Jestem jedynym spadkobiercą po osobie zmarłej. Wysłałem do tepsy pismo z
zawiadomieniem o zgonie i prośbą o odłączenie telefonu. Tepsa żąda
przesłania im kopii aktu zgonu. Uważam, że nie mają prawa przetwarzać
niektórych zawartych tam danych, stąd moje pytania:
1. Czy mają prawo żądać aktu zgonu?
2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

On 30 Lip, 07:43, sensor <n...@podam.pl> wrote:

Tepsa żąda przesłania im kopii aktu zgonu. Uważam, że nie mają prawa przetwarzać
niektórych zawartych tam danych

A co takiego tajnego jest w akcie zgonu?

1. Czy mają prawo żądać aktu zgonu?

Możesz w inny sposób udowodnic, że ta osoba zmarła wtedy i wtedy ale
sam przyznasz, że pokazanie aktu zgonu jest najłatwiejsze.

Dnia Fri, 30 Jul 2010 00:50:02 -0700 (PDT), gr napisał(a) w wiadomości
<news:deb9f491-5916-48cb-834c-12abe6bfff14w12g2000yqj.googlegroups.com>:

A co takiego tajnego jest w akcie zgonu?

Nazwisko rodowe, stan cywilny, data i miejsce urodzenia, miejsce zgonu,
dane dotyczące małżonka osoby zmarłej, dane dotyczące rodziców osoby
zmarłej.
Naprawdę uważasz, że są to dane, które masz przekazać każdej firmie, która
sobie tego zażyczy?

On 30 Lip, 10:16, sensor <n...@podam.pl> wrote:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 00:50:02 -0700 (PDT), gr napisał(a) w wiadomości
<news:deb9f491-5916-48cb-834c-12abe6bfff14w12g2000yqj.googlegroups.com>:

> A co takiego tajnego jest w akcie zgonu?

Nazwisko rodowe, stan cywilny, data i miejsce urodzenia, miejsce zgonu,
dane dotyczące małżonka osoby zmarłej, dane dotyczące rodziców osoby
zmarłej.
Naprawdę uważasz, że są to dane, które masz przekazać każdej firmie, która
sobie tego zażyczy?

Datę urodzenia to podajesz w umowie.
A resztę to masz rację.
Najlepiej zrobić tak jak telesfor poradził pokazać i koniec.

gr pisze:

Datę urodzenia to podajesz w umowie.
A resztę to masz rację.
Najlepiej zrobić tak jak telesfor poradził pokazać i koniec.

   Te fobie gdzieś się leczy? ;)

--
Liwiusz

W dniu 2010-07-30 10:16, sensor pisze:

A co takiego tajnego jest w akcie zgonu?

Nazwisko rodowe, stan cywilny, data i miejsce urodzenia, miejsce zgonu,
dane dotyczące małżonka osoby zmarłej, dane dotyczące rodziców osoby
zmarłej.
Naprawdę uważasz, że są to dane, które masz przekazać każdej firmie, która
sobie tego zażyczy?

firma jak będzie chciała, to dostanie taki sam odpis prosto z USC

KG

sensor wrote:

Jestem jedynym spadkobiercą po osobie zmarłej. Wysłałem do tepsy pismo z
zawiadomieniem o zgonie i prośbą o odłączenie telefonu. Tepsa żąda
przesłania im kopii aktu zgonu. Uważam, że nie mają prawa przetwarzać
niektórych zawartych tam danych, stąd moje pytania:
1. Czy mają prawo żądać aktu zgonu?
2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

Kopii nie, ale pokazania tak.
Jakoś muszą zweryfikować fakt, że ktoś zmarł.
Możesz się pofatygować i pokazać.
Możesz się nie pofatygować i... wysłać.
Formalnie, po obejrzeniu tego co wysłałes powinni go zniszczyć.

Ewentualnie wyślij im ksero z usuniętymi informacjami, które sa ponad to co jest potrzebne do stwierdzenia, że to akt zgonu "właściwej" osoby.

Dnia Fri, 30 Jul 2010 07:57:06 -0500, witek napisał(a) w wiadomości
<news:i2ui7c$8ob$1inews.gazeta.pl>:

A jeżeli regulamin świadczenia usług telekomunikacyjnych stanowi, że umowa
wygasa z chwilą śmierci, to potwierdzenie faktu zgonu jest bardziej moim
problemem, czy bardziej problemem Tepsy? Nie zamierzam się pieniaczo z nimi
droczyć, ale chcę ustawić sobie odpowiednią perspektywę.

W dniu 30-07-2010 15:04, sensor pisze:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 07:57:06 -0500, witek napisał(a) w wiadomości
<news:i2ui7c$8ob$1inews.gazeta.pl>:

A jeżeli regulamin świadczenia usług telekomunikacyjnych stanowi, że umowa
wygasa z chwilą śmierci, to potwierdzenie faktu zgonu jest bardziej moim
problemem, czy bardziej problemem Tepsy? Nie zamierzam się pieniaczo z nimi
droczyć, ale chcę ustawić sobie odpowiednią perspektywę.

Jest o tyle problemem Tepsy, że im dłużej nie wiedza, tym więcej faktur wystawią (i VAT i dochodowego odprowadzą - nawet jeżeli to w skali całej firmy fistaszki), a potem to trzeba korygować.

A Twoim o tle, że jak tak sobie będziesz bimbał, to potem będziesz miał więcej użerania się z Tepsą (oni są gorsi niż ZUS) niż to warte.

Taki przypadek autentyczny - rodzinka sobie bimbała na tepse właśnie, ignorowali rachunki i wezwania "bo dziadek nie żyje". Tepsa odłączyła numer.
Po czasie uregulowano sprawy spadkowe i jeden krewniak się tam wprowadził - Tepsa nie chciał mu podłączyć linii dopóki nie zapłaci zaległych rachunków.
Bezprawne - fakt. Odczepili się w końcu i anulowali faktury - fakt.
Ale utrudnili chłopakowi życie na parę miesięcy i musiał się nabiegać i naużerać.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Dnia Fri, 30 Jul 2010 15:21:46 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c52d1eb$0$19172$65785112news.neostrada.pl>:

Po czasie uregulowano sprawy spadkowe i jeden krewniak się tam wprowadził - Tepsa nie chciał mu podłączyć linii dopóki nie zapłaci zaległych rachunków.

A to mi nie grozi. Nie zamierzam korzystać z ich usług. :)
Dzięki.

Ale jeszcze pytanie analogiczne mi się nasunęło: jak z bankiem? Nie
zgłosiłem śmierci osoby do banku, czy tam umowa rozwiązuje się w chwili
śmierci, czy w chwili zgłoszenia? Czy mogą dalej prowadzić ten rachunek i
naliczać opłaty?

sensor wrote:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 15:21:46 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c52d1eb$0$19172$65785112news.neostrada.pl>:

Po czasie uregulowano sprawy spadkowe i jeden krewniak się tam wprowadził - Tepsa nie chciał mu podłączyć linii dopóki nie zapłaci zaległych rachunków.

A to mi nie grozi. Nie zamierzam korzystać z ich usług. :)
Dzięki.

Ale jeszcze pytanie analogiczne mi się nasunęło: jak z bankiem? Nie
zgłosiłem śmierci osoby do banku, czy tam umowa rozwiązuje się w chwili
śmierci, czy w chwili zgłoszenia? Czy mogą dalej prowadzić ten rachunek i
naliczać opłaty?

W chwili smierci.
ale wrozek nie maja, wiec dopoki nie wiedza to beda naliczac.
Potem trzeba odkrecac jak w tepsie.
To jest miecz obosieczny. Odsetki tez skoryguja.

Dnia Fri, 30 Jul 2010 15:21:46 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c52d1eb$0$19172$65785112news.neostrada.pl>:

Jest o tyle problemem Tepsy, że im dłużej nie wiedza, tym więcej faktur wystawią (i VAT i dochodowego odprowadzą - nawet jeżeli to w skali całej firmy fistaszki), a potem to trzeba korygować.

Napisali mi coś takiego:
"informuję, że umowa o usługi telefoniczne wygasa z chwilą zgonu Abonenta
po skutecznym zawiadomieniu operatora świadczącego usługi, o śmierci
Klienta dokumentem potwierdzającym zgon czyli aktem zgonu. Niestety do dziś
taki dokument nie został dostarczany lub okazany w palcówce TP w związku z
czym umowa nie uległa wygaszeniu."

sensor wrote:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 15:21:46 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c52d1eb$0$19172$65785112news.neostrada.pl>:

Jest o tyle problemem Tepsy, że im dłużej nie wiedza, tym więcej faktur wystawią (i VAT i dochodowego odprowadzą - nawet jeżeli to w skali całej firmy fistaszki), a potem to trzeba korygować.

Napisali mi coś takiego:
"informuję, że umowa o usługi telefoniczne wygasa z chwilą zgonu Abonenta
po skutecznym zawiadomieniu operatora świadczącego usługi, o śmierci
Klienta dokumentem potwierdzającym zgon czyli aktem zgonu. Niestety do dziś
taki dokument nie został dostarczany lub okazany w palcówce TP w związku z
czym umowa nie uległa wygaszeniu."

no to przy okazji okaż ten dokument i beda sobie faktury odkręcać.

Dnia Thu, 05 Aug 2010 05:32:31 -0500, witek napisał(a):

no to przy okazji okaż ten dokument i beda sobie faktury odkręcać.

A gdyby zmarły nie był jego krewnym i nie mógłby dostać aktu zgonu?
To chyba w interesie tpsa powinno leżeć pilnowanie swoich umów.

Pozdrawiam,
                Henry

Henry(k) wrote:

Dnia Thu, 05 Aug 2010 05:32:31 -0500, witek napisał(a):

no to przy okazji okaż ten dokument i beda sobie faktury odkręcać.

A gdyby zmarły nie był jego krewnym i nie mógłby dostać aktu zgonu?

To co go obchodzą jakieś faktury na osobą trzecią?

W dniu 2010-08-06 13:09, Henry(k) pisze:

A gdyby zmarły nie był jego krewnym i nie mógłby dostać aktu zgonu?
To chyba w interesie tpsa powinno leżeć pilnowanie swoich umów.

Hmm, a te umowy nie są czasem dwustronne?

--
spp

Dnia Fri, 06 Aug 2010 13:17:30 +0200, spp napisał(a):

Hmm, a te umowy nie są czasem dwustronne?

Są. A drugiej strony już nie ma - więc nie ma umowy. Ale telefon nadal jest
aktywny.

pozdrawiam,
                 Henry

Henry(k) wrote:

Są. A drugiej strony już nie ma - więc nie ma umowy. Ale telefon nadal jest
aktywny.

No to niech sobie będzie. Co ci  jakies tam napiecie w kablekach przeszakdza.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Henry(k) wrote:

Są. A drugiej strony już nie ma - więc nie ma umowy. Ale telefon
nadal jest
aktywny.

No to niech sobie będzie. Co ci  jakies tam napiecie w kablekach
przeszakdza.

A moze on chce skorzystac z uslug na tych kabelkach?

  MJ

Michal Jankowski wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Henry(k) wrote:

Są. A drugiej strony już nie ma - więc nie ma umowy. Ale telefon
nadal jest
aktywny.

No to niech sobie będzie. Co ci  jakies tam napiecie w kablekach
przeszakdza.

A moze on chce skorzystac z uslug na tych kabelkach?

to problem tepsy, nie jego.
niech podciągnie więcej kableków. Zresztą zwykle mają parę zapasowych.

W dniu 2010-08-06 15:21, Henry(k) pisze:

Hmm, a te umowy nie są czasem dwustronne?

Są. A drugiej strony już nie ma - więc nie ma umowy. Ale telefon nadal jest
aktywny.

No cóż - pozostaje comiesięczne meldowanie się każdego abonenta w najbliższej budce telefonicznej.

--
spp

Dnia Fri, 06 Aug 2010 15:23:12 +0200, spp napisał(a):

No cóż - pozostaje comiesięczne meldowanie się każdego abonenta w najbliższej budce telefonicznej.

Wystarczyła by sprawna windykacja - najdalej po 3 miesiącu byłby odłączony.

Pozdrawiam,
                 Henry

Dnia Fri, 06 Aug 2010 13:09:19 +0200, Henry(k) napisał(a):

Dnia Thu, 05 Aug 2010 05:32:31 -0500, witek napisał(a):

no to przy okazji okaż ten dokument i beda sobie faktury odkręcać.

A gdyby zmarły nie był jego krewnym i nie mógłby dostać aktu zgonu? To
chyba w interesie tpsa powinno leżeć pilnowanie swoich umów.

Ktoś ten akt dostaje i ten ktoś go okazuje.

W dniu 05-08-2010 12:24, sensor pisze:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 15:21:46 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c52d1eb$0$19172$65785112news.neostrada.pl>:

Jest o tyle problemem Tepsy, że im dłużej nie wiedza, tym więcej faktur
wystawią (i VAT i dochodowego odprowadzą - nawet jeżeli to w skali całej
firmy fistaszki), a potem to trzeba korygować.

Napisali mi coś takiego:
"informuję, że umowa o usługi telefoniczne wygasa z chwilą zgonu Abonenta
po skutecznym zawiadomieniu operatora świadczącego usługi, o śmierci
Klienta dokumentem potwierdzającym zgon czyli aktem zgonu. Niestety do dziś
taki dokument nie został dostarczany lub okazany w palcówce TP w związku z
czym umowa nie uległa wygaszeniu."

No na piękne oczy nie uwierzą.
Daleko masz do najbliższego telepunktu, czy jak to się teraz nazywa/

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Dnia Thu, 05 Aug 2010 12:37:51 +0200, Maddy napisał(a) w wiadomości
<news:4c5a947f$0$2597$65785112news.neostrada.pl>:

Do telepunktu mam daleko, po konsultacja z GIODO przesłałem im skan z
zamazanymi informacjami.
Ale teoretycznie interesowało mnie, czy mają rację z tym, że umowa nie
wygaśnie do chwili dostarczenia dokumentu. Dzwoniłem do UKE i okazuje się,
że wygasła jednak w chwili śmierci, wbrew ich twierdzeniom. Dzięki.

W dniu 2010-08-05 12:24, sensor pisze:

Napisali mi coś takiego:
"informuję, że umowa o usługi telefoniczne wygasa z chwilą zgonu Abonenta
po skutecznym zawiadomieniu operatora świadczącego usługi, o śmierci
Klienta dokumentem potwierdzającym zgon czyli aktem zgonu. Niestety do dziś
taki dokument nie został dostarczany lub okazany w palcówce TP w związku z
czym umowa nie uległa wygaszeniu."

A czy podali jakąś podstawę prawną tego odkrywczego stwierdzenia?

Dnia Fri, 06 Aug 2010 15:47:22 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a) w wiadomości <news:i3h3pb$d4n$1news.onet.pl>:

A czy podali jakąś podstawę prawną tego odkrywczego stwierdzenia?

Nie :)

Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:1jv0crub0xw98$.mkf4kd45b1u.dlg40tude.net...
:

1. Czy mają prawo żądać aktu zgonu?

Uwazasz, ze maja Ci wierzyc na slowo, ze ta osoba zmarla?
Kim jestes, ze wymagasz od innych tak ogromnego zaufania do wlasnej osoby?

2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

No dokladnie.
Chyba, ze spadkobierca odrzuci spadek.

Pozdrawiam
SDD

SDD pisze:

2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

No dokladnie.
Chyba, ze spadkobierca odrzuci spadek.

   Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w szczególności opłaty abonamentowe.

--
Liwiusz

Dnia Fri, 30 Jul 2010 09:31:10 +0200, Liwiusz napisał(a) w wiadomości
<news:i2tv40$3e4$1news.onet.pl>:

   Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w szczególności opłaty abonamentowe.

Podrzucisz mi podstawę prawną?

Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości
news:7i7a7ihm06rq$.2mzp4jtwgdjd$.dlg40tude.net...

Dnia Fri, 30 Jul 2010 09:31:10 +0200, Liwiusz napisał(a) w
wiadomości
<news:i2tv40$3e4$1news.onet.pl>:

   Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w
szczególności
opłaty abonamentowe.

Podrzucisz mi podstawę prawną?

Regulamin świadczenia usług telekomunikacyjnych w tym usługi
powszechnej przez Telekomunikację Polską S.A.

§ 24
Umowa wygasa wskutek:
2) śmierci Abonenta,



Skąd TP ma się dowiedzieć o śmierci abonenta to już nie wiem, ale z
dniem śmierci umowa o świadczenie usług nie istnieje, a więc moim
zdaniem nie ma podstawy do płacenia.




--
Telesfor BAUDOT

Użytkownik "Telesfor" <Tele2001@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2u00m$743$1news.onet.pl...

Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości
news:7i7a7ihm06rq$.2mzp4jtwgdjd$.dlg40tude.net...

Dnia Fri, 30 Jul 2010 09:31:10 +0200, Liwiusz napisał(a) w
wiadomości
<news:i2tv40$3e4$1news.onet.pl>:

   Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w
szczególności
opłaty abonamentowe.

Podrzucisz mi podstawę prawną?

Regulamin świadczenia usług telekomunikacyjnych w tym usługi
powszechnej przez Telekomunikację Polską S.A.

§ 24
Umowa wygasa wskutek:
2) śmierci Abonenta,



Skąd TP ma się dowiedzieć o śmierci abonenta to już nie wiem, ale z
dniem śmierci umowa o świadczenie usług nie istnieje, a więc moim
zdaniem nie ma podstawy do płacenia.

Przy czym rzecz cała nie jest taka prosta. Oczywiście umowa o swiadczenie usług z chwilą śmierci abonenta wygasa. Bo niby kto byłby jej stroną? Ale chciałbym zwrócić uwagę, że jeśli po śmierci abonenta ktoś inny korzysta z tego łącza, to dochodzi do zawarcia w sposób dorozumiany nowej umowy. Nie ma jej pisemnej, ale zobowiazania za korzystanie spoczywają na korzystającym.

W dniu 30-07-2010 09:31, Liwiusz pisze:

SDD pisze:

2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

No dokladnie.
Chyba, ze spadkobierca odrzuci spadek.

Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w szczególności
opłaty abonamentowe.

W szczególności? Czyli np. opłaty za wykonane połączenia też?
A masz jakieś wsparcie?

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Maddy pisze:

W dniu 30-07-2010 09:31, Liwiusz pisze:

SDD pisze:

2. Co się stanie, jeśli go nie wyślę? Nie odłączą telefonu i będą
windykować spadkobiercę?

No dokladnie.
Chyba, ze spadkobierca odrzuci spadek.

Przy czym należności po zgonie powinny być anulowane, w szczególności
opłaty abonamentowe.

W szczególności? Czyli np. opłaty za wykonane połączenia też?
A masz jakieś wsparcie?

   "W szczegĂłlności" oznaczało, Ĺźe jak ktoś korzystał z telefonu po śmierci, to być moĹźe teoretycznie miałby obowiązek zapłacić za to, co wydzwonił, przy czym byłby problem dowodowy "kto to". Oczywiście te długi do spadku by nie wchodziły.

--
Liwiusz

Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:1jv0crub0xw98$.mkf4kd45b1u.dlg40tude.net...

Jestem jedynym spadkobiercą po osobie zmarłej. Wysłałem do tepsy pismo z
zawiadomieniem o zgonie i prośbą o odłączenie telefonu. Tepsa żąda
przesłania im kopii aktu zgonu. Uważam, że nie mają prawa przetwarzać
niektórych zawartych tam danych, stąd moje pytania:
1. Czy mają prawo żądać aktu zgonu?

Warto chyba nauczyć wszystkie urzędy/urzędników tudzież prywatne firmy (jak np. TP), że żądać jakiegoś dokumentu mogą jeżeli istnieje ku temu podstawa prawna w ustawie lub rozporządzeniu.
W innych przypadkach możemy dokument co najwyżej OKAZAĆ, ale tylko po to żeby SOBIE życie ułatwić, jeżeli to jest najłatwiejsza metoda wykazania/ udowodnienia jakiegoś faktu.

Przykładem nadużywania prawa jest kserowanie DO u operatorów komórkowych czy bankach przy zawieraniu umów. Prawo Telekomunikacyjne zawiera wyliczone dokładnie dane jakie operator może gromadzić i przetwarzać w celu zawarcia umowy. Nie ma na tej liście: wzrostu, koloru oczu, wizerunku (zdjęcia), a takie dane są w DO.


--
Telesfor BAUDOT