ policji kolejne narzêdzie do zamordyzmu.

Owszem, tym razem w s³usznej sprawie, czyli wp³ywaj±cej pozytywnie na p³ynno¶æ ruchu.
Przy okazji zabra³bym narzêdzia w sprawach nies³usznych. czyli wp³ywaj±cych odwrotnie.

Ale nic dobrego z tego nie wyjdzie.

A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?


Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es

Przecie¿ zakaza³em debilom wypowiadania siê w tym w±tku, wiêc czemu mia³bym im odpowiadaæ, je¶li w swoim debili¼mie nie raczyli tego zrozumieæ?

- czy we¼miesz odpowiedzialno¶c za to, ze nakaz zostanie wprowadzony a po
opadach sniegu nic sie nie zmieni i okaze sie ze to jedna w sporej czesci
wina "niezgrabnych" kierowców?

Ale za co mam wzi±æ odpowiedzialno¶æ?
Gdzie zadeklarowa³em, ¿e jest to z³oty ¶rodek na wszystkie przewiny kierowców?
To jest tylko ³atwy ¶rodek wyeliminowania jednej z nich, oczywistej dla ka¿dego my¶l±cego.

Bezsensowne ¶wiecenie ¶wiat³ami mo¿na by³o wprowadziæ, mimo ¿e przynios³o to wiêcej szkody ni¿ po¿ytku?
Zakaz jazdy na niew³a¶ciwych oponach nie ma szans przynie¶æ ¿adnych szkód.



Przy czwartkowych opadach opony zimowe wiele by Poznaniowi nie pomog³y.

Nie zgadzam siê.

Bo
problemem nie by³ ¶nieg tylko lód.

Najpierw ¶nieg.
Gdy ja jecha³em z pracy (ok. 16), to jeszcze lodu nie by³o, a korki ju¿ by³y.
Lód powsta³ pó¼niej, gdy ¶lizgaj±ce siê mato³y wy¶lizga³y ¶nieg krêc±c ko³ami w miejscu.

Swoja droga zdaje sie, ze tym razem s³u¿by niestety nie posypa³y przed
opadem.

Posypa³y, ale co to mia³o daæ?
To nie by³ lód zwi±zany z polaniem zmarzniêtej nawierzchni ciecz±, tylko wy¶lizgany ¶wie¿y ¶nieg, ¿adna s³u¿ba nie jest w stanie nic zrobiæ podczas ¶nie¿ycy.

Widzia³ kto¶?

Tak, ju¿ kilka poranków wcze¶niej by³o sypane.
W pi±tek chyba te¿.

Data: 2013-12-08 18:35:17
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by kare
za blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Taki przepis ju¿ jest poniek±d, przy czym pomija przyczyny blokowania.

A jednak policja nie dzia³a? To po co dawac jej kolejne narzedzie do tego samego?

Ale nakaz?

Niezbêdny do karania.
Nie chodzi tu o karanie za spowodowanie korka, bo to ju¿ za pó¼no,

Nie do koñca.
Kara przeciez ma równiez dzia³anie prewencyjne.
Oczywi¶cie je¿eli jest odpowiednio wysoka.

¯adne, bo szans na wy³apanie takich praktycznie nie ma.

Bo? Potrzebne sa jedynie checi policji i wyjscie na drogi jak pada snieg.

Mo¿e poza tirowcami, którzy postawili TIR-a bokiem.

Oni sa osobnym tematem. dorosli ludzie jezdzacy ogromnymi samochodami a zachowuja sie jak rozwydrzone dzieci nie rozumiejace konsekwencji swoich dzia³añ.
POrzeciez wiekszosc tego co sie dzia³o w piatek na drogach to w³asnie ich wina.
Ja rozumiem terminy, pospiech ale to jest co¶, czym policja powinna sie zajac w pierwszej kolejnosci a nie sprawdzaniem zimówek w osobówkach.

Ale w miastach to nie zadzia³a, kara musia³aby i¶æ w dziesi±tki
tysiêcy, ¿eby zadzia³a³a prewencyjnie, a na to siê nikt nie zdecyduje.
Zadzia³a tylko masowo¶æ kary za sam pomys³ jazdy na nieodpowiednich
oponach w danym okresie.

Moim zdaniem szuaksz rozwiazania nie tam gdzie jest problem.

debil
korek ju¿ spowodowa³, tylko o masowe karanie debili zanim spadnie
¶nieg (czyli np. od pocz±tku listopada jak znalaz³).
Zreszt± jedno nie wyklucza drugiego.

Bez sensu. Chcesz daæ policji kolejne narzêdzie do zamordyzmu.

Owszem, tym razem w s³usznej sprawie, czyli wp³ywaj±cej pozytywnie na p³ynno¶æ ruchu.

I masz jakiekolwiek nadzieje, ze wykorzystaja je prawid³wo?
Hmm, nazwa³bym to naiwno¶cia...

Przy okazji zabra³bym narzêdzia w sprawach nies³usznych. czyli
wp³ywaj±cych odwrotnie.

A teraz to juz zaczynam myslec, ze w bajki wierzysz...
 
Ale nic dobrego z tego nie wyjdzie.

A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?

Widze tylko tyle, ze widzisz poprawe w regulacjach, ktore przyniosa koszty a nie poprawe sytuacji.

Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es

Przecie¿ zakaza³em debilom wypowiadania siê w tym w±tku, wiêc czemu
mia³bym im odpowiadaæ, je¶li w swoim debili¼mie nie raczyli tego
zrozumieæ?
Aha, czyli jednak po prostu rzucasz pomys³y bez jakiegokolwiek ponoszenia konsekwencji za wprowadzanie ich w zycie.
Nadajesz sie na pos³a!

- czy we¼miesz odpowiedzialno¶c za to, ze nakaz zostanie wprowadzony
a po opadach sniegu nic sie nie zmieni i okaze sie ze to jedna w
sporej czesci wina "niezgrabnych" kierowców?

Ale za co mam wzi±æ odpowiedzialno¶æ?
Gdzie zadeklarowa³em, ¿e jest to z³oty ¶rodek na wszystkie przewiny kierowców?
To jest tylko ³atwy ¶rodek wyeliminowania jednej z nich, oczywistej
dla ka¿dego my¶l±cego.

No nie od dzis wiemy, ze najlepiej by sie jezdzi³o jakby w ten czy inny sposób wyeliminowac wszystkich jadacych inaczej niz ty.

Bezsensowne ¶wiecenie ¶wiat³ami mo¿na by³o wprowadziæ, mimo ¿e
przynios³o to wiêcej szkody ni¿ po¿ytku?
Zakaz jazdy na niew³a¶ciwych oponach nie ma szans przynie¶æ ¿adnych
szkód.
Nie chodzi o to zeby nie przynios³o szkód.
Chodzi o to zeby przynios³o realne zyski.
Nie przyniesie.

Przy czwartkowych opadach opony zimowe wiele by Poznaniowi nie
pomog³y.

Nie zgadzam siê.

Bo
problemem nie by³ ¶nieg tylko lód.

Najpierw ¶nieg.
Gdy ja jecha³em z pracy (ok. 16), to jeszcze lodu nie by³o, a korki
ju¿ by³y.

Miejscami juz by³. Wyjezdza³em z Kozieg³ów i juz by³o ciêzko.

Lód powsta³ pó¼niej, gdy ¶lizgaj±ce siê mato³y wy¶lizga³y ¶nieg krêc±c
ko³ami w miejscu.

Na serio? A nie przez warunki? no to ciekawe.
Przed moim domem nikt sie nie slizga³ a lód tez by³.

Swoja droga zdaje sie, ze tym razem s³u¿by niestety nie posypa³y
przed opadem.

Posypa³y, ale co to mia³o daæ?
To nie by³ lód zwi±zany z polaniem zmarzniêtej nawierzchni ciecz±,
tylko wy¶lizgany ¶wie¿y ¶nieg, ¿adna s³u¿ba nie jest w stanie nic
zrobiæ podczas ¶nie¿ycy.

Przeceniasz mozliwo¶ci tworzenia lodu przez kierowców.

Widzia³ kto¶?

Tak, ju¿ kilka poranków wcze¶niej by³o sypane.
W pi±tek chyba te¿.

Hmm, to jest o tyle ciekawe, ze jak wieczorem jecha³em z rataj, to by³y miejsca gdzie nadal by³ lód i jecha³o sie 20 na godzine a by³y juz miejsca gdzie by³o tylko mokro i mozna by³o spokojnie jechaæ.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Stwierdzono, ¿e demokracja jest najgorsz± form± rz±du, je¶li nie
liczyæ wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Data: 2013-12-08 22:50:12
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.10AA1B06@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by kare
za blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Taki przepis ju¿ jest poniek±d, przy czym pomija przyczyny blokowania.

A jednak policja nie dzia³a?

Oczywi¶cie ¿e nie, zajmuje siê TYLKO suszeniem zza krzaków.

To po co dawac jej kolejne narzedzie do tego
samego?

Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

Kara przeciez ma równiez dzia³anie prewencyjne.
Oczywi¶cie je¿eli jest odpowiednio wysoka.

¯adne, bo szans na wy³apanie takich praktycznie nie ma.

Bo?

Bo przez korki spowodowane przez lamusów na letnich polucja nie dojedzie na miejsce choæby nawet chcia³a, chyba ¿e helikopterem.
A tyle ¿eby dolecieæ do ka¿dego winnego w Poznaniu ich nie ma, patroli samochodowych zreszt± te¿ nie.

Ja rozumiem terminy, pospiech ale to jest co¶, czym policja powinna sie
zajac w pierwszej kolejnosci a nie sprawdzaniem zimówek w osobówkach.

Na trasach tak, w mie¶cie to nie TIR-y stanowi± problem.
Ju¿ bardziej autobusy, jak te które nie potrafi³y zjechaæ z Pi³sudskiego w Inflanck± przez kilka godzin.

Zadzia³a tylko masowo¶æ kary za sam pomys³ jazdy na nieodpowiednich
oponach w danym okresie.

Moim zdaniem szuaksz rozwiazania nie tam gdzie jest problem.

Nie - to Ty ¼le definiujesz skuteczno¶æ swoich pomys³ów.

Owszem, tym razem w s³usznej sprawie, czyli wp³ywaj±cej pozytywnie na
p³ynno¶æ ruchu.

I masz jakiekolwiek nadzieje, ze wykorzystaja je prawid³wo?

Bez prikazu z góry jasne ¿e nie.

A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?

Widze tylko tyle, ze widzisz poprawe w regulacjach, ktore przyniosa koszty
a nie poprawe sytuacji.

Jakie koszty, komu?


Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es

Przecie¿ zakaza³em debilom wypowiadania siê w tym w±tku, wiêc czemu
mia³bym im odpowiadaæ, je¶li w swoim debili¼mie nie raczyli tego
zrozumieæ?

Aha, czyli jednak po prostu rzucasz pomys³y

To nie by³ ¿adne pomys³, tylko moje oczekiwanie (¿±danie) wobec w³adz.

Gdzie zadeklarowa³em, ¿e jest to z³oty ¶rodek na wszystkie przewiny
kierowców?
To jest tylko ³atwy ¶rodek wyeliminowania jednej z nich, oczywistej
dla ka¿dego my¶l±cego.

No nie od dzis wiemy, ze najlepiej by sie jezdzi³o jakby w ten czy inny
sposób wyeliminowac wszystkich jadacych inaczej niz ty.

Znowu dyskutujesz ze swoimi rojeniami, zacznij to leczyæ.



Bezsensowne ¶wiecenie ¶wiat³ami mo¿na by³o wprowadziæ, mimo ¿e
przynios³o to wiêcej szkody ni¿ po¿ytku?
Zakaz jazdy na niew³a¶ciwych oponach nie ma szans przynie¶æ ¿adnych
szkód.

Nie chodzi o to zeby nie przynios³o szkód.
Chodzi o to zeby przynios³o realne zyski.
Nie przyniesie.

A ¶wiat³a przynios³y?
Nie, a szkody i owszem.



Przy czwartkowych opadach opony zimowe wiele by Poznaniowi nie
pomog³y.

Nie zgadzam siê.

Bo
problemem nie by³ ¶nieg tylko lód.

Najpierw ¶nieg.
Gdy ja jecha³em z pracy (ok. 16), to jeszcze lodu nie by³o, a korki
ju¿ by³y.

Miejscami juz by³. Wyjezdza³em z Kozieg³ów i juz by³o ciêzko.

Po pierwsze - mówi³em o Poznaniu.
Po drugie - o tym co widzia³em na mojej trasie, przez Kozieg³owy nie jecha³em.
A ¿e pó³ godziny pó¼niej lód siê pojawia³ to nie dziwota, jak stoisz w miejscu i mielisz ko³ami, to go w koñcu stworzysz.




Lód powsta³ pó¼niej, gdy ¶lizgaj±ce siê mato³y wy¶lizga³y ¶nieg krêc±c
ko³ami w miejscu.

Na serio?

Na serio.
Podczas normalnej jazdy sam z siebie siê nie stworzy ze ¶niegu.

Tak, ju¿ kilka poranków wcze¶niej by³o sypane.
W pi±tek chyba te¿.

Hmm, to jest o tyle ciekawe, ze jak wieczorem jecha³em z rataj, to by³y
miejsca gdzie nadal by³ lód i jecha³o sie 20 na godzine a by³y juz miejsca
gdzie by³o tylko mokro i mozna by³o spokojnie jechaæ.

No i o czym to ¶wiadczy w kontek¶cie sypania przed?

Data: 2013-12-08 23:43:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by
kare za blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Taki przepis ju¿ jest poniek±d, przy czym pomija przyczyny
blokowania.
A jednak policja nie dzia³a?

Oczywi¶cie ¿e nie, zajmuje siê TYLKO suszeniem zza krzaków.

No w³asnie, maja mo¿liwo¶c a sie nie zajmuj±.
Skad przypuszczenie, ze nowy bat wykorzystaja tak jak powinni?
Nie oszukujmy sie...

To po co dawac jej kolejne narzedzie do tego
samego?

Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

To jest tak samo g³upie jak i nierealne.
Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej na miejscu.
Ale sa chyba ukrywane w tajemnicy, skoro policja rzadko tam trafia...

Kara przeciez ma równiez dzia³anie prewencyjne.
Oczywi¶cie je¿eli jest odpowiednio wysoka.

¯adne, bo szans na wy³apanie takich praktycznie nie ma.

Bo?

Bo przez korki spowodowane przez lamusów na letnich polucja nie
dojedzie na miejsce choæby nawet chcia³a, chyba ¿e helikopterem.
A tyle ¿eby dolecieæ do ka¿dego winnego w Poznaniu ich nie ma, patroli
samochodowych zreszt± te¿ nie.

Nie roz¶mieszaj mnie.
Jak zaczyna podac to moge ci od razu powiedziec gdzie powinni byc.
Dojada w 5-10 minut. Moga poczekac, czy opad sie szybko skonczy czy tez skonczy sie jak±s wieksza spraw±.
Nie rozumiem, sk±d to usprawiedliwianie...
Z jednej strony oczekujesz dzia³ania przed faktem od kierowców.
A od policji nie? Oni maj± tylko reagowaæ? A przygotowac sie przed faktem nie?
 
Ja rozumiem terminy, pospiech ale to jest co¶, czym policja powinna
sie zajac w pierwszej kolejnosci a nie sprawdzaniem zimówek w
osobówkach.

Na trasach tak, w mie¶cie to nie TIR-y stanowi± problem.

Równie¿ w miesice tiry stanowia problem.
W piatek przynajmneij na jednym skrzyzowaniu blokowa³y tiry.

Ju¿ bardziej autobusy, jak te które nie potrafi³y zjechaæ z
Pi³sudskiego w Inflanck± przez kilka godzin.

Byc moze ROWNIEZ.
 
Zadzia³a tylko masowo¶æ kary za sam pomys³ jazdy na nieodpowiednich
oponach w danym okresie.

Moim zdaniem szuaksz rozwiazania nie tam gdzie jest problem.

Nie - to Ty ¼le definiujesz skuteczno¶æ swoich pomys³ów.

Mo¿liwe ze obaj sie mylimy...
 
Owszem, tym razem w s³usznej sprawie, czyli wp³ywaj±cej pozytywnie
na p³ynno¶æ ruchu.

I masz jakiekolwiek nadzieje, ze wykorzystaja je prawid³wo?

Bez prikazu z góry jasne ¿e nie.

A dlaczego teraz nie maja prikazu?
 
A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?

Widze tylko tyle, ze widzisz poprawe w regulacjach, ktore przyniosa
koszty a nie poprawe sytuacji.

Jakie koszty, komu?

Koszty wymiany opon. Koszty mandatów jak zapomnisz ze termin by³ 30.11

Zreszta pyta³ cie juz ktos i zdaje sie nie odpowiedzia³es

Przecie¿ zakaza³em debilom wypowiadania siê w tym w±tku, wiêc czemu
mia³bym im odpowiadaæ, je¶li w swoim debili¼mie nie raczyli tego
zrozumieæ?

Aha, czyli jednak po prostu rzucasz pomys³y

To nie by³ ¿adne pomys³, tylko moje oczekiwanie (¿±danie) wobec w³adz.

Czyli mia³es pomys³ ¿adaæ od w³adz konkretnch rzeczy.
To tez pomys³.

Gdzie zadeklarowa³em, ¿e jest to z³oty ¶rodek na wszystkie przewiny
kierowców?
To jest tylko ³atwy ¶rodek wyeliminowania jednej z nich, oczywistej
dla ka¿dego my¶l±cego.

No nie od dzis wiemy, ze najlepiej by sie jezdzi³o jakby w ten czy
inny sposób wyeliminowac wszystkich jadacych inaczej niz ty.

Znowu dyskutujesz ze swoimi rojeniami, zacznij to leczyæ.

Znowu ten niesmak dyskutowania z Toba...
Mo¿esz sobie te sugestie o chorobie i leczeniu pod choinkê w³o¿yc...

Bezsensowne ¶wiecenie ¶wiat³ami mo¿na by³o wprowadziæ, mimo ¿e
przynios³o to wiêcej szkody ni¿ po¿ytku?
Zakaz jazdy na niew³a¶ciwych oponach nie ma szans przynie¶æ ¿adnych
szkód.

Nie chodzi o to zeby nie przynios³o szkód.
Chodzi o to zeby przynios³o realne zyski.
Nie przyniesie.

A ¶wiat³a przynios³y?

Nie wiem, nie zajmowa³em sie nigdy badaniem tego.
Przynios³y?

Nie, a szkody i owszem.

Je¿eli nie przynios³y pozytywnych skutków to oczywiste ze przynios³y szkody.

Przy czwartkowych opadach opony zimowe wiele by Poznaniowi nie
pomog³y.

Nie zgadzam siê.

Bo
problemem nie by³ ¶nieg tylko lód.

Najpierw ¶nieg.
Gdy ja jecha³em z pracy (ok. 16), to jeszcze lodu nie by³o, a korki
ju¿ by³y.

Miejscami juz by³. Wyjezdza³em z Kozieg³ów i juz by³o ciêzko.

Po pierwsze - mówi³em o Poznaniu.
Po drugie - o tym co widzia³em na mojej trasie, przez Kozieg³owy nie jecha³em.
A ¿e pó³ godziny pó¼niej lód siê pojawia³ to nie dziwota, jak stoisz w
miejscu i mielisz ko³ami, to go w koñcu stworzysz.

Pisa³em ci ze by³ równeiz w miejscach gdzie nikt nie mieli³.
Ale jak tu ze slepym o kolorach rozmawiac.

Lód powsta³ pó¼niej, gdy ¶lizgaj±ce siê mato³y wy¶lizga³y ¶nieg
krêc±c ko³ami w miejscu.

Na serio?

Na serio.
Podczas normalnej jazdy sam z siebie siê nie stworzy ze ¶niegu.

A z czego sie tworzy?

Tak, ju¿ kilka poranków wcze¶niej by³o sypane.
W pi±tek chyba te¿.

Hmm, to jest o tyle ciekawe, ze jak wieczorem jecha³em z rataj, to
by³y miejsca gdzie nadal by³ lód i jecha³o sie 20 na godzine a by³y
juz miejsca gdzie by³o tylko mokro i mozna by³o spokojnie jechaæ.

No i o czym to ¶wiadczy w kontek¶cie sypania przed?
Ze w jednych miejscach posypali a w inynch nie?
Albo ze d³ugo im zaje³o posypanie g³ównych arterii po.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Tomasz Waszczynski: "Ja siê zastanawia, czy czekoladki z alkoholem
mo¿na je¶æ w miejscu publicznym ;-)"
DooMiniK: "A alkohol w czekoladkach czy w butelce obok? ;]"

Data: 2013-12-09 17:15:12
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:09122013.44674A2D@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

A co za problem zamiast nakazu dopisaæ przepis który nak³ada³by
kare za blokowanie ruchu spowodowane nieodpowiednim ogumieniem?

Taki przepis ju¿ jest poniek±d, przy czym pomija przyczyny
blokowania.

A jednak policja nie dzia³a?

Oczywi¶cie ¿e nie, zajmuje siê TYLKO suszeniem zza krzaków.

No w³asnie, maja mo¿liwo¶c a sie nie zajmuj±.
Skad przypuszczenie, ze nowy bat wykorzystaja tak jak powinni?
Nie oszukujmy sie...

To po co dawac jej kolejne narzedzie do tego
samego?

Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

To jest tak samo g³upie jak i nierealne.
Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej na
miejscu.

Ale w nich policji nie u¶wiadczysz, wiêc spokojnie mog± ich nie u¿ywaæ w ogóle.
Na dzi¶ stoj± tylko tam, gdzie ³atwo siê ob³owiæ - i tak jest od kiedy pamiêtam.
Czyli ze 25 lat minimum.

Bo przez korki spowodowane przez lamusów na letnich polucja nie
dojedzie na miejsce choæby nawet chcia³a, chyba ¿e helikopterem.
A tyle ¿eby dolecieæ do ka¿dego winnego w Poznaniu ich nie ma, patroli
samochodowych zreszt± te¿ nie.

Nie roz¶mieszaj mnie.
Jak zaczyna podac to moge ci od razu powiedziec gdzie powinni byc.

Tylko ¿e ju¿ nie zd±¿± dojechaæ, bo 5 minut po rozpoczêciu opadów wszystko bêdzie sta³o.
Dok³adnie to przetrenowa³em w pi±tek, kwadrans po rozpoczêciu opadów jecha³em.


Dojada w 5-10 minut. Moga poczekac, czy opad sie szybko skonczy czy tez
skonczy sie jak±s wieksza spraw±.
Nie rozumiem, sk±d to usprawiedliwianie...
Z jednej strony oczekujesz dzia³ania przed faktem od kierowców.
A od policji nie? Oni maj± tylko reagowaæ? A przygotowac sie przed faktem
nie?

Oczywi¶cie ¿e tak, miesi±c przed faktem, a nie 5 minut.


Moim zdaniem szuaksz rozwiazania nie tam gdzie jest problem.

Nie - to Ty ¼le definiujesz skuteczno¶æ swoich pomys³ów.

Mo¿liwe ze obaj sie mylimy...

Ty siê mylisz na pewno.
Ja je¶li siê mylê, to tylko w ocenie skuteczno¶ci mojego rozwi±zania, równie¿ mo¿e byæ za ma³a.
Byæ mo¿e powinno byæ jeszcze dalej id±ce.

Bez prikazu z góry jasne ¿e nie.

A dlaczego teraz nie maja prikazu?

Bo rz±dz± nami kretyni.
I wol± ganiaæ siê z kibolami po mie¶cie, albo stadiony zamykaæ, bo kto¶ racê zapali³.


A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?

Widze tylko tyle, ze widzisz poprawe w regulacjach, ktore przyniosa
koszty a nie poprawe sytuacji.

Jakie koszty, komu?

Koszty wymiany opon.

Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.


To nie by³ ¿adne pomys³, tylko moje oczekiwanie (¿±danie) wobec w³adz.

Czyli mia³es pomys³ ¿adaæ od w³adz konkretnch rzeczy.

Raczej oburzy³em siê, ¿e fajny pomys³ przepad³, a kretyñskie s± lansowane.


To tez pomys³.

Tyle ¿e nie mój.

No nie od dzis wiemy, ze najlepiej by sie jezdzi³o jakby w ten czy
inny sposób wyeliminowac wszystkich jadacych inaczej niz ty.

Znowu dyskutujesz ze swoimi rojeniami, zacznij to leczyæ.

Znowu ten niesmak dyskutowania z Toba...

I tak bêdzie zawsze, gdy bêdziesz co¶ wymy¶la³ i komentowa³ swoje wymys³y, zamiast odnosiæ siê bezpo¶rednio do tego co piszê.

A ¶wiat³a przynios³y?

Nie wiem, nie zajmowa³em sie nigdy badaniem tego.
Przynios³y?

Nie.

Pisa³em ci ze by³ równeiz w miejscach gdzie nikt nie mieli³.

Sk±d?
¦nieg siê rozpu¶ci³ sam z siebie?

Podczas normalnej jazdy sam z siebie siê nie stworzy ze ¶niegu.

A z czego sie tworzy?

Z wody.
Tylko ¿e nie by³o plusów, wiêc nie by³o te¿ warunków na jakie¶ szczególne topnienie ¶niegu.

Hmm, to jest o tyle ciekawe, ze jak wieczorem jecha³em z rataj, to
by³y miejsca gdzie nadal by³ lód i jecha³o sie 20 na godzine a by³y
juz miejsca gdzie by³o tylko mokro i mozna by³o spokojnie jechaæ.

No i o czym to ¶wiadczy w kontek¶cie sypania przed?

Ze w jednych miejscach posypali a w inynch nie?

Nie bardzo wiem jak sypanie w czwartek czy pi±tek rano mo¿e ¶wiadczyæ o czymkolwiek w konktek¶cie warunków po ¶nie¿ycy.

Data: 2013-12-09 20:38:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

To jest tak samo g³upie jak i nierealne.
Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej na
miejscu.

Ale w nich policji nie u¶wiadczysz, wiêc spokojnie mog± ich nie u¿ywaæ
w ogóle.
Na dzi¶ stoj± tylko tam, gdzie ³atwo siê ob³owiæ - i tak jest od kiedy
pamiêtam.
Czyli ze 25 lat minimum.

Wyci±³es cytat po to zeby napisac to samo co ja? Hmm...

Bo przez korki spowodowane przez lamusów na letnich polucja nie
dojedzie na miejsce choæby nawet chcia³a, chyba ¿e helikopterem.
A tyle ¿eby dolecieæ do ka¿dego winnego w Poznaniu ich nie ma,
patroli samochodowych zreszt± te¿ nie.

Nie roz¶mieszaj mnie.
Jak zaczyna podac to moge ci od razu powiedziec gdzie powinni byc.

Tylko ¿e ju¿ nie zd±¿± dojechaæ, bo 5 minut po rozpoczêciu opadów
wszystko bêdzie sta³o.
Dok³adnie to przetrenowa³em w pi±tek, kwadrans po rozpoczêciu opadów jecha³em.

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj± w bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez miasto do okreslonego skrzyzowania.

Moim zdaniem szuaksz rozwiazania nie tam gdzie jest problem.

Nie - to Ty ¼le definiujesz skuteczno¶æ swoich pomys³ów.

Mo¿liwe ze obaj sie mylimy...

Ty siê mylisz na pewno.
Ja je¶li siê mylê, to tylko w ocenie skuteczno¶ci mojego rozwi±zania, równie¿ mo¿e byæ za ma³a.
Byæ mo¿e powinno byæ jeszcze dalej id±ce.

Albo mniej.
Albo zupe³nie inne.
Ale ciezko dyskutowac z kims kto wie ze sie nie myli.
Wtedy jego poglady zaczynaja byæ religi±...

Bez prikazu z góry jasne ¿e nie.

A dlaczego teraz nie maja prikazu?

Bo rz±dz± nami kretyni.
I wol± ganiaæ siê z kibolami po mie¶cie, albo stadiony zamykaæ, bo
kto¶ racê zapali³.

A mimo to zamiast zmienic te zachowania, chcesz konkretnych nakaów wierzac ze akurat te zostana przez tych "kretynów" wykorzystane w prawid³owy sposób.
Innymi s³owy: sam sie wypinasz...

A co widzisz z³ego w karaniu debili za ich g³upotê?

Widze tylko tyle, ze widzisz poprawe w regulacjach, ktore przyniosa
koszty a nie poprawe sytuacji.

Jakie koszty, komu?

Koszty wymiany opon.

Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.

Zgadza siê. Zapewne tak sie bedzie dzia³o coraz czesciej jezeli tylko taki przepis wejdzie w  zycie.
Ale nie kazdy, nie wszedzie, nie zawsze.

To nie by³ ¿adne pomys³, tylko moje oczekiwanie (¿±danie) wobec
w³adz.
Czyli mia³es pomys³ ¿adaæ od w³adz konkretnch rzeczy.

Raczej oburzy³em siê, ¿e fajny pomys³ przepad³, a kretyñskie s±
lansowane.
To tez jest mysl, pomys³, idea...

To tez pomys³.

Tyle ¿e nie mój.

No nie od dzis wiemy, ze najlepiej by sie jezdzi³o jakby w ten czy
inny sposób wyeliminowac wszystkich jadacych inaczej niz ty.

Znowu dyskutujesz ze swoimi rojeniami, zacznij to leczyæ.

Znowu ten niesmak dyskutowania z Toba...

I tak bêdzie zawsze, gdy bêdziesz co¶ wymy¶la³ i komentowa³ swoje
wymys³y, zamiast odnosiæ siê bezpo¶rednio do tego co piszê.

Ja wiem to tak jak na CB:
- kurwam chuju, zajebana pizdo, jak jezdzisz szmaciarzu, bo ci zaraz wyjde i ci w ryj najebie!
- przepraszam, nie zauwazy³em, nie chcia³em ci zajechac drogi. Ale te epitety...
- Odpierdol sie od moich epitetów, to tym mi wyjecha³es, chuju zajebany...

Oczywiscie celowo przerysowuje ale tak to juz jest, jak sie uwaza, ze samemu jest sie nieomylnym, wiec druga strona dyskusji musi sie mylic. A skoro sie myli, to .. i tu pojawia sie rojenia itp...

A ¶wiat³a przynios³y?

Nie wiem, nie zajmowa³em sie nigdy badaniem tego.
Przynios³y?

Nie.

:)

Pisa³em ci ze by³ równeiz w miejscach gdzie nikt nie mieli³.

Sk±d?
¦nieg siê rozpu¶ci³ sam z siebie?

Tak, ma tak jak z³apie 0...

Podczas normalnej jazdy sam z siebie siê nie stworzy ze ¶niegu.

A z czego sie tworzy?

Z wody.
Tylko ¿e nie by³o plusów, wiêc nie by³o te¿ warunków na jakie¶
szczególne topnienie ¶niegu.

Dobra, koncze.
Nie mam si³y udowadniac jak to mowi prezes, ze czarne jest czarne...

Hmm, to jest o tyle ciekawe, ze jak wieczorem jecha³em z rataj, to
by³y miejsca gdzie nadal by³ lód i jecha³o sie 20 na godzine a by³y
juz miejsca gdzie by³o tylko mokro i mozna by³o spokojnie jechaæ.

No i o czym to ¶wiadczy w kontek¶cie sypania przed?

Ze w jednych miejscach posypali a w inynch nie?

Nie bardzo wiem jak sypanie w czwartek czy pi±tek rano mo¿e ¶wiadczyæ
o czymkolwiek w konktek¶cie warunków po ¶nie¿ycy.
 
Znów Cavallinujesz...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Dyplomata to cz³owiek, który pamiêta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden

Data: 2013-12-09 22:58:06
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:09122013.4C8A82A1@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

To jest tak samo g³upie jak i nierealne.
Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej na
miejscu.

Ale w nich policji nie u¶wiadczysz, wiêc spokojnie mog± ich nie u¿ywaæ
w ogóle.
Na dzi¶ stoj± tylko tam, gdzie ³atwo siê ob³owiæ - i tak jest od kiedy
pamiêtam.
Czyli ze 25 lat minimum.

Wyci±³es cytat po to zeby napisac to samo co ja? Hmm...

Nie, po to ¿eby zaprzeczyæ Twoim s³owom, skoro Ci siê znowu pierwsze zdanie z drugim nie zgodzi³o.

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj± w bazie
a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez miasto do
okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?


Ja je¶li siê mylê,

Ale ciezko dyskutowac z kims kto wie ze sie nie myli.

I znowu gadasz ze swoimi rojeniami, tym razem dowód na to znalaz³ siê raptem kilka linii wy¿ej.

A mimo to zamiast zmienic te zachowania, chcesz konkretnych nakaów wierzac
ze akurat te zostana przez tych "kretynów" wykorzystane w prawid³owy
sposób.

Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)


Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.

Zgadza siê. Zapewne tak sie bedzie dzia³o coraz czesciej jezeli tylko taki
przepis wejdzie w  zycie.
Ale nie kazdy, nie wszedzie, nie zawsze.

Ale o ssso chodziiii?

I tak bêdzie zawsze, gdy bêdziesz co¶ wymy¶la³ i komentowa³ swoje
wymys³y, zamiast odnosiæ siê bezpo¶rednio do tego co piszê.

Ja wiem

W±tpiê.
Ca³y czas powtarzasz te same rojenia, nawet gdy linia wy¿ej jest ich zaprzeczenie.


Sk±d?
¦nieg siê rozpu¶ci³ sam z siebie?

Tak, ma tak jak z³apie 0...

Aha, czyli ¶nieg siê rozpu¶ci³, bo by³o ciep³o, a potem zamarz³ bo jednocze¶nie by³o zimno?
Ciekawa logika.

Przypominam, ¿e ziemia nie by³a zmarzniêta, bo wcze¶niej nie by³o minusów.

Nie bardzo wiem jak sypanie w czwartek czy pi±tek rano mo¿e ¶wiadczyæ
o czymkolwiek w konktek¶cie warunków po ¶nie¿ycy.

Znów Cavallinujesz...

Je¶li tak nazywasz logiczne zaprzeczenie wyg³aszanych przez Ciebie bzdetów o plusominusach rozpuszczaj±cych ¶nieg i jednocze¶nie zamra¿ajacych wodê, to pewnie masz racjê.

Data: 2013-12-09 22:21:14
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:


Przecie¿ pisa³em - suszarki do lamusa na miesi±c.

To jest tak samo g³upie jak i nierealne.
Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej
na miejscu.

Ale w nich policji nie u¶wiadczysz, wiêc spokojnie mog± ich nie
u¿ywaæ w ogóle.
Na dzi¶ stoj± tylko tam, gdzie ³atwo siê ob³owiæ - i tak jest od
kiedy pamiêtam.
Czyli ze 25 lat minimum.

Wyci±³es cytat po to zeby napisac to samo co ja? Hmm...

Nie, po to ¿eby zaprzeczyæ Twoim s³owom, skoro Ci siê znowu pierwsze
zdanie z drugim nie zgodzi³o.

No to zacytujmy:
"Jest wiele miejsc i sytuacji w ktorych suszarki sa jak najbardziej na miejscu.
Ale sa chyba ukrywane w tajemnicy, skoro policja rzadko tam trafia..."
Zast±pi³es:
"Ale w nich policji nie u¶wiadczysz, wiêc spokojnie mog± ich nie
u¿ywaæ w ogóle.
Na dzi¶ stoj± tylko tam, gdzie ³atwo siê ob³owiæ - i tak jest od
kiedy pamiêtam."

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj± w
bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez
miasto do okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?
To chyba jasne, ze do st³uczki nie musza siê spieszyæ.

Ja je¶li siê mylê,

Ale ciezko dyskutowac z kims kto wie ze sie nie myli.

I znowu gadasz ze swoimi rojeniami,

Ach ty oazo kompromisu...

A mimo to zamiast zmienic te zachowania, chcesz konkretnych nakaów
wierzac ze akurat te zostana przez tych "kretynów" wykorzystane w
prawid³owy sposób.

Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)

Sam widzisz, znowu wylej± dziecko z k±piel±...

Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.

Zgadza siê. Zapewne tak sie bedzie dzia³o coraz czesciej jezeli tylko
taki przepis wejdzie w  zycie.
Ale nie kazdy, nie wszedzie, nie zawsze.

Ale o ssso chodziiii?

ale czego nie zrozumia³es?
Ze nie wszyscy kupi± ca³oroczne? Ze czesc bedzie nadal jezdzi³a na letnich z takich lub innych powodów?

I tak bêdzie zawsze, gdy bêdziesz co¶ wymy¶la³ i komentowa³ swoje
wymys³y, zamiast odnosiæ siê bezpo¶rednio do tego co piszê.

Ja wiem

W±tpiê.
Ca³y czas

To musisz nabrac pewno¶ci.

Sk±d?
¦nieg siê rozpu¶ci³ sam z siebie?

Tak, ma tak jak z³apie 0...

Aha, czyli ¶nieg siê rozpu¶ci³, bo by³o ciep³o, a potem zamarz³ bo jednocze¶nie by³o zimno?
Ciekawa logika.

Przypominam, ¿e ziemia nie by³a zmarzniêta, bo wcze¶niej nie by³o
minusów.
Zaprzeczasz zjawisku powstawania lodu na drodze?
 
Nie bardzo wiem jak sypanie w czwartek czy pi±tek rano mo¿e
¶wiadczyæ o czymkolwiek w konktek¶cie warunków po ¶nie¿ycy.

Znów Cavallinujesz...

Je¶li tak nazywasz logiczne zaprzeczenie wyg³aszanych przez Ciebie
bzdetów o plusominusach rozpuszczaj±cych ¶nieg i jednocze¶nie
zamra¿ajacych wodê, to pewnie masz racjê.

Nie, tak od zawsze nazywam tendencyjne ciêcie cytatów.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Jako¶æ wewnêtrznego monologu przez ca³e ¿ycie to jest charakter"
Karol Irzykowski

Data: 2013-12-10 18:29:13
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj± w
bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez
miasto do okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

To chyba jasne, ze do st³uczki nie musza siê spieszyæ.

A do ukarania mandatem za opony to bêd± lecieæ jak na skrzyd³ach, skoro za st³uczkê/wypadek nie chc±.....


Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)

Sam widzisz, znowu wylej± dziecko z k±piel±...

Albo i nie.
A je¶li nawet, to przynajmniej to oni bêd± winni.


Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.

Zgadza siê. Zapewne tak sie bedzie dzia³o coraz czesciej jezeli tylko
taki przepis wejdzie w  zycie.
Ale nie kazdy, nie wszedzie, nie zawsze.

Ale o ssso chodziiii?

ale czego nie zrozumia³es?
Ze nie wszyscy kupi± ca³oroczne? Ze czesc bedzie nadal jezdzi³a na letnich
z takich lub innych powodów?

Jak sobie kto¶ ¿ycie lubi utrudniaæ to ju¿ nie mój problem, tylko niech pó¼niej nie bredzi na grupach, ¿e czego¶ siê nie da.

Tak, ma tak jak z³apie 0...

Aha, czyli ¶nieg siê rozpu¶ci³, bo by³o ciep³o, a potem zamarz³ bo
jednocze¶nie by³o zimno?
Ciekawa logika.

Przypominam, ¿e ziemia nie by³a zmarzniêta, bo wcze¶niej nie by³o
minusów.

Zaprzeczasz zjawisku powstawania lodu na drodze?

Zaprzeczam zjawisku powstawania lodu przy dodatnich temperaturach powietrza i ziemi, oraz zjawisku topnienia ¶niegu przy ujemnych.

Data: 2013-12-10 18:36:33
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj±
w bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez
miasto do okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

a jakiej¶ celnej nie by³o?

To chyba jasne, ze do st³uczki nie musza siê spieszyæ.

A do ukarania mandatem za opony to bêd± lecieæ jak na skrzyd³ach,
skoro za st³uczkê/wypadek nie chc±.....

St³uczka, o ile nie blokuje ruchu w niczym nie przeszkadza.
Twierdzisz ze letnie blokuja na amen.
Skoro cos blokuje g³ówne arterie miasta, to tak, nale¿y tam lecieæ jak na skrzyd³ach.

Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)

Sam widzisz, znowu wylej± dziecko z k±piel±...

Albo i nie.
A je¶li nawet, to przynajmniej to oni bêd± winni.

I to ci poprawi humor?
No tak, zapomnia³em, nie o efekty chodzi a o znalezienie winnych.
Te z³e kapelusze, te niegrzeczne opony letnie, ci inne kierowcy....

Nie ma konieczno¶ci wymiany opon, wiêc nie ma kosztów.
Wystarczy nie kupowaæ letnich i po k³opocie.

Zgadza siê. Zapewne tak sie bedzie dzia³o coraz czesciej jezeli
tylko taki przepis wejdzie w  zycie.
Ale nie kazdy, nie wszedzie, nie zawsze.

Ale o ssso chodziiii?

ale czego nie zrozumia³es?
Ze nie wszyscy kupi± ca³oroczne? Ze czesc bedzie nadal jezdzi³a na
letnich z takich lub innych powodów?

Jak sobie kto¶ ¿ycie lubi utrudniaæ to ju¿ nie mój problem, tylko
niech pó¼niej nie bredzi na grupach, ¿e czego¶ siê nie da.

Ale czy kto¶ pisze ze to twój problem?
Bez egocentryzmu, prosze!
 
Tak, ma tak jak z³apie 0...

Aha, czyli ¶nieg siê rozpu¶ci³, bo by³o ciep³o, a potem zamarz³ bo
jednocze¶nie by³o zimno?
Ciekawa logika.

Przypominam, ¿e ziemia nie by³a zmarzniêta, bo wcze¶niej nie by³o
minusów.

Zaprzeczasz zjawisku powstawania lodu na drodze?

Zaprzeczam zjawisku powstawania lodu przy dodatnich temperaturach
powietrza i ziemi, oraz zjawisku topnienia ¶niegu przy ujemnych.

Rozumiem. I zapewne bedziesz mia³ racje. W zamkniêtej lodówce, gdzie ustawiasz sta³± temperature.
Ale nawet w zamra¿alniku jak otwierasz, zamykasz, wk³adasz rzeczy o temp powyzej zera moze sie cos podtapiac, ponownie zamrazac.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Dzieci staj± siê podobne do tego, co o nich my¶limy."
Bird Johnson

Data: 2013-12-10 20:01:23
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:10122013.1D695360@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie stoj±
w bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac 2km przez
miasto do okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

a jakiej¶ celnej nie by³o?

Ta jest celna.


To chyba jasne, ze do st³uczki nie musza siê spieszyæ.

A do ukarania mandatem za opony to bêd± lecieæ jak na skrzyd³ach,
skoro za st³uczkê/wypadek nie chc±.....

St³uczka, o ile nie blokuje ruchu w niczym nie przeszkadza.
Twierdzisz ze letnie blokuja na amen.
Skoro cos blokuje g³ówne arterie miasta, to tak, nale¿y tam lecieæ jak na
skrzyd³ach.

I pewnie dlatego teraz stoj± z suszarkami w krzakach, a nie na zakorkowanych sygnalizacjami skrzy¿owaniach.....



Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)

Sam widzisz, znowu wylej± dziecko z k±piel±...

Albo i nie.
A je¶li nawet, to przynajmniej to oni bêd± winni.

I to ci poprawi humor?
No tak, zapomnia³em, nie o efekty chodzi a o znalezienie winnych.
Te z³e kapelusze, te niegrzeczne opony letnie,

A nie jest tak?

ci inne kierowcy....

Znowu Twoje chore rojenia, które mia³e¶ leczyæ.

Jak sobie kto¶ ¿ycie lubi utrudniaæ to ju¿ nie mój problem, tylko
niech pó¼niej nie bredzi na grupach, ¿e czego¶ siê nie da.

Ale czy kto¶ pisze ze to twój problem?

A po co mi piszesz o ludziach stwarzaj±cych sobie problemy na w³asne ¿yczenie, czemu mia³oby to byæ jakimkolwiek argumentem w dyskusji?
Argumentem s± rzeczy obiektywne, a nie czyje¶ problemy z rozumowaniem.

Zaprzeczam zjawisku powstawania lodu przy dodatnich temperaturach
powietrza i ziemi, oraz zjawisku topnienia ¶niegu przy ujemnych.

Rozumiem. I zapewne bedziesz mia³ racje. W zamkniêtej lodówce, gdzie
ustawiasz sta³± temperature.
Ale nawet w zamra¿alniku jak otwierasz, zamykasz, wk³adasz rzeczy o temp
powyzej zera moze sie cos podtapiac, ponownie zamrazac.

W 15 minut?
W±tpiê.

Data: 2013-12-10 19:51:10
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przesadzasz. Po pierwsze opady sa zapowiadane, radiowozy nie
stoj± w bazie a poza tym po to maja koguty, zeby jakos dojechac
2km przez miasto do okreslonego skrzyzowania.

Ta jasne.
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

a jakiej¶ celnej nie by³o?

Ta jest celna.

Nie, nie jest.

To chyba jasne, ze do st³uczki nie musza siê spieszyæ.

A do ukarania mandatem za opony to bêd± lecieæ jak na skrzyd³ach,
skoro za st³uczkê/wypadek nie chc±.....

St³uczka, o ile nie blokuje ruchu w niczym nie przeszkadza.
Twierdzisz ze letnie blokuja na amen.
Skoro cos blokuje g³ówne arterie miasta, to tak, nale¿y tam lecieæ
jak na skrzyd³ach.

I pewnie dlatego teraz stoj± z suszarkami w krzakach, a nie na
zakorkowanych sygnalizacjami skrzy¿owaniach.....

Ale zdaje sie, ¿e tu sie zgadzam.
Policja nie robi tego co powinna.
dlatego je¿eli chodzi o mnie, czym mniej uprawnien tym lepiej.
Bo kazde kolejne wykorzystaj± jako kolejne dupochrony a nie w celu, w ktorym im przyznano.
Ja nie potrafiê zrozumieæ, jak to jest mo¿liwe, ze takich awaryjnych sytuacjach nie pojawiaja sie na skrzyzowaniach w celu sterowania ruchem.
A dzwoni³em nie raz widzac jakis wypadek, czy inne zdarzenie ktore zablokowa³o skrzyzowanie.
Ba, zawsze mówia ze wysy³aj± radiowóz, bo licza na to, ze jak przejedziesz skrzyzowanie to juz nie bedziesz sprawdza³ czy byli.
ale jak sie jezdzi po miescie, to CB prawde ci powie.

Bêdzie ³atwo kasê zarobiæ, to mo¿e siê skusz±.... ;-)

Sam widzisz, znowu wylej± dziecko z k±piel±...

Albo i nie.
A je¶li nawet, to przynajmniej to oni bêd± winni.

I to ci poprawi humor?
No tak, zapomnia³em, nie o efekty chodzi a o znalezienie winnych.
Te z³e kapelusze, te niegrzeczne opony letnie,

A nie jest tak?

Nie. Powodem tego ze miasto sie korkuje przy byle opadzie jest to, ze to samo miasto ledwo daje sobie rade z ruchem jak jest sucho.
Wiec kazde pogorszenie p³ynno¶ci tworzy korki.

Przyk³ad z ostatnic lat:
- remontowano Jana Paw³a
- zezwolono na budowanie malty
- zezwolono na rozbudowanie M1

Czy naprawde trudno by³o przewidziec, ze prawoskret z Baraniaka bedzie sie korkowa³ i ze generalnie skrzyzowanie Baraniaka/Jana Paw³a bedzie blokwoaæ ruch?
Ja nie jestem specjalista od ruchu ale wydaje sie, ze dodatkowa nitka powstaj±ca z wyizolowanego prawoskretu z Baraniaka na Jana Paw³a az do Ronda Sródka dalaby duzy zysk.
Dlaczego tego nie zrobiono? Nie wierzê, ¿e koszty by³y jako¶ katastrofajnie wy¿sze.
 
ci inne kierowcy....

Znowu Twoje chore rojenia, które mia³e¶ leczyæ.

Znowu s³oma, któr± mia³e¶ wyci±gn±æ...

Jak sobie kto¶ ¿ycie lubi utrudniaæ to ju¿ nie mój problem, tylko
niech pó¼niej nie bredzi na grupach, ¿e czego¶ siê nie da.

Ale czy kto¶ pisze ze to twój problem?

A po co mi piszesz o ludziach stwarzaj±cych sobie problemy na w³asne ¿yczenie, czemu mia³oby to byæ jakimkolwiek argumentem w dyskusji?
Argumentem s± rzeczy obiektywne, a nie czyje¶ problemy z rozumowaniem.

Zaprzeczam zjawisku powstawania lodu przy dodatnich temperaturach
powietrza i ziemi, oraz zjawisku topnienia ¶niegu przy ujemnych.

Rozumiem. I zapewne bedziesz mia³ racje. W zamkniêtej lodówce, gdzie
ustawiasz sta³± temperature.
Ale nawet w zamra¿alniku jak otwierasz, zamykasz, wk³adasz rzeczy o
temp powyzej zera moze sie cos podtapiac, ponownie zamrazac.

W 15 minut?
W±tpiê.

W lodówce wieksze róznice temp - wiekszy czas.
Ale jak wszystko oscyluje w okolicach zera to i czasu niewiele potrzeba.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Wiedza to w³adza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku w³adzy."   Niels Bohr

Data: 2013-12-10 21:40:17
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

a jakiej¶ celnej nie by³o?

Ta jest celna.

Nie, nie jest.

Twoim zdaniem.
Ale Ty masz powa¿ne problemy z ³apaniem analogii.

Skoro cos blokuje g³ówne arterie miasta, to tak, nale¿y tam lecieæ
jak na skrzyd³ach.

I pewnie dlatego teraz stoj± z suszarkami w krzakach, a nie na
zakorkowanych sygnalizacjami skrzy¿owaniach.....

Ale zdaje sie, ¿e tu sie zgadzam.
Policja nie robi tego co powinna.
dlatego je¿eli chodzi o mnie, czym mniej uprawnien tym lepiej.

I na tej samej zasadzie, im wiêcej zakazów kapeluszowania dla kapeluszników tym lepiej.
Nawet jak nie bêd± do koñca skuteczne.

No tak, zapomnia³em, nie o efekty chodzi a o znalezienie winnych.
Te z³e kapelusze, te niegrzeczne opony letnie,

A nie jest tak?

Nie.
Powodem tego ze miasto sie korkuje przy byle opadzie jest to, ze to samo
miasto ledwo daje sobie rade z ruchem jak jest sucho.

Przesada.
Ja mówiê o miejscu, które normalnie przeje¿d¿am w 10-15 minut, wiêc tam korków praktycznie nie ma.

Wiec kazde pogorszenie p³ynno¶ci tworzy korki.

Przyk³ad z ostatnic lat:
- remontowano Jana Paw³a
- zezwolono na budowanie malty
- zezwolono na rozbudowanie M1

Czy naprawde trudno by³o przewidziec, ze prawoskret z Baraniaka bedzie sie
korkowa³ i ze generalnie skrzyzowanie Baraniaka/Jana Paw³a bedzie blokwoaæ
ruch?
Ja nie jestem specjalista od ruchu ale wydaje sie, ze dodatkowa nitka
powstaj±ca z wyizolowanego prawoskretu z Baraniaka na Jana Paw³a az do
Ronda Sródka dalaby duzy zysk.

No i takowa jest w planach.
Podobnie jak remont ca³ego ci±gu Królowej Jadwigi-Krzywoustego od Mostu Dworcowego do autostrady.

Ale nawet w zamra¿alniku jak otwierasz, zamykasz, wk³adasz rzeczy o
temp powyzej zera moze sie cos podtapiac, ponownie zamrazac.

W 15 minut?
W±tpiê.

W lodówce wieksze róznice temp - wiekszy czas.

Ale i tak nawet -20 nie powoduje powstania lodu w 15 minut.
A Ty mi mówisz, ¿e 0 spowoduje.....

Data: 2013-12-10 22:58:15
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:
 
Mia³e¶ kiedy¶ st³uczkê i próbowa³e¶ wezwaæ policjê?

Tak. I co to ma udowadniaæ?

Analogia.

a jakiej¶ celnej nie by³o?

Ta jest celna.

Nie, nie jest.

Twoim zdaniem.
Ale Ty masz powa¿ne problemy z ³apaniem analogii.

Tylko zdaniem jest celna.
Ale Ty masz powa¿ny problem w skonstruowaniu celnej analogii.

Skoro cos blokuje g³ówne arterie miasta, to tak, nale¿y tam lecieæ
jak na skrzyd³ach.

I pewnie dlatego teraz stoj± z suszarkami w krzakach, a nie na
zakorkowanych sygnalizacjami skrzy¿owaniach.....

Ale zdaje sie, ¿e tu sie zgadzam.
Policja nie robi tego co powinna.
dlatego je¿eli chodzi o mnie, czym mniej uprawnien tym lepiej.

I na tej samej zasadzie, im wiêcej zakazów kapeluszowania dla
kapeluszników tym lepiej.
Nawet jak nie bêd± do koñca skuteczne.

Nawet je¿eli okaze sie, ze jak zwykle policja zrobi³a z nich bzdure.
Brawo.
Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty jestes kapeluszem.

No tak, zapomnia³em, nie o efekty chodzi a o znalezienie winnych.
Te z³e kapelusze, te niegrzeczne opony letnie,

A nie jest tak?

Nie.
Powodem tego ze miasto sie korkuje przy byle opadzie jest to, ze to
samo miasto ledwo daje sobie rade z ruchem jak jest sucho.

Przesada.

Powa¿nie? Przesada?
To sk±d korki po opadach deszczu latem? Przeciez nie z winy zimowych opon.

Ja mówiê o miejscu, które normalnie przeje¿d¿am w 10-15 minut, wiêc
tam korków praktycznie nie ma.

A ja mówie o miejscach gdzie czasami wszystko jest ok, a czasami godzina stania.
Powód jest bardzo prosty - wystarczy jakas mikroskopijna niedogodnosc, zeby ca³y kruchy, zawieszony na niteczne system równowagi runa³ i zacze³o sie korkowanie.
Gdyby by³o i naczej i arterie by³y planowane z zapasem, to takie rzeczy by sie nie dzia³y.
 
Wiec kazde pogorszenie p³ynno¶ci tworzy korki.

Przyk³ad z ostatnic lat:
- remontowano Jana Paw³a
- zezwolono na budowanie malty
- zezwolono na rozbudowanie M1

Czy naprawde trudno by³o przewidziec, ze prawoskret z Baraniaka
bedzie sie korkowa³ i ze generalnie skrzyzowanie Baraniaka/Jana Paw³a
bedzie blokwoaæ ruch?
Ja nie jestem specjalista od ruchu ale wydaje sie, ze dodatkowa nitka
powstaj±ca z wyizolowanego prawoskretu z Baraniaka na Jana Paw³a az
do Ronda Sródka dalaby duzy zysk.

No i takowa jest w planach.

No to super. Nie wiedzia³em. Oby znowu czegos nie spieprzyli.

Podobnie jak remont ca³ego ci±gu Królowej Jadwigi-Krzywoustego od
Mostu Dworcowego do autostrady.

Tego to sie bardziej boje niz obecnych korków...
 
Ale nawet w zamra¿alniku jak otwierasz, zamykasz, wk³adasz rzeczy o
temp powyzej zera moze sie cos podtapiac, ponownie zamrazac.

W 15 minut?
W±tpiê.

W lodówce wieksze róznice temp - wiekszy czas.

Ale i tak nawet -20 nie powoduje powstania lodu w 15 minut.
A Ty mi mówisz, ¿e 0 spowoduje.....
Lodu w sensie bry³y - nie. Lodu w sensie cienkiemj wartwy - tu potrzeba chwili, zw³aszcza, jak woda ma praktycznie 0 stopni i lezy na zimnym asfalcie.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczyæ, by nie zapomnia³,
¿e w ten sposób staje siê potworem."  Fryderyk Nietzsche

Data: 2013-12-11 00:12:43
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 10.12.2013 23:58, Budzik pisze:

Nie.
Powodem tego ze miasto sie korkuje przy byle opadzie jest to, ze to
samo miasto ledwo daje sobie rade z ruchem jak jest sucho.

Przesada.

Powa¿nie? Przesada?
To sk±d korki po opadach deszczu latem? Przeciez nie z winy zimowych opon.

Pewnie to przez to, ¿e ludzie nie zak³adaj± jakich¶ specjalnych opon przeciwdeszczowych ;->

[ciach]

Gdyby by³o i naczej i arterie by³y planowane z zapasem, to takie rzeczy by
sie nie dzia³y.

Och, by³y, by³y.

Popatrz jaki zapas na wylotowej trasie w Raszynie:

http://www.youtube.com/watch?v=n5S92noT3-w

;)

Ale i tak nawet -20 nie powoduje powstania lodu w 15 minut.
A Ty mi mówisz, ¿e 0 spowoduje.....

Lodu w sensie bry³y - nie. Lodu w sensie cienkiemj wartwy - tu potrzeba
chwili, zw³aszcza, jak woda ma praktycznie 0 stopni i lezy na zimnym
asfalcie.

Plus jeszcze dochodz± ró¿ne myki zwi±zane z wiatrem (obni¿enie ci¶nienia zwi±zane z szybkim ruchem powietrza powoduje przesuniêcie punktu krzepniêcia), zmianami sk³adu chemicznego (rzadko kiedy jest to czysta woda - trochê posolisz i ju¿ siê ³adnie rozpuszcza w ujemnej temperaturze, o czym Kupalina nie wie) czy samym ruchem pojazdów (grzej±, tak¿e poprzez tarcie).

Okolice zera s± najgorsze.

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-11 00:20:09
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail alawa.news@lechistan.com napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Och, by³y, by³y.

Popatrz jaki zapas na wylotowej trasie w Raszynie:

http://www.youtube.com/watch?v=n5S92noT3-w

;)

Drogi byly to je¿dziæ mia³ mal okto czym. I na czym :(

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Ka¿dy kiedy¶ osi±gnie najwy¿szy stopieñ niekompetencji
Tylko ¿e politycy go osi±gaj± tu¿ po wyborach"

Data: 2013-12-11 07:56:44
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-10 23:58, Budzik pisze:

Nawet je¿eli okaze sie, ze jak zwykle policja zrobi³a z nich bzdure.
Brawo.
Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty jestes
kapeluszem.

Masz zaciêcie. Podziwiam upór w dyskusji z tym go¶ciem.

--
MN

Data: 2013-12-12 20:07:05
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nawet je¿eli okaze sie, ze jak zwykle policja zrobi³a z nich bzdure.
Brawo.
Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty
jestes kapeluszem.

Masz zaciêcie. Podziwiam upór w dyskusji z tym go¶ciem.

A dziêkujê! ;-)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Dlaczego ch³opaki z Warszawy wol± dziewczyny z Poznania ni¿ ze stolicy?
Bo z jednej strony Wola i Ochota a z drugiej Brudno i W³ochy.

Data: 2013-12-11 17:13:06
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

I na tej samej zasadzie, im wiêcej zakazów kapeluszowania dla
kapeluszników tym lepiej.
Nawet jak nie bêd± do koñca skuteczne.

Nawet je¿eli okaze sie, ze jak zwykle policja zrobi³a z nich bzdure.

Przyda sie chocia¿ do dyskusji na grupie. ;-)

Brawo.
Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty jestes
kapeluszem.

Coraz bardziej, coraz bardziej.
A od jutra byæ mo¿e w ogóle bêdê niezmotoryzowany.


Ja mówiê o miejscu, które normalnie przeje¿d¿am w 10-15 minut, wiêc
tam korków praktycznie nie ma.

A ja mówie o miejscach gdzie czasami wszystko jest ok, a czasami godzina
stania.

A je nie.
I dlatego wiem z jakiego powodu utworzy³y siê tam korki.

Gdyby by³o i naczej i arterie by³y planowane z zapasem, to takie rzeczy by
sie nie dzia³y.

Truizm.

Podobnie jak remont ca³ego ci±gu Królowej Jadwigi-Krzywoustego od
Mostu Dworcowego do autostrady.

Tego to sie bardziej boje niz obecnych korków...

Ja te¿.
Zw³aszcza ¿e jest dok³adnie na linii moich dojazdów do centrum.

Lodu w sensie bry³y - nie. Lodu w sensie cienkiemj wartwy - tu potrzeba
chwili, zw³aszcza, jak woda ma praktycznie 0 stopni i lezy na zimnym
asfalcie.

Nie wystarczy, musia³aby le¿eæ na asfalcie o temperaturach mniejszych od zera.
A sk±d je wzi±æ?

Data: 2013-12-12 20:46:17
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I na tej samej zasadzie, im wiêcej zakazów kapeluszowania dla
kapeluszników tym lepiej.
Nawet jak nie bêd± do koñca skuteczne.

Nawet je¿eli okaze sie, ze jak zwykle policja zrobi³a z nich bzdure.

Przyda sie chocia¿ do dyskusji na grupie. ;-)

Nie chociaz tylko "tylko" :)

Brawo.
Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty jestes
kapeluszem.

Coraz bardziej, coraz bardziej.
A od jutra byæ mo¿e w ogóle bêdê niezmotoryzowany.

Kapelusz plonk warning! ;-P

Ja mówiê o miejscu, które normalnie przeje¿d¿am w 10-15 minut, wiêc
tam korków praktycznie nie ma.

A ja mówie o miejscach gdzie czasami wszystko jest ok, a czasami
godzina stania.

A je nie.
I dlatego wiem z jakiego powodu utworzy³y siê tam korki.

Jakie miejsca masz na mysli?

Gdyby by³o i naczej i arterie by³y planowane z zapasem, to takie
rzeczy by sie nie dzia³y.

Truizm.

No i?
To ze co¶ ma trywialne wy³umaczenie nie oznacza, ze diagnoza jest z³a.
Ba, najcze¶ciej oznacza to ze w³asnie jest dobra.

Lodu w sensie bry³y - nie. Lodu w sensie cienkiemj wartwy - tu
potrzeba chwili, zw³aszcza, jak woda ma praktycznie 0 stopni i lezy
na zimnym asfalcie.

Nie wystarczy, musia³aby le¿eæ na asfalcie o temperaturach mniejszych
od zera.
A sk±d je wzi±æ?
 
Jakie je?

Data: 2013-12-12 21:57:22
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Uwazaj tylko, bo za chwile, moze sie okazac, ze w jakims aspekcie ty
jestes
kapeluszem.

Coraz bardziej, coraz bardziej.
A od jutra byæ mo¿e w ogóle bêdê niezmotoryzowany.

Kapelusz plonk warning! ;-P

Jaki kapelusz, raczej pasa¿er MPK.
Nie bêdê bez sensu drogi blokowa³. ;-)

I dlatego wiem z jakiego powodu utworzy³y siê tam korki.

Jakie miejsca masz na mysli?

Baraniaka i dalej na wschód.


Gdyby by³o i naczej i arterie by³y planowane z zapasem, to takie
rzeczy by sie nie dzia³y.

Truizm.

No i?
To ze co¶ ma trywialne wy³umaczenie nie oznacza, ze diagnoza jest z³a.

Ale ja nie twierdzê, ¿e jest z³a, tylko ¿e wypisywanie oczywistych oczywisto¶ci nie bardzo ma sens, je¶li siê nie usi³uj demagogii uskuteczniaæ.


Nie wystarczy, musia³aby le¿eæ na asfalcie o temperaturach mniejszych
od zera.
A sk±d je wzi±æ?

Jakie je?

No te temperatury poni¿ej zera, przy których ¶nieg topnieje, ale lód siê tworzy.

Data: 2013-12-12 22:59:29
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I dlatego wiem z jakiego powodu utworzy³y siê tam korki.

Jakie miejsca masz na mysli?

Baraniaka i dalej na wschód.

To rzeczywi¶ice miejsce, gdzie normalnie korki sie nie tworz±. I potrzeba jakiegos wiekszego kataklizmu, zeby sie zakorkow±³o.

Nie wystarczy, musia³aby le¿eæ na asfalcie o temperaturach mniejszych
od zera.
A sk±d je wzi±æ?

Jakie je?

No te temperatury poni¿ej zera, przy których ¶nieg topnieje, ale lód siê tworzy.

A te. To skontowni...

Data: 2013-12-13 21:20:06
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsA294F149EF80Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

I dlatego wiem z jakiego powodu utworzy³y siê tam korki.

Jakie miejsca masz na mysli?

Baraniaka i dalej na wschód.

To rzeczywi¶ice miejsce, gdzie normalnie korki sie nie tworz±. I potrzeba
jakiegos wiekszego kataklizmu, zeby sie zakorkow±³o.

Albo baranów z nieodpowiednimi oponami.


Nie wystarczy, musia³aby le¿eæ na asfalcie o temperaturach mniejszych
od zera.
A sk±d je wzi±æ?

Jakie je?

No te temperatury poni¿ej zera, przy których ¶nieg topnieje, ale lód siê
tworzy.

A te. To skontowni...

?????

Data: 2013-12-13 21:29:22
Autor: MadMan
Os³y na letnich oponach
Dnia Fri, 13 Dec 2013 21:20:06 +0100, Cavallino napisa³(a):

To rzeczywi¶ice miejsce, gdzie normalnie korki sie nie tworz±. I potrzeba
jakiegos wiekszego kataklizmu, zeby sie zakorkow±³o.

Albo baranów z nieodpowiednimi oponami.

Albo baranów po prostu. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Data: 2013-12-08 08:07:34
Autor: sqlwiel
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 22:58, Cavallino pisze:

A chodzi o to, ¿eby nikt nawet nie wpad³ na taki pomys³, na ten czas
mo¿na by zawiesiæ ³apanki z radarami i wy³apywaæ mi³o¶ników letnich opon
zim± w zamian.
Na jakiej podstawie prawnej?


--

Dziêkujê. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-12-08 13:00:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail @googlepoczta.com napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich. Musisz zmienic albo przeczekaæ. IMO to jest ca³kiem rozsadne podejscie. Przyjecha³es do pracy, spadl snieg, ups, niestety dzi¶ wracasz taksówk±.
Ewentualnie poczekaj do 22 gdzie bedziez móg³ przejechac przez miasto bezpiecznie, nie powoduj±c korków na skrzyzowaniu, gdzie nagle nie bedziesz móg³ ruszyæ ze swiate³.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Jak dostaæ siê zdalnie na komputer pod³±czony do sieci Windows ?
Udawaj drukarke.

Data: 2013-12-08 15:44:55
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.486E1026@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail @googlepoczta.com napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie takiego zakazu s± ¯ADNE.
Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.
Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

Przyjecha³es do pracy, spadl snieg, ups, niestety dzi¶ wracasz taksówk±.

Jedziesz sobie jak gdyby nigdy nic, zaczyna padaæ ¶nieg i co?
I ¶mig³o, stanie jeden baran z drugim na drodze i bêdzie sta³ czekaj±c jak stopnieje, albo przyjedzie kto¶ i go wyci±gnie pod górkê.
Trzeba odebraæ debilom szansê na co¶ takiego i zamandatowaæ ich ZANIM ten ¶nieg zacznie padaæ.

Data: 2013-12-08 18:35:18
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie takiego
zakazu s± ¯ADNE.

Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc, prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz, to p³acisz.

Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i próbujesz bez zimowych jak sniegu nie ma?
Jak nie ma sniegu to i tak nie bedzie widac róznicy!

Przyjecha³es do pracy, spadl snieg, ups, niestety dzi¶ wracasz
taksówk±.

Jedziesz sobie jak gdyby nigdy nic, zaczyna padaæ ¶nieg i co?
I ¶mig³o, stanie jeden baran z drugim na drodze i bêdzie sta³ czekaj±c
jak stopnieje, albo przyjedzie kto¶ i go wyci±gnie pod górkê.

Jak jezdzisz po miescie? Stajesz na najblizszym parkingu.
Jak jedziesz w trase? Myslisz wczesniej albo czekasz w lesie.
Nie op³aca ci sie ryzykowaæ, bo wiesz ile kosztuje zatrzymanie.

Trzeba odebraæ debilom szansê na co¶ takiego i zamandatowaæ ich ZANIM
ten ¶nieg zacznie padaæ.

Jak zwykle przesadzasz.
Ale rozumiem, ze mozna sobie tak pitu pitu, jak sie nie bierze zadnej odpowiedzialnosci za swoje s³owa.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Dyplomata to cz³owiek, który pamiêta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden

Data: 2013-12-08 22:56:27
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:08122013.2E9CFDB1@budzik61.poznan.pl...
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie takiego
zakazu s± ¯ADNE.

Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w Poznaniau
pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc, prosi³a ich na
bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Ty tak powa¿nie czy sobie jaja robisz?
Na oko trzeba by wy³apaæ tak z 50% delikwentów bior±cych udzia³ w ruchu, naprawdê uwa¿asz ¿e to jest mo¿liwe bez spowodowania jeszcze wiêkszych korków?




Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz

To blokujesz innych.
A chodzi o to, ¿eby do tego nie dopu¶ciæ.

Pedofila te¿ siê miêdzy dzieci nie wsadza, tylko u katoli robi siê odwrotnie.

Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i próbujesz bez
zimowych jak sniegu nie ma?

Masz mieæ motywacjê, ¿eby je zmieniæ ZANIM ten ¶nieg spadnie.

Jedziesz sobie jak gdyby nigdy nic, zaczyna padaæ ¶nieg i co?
I ¶mig³o, stanie jeden baran z drugim na drodze i bêdzie sta³ czekaj±c
jak stopnieje, albo przyjedzie kto¶ i go wyci±gnie pod górkê.

Jak jezdzisz po miescie? Stajesz na najblizszym parkingu.
Jak jedziesz w trase? Myslisz wczesniej albo czekasz w lesie.

Co znaczy w lesie?
Parkingów dla TIR-ów w lesie nie ma, wiêc staliby na drodze.
I to ju¿ wystarczy, ¿eby zablokowali j± dokumentnie.


Trzeba odebraæ debilom szansê na co¶ takiego i zamandatowaæ ich ZANIM
ten ¶nieg zacznie padaæ.

Jak zwykle przesadzasz.

Nie.
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Data: 2013-12-08 23:43:45
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie
takiego zakazu s± ¯ADNE.

Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w
Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc,
prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Ty tak powa¿nie czy sobie jaja robisz?
Na oko trzeba by wy³apaæ tak z 50% delikwentów bior±cych udzia³ w
ruchu, naprawdê uwa¿asz ¿e to jest mo¿liwe bez spowodowania jeszcze
wiêkszych korków?

ROTFL
Chcesz powiedziec, ze w pi±tek tworzyly sie korki bo 50% ludzi ma letnie opony?
To juz sa jakies jaja...
Tych chcesz karac kazdego kto rusza troche wolniej niz na suchym czy tych co ewidetnie miela w miejscu i nie moga w ogole ruszyc?

Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz

To blokujesz innych.
A chodzi o to, ¿eby do tego nie dopu¶ciæ.

Nie, chodzi aby do tego nie dopu¶cic nie tworzac jednoczesnie innych niedogodno¶ci. Alb stworzyc ich mozliwie ma³o.
Na poczatek najmniej dotkliwe by³oby stwierdzenie, ze w takiej pogodzie jjechac na letnich sie nie da i ze jak próbujesz i policja cie z³apie to bulisz 500.
Do tego wzmozone dzia³ania policji i kazdy sobie szybko przeliczy ze jak ma zap³acic 500 mandatu to lepiej nie jechac bo za 500 to ma prawie komplet nówych opon.
Jak to sie nie sprawdzi bo ludzie nadal beda jezdzic i policja co opad bedzie zatrzymywa³a 500 na letnich to wtedy mozna pomyslec o wiekszych reperkusjach.
A ty od razu chcesz najbardziej represyjny system.
A jak sie nie sprawdzi to roz³ozysz rece i powiesz, ze to nie ty.

Pedofila te¿ siê miêdzy dzieci nie wsadza, tylko u katoli robi siê odwrotnie.

Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i próbujesz
bez zimowych jak sniegu nie ma?

Masz mieæ motywacjê, ¿eby je zmieniæ ZANIM ten ¶nieg spadnie.

Po co?
Masz na nich nie jechac w sniegu.
Co ci przeszkadzaja letnie opony jak jest sucho?
Niech sobie jedzie.

Jedziesz sobie jak gdyby nigdy nic, zaczyna padaæ ¶nieg i co?
I ¶mig³o, stanie jeden baran z drugim na drodze i bêdzie sta³
czekaj±c jak stopnieje, albo przyjedzie kto¶ i go wyci±gnie pod
górkê.

Jak jezdzisz po miescie? Stajesz na najblizszym parkingu.
Jak jedziesz w trase? Myslisz wczesniej albo czekasz w lesie.

Co znaczy w lesie?

W lesie znaczy ze otwierasz lodówke i wyciagasz piwo.
nie wiesz co to znaczy "w lesie"

Parkingów dla TIR-ów w lesie nie ma, wiêc staliby na drodze.
I to ju¿ wystarczy, ¿eby zablokowali j± dokumentnie.

Ja nie pisze o tirowcach tylko o osobówkach.
Na tirowcach sie nie znam, nie wiem jakie maja mozliwosci jezdzenia na zimowych itp

Trzeba odebraæ debilom szansê na co¶ takiego i zamandatowaæ ich
ZANIM ten ¶nieg zacznie padaæ.

Jak zwykle przesadzasz.

Nie.
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Moich? Ja nie jezdze na letnich w sniegu...
A formu³ujac oczekiwania, w³asnie nad tymi konsekwencjami sie zastanawiam.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"¯ycie ma to do siebie, ¿e nie mo¿na go powtórzyæ."
Zbigniew Trzaskowski

Data: 2013-12-09 17:06:35
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Na oko trzeba by wy³apaæ tak z 50% delikwentów bior±cych udzia³ w
ruchu, naprawdê uwa¿asz ¿e to jest mo¿liwe bez spowodowania jeszcze
wiêkszych korków?

ROTFL
Chcesz powiedziec, ze w pi±tek tworzyly sie korki bo 50% ludzi ma letnie
opony?

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

Tych chcesz karac kazdego kto rusza troche wolniej niz na suchym czy tych
co ewidetnie miela w miejscu i nie moga w ogole ruszyc?

Zale¿y za co
Wszystkich, którzy je¿d¿± na letnich - bez wyj±tku, nawet jakby im siê zdarzy³o akurat ruszyæ sprawnie.
Do tego tych, co to nie potrafi± je¼dziæ mimo opon zimowych - je¶li przeginaj± i jad± 10 czy 20 km/h na ¶niegu (nie myliæ z go³oledzi±) - za blokowanie ruchu.


to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz

To blokujesz innych.
A chodzi o to, ¿eby do tego nie dopu¶ciæ.

Nie

Tak.
Ale dzi¶ czyta³em, ¿e projekt idzie dalej, za brak ma byæ zimówek nie tylko mandat, ale i zabranie dowodu rejestracyjnego.
Na to nie wpad³em - a pomys³ przedni, bez za³o¿enia zimówek delikwent dowodu nie odzyska.

Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i próbujesz
bez zimowych jak sniegu nie ma?

Masz mieæ motywacjê, ¿eby je zmieniæ ZANIM ten ¶nieg spadnie.

Po co?

¯eby nie kusi³o jechaæ na letnich, które akurat masz na ko³ach, a do domu 50 km, jak ju¿ spadnie.

Masz na nich nie jechac w sniegu.
Co ci przeszkadzaja letnie opony jak jest sucho?

To, ¿e za chwilê sucho nie bêdzie, a delikwent nie stanie, tylko pojedzie dalej i bêdzie blokowa³ ruch.

Parkingów dla TIR-ów w lesie nie ma, wiêc staliby na drodze.
I to ju¿ wystarczy, ¿eby zablokowali j± dokumentnie.

Ja nie pisze o tirowcach tylko o osobówkach.

Nie bêdzie osobnych przepisów, wiêc nie m±æ.

To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Moich? Ja nie jezdze na letnich w sniegu...

Chodzi³o o moment karania który proponujesz.

Data: 2013-12-09 17:09:02
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Mon, 9 Dec 2013 17:06:35 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

No popatrz. w 2012 roku pierwszy ¶nieg w Warszawie i okolicach spad³
27 pa¼dziernika. I nie by³ to ma³y ¶nieg. To co? Zimówki od 1
pa¼dziernika?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-09 17:21:02
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:7nqba9tnih5pa0rkt2fv76upknqcdbgplg@4ax.com...
On Mon, 9 Dec 2013 17:06:35 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

No popatrz. w 2012 roku pierwszy ¶nieg w Warszawie i okolicach spad³
27 pa¼dziernika. I nie by³ to ma³y ¶nieg. To co?

To trudno.
Zreszt± jak chcesz zd±¿yæ na 1 listopada, to w wiêkszo¶ci 27 pa¼dziernika bêdziesz ju¿ mia³ na ko³ach co innego ni¿ letnie opony, wiêc problem znika.

Data: 2013-12-09 17:59:42
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 17:09, jerzu pisze:
On Mon, 9 Dec 2013 17:06:35 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

No popatrz. w 2012 roku pierwszy ¶nieg w Warszawie i okolicach spad³
27 pa¼dziernika. I nie by³ to ma³y ¶nieg. To co? Zimówki od 1
pa¼dziernika?

Jerzu, a to by³o tak, ¿e piêknie ¶wieci³o s³oñce i w ogóle by³o ciep³o,
a jako¶ wieczorkiem spad³a masa mokrego ¶niegu?

Data: 2013-12-09 19:21:22
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Mon, 09 Dec 2013 17:59:42 +0100, Artur Ma¶l±g <futrzak@polbox.com>
wrote:


Jerzu, a to by³o tak, ¿e piêknie ¶wieci³o s³oñce i w ogóle by³o ciep³o,
a jako¶ wieczorkiem spad³a masa mokrego ¶niegu?

Nienie, ko³o 14.00 ju¿ by³ zmarzniêty ¶nieg i lód na ulicach. Pamiêtam
bo jecha³em wtedy po córkê do ursynowskiego Multikina i ju¿ by³o
weso³o :)

http://tvnmeteo.tvn24.pl/archiwum-2012-10-27,1/drogi-przejezdne-ale-sliskie,64611,0.html


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-09 19:51:46
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 19:21, jerzu pisze:
On Mon, 09 Dec 2013 17:59:42 +0100, Artur Ma¶l±g <futrzak@polbox.com>
wrote:

Jerzu, a to by³o tak, ¿e piêknie ¶wieci³o s³oñce i w ogóle by³o ciep³o,
a jako¶ wieczorkiem spad³a masa mokrego ¶niegu?

Nienie, ko³o 14.00 ju¿ by³ zmarzniêty ¶nieg i lód na ulicach. Pamiêtam
bo jecha³em wtedy po córkê do ursynowskiego Multikina i ju¿ by³o
weso³o :)

http://tvnmeteo.tvn24.pl/archiwum-2012-10-27,1/drogi-przejezdne-ale-sliskie,64611,0.html

No to nie wiem, ale data by mi jako¶ pasowa³a - dzieñ wcze¶niej nic nie
zapowiada³o takiej akcji, poranek te¿. Rano jecha³em i by³o normalnie,
a po 20 wylaz³em z nory i jak zobaczy³em co zasta³em, to zdêbia³em :)
By³em w zasadzie 'najszybszym' samochodem prawie wszêdzie - by³em na
zimówkach. Nie dlatego, ¿e taki jestem 'm±dry', tylko dlatego, ¿e
letnie uzna³em za ¶rednio zdatne po ostatnim docieraniu na górskich
trasach i z pocz±tkiem pa¼dziernika za³o¿y³em ju¿ zimówki.

Data: 2013-12-09 20:15:37
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Mon, 09 Dec 2013 19:51:46 +0100, Artur Ma¶l±g napisa³(a):
W dniu 2013-12-09 19:21, jerzu pisze:
Nienie, ko³o 14.00 ju¿ by³ zmarzniêty ¶nieg i lód na ulicach. Pamiêtam
bo jecha³em wtedy po córkê do ursynowskiego Multikina i ju¿ by³o
weso³o :)

http://tvnmeteo.tvn24.pl/archiwum-2012-10-27,1/drogi-przejezdne-ale-sliskie,64611,0.html

No to nie wiem, ale data by mi jako¶ pasowa³a - dzieñ wcze¶niej nic nie
zapowiada³o takiej akcji, poranek te¿. Rano jecha³em i by³o normalnie,
a po 20 wylaz³em z nory i jak zobaczy³em co zasta³em, to zdêbia³em :)
By³em w zasadzie 'najszybszym' samochodem prawie wszêdzie - by³em na
zimówkach.

Pirat drogowy :-P

J.

Data: 2013-12-09 22:12:16
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Mon, 09 Dec 2013 19:21:22 +0100, jerzu napisa³(a):
Nienie, ko³o 14.00 ju¿ by³ zmarzniêty ¶nieg i lód na ulicach. Pamiêtam
bo jecha³em wtedy po córkê do ursynowskiego Multikina i ju¿ by³o
weso³o :)

http://tvnmeteo.tvn24.pl/archiwum-2012-10-27,1/drogi-przejezdne-ale-sliskie,64611,0.html

A pamietacie ten dzien ? http://www.sport.pl/MS2010/77,97763,7147212,El__MS_2010__Polska___Slowacja_0_1__0_1___Przedostatnie.html

Akurat jechalem z Warszawy ... 6h, z powodu braku widocznosci, nie
opon :-)

14 pazdziernika, kto by sie spodziewal sniezycy.

J.

Data: 2013-12-09 20:38:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Na oko trzeba by wy³apaæ tak z 50% delikwentów bior±cych udzia³ w
ruchu, naprawdê uwa¿asz ¿e to jest mo¿liwe bez spowodowania jeszcze
wiêkszych korków?

ROTFL
Chcesz powiedziec, ze w pi±tek tworzyly sie korki bo 50% ludzi ma
letnie opony?

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

Nie wiem co by³o 1 listopada...

Tych chcesz karac kazdego kto rusza troche wolniej niz na suchym czy
tych co ewidetnie miela w miejscu i nie moga w ogole ruszyc?

Zale¿y za co
Wszystkich, którzy je¿d¿± na letnich - bez wyj±tku, nawet jakby im siê
zdarzy³o akurat ruszyæ sprawnie.

No to teraz juz spad³em z krzes³a.
Czyli tobie chodzi konkretnie o zimowe opony a nie ich efekt w postaci sprawnego poruszania. Niez³e jaja...

Do tego tych, co to nie potrafi± je¼dziæ mimo opon zimowych - je¶li przeginaj± i jad± 10 czy 20 km/h na ¶niegu (nie myliæ z go³oledzi±) -
za blokowanie ruchu.

Jezeli ogól jedzie 20 to zupe³nie nierealne.
Je¿eli jeden jedzie a reszta sie za nim w³óczy i wyprzedza przy kazdej mozliwej okoliczno¶ci - pe³na zgoda. Dla bezpieczenstwa obu stron.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz

To blokujesz innych.
A chodzi o to, ¿eby do tego nie dopu¶ciæ.

Nie

Tak.

Nie.

Tak, ¿eby¶ nie próbowa³ mimo wszystko wróciæ do domu na letnich.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i
próbujesz bez zimowych jak sniegu nie ma?

Masz mieæ motywacjê, ¿eby je zmieniæ ZANIM ten ¶nieg spadnie.

Po co?

¯eby nie kusi³o jechaæ na letnich, które akurat masz na ko³ach, a do
domu 50 km, jak ju¿ spadnie.

Kuszenie jako najwieksze niebezpieczenstwo na drodze...
Proponuje ograniczac maksymalna predkosc saochodu do 150km/h.
Zeby nie kusi³o jezdzic szybciej. Bo przeciez nie wolno.
 
Masz na nich nie jechac w sniegu.
Co ci przeszkadzaja letnie opony jak jest sucho?

To, ¿e za chwilê sucho nie bêdzie, a delikwent nie stanie, tylko
pojedzie dalej i bêdzie blokowa³ ruch.

No to przeszkadza ci delikwent a nie jego opony.
Jakby nie jecha³, to ci jego lenite nie przeszkadzaja.
 
Parkingów dla TIR-ów w lesie nie ma, wiêc staliby na drodze.
I to ju¿ wystarczy, ¿eby zablokowali j± dokumentnie.

Ja nie pisze o tirowcach tylko o osobówkach.

Nie bêdzie osobnych przepisów, wiêc nie m±æ.

Nie wiem czy beda czy beda.
Wiem o czym pisze.
I niepotrzebnie wpinasz w dyskusje tiry wiedzac ze z nimi jest zupe³nie inna hisotria.
 
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Moich? Ja nie jezdze na letnich w sniegu...

Chodzi³o o moment karania który proponujesz.
 
No co ty...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Za górami za lasami ¿y³ Bin Laden z Talibami, a¿ pewnego dnia we wtorek gdy
dopisa³ mu humorek zamiast escape wcisn±³ enter i rozjeba³ World Trade Center.

Data: 2013-12-09 23:04:25
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Chcesz powiedziec, ze w pi±tek tworzyly sie korki bo 50% ludzi ma
letnie opony?

W pi±tek to mo¿e akurat nie, ale 1 listopada 2012 to zdecydowanie tak.

Nie wiem co by³o 1 listopada...

Pierwszy ¶nieg w Poznaniu, a raczej kilka godzin po.


Tych chcesz karac kazdego kto rusza troche wolniej niz na suchym czy
tych co ewidetnie miela w miejscu i nie moga w ogole ruszyc?

Zale¿y za co
Wszystkich, którzy je¿d¿± na letnich - bez wyj±tku, nawet jakby im siê
zdarzy³o akurat ruszyæ sprawnie.

No to teraz juz spad³em z krzes³a.
Czyli tobie chodzi konkretnie o zimowe opony

Tak.

a nie ich efekt w postaci
sprawnego poruszania.

Chodzi o zabranie szansy niesprawnego poruszania.

Do tego tych, co to nie potrafi± je¼dziæ mimo opon zimowych - je¶li
przeginaj± i jad± 10 czy 20 km/h na ¶niegu (nie myliæ z go³oledzi±) -
za blokowanie ruchu.

Jezeli ogól jedzie 20 to zupe³nie nierealne.

Ogól jedzie 20, bo osio³ z przodu tyle jedzie - to¿ to jest elementarne.
Podobnie jak za stworzenie sznureczka pojazdów odpowiada nie ca³y sznureczek, tylko kapelusznik oszczêdzaj±cy paliwo i posuwaj±cy 80 tk± na prostej drodze i ¶wiec±cym s³oñcu.

A jaka ró¿nica czy próbujesz jechac bez zimowych w sniegu i
próbujesz bez zimowych jak sniegu nie ma?

Masz mieæ motywacjê, ¿eby je zmieniæ ZANIM ten ¶nieg spadnie.

Po co?

¯eby nie kusi³o jechaæ na letnich, które akurat masz na ko³ach, a do
domu 50 km, jak ju¿ spadnie.

Kuszenie jako najwieksze niebezpieczenstwo na drodze...

Wisi mi niebezpieczeñstwo, nie o nim piszê.
Jakby ka¿dy sobie niebezpiecznie wje¿d¿a³ do rowu, zamiast bezpiecznie pozostawaæ na drodze, nie mia³bym uwag.


Proponuje ograniczac maksymalna predkosc saochodu do 150km/h.
Zeby nie kusi³o jezdzic szybciej. Bo przeciez nie wolno.

Wolno, nielegalne przepisy nie istniej±.
Choæ powoli pewnie bêd± siê stawa³y legalne, banda przestraszonych w³asnego cienia jest coraz wiêksza.



Masz na nich nie jechac w sniegu.
Co ci przeszkadzaja letnie opony jak jest sucho?

To, ¿e za chwilê sucho nie bêdzie, a delikwent nie stanie, tylko
pojedzie dalej i bêdzie blokowa³ ruch.

No to przeszkadza ci delikwent a nie jego opony.

Jasne, ale spacyfikowaæ go trzeba ZANIM zrobi korek.



Jakby nie jecha³, to ci jego lenite nie przeszkadzaja.

Ale jedzie i by jecha³.

Nie bêdzie osobnych przepisów, wiêc nie m±æ.

Nie wiem

W ogóle ma³o wiesz.


 czy beda czy beda.
Wiem o czym pisze.
I niepotrzebnie wpinasz w dyskusje tiry wiedzac ze z nimi jest zupe³nie
inna hisotria.

Ta sama, to znaczy ten sam powód.
I to jeszcze bardziej drastyczny, bo w ich przypadku na letnich i to ³ysych je¼dzi zdecydowana wiêkszo¶æ.

Data: 2013-12-09 22:38:18
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Wolno

No narezcie przesta³es pisac, ze wszedzie trzeba jechaæ szybko.
Cavallino w koncu przyzna³ ze w casie opadów trzebaj echac wolno. Dziekujê.

Dziekuje za kolejna lekcje ciêcia cytatow. Kilka ostatnich postow udowodni³o, ze skonczy³y sie argumenty i zaczelo sie Cavallinowanie.
Dziekuje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

Data: 2013-12-09 00:03:25
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-08 22:56, Cavallino pisze:

Nie.
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Ty jak zwykle nie widzisz czego¶ innego: w tym w±tku wszyscy traktuj± Ciê jak ¶wira, który ¿yje we w³asnym zmy¶lonym ¶wiecie. Twoje argumenty nawet nie s± zbijane, bo nie ma w tym celu.

Ot - nawiedzony ekstremista, który na szczê¶cie rewolucje robi zza klawiatury komputera - nie wadz±c nikomu.

--
MN

Data: 2013-12-09 20:13:54
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Mon, 09 Dec 2013 00:03:25 +0100, Marcin N napisa³(a):
W dniu 2013-12-08 22:56, Cavallino pisze:
Nie.
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Ty jak zwykle nie widzisz czego¶ innego: w tym w±tku wszyscy traktuj± Ciê jak ¶wira, który ¿yje we w³asnym zmy¶lonym ¶wiecie. Twoje argumenty nawet nie s± zbijane, bo nie ma w tym celu.

Ot - nawiedzony ekstremista, który na szczê¶cie rewolucje robi zza klawiatury komputera - nie wadz±c nikomu.

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

J.

Data: 2013-12-09 20:27:31
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:m2v0ebsfbfc3$.3cpqw0mmh9ww.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 09 Dec 2013 00:03:25 +0100, Marcin N napisa³(a):

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Przyg³upy tego nie zrozumiej±.
Oni maj± pragnienie sobie blokowaæ drogi i nikt nie ma prawa im tego zakazywaæ.

Data: 2013-12-09 20:38:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Przyg³upy tego nie zrozumiej±.

TEJ, kolego co masz zawsze racjê, przystopuj konie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Obdarowany mówi dziêkujê,
a w duchu my¶li - jeleñ!"  Richard Fish

Data: 2013-12-09 20:48:47
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 20:27, Cavallino pisze:

U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
grup dyskusyjnych:m2v0ebsfbfc3$.3cpqw0mmh9ww.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 09 Dec 2013 00:03:25 +0100, Marcin N napisa³(a):

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Przyg³upy tego nie zrozumiej±.
Oni maj± pragnienie sobie blokowaæ drogi i nikt nie ma prawa im tego
zakazywaæ.

Idê o zak³ad, ¿e w realu to jeste¶ potulny jak baranek i z³ego s³owa nikomu nie powiesz.

Zza klawiatury to nie sztuka wyzywaæ. Sztuk± jest zachowanie kultury.

--
MN

Data: 2013-12-09 20:30:35
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 20:13, J.F. pisze:
Dnia Mon, 09 Dec 2013 00:03:25 +0100, Marcin N napisa³(a):
W dniu 2013-12-08 22:56, Cavallino pisze:
Nie.
To Ty jak zwykle nie widzisz konsekwencji Twoich dzia³añ, a ja tak i
dlatego jak ju¿, to musi to byæ dzia³anie wyprzedzaj±ce.

Ty jak zwykle nie widzisz czego¶ innego: w tym w±tku wszyscy traktuj±
Ciê jak ¶wira, który ¿yje we w³asnym zmy¶lonym ¶wiecie. Twoje argumenty
nawet nie s± zbijane, bo nie ma w tym celu.

Ot - nawiedzony ekstremista, który na szczê¶cie rewolucje robi zza
klawiatury komputera - nie wadz±c nikomu.

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Tak szczerze to chyba raczej w niewielu :)

PS - rewolucja i ekstremi¶ci to niekoniecznie w parze id± ;)

Data: 2013-12-09 22:07:24
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Mon, 09 Dec 2013 20:30:35 +0100, Artur Ma¶l±g napisa³(a):
W dniu 2013-12-09 20:13, J.F. pisze:
Ot - nawiedzony ekstremista, który na szczê¶cie rewolucje robi zza
klawiatury komputera - nie wadz±c nikomu.

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Tak szczerze to chyba raczej w niewielu :)

Norwegia, Szwecja, Finlandia, Estonia, Lotwa, Litwa,  Niemcy, Austria, Slowacja, Chorwacja, Slowenia, a znakami wymagane w  Czechy, Francja, Wlochy, Hiszpania - to juz sporo wypisywania.

Za http://www.tyremen.co.uk/help-and-advice/european-winter-tyre-laws
ale jeden opis mi sie spodobal:
"Winter tyres; not a legal requirement however because there is
minimal snow clearing on country roads driving without winter tyres is
a major risk"

Zgadnij - w jakim kraju ? :-)

J.

Data: 2013-12-09 22:21:14
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Dnia Mon, 09 Dec 2013 20:30:35 +0100, Artur Ma¶l±g napisa³(a):
W dniu 2013-12-09 20:13, J.F. pisze:
Ot - nawiedzony ekstremista, który na szczê¶cie rewolucje robi zza
klawiatury komputera - nie wadz±c nikomu.

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Tak szczerze to chyba raczej w niewielu :)

Norwegia, Szwecja, Finlandia, Estonia, Lotwa, Litwa,  Niemcy, Austria, Slowacja, Chorwacja, Slowenia,

no aptrz, dopiero kto¶ pisa³ na pms ze w Nienczech tylko jak sa opady...

a znakami wymagane w  Czechy, Francja, Wlochy, Hiszpania - to juz sporo wypisywania.

Znakami wymagane to juz by³oby podobnie do obowi±zku w czasie sniegu.

Za http://www.tyremen.co.uk/help-and-advice/european-winter-tyre-laws
ale jeden opis mi sie spodobal:
"Winter tyres; not a legal requirement however because there is
minimal snow clearing on country roads driving without winter tyres is
a major risk"

A to akurat zgoda.
Snieg - zakaz letnich. Pe³na zgoda.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Pieni±dze s± jak szósty zmys³, bez którego nie sposób wykorzystaæ
w pe³ni pozosta³ych piêciu." - William Somerset Maughan

Data: 2013-12-09 20:38:48
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Ale zimowki sa obowiazkowe w wielu krajach, wiec to nie taka
rewolucja.

Gdzie np.?
Z pojawiajacych sie tu informacji wynika³o ze Niemcy maja przepis zakazujacy jazdy na letnich ale w³asnie w czasie sniegu.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Nic na to nie mo¿na poradziæ. To by³by
dobry tytu³ do historii mojego ¿ycia."  Irwin Shaw

Data: 2013-12-09 20:12:10
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sun, 8 Dec 2013 18:35:18 +0000 (UTC), Budzik napisa³(a):
Osobnik posiadaj±cy mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:
Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.
Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie takiego
zakazu s± ¯ADNE.
Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc, prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Jeden widze - patrze kto jeszcze ma problem z ruszeniem, jak dostrzege
zimowki to pokazuje policjantom, odmawiam mandatu ... i jeszcze donos
na nich pisze, ze droga sliska ponad miare, a oni nie powiadomili
odpowiedzialnego organu :-)

Ale moze w plaskim Poznaniu da sie kogos uczciwie ukarac :-)

J.

Data: 2013-12-09 20:38:47
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.
Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie
takiego zakazu s± ¯ADNE.
Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w
Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc,
prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Jeden widze - patrze kto jeszcze ma problem z ruszeniem, jak dostrzege
zimowki to pokazuje policjantom, odmawiam mandatu ...

Ale mówimy o sytuacji stworzenia podstaowy prawnej:
- pada snieg, nie wolno jechac na letnich.
Wiec jak pada snieg i zosta³es wy³apany bo nie mog³es ruszyc i mia³es letnie to z³ama³es przepis. Koniec. Mandat. Przez nie warunkowa³by: "o ile samochody na zimowych ruszaja bez problemu"

i jeszcze donos
na nich pisze, ze droga sliska ponad miare, a oni nie powiadomili
odpowiedzialnego organu :-)

A to jest inna sprawa.
Ale chyba nie jestesmy w grupie ludzi ktorzy twierdza, ze jak jest snieg w miescie, to znaczy ze zima zaskoczy³a drogowców?
 
Ale moze w plaskim Poznaniu da sie kogos uczciwie ukarac :-)

Mo¿e by sie da³o...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Za górami za lasami ¿y³ Bin Laden z Talibami, a¿ pewnego dnia we wtorek gdy
dopisa³ mu humorek zamiast escape wcisn±³ enter i rozjeba³ World Trade Center.

Data: 2013-12-18 21:45:21
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie takiego
zakazu s± ¯ADNE.

Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w Poznaniau
pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc, prosi³a ich na
bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Taki jak z kontrol± trze¼wo¶ci. Nieuzasadnione naruszenie swobód obywatelskich.


Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz, to p³acisz.

Na jakie cele ? Podgrzewane skrzy¿owania ? Ty siê chcesz w ZOMO bawiæ ot co

Data: 2013-12-18 23:50:59
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich.

Nie zgadzam siê, to ju¿ za pó¼no, bo szanse na wyegzekwowanie
takiego zakazu s± ¯ADNE.

Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w
Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc,
prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Taki jak z kontrol± trze¼wo¶ci. Nieuzasadnione naruszenie swobód obywatelskich.

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?


Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz, to p³acisz.

Na jakie cele ? Podgrzewane skrzy¿owania ? Ty siê chcesz w ZOMO bawiæ
ot co
Nie "na jakie cele", tylko za kare, ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie powoduj±c niebezpieczesntwo.

Data: 2013-12-19 18:20:03
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Bo?
Jaki widzisz problem, aby na najwiekszych 5-6 skrzyzowaniach w
Poznaniau pojawi³a sie policja, wy³apywa³a tych co nie moga ruszyc,
prosi³a ich na bok i spokojnie, bez pospiechu obs³ugiwa³a?

Taki jak z kontrol± trze¼wo¶ci. Nieuzasadnione naruszenie swobód
obywatelskich.

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki



Zakaz ma dzia³aæ wyprzedzaj±co, masz w ogóle nie móc wyje¿d¿aæ na
letnich oponach w okresie, w którym ¶nieg MO¯E padaæ.

to jest zakaz wyprzedzajacy.
Jak pada, nie jedziesz.
Je¿eli próbujesz, to p³acisz.

Na jakie cele ? Podgrzewane skrzy¿owania ? Ty siê chcesz w ZOMO bawiæ
ot co

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie powoduj±c
niebezpieczesntwo.


Pierdo³y

Data: 2013-12-19 19:59:14
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Data: 2013-12-20 05:12:37
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie


Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?


ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e kto¶ komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na tê okoliczno¶æ niczego kra¶æ.

Data: 2013-12-20 10:59:22
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.
A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...
Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak. A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla dobra ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich oponach to osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e kto¶
komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na tê
okoliczno¶æ niczego kra¶æ.
Jaka¶ niesk³adna ta wypowied¼ ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo etedy by mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero po pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a tu snieg.

Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów co to musza sprawdzic, czy rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.
Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na s³owo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Data: 2013-12-20 21:57:34
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...

No i co z tego ?

Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak.

Nie widaæ

A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla dobra
ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich oponach to
osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

I jak zap³aci to wszystko bêdzie ok ?


ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e kto¶
komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na tê
okoliczno¶æ niczego kra¶æ.

Jaka¶ niesk³adna ta wypowied¼

Bo czytaæ nie umiesz ?

ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo etedy by
mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za
niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero po
pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a tu snieg.

Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa


Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów

Znaczy Ty ich sprowadzasz

co to musza sprawdzic, czy
rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.

Parali¿ bierze siê z ... wielosezonowych w TIRach

Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na s³owo, ze
letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w srodku miasta,
paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Data: 2013-12-21 07:59:22
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.
Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z moca, masa itp.
Ale nie do konca rozumiem do czego d±¿ysz. Czy mog³bys, zamiast podpytywzæ po³s³ówkami, napisaæ wprost? Jeste¶ za tym, aby by³o mozna jezdzic samochodem po alkoholu?

A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...

No i co z tego ?

Do czego d±¿ysz?

Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak.

Nie widaæ

A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla
dobra ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
oponach to osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

I jak zap³aci to wszystko bêdzie ok ?

Ok bedzie, jak nie bedzie blokowa³ ruchu.
Kara ma mieæ równiez dzia³anie zapobiegaj±ce.
Je¿eli bowiem masz wymieniæ opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz zap³acenie 500z³ mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.

ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e
kto¶ komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na
tê okoliczno¶æ niczego kra¶æ.

Jaka¶ niesk³adna ta wypowied¼

Bo czytaæ nie umiesz ?

Nie, bo piszesz niesk³adnie :)
Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto itp.
A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka godzin.

ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
etedy by mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za
niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero po
pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a tu
snieg.

Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa

Po pierwsze dlatego, ¿e nie zrobi³ tego zawczasu i przez to doprowadza³ do blokowania miasta.
Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale jakos dojade. A inni mnie nie interesuj±.

Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów

Znaczy Ty ich sprowadzasz

Nie, Ty ich sprowadzasz.
Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!

co to musza sprawdzic, czy
rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.

Parali¿ bierze siê z ... wielosezonowych w TIRach

Tez.
Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
Ja postuluje karanie za skutki.
Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z ruszaniem itp. to ja siê takich osób nie czepiam.
 
Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na s³owo,
ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w srodku
miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

Data: 2013-12-21 09:14:29
Autor: sqlwiel
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-21 08:59, Budzik pisze:

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c nie
jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru czy
chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków, a nie karaæ za "posiadanie aparatury". Zauwa¿cie ile problemów wtedy znika!
Ale przecie¿ nie o to chodzi! Mot³och musi mieæ co roztrz±saæ, ¿eby nie przysz³o mu go g³owy interesowaæ siê miliardowymi ³apówkami w ministerstwach.

--

Dziêkujê. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-12-21 11:06:50
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52b54de3$0$2159$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-21 08:59, Budzik pisze:

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c nie
jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru czy
chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania dopiero skutków.
Wchodzisz w to?

Zreszt± - mia³e¶ trzymaæ twarz zamkniêt± w tym w±tku.

Data: 2013-12-21 13:40:39
Autor: sqlwiel
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-21 11:06, Cavallino pisze:

U¿ytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup
dyskusyjnych:52b54de3$0$2159$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-21 08:59, Budzik pisze:

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c
nie
jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru czy
chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania dopiero
skutków.
Wchodzisz w to?

Dlaczego ja? Sprawca niech p³aci, jego ubezpieczyciel, rodzina itp.

A Ty bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, komu policja czy ITD zawraca g³owê z powodu jedynie domniemania mo¿liwo¶ci stworzenia problemu?


Zreszt± - mia³e¶ trzymaæ twarz zamkniêt± w tym w±tku.

Specjalnie dla Ciebie robiê wyj±tek. Powy¿ej pewnego kalibru bzdura nie mo¿e zostaæ bez komentarza.



--

Dziêkujê. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-12-21 17:18:29
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania dopiero
skutków.
Wchodzisz w to?

Dlaczego ja?

Mo¿esz siê z³o¿yæ z innymi chêtnymi na nadmiern± wolno¶æ czyim¶ kosztem.

Sprawca niech p³aci, jego ubezpieczyciel, rodzina itp.

Nie, bo na ka¿dego z³apanego sprawcê bêdzie z 1000 nie z³apanych, a broj±cych tak samo.


A Ty bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, komu policja czy ITD zawraca g³owê z powodu jedynie domniemania mo¿liwo¶ci stworzenia problemu?

Je¶li spowoduje to u niego godzinn± zw³okê, to winna bêdzie nieudolna policja, wiêc tam po odszkodowanie.....




Zreszt± - mia³e¶ trzymaæ twarz zamkniêt± w tym w±tku.

Specjalnie dla Ciebie robiê wyj±tek

Nie Ty decydujesz komu wolno wyj±tki robiæ.
Nie za³apa³e¶ si do tej grupy.

Data: 2013-12-21 18:59:12
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania
dopiero skutków.
Wchodzisz w to?

Dlaczego ja?

Mo¿esz siê z³o¿yæ z innymi chêtnymi na nadmiern± wolno¶æ czyim¶
kosztem.
Na razie to ty postulujesz nadmierne restrykcje, wiec moze to ty sie z³o¿ysz na koszty ich wprowadzenia, je¿eli nie zdadz± egzaminu?
Je¿eli tak, to ja sie absolutnie zgodzê na Twoje postulaty.

Sprawca niech p³aci, jego ubezpieczyciel, rodzina itp.

Nie, bo na ka¿dego z³apanego sprawcê bêdzie z 1000 nie z³apanych, a broj±cych tak samo.

Powtarzam - to poprawmy "wy³apywalno¶c" a nie ustalajmy coraz bardziej restrykcyjnych praw.


A Ty bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, komu policja czy ITD
zawraca g³owê z powodu jedynie domniemania mo¿liwo¶ci stworzenia
problemu?

Je¶li spowoduje to u niego godzinn± zw³okê, to winna bêdzie nieudolna policja, wiêc tam po odszkodowanie.....

I ty to na serio piszesz...

Data: 2013-12-21 22:45:26
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsA29DC639E1A6budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania
dopiero skutków.
Wchodzisz w to?

Dlaczego ja?

Mo¿esz siê z³o¿yæ z innymi chêtnymi na nadmiern± wolno¶æ czyim¶
kosztem.

Na razie to ty postulujesz nadmierne restrykcje

Nie s± nadmierne, s± akurat.

Nie, bo na ka¿dego z³apanego sprawcê bêdzie z 1000 nie z³apanych, a
broj±cych tak samo.

Powtarzam - to poprawmy "wy³apywalno¶c"

Jak ju¿ poprawimy, to wtedy mo¿esz postulowaæ ograniczenia zamordyzmu.
Na dzi¶ - nie wchodzi w rachubê.

Data: 2013-12-22 15:01:00
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.
Powiedzmy 100 z³ za ka¿d± godzinê spó¼nienia z powodu karania
dopiero skutków.
Wchodzisz w to?

Dlaczego ja?

Mo¿esz siê z³o¿yæ z innymi chêtnymi na nadmiern± wolno¶æ czyim¶
kosztem.

Na razie to ty postulujesz nadmierne restrykcje

Nie s± nadmierne, s± akurat.

Sa nadmierne.

Nie, bo na ka¿dego z³apanego sprawcê bêdzie z 1000 nie z³apanych, a
broj±cych tak samo.

Powtarzam - to poprawmy "wy³apywalno¶c"

Jak ju¿ poprawimy, to wtedy mo¿esz postulowaæ ograniczenia zamordyzmu.
Na dzi¶ - nie wchodzi w rachubê.

Nie zgadzam siê na taki puntk widzenia, który wprowadza restrykcje dla jednych i zwalnia z restrykcji drugich, ktorzy nie radz± sobie z wykonywaniem swoich obowi±zków.
Toz to postawienie rzeczy na g³owie!

Data: 2013-12-21 15:59:22
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.
Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Data: 2013-12-21 17:20:01
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsA29DA6A8C5A0Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.

Nie.
Bêdziecie wspó³winni i jako tacy macie ponosiæ odpowiedzialno¶æ.


Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Z³apany, czy ka¿dy?
Bo za tym drugim to bym nawet by³, o ile podasz sposób ¿eby KA¯DEGO z nich z³apaæ.
Na razie Wasze brednie tego nie gwarantuj± nawet w promilu.

Data: 2013-12-21 18:59:12
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.

Nie.
Bêdziecie wspó³winni i jako tacy macie ponosiæ odpowiedzialno¶æ.

I to mowi kto¶ kto chce duzo bardziej restrykcyjynch zmian ale absolutnie nie chce bra¼ odpowiedzialno¶ci, je¿eli nie zdadz± egzaminu...

Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Z³apany, czy ka¿dy?
Bo za tym drugim to bym nawet by³, o ile podasz sposób ¿eby KA¯DEGO z
nich z³apaæ.
Na razie Wasze brednie tego nie gwarantuj± nawet w promilu.
 
To zalezy czy chcesz sie poruszac w oparach absurdu czy rozmawiamy o rozwi±zaniach mo¿liwych do wprowadzenia.

Data: 2013-12-21 22:48:19
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.

Nie.
Bêdziecie wspó³winni i jako tacy macie ponosiæ odpowiedzialno¶æ.

I to mowi kto¶ kto chce duzo bardziej restrykcyjynch zmian ale absolutnie
nie chce bra¼ odpowiedzialno¶ci, je¿eli nie zdadz± egzaminu...

W sensie, ¿e bêd± jeszcze za ma³o restrykcyjne?
Byæ mo¿e, wtedy trzeba bêdzie siê zastanowiæ nad rozszerzeniem.



Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Z³apany, czy ka¿dy?
Bo za tym drugim to bym nawet by³, o ile podasz sposób ¿eby KA¯DEGO z
nich z³apaæ.
Na razie Wasze brednie tego nie gwarantuj± nawet w promilu.

To zalezy czy chcesz sie poruszac w oparach absurdu czy rozmawiamy o
rozwi±zaniach mo¿liwych do wprowadzenia.

O rozwi±zaniach skutecznych.
Skoro jak na d³oni widaæ, ¿e Twoje skuteczne nie bêd± W OGÓLE, tako¿ i nie ma sensu W OGÓLE o nich rozmawiaæ.
To tak jakby¶ chcia³ karaæ za przejechanie na czerwonym, dopiero gdy delikwent wypadek spowoduje.
To nie ma szans na sprawdzenie siê, szkoda czasu na takie pierdo³y.

Data: 2013-12-22 15:01:01
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem
jest jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.

Nie.
Bêdziecie wspó³winni i jako tacy macie ponosiæ odpowiedzialno¶æ.

I to mowi kto¶ kto chce duzo bardziej restrykcyjynch zmian ale
absolutnie nie chce bra¼ odpowiedzialno¶ci, je¿eli nie zdadz±
egzaminu...

W sensie, ¿e bêd± jeszcze za ma³o restrykcyjne?
Byæ mo¿e, wtedy trzeba bêdzie siê zastanowiæ nad rozszerzeniem.

Nie, w sensie, ¿e problem le¿y gdzie¶ indziej...

Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci
sprawca.

Z³apany, czy ka¿dy?
Bo za tym drugim to bym nawet by³, o ile podasz sposób ¿eby KA¯DEGO
z nich z³apaæ.
Na razie Wasze brednie tego nie gwarantuj± nawet w promilu.

To zalezy czy chcesz sie poruszac w oparach absurdu czy rozmawiamy o
rozwi±zaniach mo¿liwych do wprowadzenia.

O rozwi±zaniach skutecznych.

No to nie rozmawiajmy jak wy³apac ka¿dego bo to jest sprowadzanie rozmowy do absurdu.

Skoro jak na d³oni widaæ, ¿e Twoje skuteczne nie bêd± W OGÓLE, tako¿ i
nie ma sensu W OGÓLE o nich rozmawiaæ.

Widaæ czy Ty widzisz?
Problem polega na tym, ¿e wychodza nam ró¿ne rozwi±zania bo i problem mamy ró¿nie zdefiniowany.

To tak jakby¶ chcia³ karaæ za przejechanie na czerwonym, dopiero gdy delikwent wypadek spowoduje.
To nie ma szans na sprawdzenie siê, szkoda czasu na takie pierdo³y.

Nie, stosuj±c analogiê ja chcê karaæ za przejecnaie na czerwonym.
Ty natomiast za posiadanie samochodu umo¿liwiajacego przejazd na czerwonym.
I t³umaczysz to tak, ze trzeba karac wszystkich bo przeciez nie wy³apiesz wszystkich co przejezdzaja na czerwonym (co jest zreszt± prawda)

Data: 2013-12-22 16:27:43
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:

czy rozmawiamy o
rozwi±zaniach mo¿liwych do wprowadzenia.

O rozwi±zaniach skutecznych.

No to nie rozmawiajmy jak wy³apac ka¿dego

Nic innego mnie nie interesuje.
Wiêc EOD.

Data: 2013-12-22 11:22:31
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.
Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.


Odszkodowanie to nie kara tylko likwidacja szkody. Uporz±dkuj sobie w koñcu to o czym mówisz.

Data: 2013-12-22 15:01:00
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.
Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Odszkodowanie to nie kara tylko likwidacja szkody. Uporz±dkuj sobie w
koñcu to o czym mówisz.
Zwróc uwage ze to nie ja wplata³em jedno w drugie.
Co nie zmienia faktu, ze koniecznosc naprawienia szkód jest dolegliw± kar± dla sprawcy.

Data: 2013-12-22 17:12:35
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków.

Otó¿ to! Karanie ograniczyæ do skutków

O ile bêdziesz wyp³aca³ odszkodowanie ka¿demu, u kogo skutkiem jest
jaki¶ problem, to nie ma sprawy.

Co¶ ci sie pomyli³o.
Karanie za skutki polega na tym, ¿e w³asnie za skutki p³aci sprawca.

Odszkodowanie to nie kara tylko likwidacja szkody. Uporz±dkuj sobie w
koñcu to o czym mówisz.

Zwróc uwage ze to nie ja wplata³em jedno w drugie.
Co nie zmienia faktu, ze koniecznosc naprawienia szkód jest dolegliw± kar±
dla sprawcy.

To w³a¶nie piszê, ¿e konieczno¶æ naprawienia szkód nie jest kar±. Kar± mo¿e byæ mandat za wyrz±dzenie szkody.

Data: 2013-12-22 17:00:51
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Zwróc uwage ze to nie ja wplata³em jedno w drugie.
Co nie zmienia faktu, ze koniecznosc naprawienia szkód jest dolegliw±
kar± dla sprawcy.

To w³a¶nie piszê, ¿e konieczno¶æ naprawienia szkód nie jest kar±. Kar±
mo¿e byæ mandat za wyrz±dzenie szkody.

Tylko je¿eli cz³owiek bêdzie czepia³ siê s³ówek.

Data: 2013-12-22 22:46:44
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Co nie zmienia faktu, ze koniecznosc naprawienia szkód jest dolegliw±
kar± dla sprawcy.

To w³a¶nie piszê, ¿e konieczno¶æ naprawienia szkód nie jest kar±. Kar±
mo¿e byæ mandat za wyrz±dzenie szkody.

Tylko je¿eli cz³owiek bêdzie czepia³ siê s³ówek.

Ja my¶lê, ¿e Ty dalej nie widzisz ró¿nicy

Data: 2013-12-21 13:38:19
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c nie
jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru czy
chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.
Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z moca,
masa itp.

Ale jak na jezdniê pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to niebezpieczeñstwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego. Wystarczy dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.

Ale nie do konca rozumiem do czego d±¿ysz. Czy mog³bys, zamiast podpytywzæ
po³s³ówkami, napisaæ wprost? Jeste¶ za tym, aby by³o mozna jezdzic
samochodem po alkoholu?

W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy kto¶ jest jeszcze w stanie, jak± drog± porusza siê, jaki dystans ma do pokonania. Ró¿nie na ró¿nych ludzi wp³ywa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu nie trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno by³o, ¿e alkohol by³ okoliczno¶ci± ³agodz±c± pope³nienia wykroczenia gdy dzisiaj przypisuje mu siê jak±¶ niesamowit± moc sprawcz±. Oczywi¶cie nie polecam go, ale próg jest tak niski, ¿e nara¿a bardziej normalnych ludzi ni¿ naprawdê niebezpiecznych osobników. Statystyki wypadkowo¶ci chyba te¿ nie potwierdzaj± a¿ tak du¿ego wp³ywu.


A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...

No i co z tego ?

Do czego d±¿ysz?

By mi ¿adne ¶cierwo badania nie robi³o.


Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak.

Nie widaæ

A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla
dobra ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
oponach to osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

I jak zap³aci to wszystko bêdzie ok ?

Ok bedzie, jak nie bedzie blokowa³ ruchu.

Te¿ z regu³y nie blokuje

Kara ma mieæ równiez dzia³anie zapobiegaj±ce.
Je¿eli bowiem masz wymieniæ opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz
zap³acenie 500z³ mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.

To przecie¿ nie spamiêtasz wszystkich "zapobiegawczych" kar. Musia³by¶ je najpierw z góry zap³aciæ.


ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo pewnie
powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e
kto¶ komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na
tê okoliczno¶æ niczego kra¶æ.

Jaka¶ niesk³adna ta wypowied¼

Bo czytaæ nie umiesz ?

Nie, bo piszesz niesk³adnie :)

Normalne zdanie z³o¿one

Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto itp.
A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego asekuranctwa a nie opon. Ka¿dy miejski kierowca ma np prawie zerowe umiejêtno¶ci w porównaniu z takim co poje¼dzi³ po za¶nie¿onych jezdniach w górach.


ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
etedy by mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za
niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero po
pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a tu
snieg.

Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa

Po pierwsze dlatego, ¿e nie zrobi³ tego zawczasu i przez to doprowadza³ do
blokowania miasta.

We¼ nie p...l. Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania. Takie samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.

Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma niesprawny,
dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale jakos dojade. A inni
mnie nie interesuj±.

I ile tak pojedzie ? Trzeba du¿o zaparcia by siê zmagaæ z tañcz±cym samochodem.


Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów

Znaczy Ty ich sprowadzasz

Nie, Ty ich sprowadzasz.

Ja nie pilnujê czy kto¶ ju¿ zmieni³ opony czy dopiero to zrobi, choæ jasne jest dla mnie, ¿e lepiej gdyby to zrobi³. Uznajê, ¿e jak go staæ to szybko do tego sam dojdzie. A jak go nie bêdzie staæ to po prostu mniej bêdzie je¼dzi³.

Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!

A ja pierdo³y nazywam pierdo³ami.


co to musza sprawdzic, czy
rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.

Parali¿ bierze siê z ... wielosezonowych w TIRach

Tez.
Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
Ja postuluje karanie za skutki.
Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z ruszaniem
itp. to ja siê takich osób nie czepiam.

A jak masz wielosezonowe albo zimowe i masz problemy to co ?


Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na s³owo,
ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w srodku
miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

To jest argument na miarê tej dyskusji. Nie bêdzie mz ¿adnego sensownego wyniku. Ka¿dy wie, ¿e dedykowana opona jest dedykowa a niededykowanie niededykowana, ³ysa to ³ysa itp itd.

Data: 2013-12-21 15:59:23
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c
nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru
czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.
Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z
moca, masa itp.

Ale jak na jezdniê pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
niebezpieczeñstwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego. Wystarczy
dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.

Zanim odpowiem to dopytam: No i?

Ale nie do konca rozumiem do czego d±¿ysz. Czy mog³bys, zamiast
podpytywzæ po³s³ówkami, napisaæ wprost? Jeste¶ za tym, aby by³o mozna
jezdzic samochodem po alkoholu?

W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy kto¶ jest jeszcze w
stanie, jak± drog± porusza siê, jaki dystans ma do pokonania. Ró¿nie
na ró¿nych ludzi wp³ywa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu nie
trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno by³o, ¿e alkohol by³
okoliczno¶ci± ³agodz±c± pope³nienia wykroczenia gdy dzisiaj przypisuje
mu siê jak±¶ niesamowit± moc sprawcz±. Oczywi¶cie nie polecam go, ale
próg jest tak niski, ¿e nara¿a bardziej normalnych ludzi ni¿ naprawdê
niebezpiecznych osobników. Statystyki wypadkowo¶ci chyba te¿ nie
potwierdzaj± a¿ tak du¿ego wp³ywu.
Hmm, a móg³by¶ konkretniej?
Co proponujesz?
Badania jak na amerykañskich filmach?
Zwiekszenie progu?
Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?

A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...

No i co z tego ?

Do czego d±¿ysz?

By mi ¿adne ¶cierwo badania nie robi³o.

Ale rozumiesz, ze to oznacza równiez, ze zadne scierwo nie bedzie robi³o badania innemu kierowcy, ktory bedzie napruty tak, ze w szoferce bedzie siedzia³ tylko dzieki temu, ze sie kierowcy trzyma?

Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak.

Nie widaæ

A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla
dobra ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
oponach to osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

I jak zap³aci to wszystko bêdzie ok ?

Ok bedzie, jak nie bedzie blokowa³ ruchu.

Te¿ z regu³y nie blokuje

Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.
Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Kara ma mieæ równiez dzia³anie zapobiegaj±ce.
Je¿eli bowiem masz wymieniæ opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz
zap³acenie 500z³ mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.

To przecie¿ nie spamiêtasz wszystkich "zapobiegawczych" kar. Musia³by¶
je najpierw z góry zap³aciæ.

Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

ze jezdzisz samochodem nieprzygotowanym
do warunków utrudniajac tym samym zycie innym i dodatkowo
pewnie powoduj±c niebezpieczesntwo.

Pierdo³y

Merytorycznie poproszê...

Nie, to ja proszê a Ty mi pierdo³y pociskasz. Mnie siê wydaje, ¿e
kto¶ komu samochód nie jedzie sam opony zmienia i nie trzeba mu na
tê okoliczno¶æ niczego kra¶æ.

Jaka¶ niesk³adna ta wypowied¼

Bo czytaæ nie umiesz ?

Nie, bo piszesz niesk³adnie :)

Normalne zdanie z³o¿one

Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto
itp. A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka
godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego asekuranctwa a nie opon.
 Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest ³atwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines b³edu dla braku umiejetnosci.

ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
etedy by mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za
niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero
po pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a
tu snieg.

Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa

Po pierwsze dlatego, ¿e nie zrobi³ tego zawczasu i przez to
doprowadza³ do blokowania miasta.

We¼ nie p...l.

Przepraszam, kolega zab³±dzi³ do usenetu ze stadionu?

Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê
zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.
A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

Takie
samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.

Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma
niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
jakos dojade. A inni
mnie nie interesuj±.

I ile tak pojedzie ? Trzeba du¿o zaparcia by siê zmagaæ z tañcz±cym samochodem.

Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego g³upote trzeba karac.

Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów

Znaczy Ty ich sprowadzasz

Nie, Ty ich sprowadzasz.

Ja nie pilnujê czy kto¶ ju¿ zmieni³ opony czy dopiero to zrobi, choæ
jasne jest dla mnie, ¿e lepiej gdyby to zrobi³. Uznajê, ¿e jak go staæ
to szybko do tego sam dojdzie. A jak go nie bêdzie staæ to po prostu
mniej bêdzie je¼dzi³.

Uznajesz to nie znaczy ze tak jest.
Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!

A ja pierdo³y nazywam pierdo³ami.

Mozemy tez zastosowac taka nomenklature.
Pierdo³y wa¶æ prawisz.

co to musza sprawdzic, czy
rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.

Parali¿ bierze siê z ... wielosezonowych w TIRach

Tez.
Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
Ja postuluje karanie za skutki.
Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z
ruszaniem itp. to ja siê takich osób nie czepiam.

A jak masz wielosezonowe albo zimowe i masz problemy to co ?

Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomo¿e.
Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
s³owo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

To jest argument na miarê tej dyskusji. Nie bêdzie mz ¿adnego
sensownego wyniku. Ka¿dy wie, ¿e dedykowana opona jest dedykowa a
niededykowanie niededykowana, ³ysa to ³ysa itp itd.
Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Data: 2013-12-22 12:04:25
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile go¶c
nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru
czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do skutków.
Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z
moca, masa itp.

Ale jak na jezdniê pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
niebezpieczeñstwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego. Wystarczy
dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.

Zanim odpowiem to dopytam: No i?

Trzeba kontrolowaæ ?

 ...Jeste¶ za tym, aby by³o mozna
jezdzic samochodem po alkoholu?

W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy kto¶ jest jeszcze w
stanie, jak± drog± porusza siê, jaki dystans ma do pokonania. Ró¿nie
na ró¿nych ludzi wp³ywa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu nie
trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno by³o, ¿e alkohol by³
okoliczno¶ci± ³agodz±c± pope³nienia wykroczenia gdy dzisiaj przypisuje
mu siê jak±¶ niesamowit± moc sprawcz±. Oczywi¶cie nie polecam go, ale
próg jest tak niski, ¿e nara¿a bardziej normalnych ludzi ni¿ naprawdê
niebezpiecznych osobników. Statystyki wypadkowo¶ci chyba te¿ nie
potwierdzaj± a¿ tak du¿ego wp³ywu.

Hmm, a móg³by¶ konkretniej?
Co proponujesz?
Badania jak na amerykañskich filmach?
Zwiekszenie progu?
Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?

Proponujê by¶ przesta³ zawracaæ gitarê takimi g³upotami jak opony.


A badanie nie jest jako¶ specjalnie inwazyjne...

No i co z tego ?

Do czego d±¿ysz?

By mi ¿adne ¶cierwo badania nie robi³o.

Ale rozumiesz, ze to oznacza równiez, ze zadne scierwo nie bedzie robi³o
badania innemu kierowcy, ktory bedzie napruty tak, ze w szoferce bedzie
siedzia³ tylko dzieki temu, ze sie kierowcy trzyma?

¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli przez 40km.


Wiêc musisz wyja¶niæ co masz konkretnie na my¶li.

Nie "na jakie cele", tylko za kare,

To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym maj±tkiem ?

Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
O budzecie s³ysza³es?

A Ty odró¿niasz karê od kradzie¿y ?

Tak.

Nie widaæ

A Ty?
Kara jest za przewiny. Wed³ug Ciebie, je¿eli prawo stanowi³oby dla
dobra ogó³u ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
oponach to osoba ³ami±ca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?

I jak zap³aci to wszystko bêdzie ok ?

Ok bedzie, jak nie bedzie blokowa³ ruchu.

Te¿ z regu³y nie blokuje

Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.

Ty w ogóle nic do tego nie masz. Jeste¶ skazany na miejskie korki.

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim± jeste¶ pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.


Kara ma mieæ równiez dzia³anie zapobiegaj±ce.
Je¿eli bowiem masz wymieniæ opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz
zap³acenie 500z³ mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.

To przecie¿ nie spamiêtasz wszystkich "zapobiegawczych" kar. Musia³by¶
je najpierw z góry zap³aciæ.

Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?


Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto
itp. A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka
godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego
asekuranctwa a nie opon.

Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest ³atwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie
zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines b³edu dla braku
umiejetnosci.

Jakiego b³êdu ? Zim± w ogóle nie nale¿y je¼dziæ ! To jest zwyk³y sport wyczynowy.


ale spróbuje siê domy¶liæ:
sugerujesz, ze przecie¿ nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
etedy by mu samochód nie jecha³, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara by³aby tylko za
niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero
po pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a
tu snieg.

Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa

Po pierwsze dlatego, ¿e nie zrobi³ tego zawczasu i przez to
doprowadza³ do blokowania miasta.

We¼ nie p...l.

Przepraszam, kolega zab³±dzi³ do usenetu ze stadionu?

By³e¶ w ogóle na stadionie ?


Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê
zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.

Wtedy siê nie je¼dzi

A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie


Takie
samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.

Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

Naprawdê wierzysz, ¿e ruszanie ze skrzy¿owania jest powodem miejskich korków ?


Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma
niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
jakos dojade. A inni
mnie nie interesuj±.

I ile tak pojedzie ? Trzeba du¿o zaparcia by siê zmagaæ z tañcz±cym
samochodem.

Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego g³upote trzeba karac.

G³upotê ? Przecie¿ to wrodzone. Karaæ nale¿y z³e dzia³anie z premedytacj±.


Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów

Znaczy Ty ich sprowadzasz

Nie, Ty ich sprowadzasz.

Ja nie pilnujê czy kto¶ ju¿ zmieni³ opony czy dopiero to zrobi, choæ
jasne jest dla mnie, ¿e lepiej gdyby to zrobi³. Uznajê, ¿e jak go staæ
to szybko do tego sam dojdzie. A jak go nie bêdzie staæ to po prostu
mniej bêdzie je¼dzi³.

Uznajesz to nie znaczy ze tak jest.
Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze, ale tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿ bardzo lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.


Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!

A ja pierdo³y nazywam pierdo³ami.

Mozemy tez zastosowac taka nomenklature.
Pierdo³y wa¶æ prawisz.

co to musza sprawdzic, czy
rzeczywi¶cie samochód na letnich po sniegu s³abo jedzie.
A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.

Parali¿ bierze siê z ... wielosezonowych w TIRach

Tez.
Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
Ja postuluje karanie za skutki.
Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z
ruszaniem itp. to ja siê takich osób nie czepiam.

A jak masz wielosezonowe albo zimowe i masz problemy to co ?

Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomo¿e.
Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!


Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
s³owo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

To jest argument na miarê tej dyskusji. Nie bêdzie mz ¿adnego
sensownego wyniku. Ka¿dy wie, ¿e dedykowana opona jest dedykowa a
niededykowanie niededykowana, ³ysa to ³ysa itp itd.

Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ. Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni. Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo by te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to mo¿naby mieæ cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by go¶cia jeszcze bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Data: 2013-12-22 15:01:00
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod±
obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków. Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo
zwiazane z moca, masa itp.

Ale jak na jezdniê pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
niebezpieczeñstwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego.
Wystarczy dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.

Zanim odpowiem to dopytam: No i?

Trzeba kontrolowaæ ?

Ale co? Skoro sam piszesz, ze nawet alkoholu do tego nie trzeba?
P.S. Niebezpieczesntwo nie jest to samo poniewaz nadal najbardziej zagrozony jest ten co wyszed³ a nie ten co ewentualnei na niego wjedzie.

 ...Jeste¶ za tym, aby by³o mozna
jezdzic samochodem po alkoholu?

W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy kto¶ jest jeszcze
w stanie, jak± drog± porusza siê, jaki dystans ma do pokonania.
Ró¿nie na ró¿nych ludzi wp³ywa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu
nie trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno by³o, ¿e alkohol by³
okoliczno¶ci± ³agodz±c± pope³nienia wykroczenia gdy dzisiaj
przypisuje mu siê jak±¶ niesamowit± moc sprawcz±. Oczywi¶cie nie
polecam go, ale próg jest tak niski, ¿e nara¿a bardziej normalnych
ludzi ni¿ naprawdê niebezpiecznych osobników. Statystyki
wypadkowo¶ci chyba te¿ nie potwierdzaj± a¿ tak du¿ego wp³ywu.

Hmm, a móg³by¶ konkretniej?
Co proponujesz?
Badania jak na amerykañskich filmach?
Zwiekszenie progu?
Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?

Proponujê by¶ przesta³ zawracaæ gitarê takimi g³upotami jak opony.

To przestan odpowiadaæ, jak ci sie dyskusja nie podoba.
Tupanie nozkami, bez podawania argumentów nikogo nie przekona.
¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.
Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie zbada³.
Cudna logika!

Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.

Ty w ogóle nic do tego nie masz. Jeste¶ skazany na miejskie korki.

Mam tyle, i¿ mogê sobie podyskutowac o obowi±zkowej jezdzie na zimowych/ca³orocznych w sniegu.

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim± jeste¶
pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?
Zaczynam sieczuæ jak w ukrytej kamerze w konkursie na truizmy.

Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?

Zeby nastepnemu sie nie op³aca³o...

Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto
itp. A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka
godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego
asekuranctwa a nie opon.

Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest ³atwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie
zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines b³edu dla
braku umiejetnosci.

Jakiego b³êdu ? Zim± w ogóle nie nale¿y je¼dziæ ! To jest zwyk³y sport
wyczynowy.

A jednak ludzie jezdza.
Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego jezdzenia.
Ale skoro ty nie jezdzisz.. masz do tego prawo!

We¼ nie p...l.

Przepraszam, kolega zab³±dzi³ do usenetu ze stadionu?

By³e¶ w ogóle na stadionie ?

Tak. I?

Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê
zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.

Wtedy siê nie je¼dzi

A g³upie miliony o tym nie wiedz±...

A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane w ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Takie
samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.

Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

Naprawdê wierzysz, ¿e ruszanie ze skrzy¿owania jest powodem miejskich
korków ?

Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po obfitym opadzie sniegu?

Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma
niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
jakos dojade. A inni
mnie nie interesuj±.

I ile tak pojedzie ? Trzeba du¿o zaparcia by siê zmagaæ z tañcz±cym
samochodem.

Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego g³upote trzeba karac.

G³upotê ? Przecie¿ to wrodzone. Karaæ nale¿y z³e dzia³anie z
premedytacj±.
To jest tylko kwestia przyjêtej nomenklatury.
Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze, ale
tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿ bardzo
lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz blade.
Ale na czym polega problem? Jezeli ludzie sie nie slizgaja, to przepis nie bedzie dla nich dotkliwy.
Tylko czy my naprawde chcemy sie przekonac ze na drogach w sniegu nie ma ludzi na letnich ktorzy ledwo ruszaja, boja sie przyspieszyc, jada 10 na godzine blokujac ruch i hamuja wszedzie tam gdzie tylko mog± bo wiedza na jakich oponach jada?
I tak, wiem ze tiry to jest osobny problem.
Ale tak jak juz pisa³em kilkukrotnie na tym sie nie znam, wiec sie nie wypowiadam.

Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomo¿e.
Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!

Parametrów? Za parametry to odpowiada producent.
Dla koncowego uzytkownika wazne jest tylko oznaczenie - letnia, zimowa, uniwersalna.

Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
s³owo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

To jest argument na miarê tej dyskusji. Nie bêdzie mz ¿adnego
sensownego wyniku. Ka¿dy wie, ¿e dedykowana opona jest dedykowa a
niededykowanie niededykowana, ³ysa to ³ysa itp itd.

Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ.

No to jest komunikacja miejska.

Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.
To niech kupi± tanszy samochód.

Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo by
te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to mo¿naby mieæ
cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by go¶cia jeszcze
bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i powinienes sie zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.
A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy by jecha³ na letnich zeby mu wymienili.
Ale temat kary, je¿eli tak bardzo cie bulwersuje - jest do przedyskutowania.
Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon i skierowanie na badania techniczne?

Data: 2013-12-22 22:40:37
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod±
obywatelsk±.

A chodzenie po pijaku ?

Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile
go¶c nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku
roweru czy chodzenia ewentualne karanie ograniczy³bym tylko do
skutków. Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo
zwiazane z moca, masa itp.

Ale jak na jezdniê pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
niebezpieczeñstwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego.
Wystarczy dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.

Zanim odpowiem to dopytam: No i?

Trzeba kontrolowaæ ?

Ale co? Skoro sam piszesz, ze nawet alkoholu do tego nie trzeba?

No tak, ale Ty pisa³e¶, ¿e tych innych uczestników ruchu trzeba kontrolowaæ. Skoro tamtych trzeba to i tych by nale¿a³o. Bo je¶li nie to mo¿e ¿adnych nie trzeba.

P.S. Niebezpieczesntwo nie jest to samo poniewaz nadal najbardziej
zagrozony jest ten co wyszed³ a nie ten co ewentualnei na niego wjedzie.

 ...Jeste¶ za tym, aby by³o mozna
jezdzic samochodem po alkoholu?

W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy kto¶ jest jeszcze
w stanie, jak± drog± porusza siê, jaki dystans ma do pokonania.
Ró¿nie na ró¿nych ludzi wp³ywa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu
nie trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno by³o, ¿e alkohol by³
okoliczno¶ci± ³agodz±c± pope³nienia wykroczenia gdy dzisiaj
przypisuje mu siê jak±¶ niesamowit± moc sprawcz±. Oczywi¶cie nie
polecam go, ale próg jest tak niski, ¿e nara¿a bardziej normalnych
ludzi ni¿ naprawdê niebezpiecznych osobników. Statystyki
wypadkowo¶ci chyba te¿ nie potwierdzaj± a¿ tak du¿ego wp³ywu.

Hmm, a móg³by¶ konkretniej?
Co proponujesz?
Badania jak na amerykañskich filmach?
Zwiekszenie progu?
Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?

Proponujê by¶ przesta³ zawracaæ gitarê takimi g³upotami jak opony.

To przestan odpowiadaæ, jak ci sie dyskusja nie podoba.

Nie o to chodzi, ¿e mnie siê nie podoba tylko, ¿e taki wniosek z niej jest.

Tupanie nozkami, bez podawania argumentów nikogo nie przekona.

A czemu Ty tupiesz ?


¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

Cudna logika!

Nie ogarn±³e¶


Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.

Ty w ogóle nic do tego nie masz. Jeste¶ skazany na miejskie korki.

Mam tyle, i¿ mogê sobie podyskutowac o obowi±zkowej jezdzie na
zimowych/ca³orocznych w sniegu.

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim± jeste¶
pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê zdaje.

Zaczynam sieczuæ jak w ukrytej kamerze w konkursie na truizmy.

Mówisz, ¿e od pocz±tku by³o wiadomo, ¿e bêdziesz pierwszym do tych mandatów ?


Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?

Zeby nastepnemu sie nie op³aca³o...

Sied¼my w domu


Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie czêsto
itp. A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane na kilka
godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego
asekuranctwa a nie opon.

Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest ³atwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie
zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines b³edu dla
braku umiejetnosci.

Jakiego b³êdu ? Zim± w ogóle nie nale¿y je¼dziæ ! To jest zwyk³y sport
wyczynowy.

A jednak ludzie jezdza.

No tak, ale jak maj± na drodze ¶nieg to nie narzekaj±, ¿e ¶lisko tylko siê z tego ciesz±.

Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ ruszyæ. Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.


We¼ nie p...l.

Przepraszam, kolega zab³±dzi³ do usenetu ze stadionu?

By³e¶ w ogóle na stadionie ?

Tak. I?

Id¼ np na sektor rodzinny to pogadamy o tym co ze stadionu mo¿na przynie¶æ.


Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê
zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.

Wtedy siê nie je¼dzi

A g³upie miliony o tym nie wiedz±...

Wiedz± tylko Ty tego nie widzisz. Przesiadaj± siê do komunikacji miejskiej.


A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane w
ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Sam widzisz, nie nale¿y je¼dziæ.


Takie
samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.

Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

Naprawdê wierzysz, ¿e ruszanie ze skrzy¿owania jest powodem miejskich
korków ?

Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po obfitym
opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.


Po drugie dlatego, ze pomimo tego, i¿ wiedzia³, ¿e samochód ma
niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
jakos dojade. A inni
mnie nie interesuj±.

I ile tak pojedzie ? Trzeba du¿o zaparcia by siê zmagaæ z tañcz±cym
samochodem.

Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego g³upote trzeba karac.

G³upotê ? Przecie¿ to wrodzone. Karaæ nale¿y z³e dzia³anie z
premedytacj±.

To jest tylko kwestia przyjêtej nomenklatury.

Nie, to jest kwestia rozumienia istoty rzeczy. Na g³upotê kara nie dzia³a.

Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze, ale
tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿ bardzo
lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz blade.

Tego nie pisa³em, to sobie sam wymy¶li³e¶. Takie niusowe pieprzenie.

Ale na czym polega problem? Jezeli ludzie sie nie slizgaja, to przepis nie
bedzie dla nich dotkliwy.

Na tym, ¿e to niedorzeczne

Tylko czy my naprawde chcemy sie przekonac ze na drogach w sniegu nie ma
ludzi na letnich ktorzy ledwo ruszaja, boja sie przyspieszyc, jada 10 na
godzine blokujac ruch i hamuja wszedzie tam gdzie tylko mog± bo wiedza na
jakich oponach jada?
I tak, wiem ze tiry to jest osobny problem.
Ale tak jak juz pisa³em kilkukrotnie na tym sie nie znam, wiec sie nie
wypowiadam.

A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s± dostêpne.


Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomo¿e.
Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!

Parametrów? Za parametry to odpowiada producent.
Dla koncowego uzytkownika wazne jest tylko oznaczenie - letnia, zimowa,
uniwersalna.

Zas³ugujesz na swoj± karê.


Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
s³owo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?

Pierdo³y

Ciekawy argument.
Musisz go przedstawiæ w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!

To jest argument na miarê tej dyskusji. Nie bêdzie mz ¿adnego
sensownego wyniku. Ka¿dy wie, ¿e dedykowana opona jest dedykowa a
niededykowanie niededykowana, ³ysa to ³ysa itp itd.

Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ.

No to jest komunikacja miejska.

Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.

Ju¿ widzê jak radzisz jakie kto¶ ma kupiæ uniwersalne jak jeszcze zimowych mu nie umiesz wybraæ.

To niech kupi± tanszy samochód.

Piechtochód


Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo by
te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to mo¿naby mieæ
cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by go¶cia jeszcze
bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i powinienes sie
zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.

Znaczy Ty ten be³kot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz tak± karê

A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy by
jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Ale temat kary, je¿eli tak bardzo cie bulwersuje - jest do
przedyskutowania.

Ciebie bulwersuje

Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by wiekszy
niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon i skierowanie
na badania techniczne?

Je¶li mialoby to w czym¶ pomóc

Data: 2013-12-22 23:58:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Ale co? Skoro sam piszesz, ze nawet alkoholu do tego nie trzeba?

No tak, ale Ty pisa³e¶, ¿e tych innych uczestników ruchu trzeba
kontrolowaæ. Skoro tamtych trzeba to i tych by nale¿a³o. Bo je¶li nie
to mo¿e ¿adnych nie trzeba.

Po pierwsze juz pisa³em ze kierowców trzeba bo w samochodzie niebezpieczenstwo wieksze mo¿na stworzyc.
A jak pacjent napruty wyjdzie na droge, czy wyjedzie rowerem pod samochód, to oczywiscie moze sie tak zdarzyc, ze spowoduje niebezpieczenstwo dla kierowcy ale najczesciej powoduje niebezpieczesntwo przede wszystkim dla samego siebie.
ale mniejsza o to - ty piszesz, ze zadnych nie wolno...

To przestan odpowiadaæ, jak ci sie dyskusja nie podoba.

Nie o to chodzi, ¿e mnie siê nie podoba tylko, ¿e taki wniosek z niej
jest.
Ja ci na wnioski nic nie poradze.
Jakie argumenty, takie wnioski.

Tupanie nozkami, bez podawania argumentów nikogo nie przekona.

A czemu Ty tupiesz ?

Przewidzia³o ci siê.

¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

A jakis argument ku temu?

Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.

Ty w ogóle nic do tego nie masz. Jeste¶ skazany na miejskie korki.

Mam tyle, i¿ mogê sobie podyskutowac o obowi±zkowej jezdzie na
zimowych/ca³orocznych w sniegu.

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim± jeste¶
pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê zdaje.

Ale co? Nie przysz³o by mi do g³owy zeby w warunki sniegowe wyjechac na letnich oponach.
Wiec nie dotyczy mnie w ogole.

Zaczynam sieczuæ jak w ukrytej kamerze w konkursie na truizmy.

Mówisz, ¿e od pocz±tku by³o wiadomo, ¿e bêdziesz pierwszym do tych
mandatów ?

ROTFL...
Jak sie koncza arguemnty, to lecimy ad personam?
Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe felgi.

Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?

Zeby nastepnemu sie nie op³aca³o...

Sied¼my w domu

Po co?
Przecie¿ wyj¶cie nie jest obarczone jakimi¶ wielkimi problemami.
Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do warunków.

Ale odpowiadaj±c - nie, ludzie sami nie zmieniaj±.
Jad±, próbuj±, mówi±, ¿e jako¶ to bêdzie, ¿e ¶nieg u nas nie
czêsto itp. A potem siê dziwi±, ¿e ma³y opad i miasto zablokowane
na kilka godzin.

Miasta s± zablokowane z powodu ma³ych umiejêtno¶ci czy zbyt du¿ego
asekuranctwa a nie opon.

Tez.
Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest ³atwo.
A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami
sie zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines b³edu
dla braku umiejetnosci.

Jakiego b³êdu ? Zim± w ogóle nie nale¿y je¼dziæ ! To jest zwyk³y
sport wyczynowy.

A jednak ludzie jezdza.

No tak, ale jak maj± na drodze ¶nieg to nie narzekaj±, ¿e ¶lisko tylko
siê z tego ciesz±.

Pierwsze s³yszê...

Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Dyskusji?

Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ ruszyæ. Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym truizmie?

We¼ nie p...l.

Przepraszam, kolega zab³±dzi³ do usenetu ze stadionu?

By³e¶ w ogóle na stadionie ?

Tak. I?

Id¼ np na sektor rodzinny to pogadamy o tym co ze stadionu mo¿na
przynie¶æ.
Jestem z Poznania. U nas poszczególne sektory nie s± oddzielone klatkami dzwiekoszczelnymi.
Ale: czepiasz siê.

Obserwacje wyra¼nie pokazuj±, ¿e z regu³y liczy siê
zupe³nie co innego. Wystarczy np posypaæ te twoje skrzy¿owania.

Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.

Wtedy siê nie je¼dzi

A g³upie miliony o tym nie wiedz±...

Wiedz± tylko Ty tego nie widzisz. Przesiadaj± siê do komunikacji
miejskiej.
Oczywi¶cie...

A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane w
ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Sam widzisz, nie nale¿y je¼dziæ.

Trzeba jezdzic z g³owa.
Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.

Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
obfitym opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.

A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?


Nie, to jest kwestia rozumienia istoty rzeczy. Na g³upotê kara nie
dzia³a.
Nawet g³upi sie nauczy, jak kilka razy zap³aci.
A jak sie nie nauczy - trudno. Wszystkich i tak sie nie wy³apie.

Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze,
ale tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿
bardzo lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz
blade.

Tego nie pisa³em, to sobie sam wymy¶li³e¶. Takie niusowe pieprzenie.

¦wieta id±, wiec popieprzyc to sobie karpia mozesz w kuchni.
Pisa³es ze sie nie jezdzi. Wydaje siê, i¿ rozsadnym by³oby chociaz samemu stosowaæ sie do w³asnych rad...

Ale na czym polega problem? Jezeli ludzie sie nie slizgaja, to
przepis nie bedzie dla nich dotkliwy.

Na tym, ¿e to niedorzeczne

Ale co?

Tylko czy my naprawde chcemy sie przekonac ze na drogach w sniegu nie
ma ludzi na letnich ktorzy ledwo ruszaja, boja sie przyspieszyc, jada
10 na godzine blokujac ruch i hamuja wszedzie tam gdzie tylko mog± bo
wiedza na jakich oponach jada?
I tak, wiem ze tiry to jest osobny problem.
Ale tak jak juz pisa³em kilkukrotnie na tym sie nie znam, wiec sie
nie wypowiadam.

A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s±
dostêpne.
Nie znam siê na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj ogumienia sie stosuje, jakie si³y panuja itp.
Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat tirów dlatego, ze dwa widzia³em na zywo a jednego w telewizji.
Nigdy nie jecha³em, nie wiem jak to rusza, zw³aszcza na ¶lizgim, to co sie bede wypowiada³. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym temacie. Wal smia³o. Widzê, ¿es ekspert.

Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie
pomo¿e. Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!

Parametrów? Za parametry to odpowiada producent.
Dla koncowego uzytkownika wazne jest tylko oznaczenie - letnia,
zimowa, uniwersalna.

Zas³ugujesz na swoj± karê.

To najwazniejsze.
Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ.

No to jest komunikacja miejska.

Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.

Ju¿ widzê jak radzisz jakie kto¶ ma kupiæ uniwersalne jak jeszcze
zimowych mu nie umiesz wybraæ.

Zupe³nie nie wiem do czego sie odnosisz, wiec nie skomentuje.
Generalnie kupienie opon to nie jest czynnosc przerastaj±ca srednio inteligentnego czlowieka.

To niech kupi± tanszy samochód.

Piechtochód

U ciebie jest tylko taki wybór?
Có¿...

Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo by
te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to mo¿naby
mieæ cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by go¶cia
jeszcze bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i powinienes
sie zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.

Znaczy Ty ten be³kot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz tak± karê

Nie, ten be³kot uprawiaja politycy.
Nie zauwazy³es?
Naprawde?
Podatek drogowy na drogi, pdoatek smieciowy na smieci...

A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy by
jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zap³aci...

Ale temat kary, je¿eli tak bardzo cie bulwersuje - jest do
przedyskutowania.

Ciebie bulwersuje

Liczy³em na troche bardziej merytoryczna odpowiedz niz "Ciebie bulwersuje".
Na co liczysz? Ze odpowiem: "nie, Ciebie!"

Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by
wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon i
skierowanie na badania techniczne?

Je¶li mialoby to w czym¶ pomóc
Ale zdajesz sobie sprawe, ze wtedy ludzie i tak jezdziliby na letnich a wymieniali tylko z musu, je¿eli zostaliby z³apani?
Innymi s³owy mialbys efekt tylko i wy³±cznie wsród z³apanych, natomiast zero efektu prewencyjnego.

Data: 2013-12-23 02:07:03
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Ale co? Skoro sam piszesz, ze nawet alkoholu do tego nie trzeba?

No tak, ale Ty pisa³e¶, ¿e tych innych uczestników ruchu trzeba
kontrolowaæ. Skoro tamtych trzeba to i tych by nale¿a³o. Bo je¶li nie
to mo¿e ¿adnych nie trzeba.

Po pierwsze juz pisa³em ze kierowców trzeba bo w samochodzie
niebezpieczenstwo wieksze mo¿na stworzyc.
A jak pacjent napruty wyjdzie na droge, czy wyjedzie rowerem pod samochód,
to oczywiscie moze sie tak zdarzyc, ze spowoduje niebezpieczenstwo dla
kierowcy ale najczesciej powoduje niebezpieczesntwo przede wszystkim dla
samego siebie.

W samochodzie jest tak samo. Te¿ przede wszystkim dla siebie.

ale mniejsza o to - ty piszesz, ze zadnych nie wolno...

Tak piszê ?


Tupanie nozkami, bez podawania argumentów nikogo nie przekona.

A czemu Ty tupiesz ?

Przewidzia³o ci siê.

Nie masz argumentów i tyle


¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

A jakis argument ku temu?

No przecie¿ pisze


Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim± jeste¶
pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê zdaje.

Ale co? Nie przysz³o by mi do g³owy zeby w warunki sniegowe wyjechac na
letnich oponach.
Wiec nie dotyczy mnie w ogole.

Ale je¼dziæ nie umiesz i ruch tamujesz a to gorsze od z³ych opon !!!


Zaczynam sieczuæ jak w ukrytej kamerze w konkursie na truizmy.

Mówisz, ¿e od pocz±tku by³o wiadomo, ¿e bêdziesz pierwszym do tych
mandatów ?

ROTFL...
Jak sie koncza arguemnty, to lecimy ad personam?

Znaczy Ty chcesz co¶ osobi¶cie powiedzieæ ? Proszê bardzo

Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe felgi.

Ale je¼dziæ nie umiesz :-) Mówiê trochê hipotetycznie obstawiaj±c, ¿e jak wiêkszo¶æ kierowców jednak po ¶niegu za wiele nie je¼dzisz.


Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?

Zeby nastepnemu sie nie op³aca³o...

Sied¼my w domu

Po co?
Przecie¿ wyj¶cie nie jest obarczone jakimi¶ wielkimi problemami.
Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do warunków.

A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)



Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego
jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Dyskusji?

Je¿d¿enia po za¶nie¿onych drogach


Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

A mnie nie chodzi o to, ¿e nie mo¿na sobie poje¼dziæ tylko o to, ¿e siê nie powinno.


masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ ruszyæ.
Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony


A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane w
ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Sam widzisz, nie nale¿y je¼dziæ.

Trzeba jezdzic z g³owa.
Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.

Nie, to jest kwestia prostego szacunku czy jeste¶ w stanie zatrzymaæ siê na ¶niegu jak Ci kto¶ drogê zajedzie. Uwierz ¿e nie.


Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
obfitym opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.

A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?

Ty


Nie, to jest kwestia rozumienia istoty rzeczy. Na g³upotê kara nie
dzia³a.

Nawet g³upi sie nauczy, jak kilka razy zap³aci.
A jak sie nie nauczy - trudno. Wszystkich i tak sie nie wy³apie.

Z³ap siê za jajka


Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze,
ale tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿
bardzo lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz
blade.

Tego nie pisa³em, to sobie sam wymy¶li³e¶. Takie niusowe pieprzenie.

¦wieta id±, wiec popieprzyc to sobie karpia mozesz w kuchni.
Pisa³es ze sie nie jezdzi. Wydaje siê, i¿ rozsadnym by³oby chociaz samemu
stosowaæ sie do w³asnych rad...

Pisa³em, ¿e nale¿a³oby nie je¼dziæ, ale siê je¼dzi i ró¿ne sytuacje z tego powodu trafiaj± siê.



Tylko czy my naprawde chcemy sie przekonac ze na drogach w sniegu nie
ma ludzi na letnich ktorzy ledwo ruszaja, boja sie przyspieszyc, jada
10 na godzine blokujac ruch i hamuja wszedzie tam gdzie tylko mog± bo
wiedza na jakich oponach jada?
I tak, wiem ze tiry to jest osobny problem.
Ale tak jak juz pisa³em kilkukrotnie na tym sie nie znam, wiec sie
nie wypowiadam.

A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s±
dostêpne.

Nie znam siê na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj ogumienia sie
stosuje, jakie si³y panuja itp.

I czepiasz siê osobówek by wyeliminowaæ problem tirów ?

Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat tirów
dlatego, ze dwa widzia³em na zywo a jednego w telewizji.
Nigdy nie jecha³em, nie wiem jak to rusza, zw³aszcza na ¶lizgim, to co sie
bede wypowiada³. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym temacie. Wal smia³o.
Widzê, ¿es ekspert.

Od czego ? Ja chcê jakie¶ opony sprawdzaæ ?


Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie
pomo¿e. Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!

Parametrów? Za parametry to odpowiada producent.
Dla koncowego uzytkownika wazne jest tylko oznaczenie - letnia,
zimowa, uniwersalna.

Zas³ugujesz na swoj± karê.

To najwazniejsze.

Na to wygl±da


Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ.

No to jest komunikacja miejska.

Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.

Ju¿ widzê jak radzisz jakie kto¶ ma kupiæ uniwersalne jak jeszcze
zimowych mu nie umiesz wybraæ.

Zupe³nie nie wiem do czego sie odnosisz, wiec nie skomentuje.
Generalnie kupienie opon to nie jest czynnosc przerastaj±ca srednio
inteligentnego czlowieka.

Wiemy, trzeba tylko to robiæ z g³ow± a przeciêtny cz³owiek bez g³owy chodzi i dlatego nie jest pewne, ¿e kupi dobre.


To niech kupi± tanszy samochód.

Piechtochód

U ciebie jest tylko taki wybór?
Có¿...

Nie musieliby opon zmieniaæ


Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo by
te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to mo¿naby
mieæ cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by go¶cia
jeszcze bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i powinienes
sie zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.

Znaczy Ty ten be³kot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz tak± karê

Nie, ten be³kot uprawiaja politycy.
Nie zauwazy³es?
Naprawde?
Podatek drogowy na drogi, pdoatek smieciowy na smieci...

Ale co mnie to obchodzi jak Ty proponujesz mandaty a nie politycy ? Kar innych nie znasz ?


A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy by
jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zap³aci...

Za co ? Te problemy wydumane s± mz.



Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by
wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon i
skierowanie na badania techniczne?

Je¶li mialoby to w czym¶ pomóc

Ale zdajesz sobie sprawe, ze wtedy ludzie i tak jezdziliby na letnich a
wymieniali tylko z musu, je¿eli zostaliby z³apani?
Innymi s³owy mialbys efekt tylko i wy³±cznie wsród z³apanych, natomiast
zero efektu prewencyjnego.

Z analogii do twojego wychodziloby, ¿e zap³acenie mandatu tym bardziej by nie wymog³o na nich zmiany tych opon bo nawet po z³apaniu mogliby jechaæ dalej, czyli zupe³nie nie ma sensu taka propozycja. A prawda jest taka, ¿e wymuszenie zmiany mia³oby prawie 100% skuteczno¶æ gdy mandaty polega³yby przede wszystkim na przyw³aszczeniu mienia ludzika.

Data: 2013-12-23 08:43:13
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

W samochodzie jest tak samo. Te¿ przede wszystkim dla siebie.

Bzdura jakich ma³o.
Az sie odechciewa dyskusji, jak trzeba tak oczywiste sprawy t³umaczyc.
Mo¿e zrob eksperyment. Idz i wpadnij na kogo¶. A potem to samo zrób samochodem.

ale mniejsza o to - ty piszesz, ze zadnych nie wolno...

Tak piszê ?

Mnie siê pytasz? Nie pamiêtasz?

Tupanie nozkami, bez podawania argumentów nikogo nie przekona.

A czemu Ty tupiesz ?

Przewidzia³o ci siê.

Nie masz argumentów i tyle

W sprawie tupania? Jaja sobie robisz i tyle :)

¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

A jakis argument ku temu?

No przecie¿ pisze

To, ze kto¶ tam kiedy¶ nie zosta³ skontrolowany to jest ten Twój argument?

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim±
jeste¶ pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê zdaje.

Ale co? Nie przysz³o by mi do g³owy zeby w warunki sniegowe wyjechac
na letnich oponach.
Wiec nie dotyczy mnie w ogole.

Ale je¼dziæ nie umiesz i ruch tamujesz a to gorsze od z³ych opon !!!

A sk±d takie zdanie?
Je¿eli wszystkie Twoje wypowiedzi s± tak oparte na faktach jak ta, to... wiele wyja¶nia...

Zaczynam sieczuæ jak w ukrytej kamerze w konkursie na truizmy.

Mówisz, ¿e od pocz±tku by³o wiadomo, ¿e bêdziesz pierwszym do tych
mandatów ?

ROTFL...
Jak sie koncza arguemnty, to lecimy ad personam?

Znaczy Ty chcesz co¶ osobi¶cie powiedzieæ ? Proszê bardzo

ROTFL

Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe felgi.

Ale je¼dziæ nie umiesz :-) Mówiê trochê hipotetycznie obstawiaj±c, ¿e
jak wiêkszo¶æ kierowców jednak po ¶niegu za wiele nie je¼dzisz.

To wiele mówi o wiarygodno¶ci Twoich wypowiedzi.

Przesadzasz.
Akurat te, ktore odnosz± sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
zapamietuja.
Bo chyba dosc ³atwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie ¼le.

To po co chcesz zabieraæ ich maj±tek ? Drugi Putin ?

Zeby nastepnemu sie nie op³aca³o...

Sied¼my w domu

Po co?
Przecie¿ wyj¶cie nie jest obarczone jakimi¶ wielkimi problemami.
Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do
warunków.

A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci ³atwiej ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy tych samych umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze niebezpieczenstwo i bedziesz mniejsz± zawalidrog±.

Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego
jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Dyskusji?

Je¿d¿enia po za¶nie¿onych drogach

Coraz ¶mieszniej...

Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

A mnie nie chodzi o to, ¿e nie mo¿na sobie poje¼dziæ tylko o to, ¿e
siê nie powinno.

Postulowaæ mo¿na ka¿d± g³upotê.
Tylko jakie argumenty ku temu?
Je¿dzac po mie¶cie srednia predkosc pewnie nie przekracza 30-40 na godzine.
Z taka predkosci± to i po snieg mozna bezpiecznie jezdzic.

A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?
Gdzie ty zyjesz? W Wolce Ma³ej?


masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ ruszyæ.
Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony

Ale co ma wspolnego brak mo¿liwo¶ci ruszenia gdzie powodem nie sa letnie opony z zakazem ich uzywania na sniegu?
To ze wtedy nie by³y nie oznacza, ze przewaznie jednak powodem nie beda!
Wyci±gasz jakie¶ ogólne wnioski z jednostkowych wydarzeñ.
Tak samo jak z tym nie zrobionym badaniem trze¼wo¶ci u jednego kierowcy...

A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane
w ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Sam widzisz, nie nale¿y je¼dziæ.

Trzeba jezdzic z g³owa.
Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.

Nie, to jest kwestia prostego szacunku czy jeste¶ w stanie zatrzymaæ
siê na ¶niegu jak Ci kto¶ drogê zajedzie. Uwierz ¿e nie.

Tobie na s³owo? Chyba sobie jaja robisz...
Wolê wyci±gaæ wnioski z w³asnych do¶wiadczen.

Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
obfitym opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.

A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?

Ty

Widocznie nie zrozumia³es.
Pisa³em, ze przy ruszaniu naj³atwiej wy³apaæ letnie.
Ale przecie¿ to nie oznacza, ¿e one tylko w ruszaniu przeszkadzaj±...

Nie, to jest kwestia rozumienia istoty rzeczy. Na g³upotê kara nie
dzia³a.

Nawet g³upi sie nauczy, jak kilka razy zap³aci.
A jak sie nie nauczy - trudno. Wszystkich i tak sie nie wy³apie.

Z³ap siê za jajka

Przerpaszam, ale czy mo¿esz wyt³umaczyæ?
to mia³o byæ obra¼liwe, chamskie? A mo¿e po prostu Ty siê trzymasz i szukasz kolegów?

Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze,
ale tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿
bardzo lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz
blade.

Tego nie pisa³em, to sobie sam wymy¶li³e¶. Takie niusowe pieprzenie.

¦wieta id±, wiec popieprzyc to sobie karpia mozesz w kuchni.
Pisa³es ze sie nie jezdzi. Wydaje siê, i¿ rozsadnym by³oby chociaz
samemu stosowaæ sie do w³asnych rad...

Pisa³em, ¿e nale¿a³oby nie je¼dziæ, ale siê je¼dzi i ró¿ne sytuacje z
tego powodu trafiaj± siê.

Czyli nale¿a³oby nie jezdzic a jednak jezdzisz?
Powtarzam - sam sie do w³asnych rad nie stosujesz?

Tylko czy my naprawde chcemy sie przekonac ze na drogach w sniegu
nie ma ludzi na letnich ktorzy ledwo ruszaja, boja sie
przyspieszyc, jada 10 na godzine blokujac ruch i hamuja wszedzie
tam gdzie tylko mog± bo wiedza na jakich oponach jada?
I tak, wiem ze tiry to jest osobny problem.
Ale tak jak juz pisa³em kilkukrotnie na tym sie nie znam, wiec sie
nie wypowiadam.

A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s±
dostêpne.

Nie znam siê na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj
ogumienia sie
stosuje, jakie si³y panuja itp.

I czepiasz siê osobówek by wyeliminowaæ problem tirów ?

Skoro obie strony robi± problemy, to w obu stronach nale¿y co¶ poprawiæ.

Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat
tirów dlatego, ze dwa widzia³em na zywo a jednego w telewizji.
Nigdy nie jecha³em, nie wiem jak to rusza, zw³aszcza na ¶lizgim, to
co sie bede wypowiada³. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym
temacie. Wal smia³o.
Widzê, ¿es ekspert.

Od czego ? Ja chcê jakie¶ opony sprawdzaæ ?

Ekspert od opon w tirach.
Dawaj jakies pomys³y na poprawe!

Kazdy wie.
Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
bo pewnie sie uda.

Bo ich nie staæ.

No to jest komunikacja miejska.

Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.

Ju¿ widzê jak radzisz jakie kto¶ ma kupiæ uniwersalne jak jeszcze
zimowych mu nie umiesz wybraæ.

Zupe³nie nie wiem do czego sie odnosisz, wiec nie skomentuje.
Generalnie kupienie opon to nie jest czynnosc przerastaj±ca srednio
inteligentnego czlowieka.

Wiemy, trzeba tylko to robiæ z g³ow± a przeciêtny cz³owiek bez g³owy
chodzi i dlatego nie jest pewne, ¿e kupi dobre.

Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

To niech kupi± tanszy samochód.

Piechtochód

U ciebie jest tylko taki wybór?
Có¿...

Nie musieliby opon zmieniaæ

Sam widzisz, je¿eli dla kogo¶ problemem sa odpowiednie opony to chyba rzeczywi¶cie dla wspolnego dobra w czasie sniegu powinien i¶c pieszo.

Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo
by te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to
mo¿naby mieæ cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by
go¶cia jeszcze bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i
powinienes sie zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.

Znaczy Ty ten be³kot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz tak± karê

Nie, ten be³kot uprawiaja politycy.
Nie zauwazy³es?
Naprawde?
Podatek drogowy na drogi, pdoatek smieciowy na smieci...

Ale co mnie to obchodzi jak Ty proponujesz mandaty a nie politycy ?
Kar innych nie znasz ?

I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykê.
Nie podoba ci sie mój pomys³, napisz swój.
Na razie z tego co pamietam napisa³es o miejskich wymienialniach opon, ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie nie rozwiaza, bo jeszcze bardziej bedzie sie oplaca³o jezdzic na letnich.

A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy
by jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zap³aci...

Za co ?

Za wymiane opon.
Jak nie pamietasz, o czym dyskusja, to masz 3 linijki wyzej.

Te problemy wydumane s± mz.

Tutaj jest niew±tpliwie spór miedzy nami.

Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by
wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon
i skierowanie na badania techniczne?

Je¶li mialoby to w czym¶ pomóc

Ale zdajesz sobie sprawe, ze wtedy ludzie i tak jezdziliby na letnich
a wymieniali tylko z musu, je¿eli zostaliby z³apani?
Innymi s³owy mialbys efekt tylko i wy³±cznie wsród z³apanych,
natomiast zero efektu prewencyjnego.

Z analogii do twojego wychodziloby, ¿e zap³acenie mandatu tym bardziej
by nie wymog³o na nich zmiany tych opon bo nawet po z³apaniu mogliby
jechaæ dalej, czyli zupe³nie nie ma sensu taka propozycja.

Jechaæ dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysoko¶ci wy¿szej ni¿ koszt wymiany opon?
Na g³upote rzeczywi¶cie nie ma lekarstwa...

A prawda
jest taka, ¿e wymuszenie zmiany mia³oby prawie 100% skuteczno¶æ gdy
mandaty polega³yby przede wszystkim na przyw³aszczeniu mienia ludzika.

Wymuszenie zmiany ma jeden podstawowy problem - ja nie proponuje zakazu uzywania opon letnich.
Jak nie ma sniegu, niech sobie jezdza jak chca.
Ale taki delikwent z³apany przez policje w czasie sniegu p³aci, parkuje i czeka. Odjechanie na tych samych letnich przy policji by³oby rzeczywi¶cie bezczelne.

Data: 2013-12-23 13:05:17
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


W samochodzie jest tak samo. Te¿ przede wszystkim dla siebie.

Bzdura jakich ma³o.
Az sie odechciewa dyskusji, jak trzeba tak oczywiste sprawy t³umaczyc.
Mo¿e zrob eksperyment. Idz i wpadnij na kogo¶. A potem to samo zrób
samochodem.

Sam se wpadnij. By³o o tym, ¿e czy komu¶ na drogê wyjedziesz czy wyjdziesz to przede wszystkim sam siê nara¿asz.


¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê kontroli
przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

A jakis argument ku temu?

No przecie¿ pisze

To, ze kto¶ tam kiedy¶ nie zosta³ skontrolowany to jest ten Twój argument?

Tak, to jest argument. Pokazuje, ¿e im nie zale¿y na z³apaniu niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.


Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim±
jeste¶ pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê zdaje.

Ale co? Nie przysz³o by mi do g³owy zeby w warunki sniegowe wyjechac
na letnich oponach.
Wiec nie dotyczy mnie w ogole.

Ale je¼dziæ nie umiesz i ruch tamujesz a to gorsze od z³ych opon !!!

A sk±d takie zdanie?
Je¿eli wszystkie Twoje wypowiedzi s± tak oparte na faktach jak ta, to...
wiele wyja¶nia...

No to ile ju¿ tych kilometrów w tym sezonie po ¶niegu wyje¼dzi³e¶, ¿e fakty s± inne ni¿ podejrzewam, ¿e s± ?


Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe felgi.

Ale je¼dziæ nie umiesz :-) Mówiê trochê hipotetycznie obstawiaj±c, ¿e
jak wiêkszo¶æ kierowców jednak po ¶niegu za wiele nie je¼dzisz.

To wiele mówi o wiarygodno¶ci Twoich wypowiedzi.

Proszê bardzo, zak³adam dobr± wolê, ile przejecha³e¶ ?


Sied¼my w domu

Po co?
Przecie¿ wyj¶cie nie jest obarczone jakimi¶ wielkimi problemami.
Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do
warunków.

A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci ³atwiej
ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy tych samych
umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze niebezpieczenstwo

No nie, bo bêdê je¼dzi³ agresywniej wykorzystuj±c mo¿liwo¶ci i zmniejszaj±c margines dla b³êdu. Co roku to æwiczê to wiem.

i bedziesz
mniejsz± zawalidrog±.

O ile ? Ten jeden raz który jeszcze opon nie zmieni³em ? No nie zmieni³em w poprzednim roku i pozna³em pochy³o¶ci okolicznych dróg, ale do warsztatu dojecha³em zasadniczo bez problemu.


Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego
jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Dyskusji?

Je¿d¿enia po za¶nie¿onych drogach

Coraz ¶mieszniej...

No tak, bo Ty wyczynowiec i po ¶niegu oczywi¶cie umiesz je¼dziæ. Szkoda, ¿e nie wiesz jaka jest droga hamowania na tym ¶niegu.


Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

A mnie nie chodzi o to, ¿e nie mo¿na sobie poje¼dziæ tylko o to, ¿e
siê nie powinno.

Postulowaæ mo¿na ka¿d± g³upotê.
Tylko jakie argumenty ku temu?
Je¿dzac po mie¶cie srednia predkosc pewnie nie przekracza 30-40 na godzine.
Z taka predkosci± to i po snieg mozna bezpiecznie jezdzic.

Kiedy w³a¶nie w mie¶cie jest du¿y ruch i nie pomo¿e wolniejsza jazda. Jedziesz sobie np rondkiem a kto¶ Ci z boku wje¿d¿a bo siê przeliczy³. Wjecha³em kiedy¶ to wiem.


A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?

Nie, suche fakty stwierdzam.

Gdzie ty zyjesz? W Wolce Ma³ej?

Nie, w Wólce Du¿ej



masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ ruszyæ.
Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony

Ale co ma wspolnego brak mo¿liwo¶ci ruszenia gdzie powodem nie sa letnie
opony z zakazem ich uzywania na sniegu?

Dowodzi ma³ej istotno¶ci tego jaka opona jest.

To ze wtedy nie by³y nie oznacza, ze przewaznie jednak powodem nie beda!

No tak, i przewa¿nie ludzie je sobie zmieni± gdy nie bêd± umieli jechaæ. Na cholerê tworzyæ do tego jakie¶ przepisy ?!

Wyci±gasz jakie¶ ogólne wnioski z jednostkowych wydarzeñ.
Tak samo jak z tym nie zrobionym badaniem trze¼wo¶ci u jednego kierowcy...

To prawid³owo¶æ a nie jednostkowe zdarzenie. Nikt tu nie bada jakie kierowca stanowi zagro¿enie tylko wy³apuje tego co siê nawin±³. A statystycznie nawija siê taki, co wielkiego zagro¿enia nie stanowi. Bo próg niski.


A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min bêd± sypali inne skrzy¿owanie

W ogole mozna by zrobiæ podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane
w ziemie.
Tylko kto za to zap³aci...
Sypi± tyle ile moga.

Sam widzisz, nie nale¿y je¼dziæ.

Trzeba jezdzic z g³owa.
Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.

Nie, to jest kwestia prostego szacunku czy jeste¶ w stanie zatrzymaæ
siê na ¶niegu jak Ci kto¶ drogê zajedzie. Uwierz ¿e nie.

Tobie na s³owo? Chyba sobie jaja robisz...
Wolê wyci±gaæ wnioski z w³asnych do¶wiadczen.

A fizykê w podstawówce mia³ ?


Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
obfitym opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.

A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?

Ty

Widocznie nie zrozumia³es.
Pisa³em, ze przy ruszaniu naj³atwiej wy³apaæ letnie.

.... jak siê wszystkich sprawdzi. Tak jak z trze¼wo¶ci±.

Ale przecie¿ to nie oznacza, ¿e one tylko w ruszaniu przeszkadzaj±...

No nie oznacza, ale dla Ciebie to w³a¶nie jest miarodajne.


Nazywasz inaczej to samo zjawisko.

Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzê ¿adnego problemu na drogach miejskich. Korki s± wiêksze,
ale tak samo wiêksze s± jak deszcz spadnie co do opon ma siê ju¿
bardzo lu¼no. S³ysza³em o ró¿nych obwodnicach i tirach.

Ale jak sam napisa³es, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz
blade.

Tego nie pisa³em, to sobie sam wymy¶li³e¶. Takie niusowe pieprzenie.

¦wieta id±, wiec popieprzyc to sobie karpia mozesz w kuchni.
Pisa³es ze sie nie jezdzi. Wydaje siê, i¿ rozsadnym by³oby chociaz
samemu stosowaæ sie do w³asnych rad...

Pisa³em, ¿e nale¿a³oby nie je¼dziæ, ale siê je¼dzi i ró¿ne sytuacje z
tego powodu trafiaj± siê.

Czyli nale¿a³oby nie jezdzic a jednak jezdzisz?

Taki sport wyczynowy.

Powtarzam - sam sie do w³asnych rad nie stosujesz?

Jakich rad ? Ja odró¿niam sport od normalnej jazdy.


A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s±
dostêpne.

Nie znam siê na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj
ogumienia sie
stosuje, jakie si³y panuja itp.

I czepiasz siê osobówek by wyeliminowaæ problem tirów ?

Skoro obie strony robi± problemy, to w obu stronach nale¿y co¶ poprawiæ.

A nie jest tak, ¿e osobówki w ogóle nie stanowi± problemu wobec tirów ?


Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat
tirów dlatego, ze dwa widzia³em na zywo a jednego w telewizji.
Nigdy nie jecha³em, nie wiem jak to rusza, zw³aszcza na ¶lizgim, to
co sie bede wypowiada³. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym
temacie. Wal smia³o.
Widzê, ¿es ekspert.

Od czego ? Ja chcê jakie¶ opony sprawdzaæ ?

Ekspert od opon w tirach.

Znaczy Ty ?

Dawaj jakies pomys³y na poprawe!

A jest potrzeba poprawiania ?



Na drugie opony, na 3-godzinn± kolejkê w wymienialni.

To niech kupi± z g³ow± uniwersalne.

Ju¿ widzê jak radzisz jakie kto¶ ma kupiæ uniwersalne jak jeszcze
zimowych mu nie umiesz wybraæ.

Zupe³nie nie wiem do czego sie odnosisz, wiec nie skomentuje.
Generalnie kupienie opon to nie jest czynnosc przerastaj±ca srednio
inteligentnego czlowieka.

Wiemy, trzeba tylko to robiæ z g³ow± a przeciêtny cz³owiek bez g³owy
chodzi i dlatego nie jest pewne, ¿e kupi dobre.

Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupiæ z g³ow± a na zimowych siê nie znasz to czemu mia³by¶ siê znaæ na uniwersalnych.


Jakby¶ zaproponowa³ skierowanie do wymienialni i na przegl±d albo
by te "kary" przeznaczyæ na budowê miejskich wymienialni to
mo¿naby mieæ cieñ nadziei, ¿e to s³uszne. A Ty hccesz kasê braæ by
go¶cia jeszcze bardziej by³o nie staæ. No przecie¿ paranoja.

Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz by³o nie raz i
powinienes sie zorientowaæ, ze to tylko prowy be³kot.

Znaczy Ty ten be³kot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz tak± karê

Nie, ten be³kot uprawiaja politycy.
Nie zauwazy³es?
Naprawde?
Podatek drogowy na drogi, pdoatek smieciowy na smieci...

Ale co mnie to obchodzi jak Ty proponujesz mandaty a nie politycy ?
Kar innych nie znasz ?

I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykê.
Nie podoba ci sie mój pomys³, napisz swój.
Na razie z tego co pamietam napisa³es o miejskich wymienialniach opon,
ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie nie rozwiaza,
bo jeszcze bardziej bedzie sie oplaca³o jezdzic na letnich.

To komu¶ w ogóle op³aca siê je¼dziæ na letnich ? Znowu dochodzimy do jakiej¶ paranoi. Przecie¿ nikt nie kupuje letnich by na nich zim± je¼dziæ. Szukasz problemu, którego naprawdê nie ma.


A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile kazdy
by jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zap³aci...

Za co ?

Za wymiane opon.
Jak nie pamietasz, o czym dyskusja, to masz 3 linijki wyzej.

To Ty nie rozumiesz problemu. Z regu³y ludzie je¿d¿± na adekwatnych oponach. Jaki¶ istotny % przy pierwszym ¶niegu nie ma w³a¶ciwych bo nie zd±¿y³ lub nie zamierza je¼dziæ. I to jest ca³y problem.


Te problemy wydumane s± mz.

Tutaj jest niew±tpliwie spór miedzy nami.

Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo by³by
wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowi±zkow± wymianê opon
i skierowanie na badania techniczne?

Je¶li mialoby to w czym¶ pomóc

Ale zdajesz sobie sprawe, ze wtedy ludzie i tak jezdziliby na letnich
a wymieniali tylko z musu, je¿eli zostaliby z³apani?
Innymi s³owy mialbys efekt tylko i wy³±cznie wsród z³apanych,
natomiast zero efektu prewencyjnego.

Z analogii do twojego wychodziloby, ¿e zap³acenie mandatu tym bardziej
by nie wymog³o na nich zmiany tych opon bo nawet po z³apaniu mogliby
jechaæ dalej, czyli zupe³nie nie ma sensu taka propozycja.

Jechaæ dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysoko¶ci wy¿szej ni¿ koszt
wymiany opon?
Na g³upote rzeczywi¶cie nie ma lekarstwa...

Kalkulacja.


A prawda
jest taka, ¿e wymuszenie zmiany mia³oby prawie 100% skuteczno¶æ gdy
mandaty polega³yby przede wszystkim na przyw³aszczeniu mienia ludzika.

Wymuszenie zmiany ma jeden podstawowy problem - ja nie proponuje zakazu
uzywania opon letnich.
Jak nie ma sniegu, niech sobie jezdza jak chca.
Ale taki delikwent z³apany przez policje w czasie sniegu p³aci, parkuje i
czeka. Odjechanie na tych samych letnich przy policji by³oby rzeczywi¶cie
bezczelne.

Bezczelne ROTFL

Data: 2013-12-23 21:00:58
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

W samochodzie jest tak samo. Te¿ przede wszystkim dla siebie.

Bzdura jakich ma³o.
Az sie odechciewa dyskusji, jak trzeba tak oczywiste sprawy
t³umaczyc. Mo¿e zrob eksperyment. Idz i wpadnij na kogo¶. A potem to
samo zrób samochodem.

Sam se wpadnij.

Ja nie mam problemów z rozumieniem podstawowych praw fizyki.

By³o o tym, ¿e czy komu¶ na drogê wyjedziesz czy
wyjdziesz to przede wszystkim sam siê nara¿asz.

By³a mowa, dlaczego pijany pieszy powoduje mniejsze niebezpieczesntwo na drodze niz pijany kierowca.

¦cierwo w ogóle nie ma robiæ komukolwiek badañ. By³a tu opisana
sytuacja jak to kto¶ zauwa¿y³ pijanego i nie doprosi³ siê
kontroli przez 40km.

Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
zbada³.

Mówiê, ¿e te kontrole s± dla pozoru.

A jakis argument ku temu?

No przecie¿ pisze

To, ze kto¶ tam kiedy¶ nie zosta³ skontrolowany to jest ten Twój
argument?

Tak, to jest argument. Pokazuje, ¿e im nie zale¿y na z³apaniu niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.

Oczywi¶cie ze tak. Ale te dobra statystykê dotychczas robili w duzej mierze ³api±c pijanych rowerzystów.
Jak przy okazji z³apali troche pijanych kierowców to akurat plus.
A ze przypadkiem podniesienie poziomu bezpieczesntwa tym razem jest tozsame z tymi pro-statystykowymi dzia³aniami policji - tylko lepiej.

Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jeste¶ te¿ skazany na generalnie s³abych kierowców. Sam zim±
jeste¶ pewnie lichym jak nie je¼dzisz po ¶niegu.

Piszesz o tym bo?

Bo mo¿e to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy ni¿ Ci siê
zdaje.
Ale co? Nie przysz³o by mi do g³owy zeby w warunki sniegowe
wyjechac na letnich oponach.
Wiec nie dotyczy mnie w ogole.

Ale je¼dziæ nie umiesz i ruch tamujesz a to gorsze od z³ych opon !!!

A sk±d takie zdanie?
Je¿eli wszystkie Twoje wypowiedzi s± tak oparte na faktach jak ta,
to... wiele wyja¶nia...

No to ile ju¿ tych kilometrów w tym sezonie po ¶niegu wyje¼dzi³e¶, ¿e
fakty s± inne ni¿ podejrzewam, ¿e s± ?

A to licz± siê tylko km w tym roku?
W tym roku 0. I jakie, Sherlocku, wyci±gniesz z tego wnioski?

Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe
felgi.

Ale je¼dziæ nie umiesz :-) Mówiê trochê hipotetycznie obstawiaj±c,
¿e jak wiêkszo¶æ kierowców jednak po ¶niegu za wiele nie je¼dzisz.

To wiele mówi o wiarygodno¶ci Twoich wypowiedzi.

Proszê bardzo, zak³adam dobr± wolê, ile przejecha³e¶ ?

£±cznie? Po sniegu, lodzie, w warunkach niesprzyjaj±cych?
Nie mam pojêcia, nigdy tego nie liczy³em, zak³adam, ze minimum kilkanascie  tysiecy w warunkach kiedy snieg by³ na drodze a nie obok niej.

Sied¼my w domu

Po co?
Przecie¿ wyj¶cie nie jest obarczone jakimi¶ wielkimi problemami.
Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do
warunków.

A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci
³atwiej ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy tych
samych umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze niebezpieczenstwo

No nie, bo bêdê je¼dzi³ agresywniej wykorzystuj±c mo¿liwo¶ci i
zmniejszaj±c margines dla b³êdu. Co roku to æwiczê to wiem.

Ok, no to bedziesz powodowa³ takie same niebezpieczenstwo ale przynajmniej nie bedziesz blokowa³ miasta.
I tak jest plus.
Przeciez do tego d±¿ymy - zeby miasta by³y jako tako przejezdne.
 
i bedziesz
mniejsz± zawalidrog±.

O ile ? Ten jeden raz który jeszcze opon nie zmieni³em ? No nie
zmieni³em w poprzednim roku i pozna³em pochy³o¶ci okolicznych dróg,
ale do warsztatu dojecha³em zasadniczo bez problemu.

Ale sam piszesz, ze masz umiejetnosci powyzej przecietnej.
Czy w takim razie jestes dobrym przyk³adem do omawiania?

Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego
jezdzenia.

Powinni tego zakazaæ.

Dyskusji?

Je¿d¿enia po za¶nie¿onych drogach

Coraz ¶mieszniej...

No tak, bo Ty wyczynowiec i po ¶niegu oczywi¶cie umiesz je¼dziæ.
Szkoda, ¿e nie wiesz jaka jest droga hamowania na tym ¶niegu.

Sk±d takie wnioski?

Ale skoro ty nie jezdzisz..

Nie ?

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

A mnie nie chodzi o to, ¿e nie mo¿na sobie poje¼dziæ tylko o to, ¿e
siê nie powinno.

Postulowaæ mo¿na ka¿d± g³upotê.
Tylko jakie argumenty ku temu?
Je¿dzac po mie¶cie srednia predkosc pewnie nie przekracza 30-40 na godzine.
Z taka predkosci± to i po snieg mozna bezpiecznie jezdzic.

Kiedy w³a¶nie w mie¶cie jest du¿y ruch i nie pomo¿e wolniejsza jazda. Jedziesz sobie np rondkiem a kto¶ Ci z boku wje¿d¿a bo siê przeliczy³.
Wjecha³em kiedy¶ to wiem.

Ty jestes zwolennikiem teorii ze trzeba jezdzic na czerwonym, bo szwagier tez jezdzi?
Nie da sie wyeliminowaæ kazdego ryzyka.
ale mozna je zmniejszac.
Moze jakby jecha³ na zimówkach, to by sie jednak przed tym rondem zatrzyma³?

A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?

Nie, suche fakty stwierdzam.

To ze jak jest snieg to niebezpieczesntwo wzrasta to nie jest fakt, tylko truzim.
 
Gdzie ty zyjesz? W Wolce Ma³ej?

Nie, w Wólce Du¿ej

To wiele wyja¶nia.
Duza jest wieksza od Ma³ej tylko z nazwy...:)

masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ
ruszyæ. Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony

Ale co ma wspolnego brak mo¿liwo¶ci ruszenia gdzie powodem nie sa
letnie opony z zakazem ich uzywania na sniegu?

Dowodzi ma³ej istotno¶ci tego jaka opona jest.

Nieprawda.
W wielu sytuacjach opona zimowa pomoze. A ze nie w kazdej...
To chyba jasne.

To ze wtedy nie by³y nie oznacza, ze przewaznie jednak powodem nie
beda!

No tak, i przewa¿nie ludzie je sobie zmieni± gdy nie bêd± umieli
jechaæ. Na cholerê tworzyæ do tego jakie¶ przepisy ?!

Bo jedna czesc nie zmienia i potem blokuje miasto jak spadnie kazdy mini snieg.

Wyci±gasz jakie¶ ogólne wnioski z jednostkowych wydarzeñ.
Tak samo jak z tym nie zrobionym badaniem trze¼wo¶ci u jednego
kierowcy...

To prawid³owo¶æ a nie jednostkowe zdarzenie. Nikt tu nie bada jakie
kierowca stanowi zagro¿enie tylko wy³apuje tego co siê nawin±³. A
statystycznie nawija siê taki, co wielkiego zagro¿enia nie stanowi. Bo
próg niski.
Je¿eli ktos wyjezdza na letnich, nie umie ruszyc etc to ja nie chce zeby ruszy³ tylko po to aby sie przekonac, jakie powoduje niebezpieczesntwo.

Trzeba jezdzic z g³owa.
Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.

Nie, to jest kwestia prostego szacunku czy jeste¶ w stanie zatrzymaæ
siê na ¶niegu jak Ci kto¶ drogê zajedzie. Uwierz ¿e nie.

Tobie na s³owo? Chyba sobie jaja robisz...
Wolê wyci±gaæ wnioski z w³asnych do¶wiadczen.

A fizykê w podstawówce mia³ ?

Mia³. Ale nie tak±.
Mozesz pokazac rozwiazanie zadania które postawi³es?
Przypomnê: "czy jeste¶ w stanie zatrzymaæ siê na ¶niegu jak Ci kto¶ drogê zajedzie."


Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
obfitym opadzie sniegu?

Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod ¶wiate³.

A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?

Ty

Widocznie nie zrozumia³es.
Pisa³em, ze przy ruszaniu naj³atwiej wy³apaæ letnie.

... jak siê wszystkich sprawdzi. Tak jak z trze¼wo¶ci±.

Nie trzeba wszystkich. % bedzie sie skutecznie zmniejsza³.
Ale trzeba dzia³aæ.

Ale przecie¿ to nie oznacza, ¿e one tylko w ruszaniu przeszkadzaj±...

No nie oznacza, ale dla Ciebie to w³a¶nie jest miarodajne.

Miarodajne jest dla mnie to, ze jedzie na letnich a nie umie.

Powtarzam - sam sie do w³asnych rad nie stosujesz?

Jakich rad ? Ja odró¿niam sport od normalnej jazdy.


A co tu siê znaæ ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY s±
dostêpne.

Nie znam siê na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj
ogumienia sie
stosuje, jakie si³y panuja itp.

I czepiasz siê osobówek by wyeliminowaæ problem tirów ?

Skoro obie strony robi± problemy, to w obu stronach nale¿y co¶
poprawiæ.

A nie jest tak, ¿e osobówki w ogóle nie stanowi± problemu wobec tirów
?

Wydaje sie, ze nie, bo wielokrotnie ma³y opad sniegu powoduje totalny paraliz miasta i to pomimo braku blokowania przez tiry.
Wystarczy tu wolniej, tu jeden stanie na minute, tu bedzie hamowac 500 metrów przed skrzyzowaniem bo wiena jakis oponach jedzie.
I po chwili mamy mega korek.


Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat
tirów dlatego, ze dwa widzia³em na zywo a jednego w telewizji.
Nigdy nie jecha³em, nie wiem jak to rusza, zw³aszcza na ¶lizgim, to
co sie bede wypowiada³. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym
temacie. Wal smia³o.
Widzê, ¿es ekspert.

Od czego ? Ja chcê jakie¶ opony sprawdzaæ ?

Ekspert od opon w tirach.

Znaczy Ty ?

Pisa³em, ze ja nie.
Nie ogarniach 3 zdan wstecz?

Dawaj jakies pomys³y na poprawe!

A jest potrzeba poprawiania ?

³omatko, to teraz juz nawet tiry nie sa problemem?
Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupiæ z g³ow± a na zimowych siê nie znasz
to czemu mia³by¶ siê znaæ na uniwersalnych.

Bo jezdze na uniwersalnych.
Jezdzi³em w górach na uniwersalnych. Jezdzi³em po sniegu - bezproblemowo.

I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykê.
Nie podoba ci sie mój pomys³, napisz swój.
Na razie z tego co pamietam napisa³es o miejskich wymienialniach
opon, ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie
nie rozwiaza, bo jeszcze bardziej bedzie sie oplaca³o jezdzic na
letnich.

To komu¶ w ogóle op³aca siê je¼dziæ na letnich ? Znowu dochodzimy do
jakiej¶ paranoi. Przecie¿ nikt nie kupuje letnich by na nich zim±
je¼dziæ. Szukasz problemu, którego naprawdê nie ma.

Tego tez nie rozumiem.
Ale kupuja. Albo maja jakie maja, bo kupili z nimi auto.
Nie wiem, po co, ale sam znam kilka osób, co jeszcze maja letnie za³o¿one w samochodzie.
I dziwia sie, ze im radze kupic uniwersalne bo ma³± jezdza a nie teraz zmieniac na zimowe.


A co do kierowania do miejskiej wymienialni - có¿, za chwile
kazdy by jecha³ na letnich zeby mu wymienili.

Nie przeszkadza mi to jako¶

Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zap³aci...

Za co ?

Za wymiane opon.
Jak nie pamietasz, o czym dyskusja, to masz 3 linijki wyzej.

To Ty nie rozumiesz problemu. Z regu³y ludzie je¿d¿± na adekwatnych
oponach. Jaki¶ istotny % przy pierwszym ¶niegu nie ma w³a¶ciwych bo
nie zd±¿y³ lub nie zamierza je¼dziæ. I to jest ca³y problem.

ok. Jaki procent?

Jechaæ dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysoko¶ci wy¿szej ni¿ koszt
wymiany opon?
Na g³upote rzeczywi¶cie nie ma lekarstwa...

Kalkulacja.

Mo¿na i tak.
Chociaz IMO kalkulacj± by³oby kupienie uniwersalnych.

Data: 2013-12-28 12:37:08
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

..
Tak, to jest argument. Pokazuje, ¿e im nie zale¿y na z³apaniu
niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.

Oczywi¶cie ze tak. Ale te dobra statystykê dotychczas robili w duzej mierze
³api±c pijanych rowerzystów.
Jak przy okazji z³apali troche pijanych kierowców to akurat plus.
A ze przypadkiem podniesienie poziomu bezpieczesntwa tym razem jest tozsame
z tymi pro-statystykowymi dzia³aniami policji - tylko lepiej.

Nic nie potwierdza podniesienia poziomu bezpieczeñstwa z powodu z³apania pijanego. Jest tylko mocne podejrzenie, ¿e tak siê dzieje, ale mo¿e np nie statystycznego pijanego a tylko tego wyj±tkowo. A kontrole bez ¿adnych w±tpliwo¶ci prawa obywatelskie naruszaj±. Porównywa³em z pieszymi bo oni mog± stworzyæ ca³kiem realne zagro¿enie na drodze a jako¶ takich akcji nie organizuje siê dla nich. Zwyk³e wej¶cie na drogê na przej¶ciu albo poza nim.

..
No to ile ju¿ tych kilometrów w tym sezonie po ¶niegu wyje¼dzi³e¶, ¿e
fakty s± inne ni¿ podejrzewam, ¿e s± ?

A to licz± siê tylko km w tym roku?
W tym roku 0. I jakie, Sherlocku, wyci±gniesz z tego wnioski?

Takie, ¿e jeszcze nie przypomnia³e¶ sobie jak siê je¼dzi po tym ¶niegu i jak spadnie to bêdziesz jak ten z oponami letnimi.


A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci
³atwiej ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy tych
samych umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze niebezpieczenstwo

No nie, bo bêdê je¼dzi³ agresywniej wykorzystuj±c mo¿liwo¶ci i
zmniejszaj±c margines dla b³êdu. Co roku to æwiczê to wiem.

Ok, no to bedziesz powodowa³ takie same niebezpieczenstwo ale przynajmniej
nie bedziesz blokowa³ miasta.

Znaczy Ty chcesz bym nie blokowa³ i ja chcê ale jak jednym ko³em stan±³em na metalowej p³ycie pokrytej lodem to ruszyæ nie umia³em. Pomijam, ¿e ilekroæ zmieniê letnie na zimowe to na zwyk³ej drodze samochód p³yyyyyyynie na ka¿dym g³êbszym zakrêcie. A opony zdaje siê klasy premium. Pewnie trzeba poczekaæ na ten pierwszy ¶nieg :-)

I tak jest plus.
Przeciez do tego d±¿ymy - zeby miasta by³y jako tako przejezdne.

Moim zdaniem demonizujesz.


i bedziesz
mniejsz± zawalidrog±.

O ile ? Ten jeden raz który jeszcze opon nie zmieni³em ? No nie
zmieni³em w poprzednim roku i pozna³em pochy³o¶ci okolicznych dróg,
ale do warsztatu dojecha³em zasadniczo bez problemu.

Ale sam piszesz, ze masz umiejetnosci powyzej przecietnej.

Tego nie napisa³em. Mo¿naby spekulowaæ tylko.

Czy w takim razie jestes dobrym przyk³adem do omawiania?

Takim jak reszta. Mo¿e mnie zaskoczyæ pierwszy ¶nieg na letnich. Ja tu kalkulujê nie to, ¿e nie bêdê móg³ jechaæ tylko, ¿e w³a¶nie bêdê a szczyt zmian bêdzie za mn± wiêc spokojnie zmieniê.

Sam pisa³e¶, ze sie nie jezdzi w taka pogode.

A mnie nie chodzi o to, ¿e nie mo¿na sobie poje¼dziæ tylko o to, ¿e
siê nie powinno.

Postulowaæ mo¿na ka¿d± g³upotê.
Tylko jakie argumenty ku temu?
Je¿dzac po mie¶cie srednia predkosc pewnie nie przekracza 30-40 na
godzine.
Z taka predkosci± to i po snieg mozna bezpiecznie jezdzic.

Kiedy w³a¶nie w mie¶cie jest du¿y ruch i nie pomo¿e wolniejsza jazda.
Jedziesz sobie np rondkiem a kto¶ Ci z boku wje¿d¿a bo siê przeliczy³.
Wjecha³em kiedy¶ to wiem.

Ty jestes zwolennikiem teorii ze trzeba jezdzic na czerwonym, bo szwagier
tez jezdzi?

Nie, Ty :-)

Nie da sie wyeliminowaæ kazdego ryzyka.
ale mozna je zmniejszac.
Moze jakby jecha³ na zimówkach, to by sie jednak przed tym rondem
zatrzyma³?

Przecie¿ jecha³. O to mi w³a¶nie chodzi³o, ¿e nie pomog³y. Zima nie do je¿d¿enia jest :-)


A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?

Nie, suche fakty stwierdzam.

To ze jak jest snieg to niebezpieczesntwo wzrasta to nie jest fakt, tylko
truzim.

Czyli trzeba zamkn±æ ? :-)


Gdzie ty zyjesz? W Wolce Ma³ej?

Nie, w Wólce Du¿ej

To wiele wyja¶nia.
Duza jest wieksza od Ma³ej tylko z nazwy...:)

Porównaj sobie np liczbê mieszkañców

http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka_Du%C5%BCa

jest ze 2 razy wiêksza od

http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka_Ma%C5%82a_(powiat_wysokomazowiecki)


masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ
ruszyæ. Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony

Ale co ma wspolnego brak mo¿liwo¶ci ruszenia gdzie powodem nie sa
letnie opony z zakazem ich uzywania na sniegu?

Dowodzi ma³ej istotno¶ci tego jaka opona jest.

Nieprawda.
W wielu sytuacjach opona zimowa pomoze. A ze nie w kazdej...
To chyba jasne.

Mnie tam przeszkadza bo póki ¶niegu nie ma to samochód nie chce normalnie jechaæ. Pewnie bez g³owy wybiera³em, ale mówi³e¶, ¿e zimowe mo¿na bez g³owy, ¿e z g³ow± tylko uniwersalne trzeba. :-)



... jak siê wszystkich sprawdzi. Tak jak z trze¼wo¶ci±.

Nie trzeba wszystkich.
% bedzie sie skutecznie zmniejsza³.
Ale trzeba dzia³aæ.

"Pompowaæ, ko³o zmieniaæ, goniæ" :-)


Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupiæ z g³ow± a na zimowych siê nie znasz
to czemu mia³by¶ siê znaæ na uniwersalnych.

Bo jezdze na uniwersalnych.
Jezdzi³em w górach na uniwersalnych. Jezdzi³em po sniegu - bezproblemowo.

A ja nie potwierdzam, ¿e na uniwersalnych mo¿na je¼dziæ bezproblemowo po górach. Mo¿e jakie¶ uniwersalne nadaj± siê do jazdy miejskiej, ale z regu³y w górach ju¿ niezbêdne s± zimowe. Sprawdzi³em, jakby co. I zje¼dzi³em trochê takich dróg na które "tylko z ³ancuchami".


I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykê.
Nie podoba ci sie mój pomys³, napisz swój.
Na razie z tego co pamietam napisa³es o miejskich wymienialniach
opon, ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie
nie rozwiaza, bo jeszcze bardziej bedzie sie oplaca³o jezdzic na
letnich.

To komu¶ w ogóle op³aca siê je¼dziæ na letnich ? Znowu dochodzimy do
jakiej¶ paranoi. Przecie¿ nikt nie kupuje letnich by na nich zim±
je¼dziæ. Szukasz problemu, którego naprawdê nie ma.

Tego tez nie rozumiem.
Ale kupuja.
Albo maja jakie maja, bo kupili z nimi auto.
Nie wiem, po co, ale sam znam kilka osób, co jeszcze maja letnie za³o¿one w
samochodzie.
I dziwia sie, ze im radze kupic uniwersalne bo ma³± jezdza a nie teraz
zmieniac na zimowe.

A to jest zupe³nie inna sprawa. Moim zdaniem te uniwersalne na ¶nieg nie pomog±. To tylko odpowied¼ na to, ¿e w mie¶cie zim± z regu³y na drodze nie ma ¶niegu. Tyle, ¿e Ty w³a¶nie o pierwszym ¶niegu mówisz.



To Ty nie rozumiesz problemu. Z regu³y ludzie je¿d¿± na adekwatnych
oponach. Jaki¶ istotny % przy pierwszym ¶niegu nie ma w³a¶ciwych bo
nie zd±¿y³ lub nie zamierza je¼dziæ. I to jest ca³y problem.

ok. Jaki procent?

1..5


Jechaæ dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysoko¶ci wy¿szej ni¿ koszt
wymiany opon?
Na g³upote rzeczywi¶cie nie ma lekarstwa...

Kalkulacja.

Mo¿na i tak.
Chociaz IMO kalkulacj± by³oby kupienie uniwersalnych.

I je¿d¿enie nimi po górach ?

Data: 2013-12-28 14:00:25
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Tak, to jest argument. Pokazuje, ¿e im nie zale¿y na z³apaniu
niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.

Oczywi¶cie ze tak. Ale te dobra statystykê dotychczas robili w duzej mierze
³api±c pijanych rowerzystów.
Jak przy okazji z³apali troche pijanych kierowców to akurat plus.
A ze przypadkiem podniesienie poziomu bezpieczesntwa tym razem jest tozsame
z tymi pro-statystykowymi dzia³aniami policji - tylko lepiej.

Nic nie potwierdza podniesienia poziomu bezpieczeñstwa z powodu
z³apania pijanego. Jest tylko mocne podejrzenie, ¿e tak siê dzieje,
ale mo¿e np nie statystycznego pijanego a tylko tego wyj±tkowo.

Tez pisa³em nie raz, ze ten wspolczynnik 0,2 wydaje sie mocno na wyrost.
Ale ty znowu narzekasz, zamiast proponowaæ merytoryczne rozwiazania.

A
kontrole bez ¿adnych w±tpliwo¶ci prawa obywatelskie naruszaj±.

Skoro tak, to zg³o¶ do rzecznika praw obywatelskich.

Porównywa³em z pieszymi bo oni mog± stworzyæ ca³kiem realne zagro¿enie
na drodze a jako¶ takich akcji nie organizuje siê dla nich. Zwyk³e
wej¶cie na drogê na przej¶ciu albo poza nim.

Nie mam si³y po raz kolejny ci t³umaczyc rzeczy oczywistych...
..
No to ile ju¿ tych kilometrów w tym sezonie po ¶niegu wyje¼dzi³e¶,
¿e fakty s± inne ni¿ podejrzewam, ¿e s± ?

A to licz± siê tylko km w tym roku?
W tym roku 0. I jakie, Sherlocku, wyci±gniesz z tego wnioski?

Takie, ¿e jeszcze nie przypomnia³e¶ sobie jak siê je¼dzi po tym ¶niegu
i jak spadnie to bêdziesz jak ten z oponami letnimi.

ROTFL
Powiniene¶ ksi±¿kê napisaæ z takimi m±dro¶ciami.

A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci
³atwiej ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy
tych samych umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze
niebezpieczenstwo

No nie, bo bêdê je¼dzi³ agresywniej wykorzystuj±c mo¿liwo¶ci i
zmniejszaj±c margines dla b³êdu. Co roku to æwiczê to wiem.

Ok, no to bedziesz powodowa³ takie same niebezpieczenstwo ale
przynajmniej nie bedziesz blokowa³ miasta.

Znaczy Ty chcesz bym nie blokowa³ i ja chcê ale jak jednym ko³em
stan±³em na metalowej p³ycie pokrytej lodem to ruszyæ nie umia³em.

Znowu piszesz o jakiej¶ jednostkowej sytuacji...
I co z tego!
Pasy czasami zabijaj±! Wiesz o tym?

Pomijam, ¿e ilekroæ zmieniê letnie na zimowe to na zwyk³ej drodze
samochód p³yyyyyyynie na ka¿dym g³êbszym zakrêcie. A opony zdaje siê
klasy premium. Pewnie trzeba poczekaæ na ten pierwszy ¶nieg :-)

Znowu odkry³e¶ amerykê...
Zimowe opony czasami s± lepsze a czasami gorsze od letnich.
Naprawdê nie musisz pisaæ oczywisto¶ci w co drugim zdaniu...
I tak jest plus.
Przeciez do tego d±¿ymy - zeby miasta by³y jako tako przejezdne.

Moim zdaniem demonizujesz.

Masz prawo tak my¶leæ.
Ty jestes zwolennikiem teorii ze trzeba jezdzic na czerwonym, bo
szwagier tez jezdzi?

Nie, Ty :-)

Hmm... ni wypada odpowiedziec inaczej jak: NIE, TY! :)

Nie da sie wyeliminowaæ kazdego ryzyka.
ale mozna je zmniejszac.
Moze jakby jecha³ na zimówkach, to by sie jednak przed tym rondem
zatrzyma³?

Przecie¿ jecha³. O to mi w³a¶nie chodzi³o, ¿e nie pomog³y. Zima nie do
je¿d¿enia jest :-)

To teraz pomysl, z jaka predkoscia wlecia³by na to rondo na letnich...
 

A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?

Nie, suche fakty stwierdzam.

To ze jak jest snieg to niebezpieczesntwo wzrasta to nie jest fakt,
tylko truzim.

Czyli trzeba zamkn±æ ? :-)

Nie, trzeba mysleæ.

Gdzie ty zyjesz? W Wolce Ma³ej?

Nie, w Wólce Du¿ej

To wiele wyja¶nia.
Duza jest wieksza od Ma³ej tylko z nazwy...:)

Porównaj sobie np liczbê mieszkañców

http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka_Du%C5%BCa

jest ze 2 razy wiêksza od

http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka_Ma%C5%82a_(powiat_wysokomazowie
cki)

O matko, na serio wzi±³e¶ to na powa¿nie?


masz do tego prawo!

No i jeszcze mogê siê zatrzymaæ na skrzy¿owaniu u nie umieæ
ruszyæ. Przeæwiczy³em i powodem nie by³y letnie opony.

Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
truizmie?

Bo Ci przeszkadzaj± letnie opony

Ale co ma wspolnego brak mo¿liwo¶ci ruszenia gdzie powodem nie sa
letnie opony z zakazem ich uzywania na sniegu?

Dowodzi ma³ej istotno¶ci tego jaka opona jest.

Nieprawda.
W wielu sytuacjach opona zimowa pomoze. A ze nie w kazdej...
To chyba jasne.

Mnie tam przeszkadza bo póki ¶niegu nie ma to samochód nie chce
normalnie jechaæ. Pewnie bez g³owy wybiera³em, ale mówi³e¶, ¿e zimowe
mo¿na bez g³owy, ¿e z g³ow± tylko uniwersalne trzeba. :-)

Wniosek jest prosty - nie umiesz je¿dziæ.
Albo masz jakie¶ wygurowane wymagania ale wtedy musisz sie liczyc ze zmianami opon jak w rajdach - szutry - zmieniasz, asfalt - zmieniasz, ¶nieg - zmieniasz.
Mi zimowa w jezdzeniu nie przeszkadza ale ja rozumiem, ze opony s± jakim¶ kompromisem miedzy wieloma wymaganiami.

Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupiæ z g³ow± a na zimowych siê nie
znasz to czemu mia³by¶ siê znaæ na uniwersalnych.

Bo jezdze na uniwersalnych.
Jezdzi³em w górach na uniwersalnych. Jezdzi³em po sniegu -
bezproblemowo.

A ja nie potwierdzam, ¿e na uniwersalnych mo¿na je¼dziæ bezproblemowo
po górach. Mo¿e jakie¶ uniwersalne nadaj± siê do jazdy miejskiej, ale
z regu³y w górach ju¿ niezbêdne s± zimowe. Sprawdzi³em, jakby co. I
zje¼dzi³em trochê takich dróg na które "tylko z ³ancuchami".

Jak ³ancuchy potrzebne to i pewnie zimówki nie da³yby rady. A moze by da³y? Kto wie. Mam uniwersalne, do tego ³ancuchy i jade.


I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykê.
Nie podoba ci sie mój pomys³, napisz swój.
Na razie z tego co pamietam napisa³es o miejskich wymienialniach
opon, ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie
nie rozwiaza, bo jeszcze bardziej bedzie sie oplaca³o jezdzic na
letnich.

To komu¶ w ogóle op³aca siê je¼dziæ na letnich ? Znowu dochodzimy do
jakiej¶ paranoi. Przecie¿ nikt nie kupuje letnich by na nich zim±
je¼dziæ. Szukasz problemu, którego naprawdê nie ma.

Tego tez nie rozumiem.
Ale kupuja.
Albo maja jakie maja, bo kupili z nimi auto.
Nie wiem, po co, ale sam znam kilka osób, co jeszcze maja letnie
za³o¿one w
samochodzie.
I dziwia sie, ze im radze kupic uniwersalne bo ma³± jezdza a nie
teraz zmieniac na zimowe.

A to jest zupe³nie inna sprawa. Moim zdaniem te uniwersalne na ¶nieg
nie pomog±. To tylko odpowied¼ na to, ¿e w mie¶cie zim± z regu³y na
drodze nie ma ¶niegu. Tyle, ¿e Ty w³a¶nie o pierwszym ¶niegu mówisz.

Hmm, a je¿dzi³es ty na uniwersalnych po sniegu?
Bo gadasz, jakbys tylko w folderze je ogl±dal...

To Ty nie rozumiesz problemu. Z regu³y ludzie je¿d¿± na adekwatnych
oponach. Jaki¶ istotny % przy pierwszym ¶niegu nie ma w³a¶ciwych bo
nie zd±¿y³ lub nie zamierza je¼dziæ. I to jest ca³y problem.

ok. Jaki procent?

1..5

Jak jeden to ma³o, jak 5 to ju¿ sporo.
ale nawet 1 procent spokojnie zablokuje miasto.

Jechaæ dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysoko¶ci wy¿szej ni¿
koszt wymiany opon?
Na g³upote rzeczywi¶cie nie ma lekarstwa...

Kalkulacja.

Mo¿na i tak.
Chociaz IMO kalkulacj± by³oby kupienie uniwersalnych.

I je¿d¿enie nimi po górach ?
Wiem wiem, nie da siê.
Dorze, ze o tym nie wiedzia³em je¿dz±c co roku w góry na debicach navi.

Data: 2013-12-28 16:18:01
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Tak, to jest argument. Pokazuje, ¿e im nie zale¿y na z³apaniu
niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.

Oczywi¶cie ze tak. Ale te dobra statystykê dotychczas robili w duzej
mierze
³api±c pijanych rowerzystów.
Jak przy okazji z³apali troche pijanych kierowców to akurat plus.
A ze przypadkiem podniesienie poziomu bezpieczesntwa tym razem jest
tozsame
z tymi pro-statystykowymi dzia³aniami policji - tylko lepiej.

Nic nie potwierdza podniesienia poziomu bezpieczeñstwa z powodu
z³apania pijanego. Jest tylko mocne podejrzenie, ¿e tak siê dzieje,
ale mo¿e np nie statystycznego pijanego a tylko tego wyj±tkowo.

Tez pisa³em nie raz, ze ten wspolczynnik 0,2 wydaje sie mocno na wyrost.
Ale ty znowu narzekasz, zamiast proponowaæ merytoryczne rozwiazania.

No przecie¿ proponujê by zdelegalizowaæ te ³apanki. Nie widzê tylko szansy na urzeczywistnienie tego.


A
kontrole bez ¿adnych w±tpliwo¶ci prawa obywatelskie naruszaj±.

Skoro tak, to zg³o¶ do rzecznika praw obywatelskich.

To rzecznik nie wie jakie mamy prawo ?


Porównywa³em z pieszymi bo oni mog± stworzyæ ca³kiem realne zagro¿enie
na drodze a jako¶ takich akcji nie organizuje siê dla nich. Zwyk³e
wej¶cie na drogê na przej¶ciu albo poza nim.

Nie mam si³y po raz kolejny ci t³umaczyc rzeczy oczywistych...

£apanki.

..
No to ile ju¿ tych kilometrów w tym sezonie po ¶niegu wyje¼dzi³e¶,
¿e fakty s± inne ni¿ podejrzewam, ¿e s± ?

A to licz± siê tylko km w tym roku?
W tym roku 0. I jakie, Sherlocku, wyci±gniesz z tego wnioski?

Takie, ¿e jeszcze nie przypomnia³e¶ sobie jak siê je¼dzi po tym ¶niegu
i jak spadnie to bêdziesz jak ten z oponami letnimi.

ROTFL
Powiniene¶ ksi±¿kê napisaæ z takimi m±dro¶ciami.

Co to jest ? Jak uwa¿asz, ¿e poprzedni sezon wystarczy to to napisz a nie jakie¶ pierdo³y o pisaniu ksi±¿ki.

Jak pracowa³em w górach kilka sezonów to widzia³em jak zachowuj± siê przyjezdni kierowcy. ¯e pod górkê na zimowych nie umiej± podjechaæ a z górki jad± 10km/h w nadziei, ¿e nic siê nie stanie. A potem sam to przeæwiczy³em w kolejnym sezonie gdy trzeba by³o raz pojechaæ. Nie wystarczy³o a wrêcz kompletnie nie mia³o znaczenia, ¿e zje¼dzi³em te góry w poprzednich sezonach.


A to nic Ci nie pomo¿e jak je¼dziæ po ¶niegu nie umiesz :-)

Jak bedziesz mia³ zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci
³atwiej ruszyæ, mieæ lepsza przyczepno¶c etc. Innymi s³owy przy
tych samych umiejêtno¶ciach bedziesz pwoodowaæ mniejsze
niebezpieczenstwo

No nie, bo bêdê je¼dzi³ agresywniej wykorzystuj±c mo¿liwo¶ci i
zmniejszaj±c margines dla b³êdu. Co roku to æwiczê to wiem.

Ok, no to bedziesz powodowa³ takie same niebezpieczenstwo ale
przynajmniej nie bedziesz blokowa³ miasta.

Znaczy Ty chcesz bym nie blokowa³ i ja chcê ale jak jednym ko³em
stan±³em na metalowej p³ycie pokrytej lodem to ruszyæ nie umia³em.

Znowu piszesz o jakiej¶ jednostkowej sytuacji...
I co z tego!
Pasy czasami zabijaj±! Wiesz o tym?

Nie, Ty odky³e¶ przede mn± tê amerykê.


Pomijam, ¿e ilekroæ zmieniê letnie na zimowe to na zwyk³ej drodze
samochód p³yyyyyyynie na ka¿dym g³êbszym zakrêcie. A opony zdaje siê
klasy premium. Pewnie trzeba poczekaæ na ten pierwszy ¶nieg :-)

Znowu odkry³e¶ amerykê...
Zimowe opony czasami s± lepsze a czasami gorsze od letnich.
Naprawdê nie musisz pisaæ oczywisto¶ci w co drugim zdaniu...

Statystyka jest taka, ¿e ju¿ je¿d¿ê z miesi±c a ¶niegu ani widu ani s³ychu


Nie da sie wyeliminowaæ kazdego ryzyka.
ale mozna je zmniejszac.
Moze jakby jecha³ na zimówkach, to by sie jednak przed tym rondem
zatrzyma³?

Przecie¿ jecha³. O to mi w³a¶nie chodzi³o, ¿e nie pomog³y. Zima nie do
je¿d¿enia jest :-)

To teraz pomysl, z jaka predkoscia wlecia³by na to rondo na letnich...

W stolicy Tatr bez zimówek ?! Przecie¿ tam nie od¶nie¿aj± a ¶nieg jak spadnie to le¿y do wiosny.

My¶lê, ¿e wy¶lizgane by³o i to ca³y problem. Pisa³em by sypaæ na skrzy¿owaniach. ¯adna opona nie jest na tyle dobra by na lodzie zapewniæ dobr± przyczepno¶æ a w takich miejscach zawsze bêdzie siê tworzy³ lód.


Nieprawda.
W wielu sytuacjach opona zimowa pomoze. A ze nie w kazdej...
To chyba jasne.

Mnie tam przeszkadza bo póki ¶niegu nie ma to samochód nie chce
normalnie jechaæ. Pewnie bez g³owy wybiera³em, ale mówi³e¶, ¿e zimowe
mo¿na bez g³owy, ¿e z g³ow± tylko uniwersalne trzeba. :-)

Wniosek jest prosty - nie umiesz je¿dziæ.

No tak, powinienem obcasem korygowaæ.

Albo masz jakie¶ wygurowane wymagania ale wtedy musisz sie liczyc ze
zmianami opon jak w rajdach - szutry - zmieniasz, asfalt - zmieniasz, ¶nieg
- zmieniasz.

No i na tym te zimowe polegaj±. Nie ma ¶niegu to nie maj± sensu.

Mi zimowa w jezdzeniu nie przeszkadza ale ja rozumiem, ze opony s± jakim¶
kompromisem miedzy wieloma wymaganiami.

Po prostu tamujesz ruch :-)


Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupiæ z g³ow± a na zimowych siê nie
znasz to czemu mia³by¶ siê znaæ na uniwersalnych.

Bo jezdze na uniwersalnych.
Jezdzi³em w górach na uniwersalnych. Jezdzi³em po sniegu -
bezproblemowo.

A ja nie potwierdzam, ¿e na uniwersalnych mo¿na je¼dziæ bezproblemowo
po górach. Mo¿e jakie¶ uniwersalne nadaj± siê do jazdy miejskiej, ale
z regu³y w górach ju¿ niezbêdne s± zimowe. Sprawdzi³em, jakby co. I
zje¼dzi³em trochê takich dróg na które "tylko z ³ancuchami".

Jak ³ancuchy potrzebne to i pewnie zimówki nie da³yby rady.
A moze by da³y? Kto wie. Mam uniwersalne, do tego ³ancuchy i jade.

Wiêc w³a¶nie jako¶ zimówki dawa³y ale nie wynika z tego, ¿e uniwersalne by da³y, bo spróbowa³em i wiem.



I dziwia sie, ze im radze kupic uniwersalne bo ma³± jezdza a nie
teraz zmieniac na zimowe.

A to jest zupe³nie inna sprawa. Moim zdaniem te uniwersalne na ¶nieg
nie pomog±. To tylko odpowied¼ na to, ¿e w mie¶cie zim± z regu³y na
drodze nie ma ¶niegu. Tyle, ¿e Ty w³a¶nie o pierwszym ¶niegu mówisz.

Hmm, a je¿dzi³es ty na uniwersalnych po sniegu?

W góry sobie kiedy¶ pojecha³em :-)


To Ty nie rozumiesz problemu. Z regu³y ludzie je¿d¿± na adekwatnych
oponach. Jaki¶ istotny % przy pierwszym ¶niegu nie ma w³a¶ciwych bo
nie zd±¿y³ lub nie zamierza je¼dziæ. I to jest ca³y problem.

ok. Jaki procent?

1..5

Jak jeden to ma³o, jak 5 to ju¿ sporo.
ale nawet 1 procent spokojnie zablokuje miasto.

Mojego miasta jeszcze nigdy kierowcy nie zablokowali to nie wiem.


I je¿d¿enie nimi po górach ?

Wiem wiem, nie da siê.
Dorze, ze o tym nie wiedzia³em je¿dz±c co roku w góry na debicach navi.


Dêbica gór± :-)

Data: 2013-12-20 22:29:32
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsA29C707D8C823budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Nie mam pojecia o czym mówisz.
A jaki jest problem z kontrol± trze¼wo¶ci?

W³a¶nie taki

Znaczy jaki?

Narusza podstawowe swobody obywatelskie

To znaczy jakie? Je¿dzenie po pijaku nie jest swobod± obywatelsk±.

Jest, aczkolwiek nie nadaje siê do chronienia.
Twoja wolno¶æ koñczy siê ta, gdzie zaczyna ograniczaæ wolno¶æ kogo innego.

Jazda po pijaku, na letnich oponach zim±, czy te¿ uparcie lewym pasem, zdecydowanie do takich nale¿±.

Data: 2013-12-18 21:00:43
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Na jakiej podstawie prawnej?

Ale to chodzi o to, aby taka podstawe prawn± stworzyæ:
pada snieg - nie wolno ci jezdzic z samochodem na oponach letnich. Musisz
zmienic albo przeczekaæ. IMO to jest ca³kiem rozsadne podejscie.

Przyjecha³es do pracy, spadl snieg, ups, niestety dzi¶ wracasz taksówk±.
Ewentualnie poczekaj do 22 gdzie bedziez móg³ przejechac przez miasto
bezpiecznie, nie powoduj±c korków na skrzyzowaniu, gdzie nagle nie bedziesz
móg³ ruszyæ ze swiate³.

Zachowujesz siê jak pose³, który nie mog±c wymy¶leæ niczego m±drego pierdo³y wymy¶la i innych chce nimi uszczê¶liwiaæ

Data: 2013-12-18 23:50:59
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik John Ko³alsky john@kowal.invalid ...

Zachowujesz siê jak pose³, który nie mog±c wymy¶leæ niczego m±drego
pierdo³y wymy¶la i innych chce nimi uszczê¶liwiaæ

Bardzo merytorycznie...

Data: 2013-12-19 01:10:07
Autor: John Ko³alsky
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>


Zachowujesz siê jak pose³, który nie mog±c wymy¶leæ niczego m±drego
pierdo³y wymy¶la i innych chce nimi uszczê¶liwiaæ

Bardzo merytorycznie...

Prawda kole w aureolê

Data: 2013-12-07 19:08:47
Autor: J.F
Os³y na letnich oponach
U¿ytkownik "Cavallino"  napisa³ w wiadomo¶ci
U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup
a, wydawa³o mi siê ¿e chcia³by¶ ¿eby wszyscy je¼dzili jesieni± i wiosn± na zimowych
Niekoniecznie, ale oczywi¶cie nie o kalendarzowe pory roku chodzi, tylko o czas w którym mo¿e pojawiaæ siê ¶nieg.
Pocz±tek listopada to dobry moment na za³o¿enie zimówek, to kiedy zdj±æ ma mniejsze znaczenie, bo ludzie nie zdejm± jak zima bêdzie tak d³ugo jak ta 2012-20.13

Ostatni sypnelo sniegiem 31.03, tak z lekkiego zaskoczenia.

Poczatek listopada to dobry pomysl, ale przeciez wszyscy nie zmienia w jeden dzien.
(oczywiscie Ronal jest za).
Maja wszyscy zmieniac na poczatku pazdziernika, bo potem nie bedzie terminu ?

Mozna by niemieckim obyczajem - pojazd ma byc dostosowany do warunkow, kto nie moze podjechac, ten 20 euro mandatu.
Ale sie widac nie sprawdzilo :-)

J.

Data: 2013-12-07 23:00:00
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:52a36431$0$2368$65785112@news.neostrada.pl...
U¿ytkownik "Cavallino"  napisa³ w wiadomo¶ci
U¿ytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup
a, wydawa³o mi siê ¿e chcia³by¶ ¿eby wszyscy je¼dzili jesieni± i wiosn± na zimowych
Niekoniecznie, ale oczywi¶cie nie o kalendarzowe pory roku chodzi, tylko o czas w którym mo¿e pojawiaæ siê ¶nieg.
Pocz±tek listopada to dobry moment na za³o¿enie zimówek, to kiedy zdj±æ ma mniejsze znaczenie, bo ludzie nie zdejm± jak zima bêdzie tak d³ugo jak ta 2012-20.13

Ostatni sypnelo sniegiem 31.03, tak z lekkiego zaskoczenia.

Poczatek listopada to dobry pomysl, ale przeciez wszyscy nie zmienia w jeden dzien.

Nie ma zakazu zak³adania wcze¶niej, prawda?


(oczywiscie Ronal jest za).
Maja wszyscy zmieniac na poczatku pazdziernika, bo potem nie bedzie terminu ?

Niech siê umówi± na termin 30.10 na pocz±tku pa¼dziernika, w czym problem?
Dla ostatnich to bêdzie ju¿ nie 30, ale 15 X, ale to ju¿ ich problem.
Zreszt± wystarczy mieæ ca³oroczne i po k³opocie.

Data: 2013-12-08 00:48:12
Autor: Iglo
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 7 Dec 2013 23:00:00 +0100, Cavallino napisa³(a):
 
Nie ma zakazu zak³adania wcze¶niej, prawda?

Nie bêdzie te¿ nakazu zdejmowania, bêd± je¼dziæ na zimówkach na okr±go, "bo
ju¿ marzec siê koñczy, a i tak na pocz±tku pa¼dziernika trzeba bo kolejki,
to tylko 6 miesiêcy, ma³o je¿d¿ê" - i  jak bêd± dalej korki na ¶niegu to
co, bo maj± zjechane latem i te¿ karaæ?
Drogi, szczególnie w du¿ych miastach s± na granicy wydolno¶ci, o czym
¶wiadczy fakt, ¿e byle st³uczka na jednym pasie potrafi sparali¿owaæ pó³
dzielnicy, a co dopiero ¶nieg w pi±tkowe popo³udnie, w calym miescie, kiedy
nawet w czerwcowym s³oneczku s± korki po horyzont. I ¿adne opony ani ¿adne
nakazy tego nie zmieni±. Ci co je¿d¿± trochê d³u¿ej ni¿ 5 lat z
rozrzewnieniem wspominaj± jak siê wczesniej je¼dzi³o, o ile by³o lu¼niej,
ale trzeba siê pogodziæ z tym, ¿e te czasy nie wróc±. W ma³ych miastach nie
ma korków, tak¿e zim±, choæ czêsto na prowincji ludzie lej± sikiem prostym
jakie maj± gumy za³o¿one na golfie 3 tdi, byle druty nie wy³azi³y.

Data: 2013-12-08 01:00:46
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail iglo77@o2.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nie ma zakazu zak³adania wcze¶niej, prawda?

Nie bêdzie te¿ nakazu zdejmowania, bêd± je¼dziæ na zimówkach na
okr±go, "bo ju¿ marzec siê koñczy, a i tak na pocz±tku pa¼dziernika
trzeba bo kolejki, to tylko 6 miesiêcy, ma³o je¿d¿ê" - i  jak bêd±
dalej korki na ¶niegu to co, bo maj± zjechane latem i te¿ karaæ?

Opony bez bieznika które beda uniemozliwia³y jazde, a opony letnie uniemo¿liwiajace jazde - na jedno wychodzi - takie same przewinienie - brak odpowiedniego ogómienia.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
A ¶wistak siedzi i wyrabia nadgodziny.

Data: 2013-12-08 08:50:55
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach




"Budzik"  wrote in message news:08122013.0A85AA30budzik61.poznan.pl...

Nie bêdzie te¿ nakazu zdejmowania, bêd± je¼dziæ na zimówkach na
okr±go, "bo ju¿ marzec siê koñczy, a i tak na pocz±tku pa¼dziernika
trzeba bo kolejki, to tylko 6 miesiêcy, ma³o je¿d¿ê" - i  jak bêd±
dalej korki na ¶niegu to co, bo maj± zjechane latem i te¿ karaæ?

Opony bez bieznika które beda uniemozliwia³y jazde, a opony letnie
uniemo¿liwiajace jazde - na jedno wychodzi - takie same przewinienie - brak
odpowiedniego ogómienia.

Tyle, ¿e opony zimowe trac± mocno swoje w³asno¶ci wraz z wiekiem i zu¿yciem bie¿nika. I mimo, ¿e bie¿nik jest zdecydowanie g³êbszy ni¿ TWI, czêsto nie nadaj± siê zupe³nie do jazdy zimowej. A tego policjant nie stwierdzi.

--
Axel

Data: 2013-12-08 13:00:48
Autor: Budzik
Os³y na letnich oponach
Osobnik posiadaj±cy mail axel.usunto@op.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:

Nie bêdzie te¿ nakazu zdejmowania, bêd± je¼dziæ na zimówkach na
okr±go, "bo ju¿ marzec siê koñczy, a i tak na pocz±tku pa¼dziernika
trzeba bo kolejki, to tylko 6 miesiêcy, ma³o je¿d¿ê" - i  jak bêd±
dalej korki na ¶niegu to co, bo maj± zjechane latem i te¿ karaæ?

Opony bez bieznika które beda uniemozliwia³y jazde, a opony letnie
uniemo¿liwiajace jazde - na jedno wychodzi - takie same przewinienie
- brak
odpowiedniego ogómienia.

Tyle, ¿e opony zimowe trac± mocno swoje w³asno¶ci wraz z wiekiem i
zu¿yciem bie¿nika. I mimo, ¿e bie¿nik jest zdecydowanie g³êbszy ni¿
TWI, czêsto nie nadaj± siê zupe³nie do jazdy zimowej. A tego policjant
nie stwierdzi.

Sa specjalne lamelki które pokazuj± czy opona jest zdatna czy nie.
A wiek - jak stara to popekana - to tez widac.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"W demokracji wolno g³upcom g³osowaæ,
w dyktaturze wolno g³upcom rz±dziæ."  Bertrand Russell

Data: 2013-12-09 22:26:35
Autor: Axel
Os³y na letnich oponach
"Budzik"  wrote in message news:08122013.3D8F53C3budzik61.poznan.pl...


Opony bez bieznika które beda uniemozliwia³y jazde, a opony letnie
uniemo¿liwiajace jazde - na jedno wychodzi - takie same przewinienie
- brak
odpowiedniego ogómienia.

Tyle, ¿e opony zimowe trac± mocno swoje w³asno¶ci wraz z wiekiem i
zu¿yciem bie¿nika. I mimo, ¿e bie¿nik jest zdecydowanie g³êbszy ni¿
TWI, czêsto nie nadaj± siê zupe³nie do jazdy zimowej. A tego policjant
nie stwierdzi.

Sa specjalne lamelki które pokazuj± czy opona jest zdatna czy nie.

Jakie znowu lamelki? Sa punkty TWI, wy¿sze ni¿ w letnich, ale mimo du¿o za pó¼no. W tym w±tku ju¿ Tomek Pyra pisa³, jak siê zachowuj± Dêbice Frigo - po 2-3 sezonach i wytarciu do ~5mm bie¿nika s± beznadziejne.  W tym roku wyrzuci³em Dunlopy WinterSport 3D z co najmniej 3 mm bie¿nika - te¿ ju¿ siê kiepsko je¼dzi³o.

A wiek - jak stara to popekana - to tez widac.

No bez jaj. Dobra opona maj±c i 10 lat nie bêdzie pêka³a, ale guma ju¿ zupe³nie nie bêdzie mia³a w³a¶ciwo¶ci nowej. Oczywi¶cie nie mówimy o D-164, których powierzchnia zaczyna³a pêkaæ po 3-4 latach...

--
Axel

Data: 2013-12-08 10:34:11
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 07.12.2013 23:00, Cavallino pisze:

Poczatek listopada to dobry pomysl, ale przeciez wszyscy nie zmienia w
jeden dzien.

Nie ma zakazu zak³adania wcze¶niej, prawda?

Zaraz, zaraz! Przecie¿ "zimowe" (czyli tak na prawdê b³otno-¶niegowe) s± gorsze na mokrym w cieplejsze dni i ludzie na takich oponach bêd± powodowaæ zagro¿enie/zatory. B±d¼ konsekwentny!

Niech siê umówi± na termin 30.10 na pocz±tku pa¼dziernika, w czym problem?
Dla ostatnich to bêdzie ju¿ nie 30, ale 15 X, ale to ju¿ ich problem.
Zreszt± wystarczy mieæ ca³oroczne i po k³opocie.

A tu siê zgodzê.

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-08 00:37:09
Autor: Iglo
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 7 Dec 2013 14:59:47 +0100, Cavallino napisa³(a):

Wisi mi co i jak sobie kto nazywa, ma zim± zak³adaæ zimowe i ju¿.

I jeszcze tupnij nó¿k±.. :-)

Data: 2013-12-07 10:06:00
Autor: sqlwiel
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 09:45, Marcin N pisze:

Lepiej zamiast nakazu wprowadziæ ODPOWIEDZIALNO¦Æ za swoje decyzje i
karaæ tych, którzy zablokowali drogê przez jazdê w takich warunkach na
niew³a¶ciwych oponach. Decyzje zostawiæ ludziom, ale rozliczaæ ich z
podjêtych decyzji.

Mot³och nie zrozumie...


--

Dziêkujê. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-12-07 10:27:49
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 07.12.2013 09:45, Marcin N pisze:

Lepiej zamiast nakazu wprowadziæ ODPOWIEDZIALNO¦Æ za swoje decyzje i
karaæ tych, którzy zablokowali drogê przez jazdê w takich warunkach na
niew³a¶ciwych oponach. Decyzje zostawiæ ludziom, ale rozliczaæ ich z
podjêtych decyzji.

Sêk w tym, ¿e dla tego mato³a "blokowanie" to jest ka¿da jazda wolniej od niego.

Uwierzysz w rzetelno¶æ wypowiedzi kogo¶, kto sugeruje ¿e podczas jazdy w tak± pogodê mia³ mo¿liwo¶æ (bez zatrzymywania) sprawdzenia, jakie kto ma opony??

Ja akurat siê przyznam, ¿e z przodu mia³em letnie (ci±gle nie by³o czasu na zmianê - warsztat permanentnie zajêty poza godzinami mojej pracy; planowa³em pojechaæ na wymianê w przysz³ym tygodniu, bo mam wolne), a jecha³o mi siê zupe³ne OK. I to raczej mnie blokowali ró¿ni normalnie zapierdalaj±cy (audi, pseudoterenówy).

Najwiêkszy problem mia³em na trasie katowickiej... bo ciê¿ko by³o stwierdziæ, gdzie s± pasy ;)

Tak czy inaczej przy nastêpnej wymianie opon olewam marketing oraz publiczn± mitologiê i z przodu tak¿e zak³adam wielosezonowe. Nie chce mi siê pieprzyæ z rytua³em wymian co pó³ roku.

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-07 10:57:52
Autor: dddddddd
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 10:27, Andrzej Lawa pisze:

Ja akurat siê przyznam, ¿e z przodu mia³em letnie
I to raczej mnie blokowali ró¿ni normalnie
zapierdalaj±cy (audi, pseudoterenówy).


bo w 90% tak to wygl±da. Jak kiedy¶ nie zd±¿y³y dotrzeæ do mnie opony zimowe to i tak na s³abych letnich spod ¶wiate³ rusza³em szybciej ni¿ ci obok na zimówkach i ruchu nie blokowa³em (ale w tamtych czasach poza miasto siê za czêsto nie wybiera³em).
Niestety, korki czêsto nie s± generowane przez opony, a przez kierowców...

--
Pozdrawiam
£ukasz

Data: 2013-12-08 00:49:16
Autor: Iglo
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 07 Dec 2013 10:27:49 +0100, Andrzej Lawa napisa³(a):
 
Sêk w tym, ¿e dla tego mato³a "blokowanie" to jest ka¿da jazda wolniej od niego.

A szybsza to piractwo :-).

Data: 2013-12-08 10:40:18
Autor: Andrzej Lawa
Os³y na letnich oponach
W dniu 08.12.2013 00:49, Iglo pisze:
Dnia Sat, 07 Dec 2013 10:27:49 +0100, Andrzej Lawa napisa³(a):

Sêk w tym, ¿e dla tego mato³a "blokowanie" to jest ka¿da jazda wolniej
od niego.

A szybsza to piractwo :-).


Zapewne.

Typowa mentalno¶æ têpego "króla szos".

--
¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy
s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju.
I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±...

Data: 2013-12-07 12:38:10
Autor: A.L.
Os³y na letnich oponach
On Fri, 6 Dec 2013 17:57:01 +0100, "Cavallino"
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko wielosezonowe

To jakis idiotyzm piramidalny. Ja jezdze po USA od 30 lat, w
polnocnych stanach, gdzie sniegu deko wiecej niz w Polsce. ZAWSZE na
wielosezonowych. Wszyscy na wielosezonowych. Nie slyszalem zeby ktos
mial kiedys zimowe. Owszem, jak ktos chce kupic zimowe to moze sobie
kupic. Ale musi zamowic. To chyba na Alasce potrzebne.

Jak sie przygladam jak sie jezdzi po Warszawie i po Polsce (sam nie
jezdze, bo zycie mi mile) to przypomina mi sie maksyma mojej Babci:
"Kiepskiej tanecznicy pzreszkadza rabek od spodnicy"

A.L.

Data: 2013-12-07 23:50:56
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 07 Dec 2013 12:38:10 -0600, A.L. napisa³(a):
To jakis idiotyzm piramidalny. Ja jezdze po USA od 30 lat, w
polnocnych stanach, gdzie sniegu deko wiecej niz w Polsce. ZAWSZE na
wielosezonowych. Wszyscy na wielosezonowych. Nie slyszalem zeby ktos
mial kiedys zimowe. Owszem, jak ktos chce kupic zimowe to moze sobie
kupic. Ale musi zamowic. To chyba na Alasce potrzebne.

Jak sie przygladam jak sie jezdzi po Warszawie i po Polsce (sam nie
jezdze, bo zycie mi mile) to przypomina mi sie maksyma mojej Babci:
"Kiepskiej tanecznicy pzreszkadza rabek od spodnicy"

Nie Andrzeju - niektore letnie sa naprawde na sniegu fatalne.
I co gorsza nie wiadomo ktore to sa.

Potem zobacz np http://www.michelin.pl/opony/opony-osobowe
... nie znaja tu opon calorocznych. Podobnie w .de czy .uk
A jak sie wybierze USA, http://www.michelinman.com/
to tylko caloroczne sa.
No nie, przesadzam, zimowe tez.
Podobnie np Pirelli.

Klient w Europie bardziej swiadomy i szuka dobrych opon, czy bardziej
naiwny i daje sobie wmowic ze potrzebuje dwoch kompletow ?

J.

Data: 2013-12-07 15:34:40
Autor: Przemek
Os³y na letnich oponach
Jedne mogê podaæ od razu - Bridgestone Potenza. Opony ¶wietne na warunki do których zosta³y zaprojektowane. Ale mia³em wra¿enie, ¿e maj± wbudowany uk³ad wykrywaj±cy ¶nieg :). Po prostu auto zaczyna³o tañczyæ, nawet na minimalnej pokrywie ¶niegu(napêd RWD).
Za to Vredenstein Ultrac Sessanta, spisuj± siê ca³kiem nie¼le. Dwa lata temu, musia³em pokonaæ ca³kiem spory podjazd w górach, ca³y o¶nie¿ony. Doci±¿y³em ty³ i posz³o bardzo g³adko,  mimo ¿e na górze sta³o auto z przygotowan± link±, bo nikt nie wierzy³, ¿e da radê podjechaæ. To by³ ostatni raz, kiedy uwierzy³em prognozom pogody i nie zmieni³em opon przed wyjazdem.

Data: 2013-12-07 19:26:46
Autor: A.L.
Os³y na letnich oponach
On Sat, 7 Dec 2013 23:50:56 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sat, 07 Dec 2013 12:38:10 -0600, A.L. napisa³(a):
To jakis idiotyzm piramidalny. Ja jezdze po USA od 30 lat, w
polnocnych stanach, gdzie sniegu deko wiecej niz w Polsce. ZAWSZE na
wielosezonowych. Wszyscy na wielosezonowych. Nie slyszalem zeby ktos
mial kiedys zimowe. Owszem, jak ktos chce kupic zimowe to moze sobie
kupic. Ale musi zamowic. To chyba na Alasce potrzebne.

Jak sie przygladam jak sie jezdzi po Warszawie i po Polsce (sam nie
jezdze, bo zycie mi mile) to przypomina mi sie maksyma mojej Babci:
"Kiepskiej tanecznicy pzreszkadza rabek od spodnicy"

Nie Andrzeju - niektore letnie sa naprawde na sniegu fatalne.
I co gorsza nie wiadomo ktore to sa.


Jestem to sobie w stanie wyobrazic. Ale letnich to gdzie jestem nie
ma, to znaczy jakby ktos chcial, to sa, ale jak pisalem, wszyscy
jezdza na calorocznych.

Potem zobacz np http://www.michelin.pl/opony/opony-osobowe
.. nie znaja tu opon calorocznych. Podobnie w .de czy .uk
A jak sie wybierze USA, http://www.michelinman.com/
to tylko caloroczne sa.
No nie, przesadzam, zimowe tez.
Podobnie np Pirelli.

Klient w Europie bardziej swiadomy i szuka dobrych opon, czy bardziej
naiwny i daje sobie wmowic ze potrzebuje dwoch kompletow ?

Ja mysle ze to genialny sposob wrabiania klienta w niepotrzebne
wydatki

A.L.

Data: 2013-12-08 13:47:01
Autor: Marcin N
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 23:50, J.F. pisze:

Klient w Europie bardziej swiadomy i szuka dobrych opon, czy bardziej
naiwny i daje sobie wmowic ze potrzebuje dwoch kompletow ?

Bardzo dobre pytanie. Raczej jeste¶my zidoktrynowani urzêdniczymi pomys³ami. My¶l± za nas i wymy¶lili, ¿e NALE¯Y zmieniaæ co chwilê opony. I zmieniamy. W USA wiêksza samodzielno¶æ to i inne zwyczaje.

--
MN

Data: 2013-12-07 13:22:39
Autor: Micha³
Os³y na letnich oponach
On 2013-12-06 17:57, Cavallino wrote:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
¦miaæ mi siê chcia³o, gdy siê okazywa³o, ¿e nie maj±c zimówek, a tylko
wielosezonowe Navigatory, kosztuj±ce 10% wiêcej ni¿ najtañsze letnie
Dêbice w tym rozmiarze, by³em jednym z najsprawniej poruszaj±cych siê na
drogach.
Na bezmy¶lne byd³o i g³upotê nie da rady, przecie¿ wiadomo, ¿e w grudniu
¶nieg siê nie zdarza, wiêc po co zak³adaæ zimówki, nawet jak od kilku
dni tr±bi± w ka¿dej tv o ¶nie¿ycach w pi±tek.
A skoro nie da rady, to trzeba wprowadziæ nakaz - w³a¶nie na takie dni.

Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Wczoraj baaardzo rano Kraków zmrozi³o, i jazda by³a 15...110km/h
w zale¿no¶ci gdzie i jak - z czego zazwyczaj 45km/h

z czego ko³o 6 sekund lecia³em pó³bokiem 2 pasami z prêdko¶ci± ko³o
6..8km/h na zimówkach (4 ko³a siê ¶lizga³y).

ale powiem tak, na letnich by³o by podobnie

Data: 2013-12-07 13:33:02
Autor: J.F.
Os³y na letnich oponach
Dnia Sat, 07 Dec 2013 13:22:39 +0100, _Micha³ napisa³(a):
On 2013-12-06 17:57, Cavallino wrote:
Debili uwa¿aj±cych inaczej prosi siê o darowanie sobie przekazywania
swoich m±dro¶ci.

Wczoraj baaardzo rano Kraków zmrozi³o, i jazda by³a 15...110km/h
w zale¿no¶ci gdzie i jak - z czego zazwyczaj 45km/h

z czego ko³o 6 sekund lecia³em pó³bokiem 2 pasami z prêdko¶ci± ko³o
6..8km/h na zimówkach (4 ko³a siê ¶lizga³y).

ale powiem tak, na letnich by³o by podobnie.

W tym miejscu moze tak. Ale trzeba jasno powiedziec ze wiele opon
letnich jest zima beznadziejnych.
Wiec moze bys do tego miejsca nie dojechal, albo dojezdzal znacznie
wolniej.

J.

Data: 2013-12-07 18:01:36
Autor: anacron
Os³y na letnich oponach
W dniu 06.12.2013 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.

Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka wczoraj oko³o
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijaj±c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i le¶nymi drogami nad³o¿y³em sobie ponad 50km,
po drodze wyci±gaj±c z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% mia³o
zimówki), potem przebi³em siê w okolice Skierniewic, nastêpnie Kalisza
po czym wróci³em przez Ko³o. Ponad 500km, w najgorsz± mo¿liw± pogodê na
letnich oponach (a miejscami przebija³em siê autem przez zaspy o prawie
wysoko¶ci ko³a). Wiêc za przeproszeniem, pierdolicie hipolicie, ludzie
je¼dziæ nie umiej± a nie opony.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

Data: 2013-12-07 18:06:56
Autor: RoMan Mandziejewicz
Os³y na letnich oponach
Hello anacron,

Saturday, December 7, 2013, 6:01:36 PM, you wrote:

Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka wczoraj oko³o
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijaj±c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i le¶nymi drogami nad³o¿y³em sobie ponad 50km,
po drodze wyci±gaj±c z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% mia³o

Bez Kozery powiem piñcset! Piêæ tysiêcy!

[...]

Facet! Opamiêtaj siê!

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2013-12-07 17:33:48
Autor: AZ
Osły na letnich oponach
On 2013-12-07, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj osły poruszające się na letnich oponach sparaliżowały cały Poznań.
Gówno prawda. Tak się składa, że wyruszyłem z Włocławka wczoraj około
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijajÄ…c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i leśnymi drogami nadłożyłem sobie ponad 50km,
po drodze wyciągając z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% miało

Bez Kozery powiem pińcset! Pięć tysięcy!

[...]

Facet! Opamiętaj się!

No nie mow, ze mu nie wierzysz? :P

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2013-12-07 19:20:33
Autor: RoMan Mandziejewicz
Os³y na letnich oponach
Hello AZ,

Saturday, December 7, 2013, 6:33:48 PM, you wrote:

Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.
Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka wczoraj oko³o
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijaj±c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i le¶nymi drogami nad³o¿y³em sobie ponad 50km,
po drodze wyci±gaj±c z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% mia³o
Bez Kozery powiem piñcset! Piêæ tysiêcy!
[...]
Facet! Opamiêtaj siê!
No nie mow, ze mu nie wierzysz? :P

Chyba mu parê Snickersów pode¶lê. bp pd tego gwiazdorzenia ju¿ mu siê
ca³kiem poprzestawia³o.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2013-12-07 21:46:37
Autor: jerzu
Os³y na letnich oponach
On Sat, 7 Dec 2013 18:06:56 +0100, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Bez Kozery powiem piñcset! Piêæ tysiêcy!

[...]

Facet! Opamiêtaj siê!

10/10 :)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Data: 2013-12-07 23:18:59
Autor: anacron
Os³y na letnich oponach
W dniu 07.12.2013 18:06, RoMan Mandziejewicz pisze:
Facet! Opamiêtaj siê!

¯al mi Ciê, ale tylko dlatego, ¿e jestem po 16 godzinach za kó³kiem
olejê Ciê i nie bêdê wdawa³ siê w polemikê.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

Data: 2013-12-07 22:24:37
Autor: AZ
Osły na letnich oponach
On 2013-12-07, anacron <anacron@anacron.pl> wrote:
Facet! Opamiętaj się!

Żal mi Cię, ale tylko dlatego, że jestem po 16 godzinach za kółkiem
oleję Cię i nie będę wdawał się w polemikę.

Byles wyciagac te TIR-y na DK5 i DK15?

--
Artur
ZZR 1200

Data: 2013-12-07 23:28:38
Autor: RoMan Mandziejewicz
Os³y na letnich oponach
Hello AZ,

Saturday, December 7, 2013, 11:24:37 PM, you wrote:

Facet! Opamiêtaj siê!
¯al mi Ciê, ale tylko dlatego, ¿e jestem po 16 godzinach za kó³kiem
olejê Ciê i nie bêdê wdawa³ siê w polemikê.
Byles wyciagac te TIR-y na DK5 i DK15?

TIRmani jeszcze tam stoj± i pluj±... --
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2013-12-07 23:27:26
Autor: RoMan Mandziejewicz
Os³y na letnich oponach
Hello anacron,

Saturday, December 7, 2013, 11:18:59 PM, you wrote:

Facet! Opamiêtaj siê!
¯al mi Ciê, ale tylko dlatego, ¿e jestem po 16 godzinach za kó³kiem
olejê Ciê i nie bêdê wdawa³ siê w polemikê.

Nie mo¿esz byæ po 16 godzinach za kó³kiem bo pisa³e¶ 5 godzin temu.

Snickersa?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2013-12-07 22:55:22
Autor: Cavallino
Os³y na letnich oponach

U¿ytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:l7vk9e$8tf$1@news.task.gda.pl...
W dniu 06.12.2013 17:57, Cavallino pisze:
Dobre ukoronowanie dyskusji sprzed tygodnia.
Dzisiaj os³y poruszaj±ce siê na letnich oponach sparali¿owa³y ca³y Poznañ.

Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka

A co to ma z Poznaniem wspólnego?

Data: 2013-12-09 15:54:21
Autor: robot
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-07 18:01, anacron pisze:

Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka wczoraj oko³o
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijaj±c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i le¶nymi drogami nad³o¿y³em sobie ponad 50km,
po drodze wyci±gaj±c z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% mia³o
zimówki), potem przebi³em siê w okolice Skierniewic, nastêpnie Kalisza
po czym wróci³em przez Ko³o. Ponad 500km, w najgorsz± mo¿liw± pogodê na
letnich oponach (a miejscami przebija³em siê autem przez zaspy o prawie
wysoko¶ci ko³a). Wiêc za przeproszeniem, pierdolicie hipolicie, ludzie
je¼dziæ nie umiej± a nie opony.

Jakim traktorem je¼dzisz?

--
pozdro

Data: 2013-12-09 16:41:28
Autor: Artur Ma¶l±g
Os³y na letnich oponach
W dniu 2013-12-09 15:54, robot pisze:
W dniu 2013-12-07 18:01, anacron pisze:

Gówno prawda. Tak siê sk³ada, ¿e wyruszy³em z W³oc³awka wczoraj oko³o
14:00 (tak to Kujawsko-Pomorskie) mijaj±c wypadek na obwodnicy Kowala na
letnich oponach bocznymi i le¶nymi drogami nad³o¿y³em sobie ponad 50km,
po drodze wyci±gaj±c z rowów i zasp 7 samochodów (6 z nich na 100% mia³o
zimówki), potem przebi³em siê w okolice Skierniewic, nastêpnie Kalisza
po czym wróci³em przez Ko³o. Ponad 500km, w najgorsz± mo¿liw± pogodê na
letnich oponach (a miejscami przebija³em siê autem przez zaspy o prawie
wysoko¶ci ko³a). Wiêc za przeproszeniem, pierdolicie hipolicie, ludzie
je¼dziæ nie umiej± a nie opony.

Jakim traktorem je¼dzisz?

Komendanta zapytaj - pewnie kierowa³ ruchem, jak nasz bajkopisarz
wyci±ga³ na letnich z rowów inne samochody, o przebijaniu siê przez
zaspy nie wspomnê. No, ale to pewnie specjalna wersja traktora
- turbina ¶niegiem ch³odzona :)

Os³y na letnich oponach

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona