Data: 2009-03-03 20:58:16 | |
Autor: Hans Kloss | |
Ostateczny i niepodważalny dowód na globalne ocieplenie | |
-2 tygodnie temu we Wrocławiu o godz 7 rano było -5C
-tydzień temu - 0C -dziś +5C Według moich kwantowomechanicznych obliczeń za tydzień będzie +10C, za 2 tygodnie +15... wpłaciłem właśnie pierwszą ratę na rodzinny grobowiec (tylko q... kto nas pochowa, i to w dodatku pieczonych?) A tak całkiem poważnie z nudów zacząlem szperać w sprawie (która mnie niezbyt do niedawna interesowała) metodologii pomiarów stężenia CO2 w atmosferze dziś i CO2 "kopalnego". Oczywiście okazało się ze w obu przypadkach istnieja spore kontrowersje do co ich rzetelności. Niedawno została zorganizowana nawet prezentacja naukowa na ten temat. Wątpliwości miał... nasz rodak, prof. Jaworowski, specjalista w tej dziedzinie http://www.energyinst.org.uk/branches/documents/FlyerforOct15Meeting.pdf http://www.warwickhughes.com/icecore/ http://www.warwickhughes.com/icecore/zjmar07.pdf Porażające jest zwlaszcza zdemaskowanie jawnego fałszerstwa ocipieniowców, którzy do podbudowania swoich rojeń uciekali się w przeszłości nawet do "wybiórczego traktowania danych eksperymentalnych" (to taki eufemizm na fałszerstwo naukowe): http://www.warwickhughes.com/icecore/IceCoreSprg97.pdf Kolejna sprawa - ONI BEZCZELNIE KŁAMIĄ także w sprawie swoich własnych, prawdopodobnie zaniżonych, pomiarów. Otóż nawet "lodowordzeniowe" stężenia CO2 dają wyniki od 180 nawet do 240(!) ppm CO2 w powietrzu ....20 tysiecy lat temu (maximum ostatniego zlodowacenia) i 280(!!!) ppm w końcu epoki przedindustrialnej, za który uwaza się koniec XVIII- początek XIX wieku. Kto nie wierzy niech wdziubie w gugle fraze "pre-industrial level of CO2" Tymczasem fanatycy-ocipieniowcy z uporem maniaka łżą w żywe oczy ze to rozwój przemysłu i motoryzacji spowodowała 2-krotny wzrost CO2 z mitycznych 190 do (także wątpliwych) 380 ppm dziś. Jeszcze jedna sprawa- śledząc zależność CO2 od średniej temperatury w minionych tysiącleciach łatwo zauważyc że MINIMA CO2 przypadają na NAJZIMNIEJSZE okresy, maxima na najcieplejsze (btw. zupełnie wbrew prostackiej "logice" ocipieniowców). Odpowiedni wykres tu: http://noconsensus.wordpress.com/2008/08/23/agw-part-4-the-history-of- temperature/ Ponieważ człowieka z Cro-Magnon trudno podejrzewać o nadmierne zapędy industrializacyjno-motoryzacyjne to jasnym się staje manipulacja ocipieniowców- po prostu wszystko wskazuje na to że bezczelnie "zamienili miejscami" skutek z jego główną przyczyną. Na takim myku próbuja zrobić w bambuko rzesze frajerstwa i sprzedać im kolumne Zygmu... opssss, "limity emisyjne". J-23 PS. Alem się nacytował.... to znak widomy ze nie mam własnego zdania w tej sprawie ;) PS2. Niedawne nawoływania tu na grupie "matoły do ksiązek" okazały się ze wszech miar słuszne, niestety(?) nawoływacz straszliwie się pierdolnął co do adresata. -- |
|
Data: 2009-03-03 22:11:39 | |
Autor: cytryna | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ocieplenie | |
-2 tygodnie temu we Wrocławiu o godz 7 rano było -5Cniezbyt do niedawna interesowała) metodologii pomiarów stężenia CO2 w atmosferzedziś i CO2 "kopalnego". Oczywiście okazało się ze w obu przypadkach istniejaspore kontrowersje do co ich rzetelności.dziedzinie http://www.energyinst.org.uk/branches/documents/FlyerforOct15Meeting.pdflat temu (maximum ostatniego zlodowacenia) i 280(!!!) ppm w końcu epoki przedindustrialnej, za który uwaza się koniec XVIII- początek XIX wieku. Kto nie wierzy niech wdziubie w gugle fraze "pre-industrial level of CO2"rozwój przemysłu i motoryzacji spowodowała 2-krotny wzrost CO2 z mitycznych 190 do (także wątpliwych) 380 ppm dziś. **************************************************************************** Nawet polscy naukowcy coraz częściej oburzają się na oszukańcze gierki guru ocieplaczy - nijakiego Gore. Przykładowo 13 marca 2009 o godz.10:30 w auli Wydz.Inżynierii Materiałowej i Ceramiki AGH paw. A3, sala 118 odbędzie się wykład p.prof. Andrzeja MAŁECKIEGO pt.:CZŁOWIEK I GLOBALNE OCIEPLENIE - NIEWYGODNE PRAWDY. W ramach tych wykładów prowadzona jest ożywiona dyskusja, w której głos zabierają fizycy, matematycy, biolodzy, geolodzy, klimatolodzy a więc specjaliści różnych dyscyplin naukowych uprawianych w AGH. Warto wziąć udział w takim seminarium. -- |
|
Data: 2009-03-03 22:18:09 | |
Autor: raff | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na gl obalne ocieplenie | |
**************************************************************************** Zdziwilibyscie sie co maja do powiedzenia geografowie i klimatolodzy na ten temat. Dalekie to od tego pseudoekologicznego belkotu. Nie dajcie sobie robic wody z mozgu. R. |
|
Data: 2009-03-05 23:53:20 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na globalne ocieplenie | |
raff <trytytyty13@autograf.pl> pisze:
**************************************************************************** Ty siÄ nie zdziwiĹeĹ bo nie zapamiÄtaĹeĹ jakiegokolwiek linka. -- Andrzej Adam Filip : Ĺwiat jaki jest kaĹźdy widzi (inaczej). ĹťebyĹ dorszowi wĹoĹźyĹ marchew do gÄby, a pomidora pod ogon, nie stanie siÄ Ĺososiem. -- PrzysĹowie norweskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-03-05 15:25:42 | |
Autor: mrdevilyn | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne oc ieplenie | |
On 5 Mar, 23:53, Andrzej Adam Filip <a...@poczta.onet.pl> wrote:
Ty się nie zdziwiłeś bo nie zapamiętałeś jakiegokolwiek linka.. Normalny człowiek ma szare komórki nie po to żeby je zaśmiecać linkami. Ale jeżeli lubisz to proszę: http://edupress.pl/pdf/10/3089.pdf http://trimen.pl/witek/raport_wiekszosci.jpg To samo w języku tow. Obamy, o ile władasz nim (językiem, nie towarzyszem) choćby w podstawowym zakresie: http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=83947f5d-d84a-4a84-ad5d-6e2d71db52d9 J-23 |
|
Data: 2009-03-06 11:32:16 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na globalne ocieplenie | |
mrdevilyn@gmail.com pisze:
On 5 Mar, 23:53, Andrzej Adam Filip <a...@poczta.onet.pl> wrote: Ja siÄ zajmuje zwalczaniem spamu. SÄ dzisz Ĺźe nie mam stale i bardzo intensywnie rozwijanego pojÄcia co siÄ *da* napisaÄ? :-) JeĹli chcesz przekonywaÄ *nieprzekonanych* to bez linkĂłw do "sieci potwierdzeĹ" daleko nie zajedziesz o ile nie sugerujesz Ĺźe dziaĹasz w "kraju idiotĂłw". Ale jeĹźeli lubisz to proszÄ: A moĹźe "zanÄcisz" choÄby jednym zdaniem dlaczego warto tam kliknÄ Ä? http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=83947f5d-d84a-4a84-ad5d-6e2d71db52d9 U. S. Senate Minority Report: More Than 650 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims Scientists Continue to Debunk "Consensus" in 2008 U.S. Senate Environment and Public Works Committee Minority Staff Report (Inhofe) www.epw.senate.gov/minority Released: December 11, 2008 Presented at the United Nations Climate Change Conference in Poznan, Poland (Update of the 2007 Report: "Over 400 Prominent Scientists Disputed Man-Made Global Warming Claims in 2007") A zĹoĹliwy komentarz: jak zamienili "prominentnych" na "miÄdzynarodowych" to zaliczyli wzrost o ponad 50% w rok :-) A powaĹźniej: zapobieganie ociepleniu ma pochĹonÄ Ä aĹź takÄ ciÄĹźkÄ forsÄ Ĺźe oszczÄdzanie na "adwokatach diabĹa" naprawdÄ siÄ nie opĹaca. ĹwieĹźa "hipoteza naukowa" tego typu co "ocieplenie spowodowane przez ludzi" ktĂłrej obrona polegaÄ by miaĹa na "tylko idioci jÄ atakujÄ " mi najbardziej by siÄ kojarzyĹa z niepodwaĹźalnym Marksizmem-Leninizmem "naukowym". -- Andrzej Adam Filip : Ĺwiat jaki jest kaĹźdy widzi (inaczej). Bez pracy nie ma Ĺźycia. -- PrzysĹowie ĹuĹźyckie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-03-06 11:17:32 | |
Autor: mrdevilyn | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne oc ieplenie | |
On 6 Mar, 11:32, Andrzej Adam Filip <a...@poczta.onet.pl> wrote:
Jeśli chcesz przekonywać *nieprzekonanych* to bez linków do Powiem szcerze- wisi mi to jak kilo kitu. Dla każdego rozsądnie myslącego człowieka "globcio" to idiotyzm wołający o pomstę do nieba- reszty nie przekona NIC. Wierzą w to ocipieńczo tak jakby na własne oczy zobaczyli. A może "zanęcisz" choćby jednym zdaniem dlaczego warto tam kliknąć? Moim zdaniem nie warto. To coś w rodzaju wyznań skruszonych członków Towarzystwa Płaskiej Ziemi. Częsc twierdzi ze należała do niego dla kasy, część że dopiero teraz na oczy przejrzała jaka to bzdura... To że jest między nimi m.in. noblista z fizyki niewiele znaczy, bo nobliści walesa i gore udowodnili ponad wszelką wątpliwość że do zdobycia tej nagrody wystarczy tona tupetu, kilo łgarstw i szczypta szczęścia, rozum jest zbyteczny. A poważniej: zapobieganie ociepleniu ma pochłonąć aż taką ciężką forsę To nic nie da, oni przeforsują swoje choćby po trupach. Za duża tam kasa jest do trafienia zeby odpuscic taką okazję więc wszystko odbędzie sie wg scenariusza przetestowanego na holokauście i dziurze ozonowej. Z tym ze dziura to był jednorazowy biznes a holo i globcio to krowy które doić mozna przez długie lata. J-23 |
|
Data: 2009-03-06 17:34:34 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
Ale podwazaj sobie do woli. Ale nie na zasadzie jak Hans , ze CO2 Nagle chĹodzi atmosfere bo on tak sobie wymysliĹ. Zreszta, wszystkie wasze linki maja cos wspolnego z nafciarstwem. tacy z was tropiciele spiskĂłw to powiedzdcie komu na podwaĹźeniu EC najbardziej zalezy finansowo? No komu? ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-06 18:18:01 | |
Autor: konserwator | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ocieplenie | |
-- Sondazownie we "wlasciwych" rekach": http://forum2.dziennik.pl/read.php?7,415859 -- - Boleslaw: http://www.polityczni.pl/cenckiewicz_w_warszawie,audio,51,3100.html -- - Dyktatura europejska http://www.wykop.pl/ramka/122641/traktat-lizbonski-iii-wojna-swiatowa-pl -- -- 1. Przyspieszymy i wykorzystamy wzrost gospodarczy. 2. Radykalnie podniesiemy płace dla budżetówki, zwiększymy emerytury i renty. 3. Wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i obwodnic. 4. Zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i zlikwidujemy NFZ. 5. Uprościmy podatki - wprowadzimy podatek liniowy z ulgą prorodzinną, zlikwidujemy 200 opłat urzędowych. 6. Przyśpieszymy budowę stadionów na Euro 2012. 7. Wycofamy wojska z Iraku. 8. Sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować w Polsce. 9. Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy internet 10. Podejmiemy rzeczywistą walkę z korupcją. Użytkownik "KatonStarszy" <jjrak@NOTROLLwp.pl> napisał w wiadomości news:gorjqs$vq0$3mx1.internetia.pl...
ile wy levaki dostajescie za te bzdury o co2? rym |
|
Data: 2009-03-06 18:43:30 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
konserwator pisze:
Ile wy prawaki dostajecie za te bzdury o co2 "chĹodzÄ cym" atmosferÄ? ? ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-07 11:59:05 | |
Autor: cyc | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ocieplenie | |
Użytkownik "konserwator" <djmac§don¨Čald@algonet.se> napisał w wiadomości news:gorlvs$596$1atlantis.news.neostrada.pl...
Zwroc uwage na to , ze pojecie " lewak " !! juz dawno stracilo swoja negatywna wymowe i ze swiat w zasadzie kieruje sie wlasnie w kierunku lewicowych rozwiazan !!!. Prawda , ze sa to rozwiazania nieco modyfikowane w porownaniu z betonowymi lewicowymi doktrynami , glownie w zakresie obywatelskich praw ale wydaja sie na wskros lewicowe a wolny rynek w dotychczasowym , konserwatywnym wydaniu staje sie systemowa starocia !. Jeszcze tylko nieliczni w tym niedoczytani glupcy i polityczni szalency , ze wspomne o naszym rodzimym nawiedzencu , jakim jest Mikke , uznaja amerkanska , stara i dzisiaj juz skompromitowana doktryne wolnego rynku za panaceum na rozwoj i gospodarcze eldorado !. Nie mawyjscia !! musisz zweryfikowac swoje poglady bo jeszcze pare miesiecy a bedzieswz uznawany za nieoczytanego durnia !. cyc |
|
Data: 2009-03-09 06:32:52 | |
Autor: Wrog Ludu Pracujacego | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ociepl enie | |
On Sat, 7 Mar 2009 11:59:05 +0100, "bigus"
<komuszalajza.@buziaczek.pl> wrote: Nie mawyjscia !! musisz zweryfikowac swoje poglady bo jeszcze pare miesiecy a bedzieswz uznawany za nieoczytanego durnia !. jeszcze tu jestes draniu?! a kysz, a kysz! -- HeSk "Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją i terytorium darmowego opluwania innych." * My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP) |
|
Data: 2009-03-06 18:24:05 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Ostateczny i niepodwaĹźalny dowĂłd na globalne ocieplenie/ocipienie | |
KatonStarszy <jjrak@NOTROLLwp.pl> pisze:
Czy na promowaniu "globalnego ocieplenia" nie zaleĹźy firmom od produkcji "elektroni atomowych"? Jaki *ogromny* rynek zbytu stworzy im pĹacenie za emisjÄ CO2 w UE przy rĂłwnoczesnym przekierowaniu protestĂłw ekologĂłw z siebie na najwiÄkszÄ obecnie konkurencje? Wiec jest oczywiste Ĺźe sÄ "osobiĹcie zainteresowani" argumentowaniem w kaĹźdÄ ze stron, przeciw i za teoriÄ ocieplenia klimatu Ziemi na skutek dziaĹalnoĹci czĹowieka. -- Andrzej Adam Filip : Ĺwiat jaki jest kaĹźdy widzi (inaczej). Dobra dziewczyna robi apetyt siedmiu chĹopcom. -- PrzysĹowie armeĹskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-03-06 18:46:14 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalny dowĂłd na glo balne ocieplenie/ocipienie | |
Andrzej Adam Filip pisze:
Owszem. Ale bardziej stratni bÄdÄ nafciarze ;-) i to im bardziej powinno zaleĹźeÄ na pognÄbieniu rywala. IMHO nie mam nic przeciw energetyce jÄ drowej, wiÄkszoĹÄ moich kolegĂłw po fachu tez ;-) Greenidioteace to jeszcze nie wszystko i nie wszyscy ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-05 23:57:00 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
Andrzej Adam Filip pisze:
raff <trytytyty13@autograf.pl> pisze:Nie pros tych miĹoĹnikĂłw nadmiaru CO2 o linki. Oni wiedza lepiej od wszystkich ekspertĂłw. ;-)00 -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-06 00:51:33 | |
Autor: raff | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
Nie pros tych miĹoĹnikĂłw nadmiaru CO2 o linki. Oni wiedza lepiej od wszystkich ekspertĂłw. ;-)00**************************************************************************** No popatrz Kutafonie Starszy, to ja mialem zajecia z klimatologii, nie ty. Wiec na drzewo! Do ptaszkow. I skoncz juz pierdolic, bo glowa boli od tego twojego pierdolenia. R. |
|
Data: 2009-03-06 17:31:49 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
raff pisze:
No popatrz Kutafonie Starszy, to ja mialem zajecia z klimatologii, nie ty.Raffciu nafciu , jak ty je zaliczyĹeĹ???? u mnie nawet trĂłjki bys nie dostaĹ. Czy sie to faszystom i nafciarzom p[odoba czy nie to CO2 OGRZEWA planetÄ. I nic wasze zaklinanie na fizykÄ nie pomoĹźe. Podwaz termodynamiczny mechanizm ktĂłry przytaczaĹem. Umiesz? Nie, bos niedouczony z definicji prawiczkowiec. i tyle. -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-06 18:16:50 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na globalne ocieplenie | |
KatonStarszy <jjrak@NOTROLLwp.pl> pisze:
raff pisze: 1) *Jedynie* CO2 generowany przez czĹowieka "ogrzewa" planetÄ? :-) 2) Zanim siÄ nie zjawiĹ czĹowiek klimat na ziemi byĹ niby niezmienny? :-) a) Zmiany klimatu Ziemi *bez udziaĹu czĹowieka* sÄ niepodwaĹźalne. [oziÄbienie wzglÄdem karbonu, nastanie i ustÄ pienie ostatnich zlodowaceĹ] b) ZaĹoĹźenie Ĺźe obecne zmiany klimatu *muszÄ byÄ* w najwiÄkszym stopniu wywoĹane przez dziaĹania ludzkoĹci jest "odwaĹźne" bez *solidnych* dowodĂłw [ chociaĹź jako "hipoteza zero" sÄ jeszcze nawet caĹkiem sensowne ] To czego dotyczy tak naprawdÄ dyskusja o ociepleniu klimatu to "zaĹoĹźenie (ekstrapolacja)" Ĺźe bez istotnej redukcji emisji CO2 "przez ludzkoĹÄ" czeka nas dalsze i znacznie wiÄksze ocieplenie klimatu w stosunku do krĂłciutkiego w porĂłwnaniu z historiÄ Ziemskiego klimatu "okna cywilizacyjnego" (ostatnie 10_000 lat). -- Andrzej Adam Filip : Ĺwiat jaki jest kaĹźdy widzi (inaczej). DokonaĹem zwrotu o 360 stopni. -- WaĹÄsa, Lech (1943-) |
|
Data: 2009-03-06 18:42:28 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalnydowĂłd na glob alne ocieplenie | |
Andrzej Adam Filip pisze:
Nie jedynie. Ale to antropogeniczna emisja ciÄ gle roĹnie. I to ona podwoiĹa stÄĹźenie CO2 w atmosferze - nie wykazano jak na razie zdanych "innych ĹşrĂłdeĹ" do tego zdolnych. 2) Zanim siÄ nie zjawiĹ czĹowiek klimat na ziemi byĹ niby niezmienny? :-)A kto tak twierdzi? i czy z tej zmiennoĹci w jakikolwiek sposĂłb wynika , ze ta obecna zmiana ma charakter naturalny? Nie rozumiem argumentu: to ze klimat zmienia sie naturalnie w niczym nie przeszkadza temu ze moĹźna go zmieniÄ i sztucznie. WeĹş tez pod uwage skale czasowa: tam zmiany trwaĹy tysiÄ ce lat, teraz mamy ledwie stulecie i juz wyraĹşne i uchwytne ocieplenie. To wĹaĹnie nie samo ocieplenie jest problemem tylko jego szybkoĹÄ. a) Zmiany klimatu Ziemi *bez udziaĹu czĹowieka* sÄ niepodwaĹźalne.Nik z ochroniarzy ich nie podwaĹźa ;-) b) ZaĹoĹźenie Ĺźe obecne zmiany klimatu *muszÄ byÄ* w najwiÄkszym stopniuSprawdzian jest prosty: znajdĹş inne ĹşrĂłdĹo co2 zdolne do ta duĹźej zmiany jego stÄĹźenia. I udowodnij ze jest caĹkowicie nie zwiÄ zane z gospodarka oparta od 150 lat na SPALANIU wÄgla ;-) jest "odwaĹźne" bez *solidnych* dowodĂłw [ chociaĹź jako "hipoteza zero" sÄ jeszcze nawet caĹkiem sensowne ]Proces moĹźe staÄ sie samonapÄdzajÄ cy! To czy tak bedzie miaĹ m inn ten rozbity satelita zbadaÄ. No nareszcie coĹ konkretnego ;-) Cofam zaczepki niniejszym ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-07 11:51:35 | |
Autor: cyc | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ocieplenie | |
Użytkownik "KatonStarszy" <jjrak@NOTROLLwp.pl> napisał w wiadomości news:gorjln$vq0$2mx1.internetia.pl... raff pisze: Nawiedzonym przez lobbystow a przy tym mocno niedouczonym , trudno wytlumaczyc najoczywistsze prawdy , tymbardziej jesli te opieraja sie na racjonalizmie i nauce a nie na pustym demagogicznym i doktrynalnym gadaniu wioskoweo wikarego !!!. cyc |
|
Data: 2009-03-09 06:32:52 | |
Autor: Wrog Ludu Pracujacego | |
Ostateczny i niepodważalnydowód na globalne ociepl enie | |
On Sat, 7 Mar 2009 11:51:35 +0100, "BIGUS"
<KOMUSZALAJZA.@buziaczek.pl> wrote: Nawiedzonym przez lobbystow a przy tym mocno niedouczonym , trudno wytlumaczyc najoczywistsze prawdy , tymbardziej jesli te opieraja sie na racjonalizmie i nauce a nie na pustym demagogicznym i doktrynalnym gadaniu wioskoweo wikarego !!!. jeszcze tu jestes draniu?! a kysz, a kysz! -- HeSk "Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją i terytorium darmowego opluwania innych." * My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP) |
|
Data: 2009-03-03 22:25:12 | |
Autor: marek czaplicki | |
Ostateczny i niepodważalny dowód na globalne ocieplenie | |
Hans Kloss pisze:
Jeszcze jedna sprawa- śledząc zależność CO2 od średniej temperatury w minionych tysiącleciach łatwo zauważyc że MINIMA CO2 przypadają na NAJZIMNIEJSZE okresy, maxima na najcieplejsze (btw. zupełnie wbrew prostackiej "logice" ocipieniowców). Odpowiedni wykres tu: przyznam się że trochę pogubiłem się w Twoich interpretacjach. wyraźnie piszesz że minima stężenia co2 przypadają na najzimniejsze okresy, a maksima na najcieplejsze. więc stęzenie co2 ma wpływ na skoki temperatury czy nie? proszę o wyjaśnienia interpretacji. |
|
Data: 2009-03-03 22:15:36 | |
Autor: Hans Kloss | |
Ostateczny i niepodważalny dowód na globalne ocieplenie | |
marek czaplicki <emcza@gazeta.pl> napisał(a):
Hans Kloss pisze: Pytanie: czy wzrost CO2 jest przyczyną ocieplenia czy jego SKUTKIEM? Na zalinkowanym wykresie masz zaprezentowane dane T i CO2 od 400 tysięcy lat wstecz do dnia dzisiejszego. Trudno zakładać istnienie cywilizacji przemysłowej 130 tysięcy lat temu, niemniej z wykresu można odczytac ówczesne wysokie CO2 (prawie 300 ppm) i odpowiadająca mu srednią temperaturę (3C wyższa od średniej). Skąd tak wysokie CO2 wtedy, jakie były jego żródla? Najbardziej sensownym wyjasnieniem jest ze to temperatura Ziemi wzrasta cyklicznie z przyczyn od CO2 niezależnych a dopiero jej wzrost powoduje wzrost stężenia CO2, nie odwrotnie. Druga sprawa: wzrost średniej temperatury powinien oznaczać bujny rozwój zycia i przyrost biomasy (wiecej roślin i zwierząt)na naszej planecie. W owej biomasie musiało byc uwięzione mnóstwo węgla (którego źródłem jest CO2 wiązane z powietrza w procesie fotosyntezy) zatem jego steżenie w powietrzu powinno byc RELATYWNIE NIŻSZE niz w okresach "zimnych" Tymczasem było ODWROTNIE!!! Co jest kolejnym argumentem na rzecz tezy ze wzrost CO2 jest SKUTKIEM ocieplenia a nie przyczyną. Po trzecie- widmo IR gazowego CO2 wskazuje że związek ten ma jedynie dwa dośc wąskie ale za to silne pasma absorpcji. Zatem jego działanie "cieplarniane" jest ograniczone- począwszy od pewnego stezenia (sprawa do policzenia- od jakiego?) pochłonie ponad 90% podczerwieni emitowanej przez Ziemię w tych dwóch zakresach i wtedy jego zdolności "ocieplające" ulegną praktycznie wyczerpaniu; nawet znaczny wzrost stęzenia nie bedzie miał prawie żadnego efektu "ocieplającego. J-23 -- |
|
Data: 2009-03-03 22:40:14 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalny dowĂłd na glo balne ocieplenie | |
marek czaplicki pisze:
Czyli dokĹadnie tak jak ma byÄ. O prosĹźe hansik Naftofilityk odkryĹ efekt cieplarniany ;-) wiÄc stÄzenie co2 ma wpĹyw na skoki temperatury czy nie? proszÄ o wyjaĹnienia interpretacji.Przecie on duby smolone plecie, nie ma pojÄcia o czym . Ot typowy i kliniczny przykĹad nieuka "prawicowca". Nie zauwazyĹes ze on mnie zawsze kontruje i bzdety mu wychodza. ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-03 22:43:22 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalny dowĂłd na glo balne ocieplenie | |
PS. Alem siÄ nacytowaĹ.... to znak widomy ze nie mam wĹasnego zdania w tej sprawie ;)Szkoda tylko ze cytujesz stronki sponsorowane przez PRZEMYSĹ ENERGETYCZNY to yak jakby pedofila pytac o zakaz pracy z dziecmi dla takich jak on. Wiadomo jaka bedzie odpowiedĹş. A tak wogĂłle to Spierdalaj kanalio w neecie odwazna. Mozez mi wierzyc ze w realu za zarzucanie komus oszystw juzbys dawno zeby ze sciany wydĹubywaĹ. Wiec racsej uwazaj bys na mnie nie trafil.... synu zdziry i alfonsa w nafcie kapany ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-03 22:47:42 | |
Autor: Hans Kloss | |
Ostateczny i niepodważalny dowód na globalne ocieplenie | |
KatonStarszy <jjrak@NOTROLLwp.pl> napisał(a):
Szkoda tylko ze cytujesz stronki sponsorowane przez PRZEMYSĹ ENERGETYCZNY .. na przyklad 2 publikacje Jaworowskiego z Environmental Science and Pollution Research, impact factor prawie 4.0. Dla niezorientowanych- IF jest to miernik jakości ukazujących sie w danym czasopismie artykułów, dla więszości polskich profesorów publikacja z IF powyzej 3 jest marzeniem ściętej głowy, a z IF powyżej 2 to życiowy sukces (nie przez wszystkich osiągniety). Gazetka jest wydawana przez Springer Verlag Berlin, obok John Wiley drugie najwazniejsze wydawnictwo czasopism naukowych na świecie, mające z przemysłem energetycznym tyle samo wspólnego co mój nieszanowny "polemista" z rozumem. A tak wogĂłle to Spierdalaj Jesteś nikim, 0, ;) J-23 -- |
|
Data: 2009-03-04 20:48:10 | |
Autor: KatonStarszy | |
Ostateczny i niepodwaĹźalny dowĂłd na glo balne ocieplenie | |
Hans Kloss pisze:
JesteĹ nikim, 0, ;)A ty nalezysz to tych co pierwsi pĂłjda pod mur gdy w koĹcu wybuchnie rewolucja ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-04 02:11:34 | |
Autor: Mariusz Merta | |
panie J-23 odwalil pan kawal dobrej roboty...mialem sie za to zabrac ale pan mnie uprzedzil | |
problem w tym, ze masowo falszuje sie dane historyczne...przemysl mamy
dopiero od jakichs 300 lat bo to co wczesniej...no chyba ze jakis POpapraniec zacznie udowadniac zgubny wplyw dla klimatu kujacych kowali w kuzniach na zamku w Malborku albo moze w ogole winni ociepleniu sa qrka jaskiniowce ktore zamiast marznac to se ogien rozpalali... a moze w ogole to Fred Flinston ;-) Najgorsze jest to, ze politycy to traktuja serio... czyli rzecozwa naukowa debata do kata kiredy pieniadz do wziecia... a tak a propos, co sie stalo z dziura oznowa ? ;-)))) onegdaj miano zakazac dezodorantow bo freon etc... co sie stalo ze temat odpuszczono ? lobby lesbijek sie wku***wilo ? ;-))) pzdr Mariusz Merta |
|
Data: 2009-03-04 08:44:49 | |
Autor: mrdevilyn | |
panie J-23 odwalil pan kawal dobrej roboty...mialem sie za to zabrac ale pan mnie uprzedzil | |
On 4 Mar, 11:11, Mariusz Merta <gumis...@wp.pl> wrote:
Najgorsze jest to, ze politycy to traktuja serio...Oni to traktują bardzo serio, zwłaszcza że te wszystkie "dziury" i "ocipienia" sa produkowane najprawdopodobniej na ich zamówienie. Owo "traktowanie serio" przekłada sie bowiem na korzysci polityczne i nie tylko w myśl znanego hasła "Czy to sie oplaca?? To czysty zysk"! a tak a propos, co sie stalo z dziura oznowa ? ;-)))) onegdaj miano Dziura jest dokładnie taka sama jak przed wprowadzeniem ograniczeń produkcji freonów- a nawet jakby trochę większa. Ale nie ma sensu o niej mówic ani pisać, premia od producentów Nowych, Lepszych Czynników Chłodzących skasowana, trzeba więc było ruszyć głowa i znależć nowy obiekt do rozbójniczych wymuszeń. A że Nowe(?) Lepsze(??) Czynniki Chłodzące powodują od czasu do czasu pożary w których giną ludzie nieświadomi posiadania w domu gazowej bomby, to temat dla prasy nieciekawy i mało nośny. Kilka lat temu lodówka z agregatem na butan była przyczyną pożaru na wydziale chemii uniwersytetu wrocławskiego- spaliło się całe piętro, na szczęście nikt nie zginął. J-23 |
|
Data: 2009-03-04 20:55:53 | |
Autor: KatonStarszy | |
panie J-23 odwalil pan kawal dobrej roboty...mialem sie za to zabrac ale pan mnie uprzedzil | |
Mariusz Merta pisze:
No nastepny. On z uporem godnym wielu zer na czeku od nafciarzy twierdzi ze to temperatura zaleĹźy od CO2 Jest dokĹadnie na odwrĂłt niezaleĹźnie od tego co wszyscy faszyĹci(ty tez) na grupie bÄdÄ o tym wypisywaÄ. Hnsio Cytuje pseudonaukowe strony przemysĹu naftowego i cieszy sie jak prosie w deszcz.A nie potrafi odróşniÄ warunkĂłw Ziemi od Marsa ;-)jak dziaĹa efekt C juz tu DOKĹADNIE wyĹźej pisaĹem. Hansik oczywiĹcie nic z tego nie pojmuje , ale szczeka ;-) Z FIZYKI wynika ze co2 zatrzymuje ciepĹo w atmosferze. prawa fizyki nie maja poglÄ dĂłw i nie siedzÄ w kieszeni nafciarzy jak wy.(pozatym to jest sprezenie zwrotne : CO2 podnosi temperature, co POWODUJE zwiekszenie emisji CO2, dopoki jakis inny czynnik tego nie przewie. po szczegĂłĹowa wiedze odsyĹam do bibliotek. jakbys nie wiedziaĹ to jest takie miejce gdzie jest duĹźo ksiÄ Ĺźek ;-) ) I nic wy naftosmrodziarze na to nie poradzicie. nawet strzelaÄ do was nie trzeba. Sami wyginiecie na Ĺmiertelna gĹupotÄ i nieuctwo ;-) -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-05 05:28:02 | |
Autor: Mariusz Merta | |
a tak z czystej ciekawosci, jakie ma pan wyksztalcenie ? | |
rzeczywiscie, qrka wodna, texaco, shell, bp...etc placa mi ciezka kase
za to zeby nabijac sie z bzdetow pt globalne ocipienie ;-) szanowny pan posiada z racji swojego wyszktalcenia odpowiednie przygotowanie w dziedzinie fizyki i klimatologii zeby wyglaszac swoje tezy prosze sie pochwalic swoimi dyplomami ja sie moge pochwalic swoim, skonczylem fizyke techniczna i matematyke stosowana na politechnice gdanskiej, tytuly mgr inz. wiec chyba mam jakies skromne podstawy do wypowiadania sie w sprawach dotyczacych fizyki czekam na panska odpowiedz... Mariusz Merta |
|
Data: 2009-03-05 14:32:43 | |
Autor: mrdevilyn | |
a tak z czystej ciekawosci, jakie ma pan wyksztalcenie ? | |
On 5 Mar, 14:28, Mariusz Merta <gumis...@wp.pl> wrote:
szanowny pan posiada z racji swojego wyszktalcenia odpowiednie To jest chyba nie tyle jest kwestia wykształcenia co raczej zdolności do logicznego rozumowania, a dowiedziono że niejeden małorolny po kilku klasach powszechniaka ma ją lepiej rozwiniętą niż co poniektóry magisterinzynier (to nie alzuzja bron Boże). Niemniej jakość (nie wysokość ale wlaśnie jakość) wykształcenia ma tu chyba pewne znaczenie. O ile fizycy (z nieznanych dla mnie przyczyn) dają się dość często na bzdurzenia ocipieniowców nabierać to chemicy niemal jednogłośnie kwitują je szyderczym rechotem, jak chocby tu: http://groups.google.pl/group/pl.sci.chemia/browse_thread/thread/2c1c54fc7de9a934?hl=pl# Przyczyna jest chyba taka, że przeważająca część z nich ma w tej sprawie wyrobioną intuicję. Trudno bowiem zostać chemikiem nie nabrawszy przynajmniej zielonego pojęcia o metodach spektroskopowych w tym o spektroskopii w podczerwieni a to niemal automatycznie impregnuje człowieka na ocipieńcze bredzenia. W dodatku chemik to najczęściej człowiek nie brzydzący sie eksperymentem, czego efektem bywaja posty takie jak ten oto: (cytat) "Zrobiłem widmo IR powietrza z mojego laboratorium (okolice Placu Grunwaldzkiego we Wrocławiu). Wyszło mi, że transmisja przy maksimum piku CO2 wynosi 63% w warstwie 50cm. To znaczy, że w warstwie kilku metrów pochłaniane jest praktycznie całe promieniowanie w tym zakresie, i zwiększenie stężenia dwutlenku węgla w powietrzu niewiele tu zmieni. Więcej niż 100% pochłonąć się nie da :-)" Proste i zabójczo skuteczne. A jakby zaczął wyjaśniać że widmo CO2 ma niemal wylącznie dwa bardzo silne pasma absorpcji w podczerwieni, tłumaczyc przyczynę na podstawie teorii grup, podawac molowy wspólczynnik absorpcji dla obu długości a potem się na prawo Lamberta- Beera powoływac i obliczać przy jakim stężeniu CO2 zostanie pochłonięte 95% podczerwieni w tych dwóch zakresach na drodze 1 kilometra to połowa czytelników porzuciłaby wywód w połowie, dalsze 25% nic by nie zrozumiała a reszta (podejrzewam że głównie fizycy i inżynierowie;) zaczęłaby dywagować że "przecież to jest uproszczenie, nie wszystkie czynniki zostały uwzględnione" itditp. Nota bene zgodnie z prawdą bo rzeczywiście byłoby to pewne uproszczenie. J-23 |
|
Data: 2009-03-06 00:39:00 | |
Autor: Mariusz Merta | |
dzieki za ciekawostki i ciekawy link, czy katon albo pan pietrzykowski przeczytaja i wyciagna wnioski...watpie | |
dla mnie opisany eksperyment jest dosc mairodajny, dla lepszego efektu
nalezaloby go powtorzyc w wielu miescach naraz...ale tu jest pies pogrzebany...eksperymentalne potwierdzenie bzdury ocipieniowej byloby zbyt duzym szokiem dla takiego katona ktoren przeca jest biologiem z dodatkowym skrzywieniem pt. ochrona srodowiska... a link ciekawy jak cholera, doatkowe materialy juz sobie sciagnalem... ze smutkiem musze przyznac, ze wsrod fizykow jest sporo ludzi ktorzy za kase i ze zwyczajnej glupoty beda powtarzac komunaly gazetowe zamias zainteresowac sie po prostu przeprowadzonymi eksperymentami tudziez zapisami historycznymi...jestem w tej dobrej sytuacji ze studiowalem tez historie, nie skonczylem gdyz na drodze stanal mi tzw. historyk marksistowski...dziekan mojego wydzialu ma (mam nadzieje, ze zyje) dwa doktoraty z fizyki i z historii...wiec przypuszczam, ze tez szyderczo z tych bzdetow recha... panie katon, panie pietrzykowski prosze przeczytac uwaznie to co powyzej jest napisane i przejrzec materialy... a tkze przyjac do wiadomosci fakty, ze ostatnie dwa lata byly zimne... ciekawi mnie jaka bedzie zima w grudniu... wprawdzie byl w kinach film o globalnym ociepleniu ktore spowodowalo globalne oziebienie... ale ma to tyle wspolnego z rzeczywistoscia co kolorowe strzaly z lasera w gwiednych wojnach (chodzi o strzelanine w przestrzeni kosmicznej)...a swoja droga czemu nie czemu flota imperialna nie uzywala laserow rentgenowskich ? ;-)) odpowiedz, bo film bylby nudny jak flaki z olejem ;-))) czy te halasujace mysliwce imperialne srodowisku gdzie fala dzwiekowa nie moze sie rozchodzic... ;-) panie katon, eksperyment jest podstawa nauki przyrodniczych, czy biologii rownierz ? a pan pietrzykowski niech zmierzy sobie widma sznurkiem od kielbasy... bo moze to byc dlan za trudne... pzdr panie J-23 i jeszcze raz dziekuje za merytoryczne wsparcie Mariusz Merta |
|
Data: 2009-03-06 17:29:20 | |
Autor: KatonStarszy | |
dzieki za ciekawostki i ciekawy link, czy katon albo pan pietrzykowski przeczytaja i wyciagna wnioski...watpie | |
Mariusz Merta pisze:
a tkze przyjac do wiadomosci fakty, ze ostatnie dwa lata byly zimne. ZIMNE???? Dwa lata Ĺniegu na oczy niemal nie widziaĹem , a ty mi chrzanisz ze zimno byĹo ;-) wprawdzie byl w kinach film o globalnym ociepleniu ktore spowodowaloMechanizm haloklinowego osĹabienia prÄ du zatokowego jest jak najbardziej realny. Tyle ze nie zajmie to 10 dni jak w filmie. Ale 100 lat tez wystarczy by narobic ambarasu. panie katon, eksperyment jest podstawa nauki przyrodniczych, czyOczywiĹcie. tylko za eksperyment ekologiczny NIE POWINIEN braÄ sie fizyk. No i to w koĹcu fizycy ustalili takie a nie inne wĹaĹciwoĹci CO2. No to jak panie fizyku? pochĹania ten nieszczÄsny gaz podczerwieĹ czy nie? bo jeĹli pochĹania to nie ma siĹy - musi grzaÄ atmosferÄ ;-) a pan pietrzykowski niech zmierzy sobie widma sznurkiem od kielbasy... panie J-23 i jeszcze raz dziekuje za merytoryczne wsparcieNic merytorycznego w jego postach nie ma poza linkami do pseudonaukowego beĹkotu. -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-05 23:49:04 | |
Autor: KatonStarszy | |
a tak z czystej ciekawosci, jakie ma pan wyksztalcenie ? | |
Mariusz Merta pisze:
prosze sie pochwalic swoimi dyplomamimgr biologii. i podyplomowa ochrona Ĺrodowiska. nie jesteĹ tu kompetentny bardziej ode mnie. To na fizyce uczÄ ze ditlenek wÄgla na Ĺźyczenie nafciarzy przestaĹ byÄ gazem cieplarnianym? . -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄ d nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |
|
Data: 2009-03-05 23:54:36 | |
Autor: KatonStarszy | |
a tak z czystej ciekawosci, jakie ma pan wyksztalcenie ? | |
Mariusz Merta pisze:
A t4echnik. Najgorsza zaraza dla Ziemi. Jakby nad wami z batem nie staÄ to o ochronie Ĺrodowiska nie pomyĹlicie sami. I jeszcze bÄdziecie sie opieraÄ przy swoim byle pĂłjĹÄ na ĹatwiznÄ. Znam ja takich. Na szczÄĹcie UE daĹa nam bat na was w postaci wspĂłlnotowego prawa. ( vide Rospuda) -- "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi." |