Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu
mógłbym jeszcze zrezygnować, natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o
takich rozwiązaniach.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 2010-04-13, Michał Wolff wrote:

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu
mógłbym jeszcze zrezygnować, natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o
takich rozwiązaniach.

Ale jak to sobie wyobrażasz? Kaseta wymaga wózka, żeby kasować luźny
łańcuch na mniejszych zębatkach. I brak wolnobiegu będzie owocował
szarpaniem za wózek i dyndającym łańcuchem na górze.

NB, w Nexusie 8 nie miałem żadnego problemu z zapadkami w zimie, nawet
przy -20C.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On 13 Kwi, 11:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Ale jak to sobie wyobrażasz? Kaseta wymaga wózka, żeby kasować luźny
łańcuch na mniejszych zębatkach. I brak wolnobiegu będzie owocował
szarpaniem za wózek i dyndającym łańcuchem na górze.

Nie znam się specjalnie na konstrukcjach wewnętrznych piast i typach
zapadek - dlatego pytam czy istnieje w ogóle piasta bez wolnobiegu ale
z kasetą (nic takiego nie znalazłem, więc prawdopodobnie jednak nie).
Przerzutka nic tu nie przeszkadza, z konieczności jeździłem z zatartym
bębenkiem, zaklinowanym na stałe - dopóki się pamięta o ciągłym
kręceniu jak w OK - żadne szarpanie za wózek nie występuje.

A jeśli nie istnieje - to jaki typ piasty z wolnobiegiem byście
polecili na zimę i silne mrozy? Używałem piasty XTR, działała dobrze
do jakiś -20'C, ale gdy rower stał wiele godzin na powietrzu pod pracą
- zapadki przestawały łapać, a na wiosnę ni stąd ni z owąd bębenek się
nagle zatarł. Jakie typy mechanizmów zapadkowych są najlepsze na takie
zastosowanie? A z innej beczki - można gdzieś dostać sam bębenek do
piasty FH - M970 w sesnownej cenie? Bo na razie to widzę tylko takie
kosztujące niemal tyle co piasta
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 13 Kwi, 12:45, Michał Wolff <m-wo...@wp.pl> wrote:

On 13 Kwi, 11:59, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

> Ale jak to sobie wyobrażasz? Kaseta wymaga wózka, żeby kasować luźny
> łańcuch na mniejszych zębatkach. I brak wolnobiegu będzie owocował
> szarpaniem za wózek i dyndającym łańcuchem na górze.

Nie znam się specjalnie na konstrukcjach wewnętrznych piast i typach
zapadek - dlatego pytam czy istnieje w ogóle piasta bez wolnobiegu ale
z kasetą (nic takiego nie znalazłem, więc prawdopodobnie jednak nie).
Przerzutka nic tu nie przeszkadza, z konieczności jeździłem z zatartym
bębenkiem, zaklinowanym na stałe - dopóki się pamięta o ciągłym
kręceniu jak w OK - żadne szarpanie za wózek nie występuje.

A jeśli nie istnieje - to jaki typ piasty z wolnobiegiem byście
polecili na zimę i silne mrozy? Używałem piasty XTR, działała dobrze
do jakiś -20'C, ale gdy rower stał wiele godzin na powietrzu pod pracą
- zapadki przestawały łapać, a na wiosnę ni stąd ni z owąd bębenek się
nagle zatarł. Jakie typy mechanizmów zapadkowych są najlepsze na takie
zastosowanie? A z innej beczki - można gdzieś dostać sam bębenek do
piasty FH - M970 w sesnownej cenie? Bo na razie to widzę tylko takie
kosztujące niemal tyle co piasta
-- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Chyba bym zwariował z zatartym bębenkiem - jeszcze pamiętać, żeby nie
wywinąć przerzutki.... ostre to ostre, w zasadzie nie trzeba pamiętać
o "nieprzestaniu" pedałowania - nie można sie tylko wysztywnić. U mnie
piasta alivio w złom-biku całą zimę parkowanym na powietrzu nawet się
nie zająknęła. Spróbuj na zimę do bębenka rzadszy smar, no i nie
paćkać na samych zapadkach smarem.
Aha, jedyne rozwiązanie na zafixowanie wielu biegów to chyba jakaś
planetarna, ale o ile znam konstrukcje - trzeba by specjalnie
modyfikować piastę. mimo to na zimę najlepszy jest chyba prywitywny
singiel albo ostre.

On 13 Kwi, 13:48, kubeon <kub...@wp.pl> wrote:

Aha, jedyne rozwiązanie na zafixowanie wielu biegów to chyba jakaś
planetarna, ale o ile znam konstrukcje - trzeba by specjalnie
modyfikować piastę. mimo to na zimę najlepszy jest chyba prywitywny
singiel albo ostre.

Zawsze można przyspawać bębenek do korpusu piasty :))
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostarda.pl

Michał Wolff pisze:

A jeśli nie istnieje - to jaki typ piasty z wolnobiegiem byście
polecili na zimę i silne mrozy? Używałem piasty XTR, działała dobrze
do jakiś -20'C, ale gdy rower stał wiele godzin na powietrzu pod pracą
- zapadki przestawały łapać,

Teoretycznie pomógłby tu smar syntetyczny o szerokim zakresie temperatur pracy, np. Metalon. Albo jakiś syntetyczny ole przekładniowy.

a na wiosnę ni stąd ni z owąd bębenek się
nagle zatarł. Jakie typy mechanizmów zapadkowych są najlepsze na takie
zastosowanie?

Sprzęgła Shimano ( i nie tylko ) mają słabe uszczelnienie od strony szprych. Tam nie ma miejsca na coś więcej jak pojedyncze uszczelnienie kontaktowe, chociaż technicznie wydaje się to do zrobienia. Ta uszczelka ma fatalne warunki pracy, a do tego jeśli ktoś np. potraktuje kasetę wodą pod ciśnieniem to najczęściej kończy się dostaniem brudu do środka.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Michał Wolff pisze:

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami.

????

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Dnia Tue, 13 Apr 2010 02:36:22 -0700 (PDT), Michał Wolff napisał(a):

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu
mógłbym jeszcze zrezygnować, natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o
takich rozwiązaniach.

słyszalem tylko o piaście wielobiegowej bez wolnobiegu. Ale to jakaś
historia bodajże z lat 50.

On Tue, 13 Apr 2010 02:36:22 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu
mógłbym jeszcze zrezygnować, natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o
takich rozwiązaniach.

Podkręć jasność wypowiedzi, bo mam wrażenie, że chodzi Ci po głowie
jakiś odjechany projekt, który może być ciekawy, ale ni cholery nie
rozumiem, na czym on ma polegać.

Piasty bez wolnobiegu, o rozstawie MTB istnieją, tylko nie rozumiem,
gdzie tu miejsce dla kasety.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

Michał Wolff bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne skreślić):

Chodzi o napęd
na zimę,

Z czystej ciekawości: dlaczego nie chcesz piasty z przerzutką planetarną?
Wrzaskd sprawdził (pewnie nie tylko on), wszystko działa, w czym zatem
problem?

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

On 14 Kwi, 22:36, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-
sp...@gmail.com> wrote:

Z czystej ciekawości: dlaczego nie chcesz piasty z przerzutką planetarną?
Wrzaskd sprawdził (pewnie nie tylko on), wszystko działa, w czym zatem
problem?

A czy w piaście planetarnej nie ma wolnobiegu? To, że jednej osobie
się sprawdził - to niestety kiepski argument, wątpię żeby Janek
przejechał na nim zimą tyle co ja jeżdżę, czy zostawiał na długie
godziny pod pracą. Widziałem tylko recenzję Rohloffa w czasie
ekstremalnej zimy, ale to jest za drogie. Zresztą każdy wolnobieg
będzie opatrzony jakimś ryzykiem, dlatego pytałem się o konstrukcję
100% pewną - czyli z bębenkiem na stałe zamontowanym do kasety. Takie
raczej nie występują, można to pewnie próbować przyspawać, ale nie
wiem czy taki spaw będzie wystarczająco trwały by wytrzymać obciążenia
na piaście.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 15.04.2010 00:47, Michał Wolff pisze:

dlatego pytałem się o konstrukcję
100% pewną - czyli z bębenkiem na stałe zamontowanym do kasety. Takie
raczej nie występują, można to pewnie próbować przyspawać,

No patrz, ja zawsze myślałem, że kaseta jest połączona z bębenkiem, ale
skoro jest inaczej, to mnie oświeć.

btw, są "ostre" bębenki, ale dziadostwo drogie, koło 100$.

--
live_evil

On 15 Kwi, 01:41, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

No patrz, ja zawsze myślałem, że kaseta jest połączona z bębenkiem, ale
skoro jest inaczej, to mnie oświeć.

Przeczytaj wątek i pomyśl trochę. Bębenek nie jest połączony na stałe
z piastą, tylko w taki sposób by mógł się kręcić w jedną stronę (na
tym polega wolnobieg). Przyspawanie go na stałe do korpusu piasty
spowoduje, że wolnogiegu nie będzie - i bębenek będzie się kręcił z
piastą w obie strony, nie tylko w jedną; i taki układ wyeliminowałby
problemy z systemem zapadkowym, które lubią się pojawiać w zimie.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 15.04.2010 14:23, Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 01:41, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

No patrz, ja zawsze myślałem, że kaseta jest połączona z bębenkiem, ale
skoro jest inaczej, to mnie oświeć.

Przeczytaj wątek i pomyśl trochę. Bębenek nie jest połączony na stałe
z piastą, tylko w taki sposób by mógł się kręcić w jedną stronę (na
tym polega wolnobieg). Przyspawanie go na stałe do korpusu piasty
spowoduje, że wolnogiegu nie będzie - i bębenek będzie się kręcił z
piastą w obie strony, nie tylko w jedną; i taki układ wyeliminowałby
problemy z systemem zapadkowym, które lubią się pojawiać w zimie.
--

Ja wiem doskonale o co chodzi, ale zdaje się, że to Ty pisałeś:

dlatego pytałem się o konstrukcję
100% pewną - czyli z bębenkiem na stałe zamontowanym do kasety.

                                                       ^^^^^^^^^
--
live_evil

On 15 Kwi, 01:41, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

btw, są "ostre" bębenki, ale dziadostwo drogie, koło 100$.

No właśnie o takie coś by mi chodziło, masz jakiegoś linka do takiego
czegoś? Bo ja jak dotąd nic nie znalazłem
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 15.04.2010 14:27, Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 01:41, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

btw, są "ostre" bębenki, ale dziadostwo drogie, koło 100$.

No właśnie o takie coś by mi chodziło, masz jakiegoś linka do takiego
czegoś? Bo ja jak dotąd nic nie znalazłem

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

--
live_evil

On 15 Kwi, 14:51, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

To już widziałem wcześniej, w sumie nic to nie zmienia. To daje tyle,
że z piasty usuwasz wolnobieg i zamiast tego instalujesz jedną
zębatkę. Masz co prawda ostre koło, bez konieczności wymiany koła, ale
z tylko jednym biegiem. Samych bębenków na 9s bez wolnobiegu pewnie
nikt nie robi.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff wrote:

On 15 Kwi, 14:51, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

To już widziałem wcześniej, w sumie nic to nie zmienia. To daje tyle,
że z piasty usuwasz wolnobieg i zamiast tego instalujesz jedną
zębatkę. Masz co prawda ostre koło, bez konieczności wymiany koła, ale
z tylko jednym biegiem. Samych bębenków na 9s bez wolnobiegu pewnie
nikt nie robi.

Nastapilo nieporozumienie. Nie robi sie, bo taka konstrukcja nie ma sensu. Musialbus i tak zalozyc lancuch tylko na jedna z dziewieciu koronek i napiac 'na stale' lancuch jak w OK. Z przerzutka zewnetrzna nie bedzie dzialac. 'Ostre' polaczenie (angielska nazwa lepiej oddaje konstrukcje - 'fixed wheel' - zafiksowane kolo) zawsze bedzie wymagalo pozbycia sie zewnetrznego sysytemu biegow, warunkiem normalnej i bezpiecznej pracy 'fixa' jest stale napiecie lancucha. System zmiany biegow w przekladniach planetarnych jest poza 'nienaruszalnym', 'zafiksowanym' ukladem - koronka-lancuch-patelnia. Taka piasta wlasnie umozliwia kozrystanie z dobrodziejstw zmiany przelozen przy zachowaniu napedu OK.

Zdaje sie, ze zupelnie nie rozumiesz zasady OK. Chcialbys miec ostre i jednoczesnie nie miec ostrego - tak to tylko w Erze ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

Michał Wolff wrote:

On 15 Kwi, 14:51, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

To już widziałem wcześniej, w sumie nic to nie zmienia. To daje tyle,
że z piasty usuwasz wolnobieg i zamiast tego instalujesz jedną
zębatkę. Masz co prawda ostre koło, bez konieczności wymiany koła, ale
z tylko jednym biegiem. Samych bębenków na 9s bez wolnobiegu pewnie
nikt nie robi.

Nastapilo nieporozumienie. Nie robi sie, bo taka konstrukcja nie ma sensu. Musialbus i tak zalozyc lancuch tylko na jedna z dziewieciu koronek i napiac 'na stale' lancuch jak w OK. Z przerzutka zewnetrzna nie bedzie dzialac. 'Ostre' polaczenie (angielska nazwa lepiej oddaje konstrukcje - 'fixed wheel' - zafiksowane kolo) zawsze bedzie wymagalo pozbycia sie zewnetrznego sysytemu biegow, warunkiem normalnej i bezpiecznej pracy 'fixa' jest stale napiecie lancucha. System zmiany biegow w przekladniach planetarnych jest poza 'nienaruszalnym', 'zafiksowanym' ukladem - koronka-lancuch-patelnia. Taka piasta wlasnie umozliwia kozrystanie z dobrodziejstw zmiany przelozen przy zachowaniu napedu OK.

Zdaje sie, ze zupelnie nie rozumiesz zasady OK. Chcialbys miec ostre i jednoczesnie nie miec ostrego - tak to tylko w Erze ;-)

ja zrozumiałem Michała, że chce zlikwidować 'wolnobieg' (sprzegło jednokierunkowe) w bębenku.  Od tego nie powstanie jeszcze ostre koło (bedzie luz łancucha na wózku przerzutki) ale wyżej pisał, że jak trzeba bedzie krecić, to bedzie krecił... ;) . Skoro tak pisze, to wie co robi... ;)

Pozdrawiam
Michał

On 15 Kwi, 15:35, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:

ja zrozumia em Micha a, e chce zlikwidowa 'wolnobieg' (sprzeg o
jednokierunkowe) w b benku.  Od tego nie powstanie jeszcze ostre ko o
(bedzie luz ancucha na w zku przerzutki) ale wy ej pisa , e jak trzeba
bedzie kreci , to bedzie kreci ... ;) . Skoro tak pisze, to wie co
robi... ;)

Dokładnie o to mi chodzi. Nie rozumiem zupełnie tego co Coaster pisze,
dlaczego miałoby to nie działać. Jak wspomniałem jeździłem parę dni na
zatartym bębenku, z zablokowanym wolnobiegiem - i wszystko działało
OK, biegi zmieniały się bez problemu, trzeba tylko pamiętać żeby cały
czas kręcić.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff wrote:

On 15 Kwi, 15:35, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:

ja zrozumia em Micha a, e chce zlikwidowa 'wolnobieg' (sprzeg o
jednokierunkowe) w b benku.  Od tego nie powstanie jeszcze ostre ko o
(bedzie luz ancucha na w zku przerzutki) ale wy ej pisa , e jak trzeba
bedzie kreci , to bedzie kreci ... ;) . Skoro tak pisze, to wie co
robi... ;)

Dokładnie o to mi chodzi. Nie rozumiem zupełnie tego co Coaster pisze,
dlaczego miałoby to nie działać.

Hmm, w takim razie pomysl, dlaczego nie montuje sie zewnetrznych systemow zmany biegow do rowerow z napedem na walek.

Jak wspomniałem jeździłem parę dni na
zatartym bębenku, z zablokowanym wolnobiegiem

'Zatarty' bebenek to 'prawie' ostre. ;-)

- i wszystko działało

OK, biegi zmieniały się bez problemu, trzeba tylko pamiętać żeby cały
czas kręcić.

W sytuacji awaryjnej mozesz 'pamietac, zeby caly czas krecic'. Normalnie   tak sie nie da. W OK nie musisz 'pamietac, zeby krecic'. Rozwiazaniem wielobiegowym w OK, bylo by zastosowanie wielobiegowej biegowej piasty OK i mechanizmu zmiany biegow z suporcie, takich jakie byl przedwojennych Adlerach, tyle ze bardziej niezawodnych i lzejszych: http://www.g-boxx.org/imgs/zoom/Wanderer%20Getriebe-Rahmen_1.jpg
http://www.g-boxx.org/imgs/zoom/adler-3spd-1352.JPG
Razem bylo by to maks 6 przelozen.

Jak na razie mozna kupic piaste S-A:
http://www.sturmey-archer.com/products/hubs/cid/3/id/47
Tu jeszcze prototyp w widelcu:
http://sunrace-sturmeyarcher.blogspot.com/2008/09/s3x-fixed-gear-3-speed.html


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 15 Kwi, 16:48, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

W sytuacji awaryjnej mozesz 'pamietac, zeby caly czas krecic'. Normalnie
  tak sie nie da. W OK nie musisz 'pamietac, zeby krecic'.

A dlaczego się nie da? Pomijając jazdę miejską (gdzie to jest
rzeczywiście bardzo niewygodne) - jest to jak najbardziej wykonalne. O
tym wcale nie trzeba pamiętać, bo jak zapomnimy - to łańcuch zaraz o
tym przypomni i trzeba swoje dokręcić, żeby nie zwisał, po iluś km
wejdzie w nawyk. Wspominałem, że zimą miałem taki problem, trzeba było
się zdrowo nacudować, żeby bębenek raczył zasprzęglić, a jak już
zasprzęglił - to jechać wiele km bez przerwania na sekundę kręcenia,
bo to znowu oznaczło 5-10min na kolejne zasprzęglenie. Wiem, że nie
jest to system genialny, że nie będzie dawał tego co daje normalne OK,
ale nie o to mi chodzi. Ja chcę mieć po prostu napęd z biegami, w
którym nie byłoby ryzyka padnięcia bębenka. Zdaję sobie sprawę, że
jazda na takim czymś ma wiele minusów, oczywiście że chętniej wolałbym
mieć pewny wolnobieg, bo jak wiecie - nie jestem entuzjastą OK.

Dlatego pytałem się też o pewniejsze systemy zapadkowe na zimę, czy są
lepsze rozwiązania od shimanowskich, które za łatwo zawodzą. Wygląda,
że jest to problem przede wszystkim problem smaru, który koło -10-15'C
krzepnie. Są smary litowe do nawet -50'C, tylko smarowanie bębenka to
jest potwornie upierdliwa robota i też gwarancji 100% nie da.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 2010-04-15 18:03, Michał Wolff pisze:

Ja chcę mieć po prostu napęd z biegami, w
którym nie byłoby ryzyka padnięcia bębenka.

Jest producent piast wolnobiegowych który używa całkiem innego mechanizmu, bez zapadek ale nie rolkowego. Pamiętam że jest tam jakiś zębaty/nacinany pierścień albo stożek ale nijak nie mogę sobie przypomnieć szczegółów ani tym bardziej marki sprzętu.
Może ktoś kojarzy o co mi chodzi?

On 2010-04-15, Saurus wrote:

W dniu 2010-04-15 18:03, Michał Wolff pisze:

Ja chcę mieć po prostu napęd z biegami, w
którym nie byłoby ryzyka padnięcia bębenka.

Jest producent piast wolnobiegowych który używa całkiem innego mechanizmu, bez zapadek ale nie rolkowego. Pamiętam że jest tam jakiś zębaty/nacinany pierścień albo stożek ale nijak nie mogę sobie przypomnieć szczegółów ani tym bardziej marki sprzętu.
Może ktoś kojarzy o co mi chodzi?

Nie wiem, czy akurat o to Ci chodzi, ale DT używa czegoś co się zwie
"star ratchet clutch", co polega na tym, że są dwa kółka z ząbkami
dociskane do siebie sprężyną.

Wygląda toto tak:

http://www.wheelbuilder.com/store/images/D/36_StepStarRatchet_detail.jpg

Uprzedzając, nie mam pojęcia, jak toto się sprawdza zimą. ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Michał Wolff wrote:

On 15 Kwi, 16:48, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

W sytuacji awaryjnej mozesz 'pamietac, zeby caly czas krecic'. Normalnie
  tak sie nie da. W OK nie musisz 'pamietac, zeby krecic'.

A dlaczego się nie da? Pomijając jazdę miejską (gdzie to jest
rzeczywiście bardzo niewygodne) - jest to jak najbardziej wykonalne.

Coraz bardziej mam wrazenie, ze myslimy o innych, choc wspolnych zjawiskach. Ty o In a ja o Jang...

O tym wcale nie trzeba pamiętać, bo jak zapomnimy - to łańcuch zaraz o
tym przypomni i trzeba swoje dokręcić, żeby nie zwisał,

Zeby nie zwisal? Jak moze zwisac kiedy musi byc odpowiednio napiety?

po iluś km
wejdzie w nawyk. Wspominałem, że zimą miałem taki problem, trzeba było
się zdrowo nacudować, żeby bębenek raczył zasprzęglić, a jak już
zasprzęglił - to jechać wiele km bez przerwania na sekundę kręcenia,
bo to znowu oznaczło 5-10min na kolejne zasprzęglenie.

No i chyba jest juz jasne - u Ciebie zablokowal sie nie bebenek wzgledem piasty a zablokowaly sie 'pieski' bebenka, co spowodowalo brak mozliwosci przekazania napedu - kreciles 'na pusto'.

Wiem, że nie
jest to system genialny, że nie będzie dawał tego co daje normalne OK,
ale nie o to mi chodzi. Ja chcę mieć po prostu napęd z biegami, w
którym nie byłoby ryzyka padnięcia bębenka. Zdaję sobie sprawę, że
jazda na takim czymś ma wiele minusów, oczywiście że chętniej wolałbym
mieć pewny wolnobieg, bo jak wiecie - nie jestem entuzjastą OK.

Ale taka kontrukcja nie bedzie dzialac. Najlepiej przetestowac na 'prototypie' - najlatwiej zrozumiesz dlaczego. Gdyby bylo tak, jak sobie wyobrazasz, to takie napedy juz dawno by powstaly. Nie zastanowilo Cie dlaczego tak sie nie stalo? ;-)

Dlatego pytałem się też o pewniejsze systemy zapadkowe na zimę, czy są
lepsze rozwiązania od shimanowskich, które za łatwo zawodzą. Wygląda,
że jest to problem przede wszystkim problem smaru, który koło -10-15'C
krzepnie. Są smary litowe do nawet -50'C, tylko smarowanie bębenka to
jest potwornie upierdliwa robota i też gwarancji 100% nie da.

Prawda jest taka, ze najlepszy w takich warunkach jest olej. Zauwaz, ze jeszcze w piastach i suportach z lat 60-tych i pozniejszych mozna znalezc klamitki do smarowania olejem. Wada takiego rozwiazania bylo to, ze nalezalo pamietac o dodaniu paru kropli oleju co pewien czas.  Ten system dopoty bardzo dobrze sprawdzal, dopoki pamietalo sie o oliwieniu. Zastosowanie smaru stalego wyeliminowalo czeste smarowanie. Ale cos za cos...

Wedlug mnie, najprostszym dla Ciebie rozwiazaniem bylo by jednak umycie i nasmarowanie zapadek bebenka olejem albo smarem odpornym na niskie temperatury. Zapadki moga teoretycznie pracowac 'na sucho' - zauwaz, ze 'pracuja' pod katem zuzycia tylko wtedy, kiedy przestajesz pedalowac - przez wiekszosc czasu sa zasprzeglone i smar wtedy nie jest potrzebny. Zwykly, dobrej jakosci wonobieg jest lepszy niz bebenek poniewaz tak naprawde wlasciwie mozna uzywac go 'na sucho' - pieski i lozyska wolnobiegu pracuja wlasnie tylko jak sie nie pedaluje - w momencie pedalowania jest pol ostrego kola ale tylko do przodu ;-)

Tu jest link do stronu ludzi jezdzacych na Alasce, ktorzy testowali smary nawet w temperaturach -40 C (akurat w tym punkcie skali Celsjusz zgadza sie z Fahrenheitem):
http://www.allweathersports.com/winter/winter.html#Lube

Twierdza, ze jak do tej pory, najlepiej w takich sprawdzal sie smar litowo-polimerowy MAG-1:
http://www.lubriplate.com/products/greases/mag-1-mag-00.html

Ja uzywalem kiedys polskiego Litoponu, smaru z dodatkiem dwusiarczku molibdenu, albo takiego samego ale lepszej jakosci - wloskiej firmy Tutella, przeznaczonego do miedzy innymi do smarowania polosi maszyn i urzadzen pracujacych w ciezkich warunkach.


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 16 Kwi, 11:31, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

No i chyba jest juz jasne - u Ciebie zablokowal sie nie bebenek wzgledem
piasty a zablokowaly sie 'pieski' bebenka, co spowodowalo brak
mozliwosci przekazania napedu - kreciles 'na pusto'.

Nie do końca się zrozumieliśmy. Ja miałem dwa typy problemów. Jeden w
zimie - niezałapujący system zapadkowy - czyli kręcisz i nic. Drugi na
wiosnę (efekt przejeżdżonej zimy) - bębenek się zatarł i nie poruszał
względem piasty (czyli jak jedziesz i zdejmujesz nogi z pedałów - to
korba sama się kręci). I z tym zatartym bębenkiem jeździłem parę dni i
dlatego napisałem, że system z kasetą i OK jest realny, aczkolwiek na
pewno wygodny nie będzie.

Tu jest link do stronu ludzi jezdzacych na Alasce, ktorzy testowali
smary nawet w temperaturach -40 C (akurat w tym punkcie skali Celsjusz
zgadza sie z Fahrenheitem):http://www.allweathersports.com/winter/winter.html#Lube

Twierdza, ze jak do tej pory, najlepiej w takich sprawdzal sie smar
litowo-polimerowy MAG-1:http://www.lubriplate.com/products/greases/mag-1-mag-00.html

Przeglądałem już tą stronę, szukałem tego smaru, tylko niestety w
Europie jest niedostępny, a sprowadzanie z USA byłoby cholernie
drogie, zresztą nawet w amerykańskich sklepach jak pamiętam nie udało
mi się namierzyć takiego który wysyłałby ten smar do Polski. Można u
nas dostać odpowiedniki, ale na ile będą skuteczne - ciężko
powiedzieć. Pewnie masz rację - takie coś ma dużo więcej sensu, bo
jazda z wolnobiegiem, a z takim ułomnym OK jest nieporównywalna pod
względem komfortu. Różnica będzie taka, że system z OK da po prostu
100% pewności braku problemów z bębenkiem, a tego nie da żaden typ
smaru. No ale i tak nie ma takich piast (bez wolnobiegu a z kasetą),
więc trzeba będzie pobawić się z tym smarem, bo spawanie to byłaby już
bardzo chamska metoda, zresztą spaw musiałby być bardzo cienki i też
mógłby puścić, zresztą nie wiadomo czy nie wszedłby trochę na sam
bębenek i czy dałoby się założyć kasetę.

Co do piast DT - to aż takie genialne nie są (a przynajmniej nie tak
jakby wskazywała na to ich cena), problemy z bębenkami jak najbardziej
się ich użytkownikom przytrafiają
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Coaster pisze:

Prawda jest taka, ze najlepszy w takich warunkach jest olej. Zauwaz, ze jeszcze w piastach i suportach z lat 60-tych i pozniejszych mozna znalezc klamitki do smarowania olejem.

jestes pewien? Widywałem takie cóś na piascie przedniej osi... właściciel (znam osobiście... ;) ) pakował tam towot ze smarownicy samochodowej.. ;). Konstrukcja kalamitki a także brak uszczelnień przy łozyskach skutecznie uniemożliwiałyby zastosowanie oleju.... za to możliwość smarowania bez rozkrecania i regulacji naciagu łożysk- bezcenna.


pozdrawiam
michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Prawda jest taka, ze najlepszy w takich warunkach jest olej. Zauwaz, ze jeszcze w piastach i suportach z lat 60-tych i pozniejszych mozna znalezc klamitki do smarowania olejem.

jestes pewien?

Tak, jestem pewien.

Widywałem takie cóś na piascie przedniej osi...

Tak, mam taka piaste. Kalamitka byla metalowa z klapka na zawiasie czy plastikowa?

właściciel (znam osobiście... ;) ) pakował tam towot ze smarownicy samochodowej.. ;).

A to 'racjonalizator'.

Konstrukcja kalamitki

Bylo kilka konstrukcji - ktora masz na mysli?

a także brak uszczelnień przy łozyskach skutecznie uniemożliwiałyby zastosowanie oleju....

Nic podobnego. Kilka kropel oleju o wlasciwej gestosci dostanie sie tam, gdzie powinna. Nie trzeba od razu wlewac calej 'setki'. A uszczelnienia - who cared?

za to możliwość smarowania bez rozkrecania i regulacji naciagu łożysk- bezcenna.

Pozornie. Czeste smarownie niewielkimi ilosciami swiezego oleju sie dobrze sprawdza. Smarowanie takich piast/suportow smarownica smarem stalym pzrez klamitke jest bez sensu - to lenistwo. Lepij normalnie, zwyczajnie rozebrac, umyc lozyska i nasmarowac je swiezym smarem. Elementy przeznaczone do smarowania smarem wciskanym ze smarownicy smaruje sie w ten sposob, ze wtlacza sie swiezy smar, a on wypycha smar juz zuzyty.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Prawda jest taka, ze najlepszy w takich warunkach jest olej. Zauwaz, ze jeszcze w piastach i suportach z lat 60-tych i pozniejszych mozna znalezc klamitki do smarowania olejem.

jestes pewien?

Tak, jestem pewien.

Widywałem takie cóś na piascie przedniej osi...

Tak, mam taka piaste. Kalamitka byla metalowa z klapka na zawiasie czy plastikowa?

właściciel (znam osobiście... ;) ) pakował tam towot ze smarownicy samochodowej.. ;).

A to 'racjonalizator'.

Konstrukcja kalamitki

Bylo kilka konstrukcji - ktora masz na mysli?

a także brak uszczelnień przy łozyskach skutecznie uniemożliwiałyby zastosowanie oleju....

Nic podobnego. Kilka kropel oleju o wlasciwej gestosci dostanie sie tam, gdzie powinna. Nie trzeba od razu wlewac calej 'setki'. A uszczelnienia - who cared?

za to możliwość smarowania bez rozkrecania i regulacji naciagu łożysk- bezcenna.

[...]
Elementy przeznaczone do smarowania smarem wciskanym ze smarownicy smaruje sie w ten sposob, ze wtlacza sie swiezy smar, a on wypycha smar juz zuzyty.

No dokładnie o to chodzi! I
ale zbyt dużo wymagasz od mojej pamięci ;) ;) - to była konstrukcja z pocz. lat sześćdziesiatych lub jeszcze starsza. Własność sąsiada - czasem miałem okazje sie 'przejechac '.. ;) wiec widziałem smarowniczke na przedniej ośce.
A smarowniczka była taka jak samochodach - grzybek z zaworkiem kulkowym na koncu...  jakoś sobie nie wyobrażam nalania tam oleju - nie dlatego, że sie nie da, ale dlatego że to to konstrukcja z natury nieszczelna...

Chyba że kilka kropel, licząć ze sie - rozejdzie... hmmm.


Pozdrawiam
Michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Prawda jest taka, ze najlepszy w takich warunkach jest olej. Zauwaz, ze jeszcze w piastach i suportach z lat 60-tych i pozniejszych mozna znalezc klamitki do smarowania olejem.

jestes pewien?

Tak, jestem pewien.

Widywałem takie cóś na piascie przedniej osi...

Tak, mam taka piaste. Kalamitka byla metalowa z klapka na zawiasie czy plastikowa?

właściciel (znam osobiście... ;) ) pakował tam towot ze smarownicy samochodowej.. ;).

A to 'racjonalizator'.

Konstrukcja kalamitki

Bylo kilka konstrukcji - ktora masz na mysli?

a także brak uszczelnień przy łozyskach skutecznie uniemożliwiałyby zastosowanie oleju....

Nic podobnego. Kilka kropel oleju o wlasciwej gestosci dostanie sie tam, gdzie powinna. Nie trzeba od razu wlewac calej 'setki'. A uszczelnienia - who cared?

za to możliwość smarowania bez rozkrecania i regulacji naciagu łożysk- bezcenna.

[...]
Elementy przeznaczone do smarowania smarem wciskanym ze smarownicy smaruje sie w ten sposob, ze wtlacza sie swiezy smar, a on wypycha smar juz zuzyty.

No dokładnie o to chodzi! I
ale zbyt dużo wymagasz od mojej pamięci ;) ;) - to była konstrukcja z pocz. lat sześćdziesiatych lub jeszcze starsza.

Tu w planetarnej S-A:
http://www.cyclofiend.com/cc/images2/sa_IMG_2023%20%20g.jpg
A tu w suporcie:
http://www.theracingbicycle.com/images/Gloria_BB.jpg

Własność sąsiada - czasem miałem okazje sie 'przejechac '.. ;) wiec widziałem smarowniczke na przedniej ośce.

Taka?:
http://www.theracingbicycle.com/images/Baines_Harden_hub.jpg

A smarowniczka była taka jak samochodach - grzybek z zaworkiem kulkowym na koncu... 

Pewnie masz na mysli taka:
http://www.theracingbicycle.com/images/Allegro_BB.jpg
http://www.theracingbicycle.com/images/Thanet_BB.jpg
Tu troche inna:
http://www.theracingbicycle.com/images/Hetchins_BB.JPG

jakoś sobie nie wyobrażam nalania tam oleju - nie dlatego, że sie nie da, ale dlatego że to to konstrukcja z natury nieszczelna...

Jak nieszczelna to w czym problem? ;-) Kulka ze sprezynka w wersji 'kulkowej'kalamitki sluzy wlasnie do szczelniejszego zamkniecia niz klapka.

Chyba że kilka kropel, licząć ze sie - rozejdzie... hmmm.

Zawsze kilka kropel -> malo a czesto. Do tego wystarczy zwykla oliwiarka: http://www.icollect247.com/itempics/153_1250435887A.jpg

a nawet od Singera: http://pl.wikipedia.org/wiki/Oliwiarka
http://sheldonbrown.com/sturmey-archer.html#lubrication

Ja uzywam wiekszej: http://irma.pl/photos/article/oliwiarka_do_maszyn.jpg


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

Pewnie masz na mysli taka:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kalamitka


poz 3 ale powyzej sześciokąta. Zresztą co mozna pamietać po tylu latach.... ;)

Pozdrawiam
michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Michał Wolff wrote:

On 15 Kwi, 14:51, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

To już widziałem wcześniej, w sumie nic to nie zmienia. To daje tyle,
że z piasty usuwasz wolnobieg i zamiast tego instalujesz jedną
zębatkę. Masz co prawda ostre koło, bez konieczności wymiany koła, ale
z tylko jednym biegiem. Samych bębenków na 9s bez wolnobiegu pewnie
nikt nie robi.

Nastapilo nieporozumienie. Nie robi sie, bo taka konstrukcja nie ma sensu. Musialbus i tak zalozyc lancuch tylko na jedna z dziewieciu koronek i napiac 'na stale' lancuch jak w OK. Z przerzutka zewnetrzna nie bedzie dzialac. 'Ostre' polaczenie (angielska nazwa lepiej oddaje konstrukcje - 'fixed wheel' - zafiksowane kolo) zawsze bedzie wymagalo pozbycia sie zewnetrznego sysytemu biegow, warunkiem normalnej i bezpiecznej pracy 'fixa' jest stale napiecie lancucha. System zmiany biegow w przekladniach planetarnych jest poza 'nienaruszalnym', 'zafiksowanym' ukladem - koronka-lancuch-patelnia. Taka piasta wlasnie umozliwia kozrystanie z dobrodziejstw zmiany przelozen przy zachowaniu napedu OK.

Zdaje sie, ze zupelnie nie rozumiesz zasady OK. Chcialbys miec ostre i jednoczesnie nie miec ostrego - tak to tylko w Erze ;-)

ja zrozumiałem Michała, że chce zlikwidować 'wolnobieg' (sprzegło jednokierunkowe) w bębenku.  Od tego nie powstanie jeszcze ostre koło (bedzie luz łancucha na wózku przerzutki) ale wyżej pisał, że jak trzeba bedzie krecić, to bedzie krecił... ;) . Skoro tak pisze, to wie co robi... ;)

Do momentu proby zmiany przelozenia ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 15.04.2010 14:51, live_evil pisze:

W dniu 15.04.2010 14:27, Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 01:41, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

btw, są "ostre" bębenki, ale dziadostwo drogie, koło 100$.

No właśnie o takie coś by mi chodziło, masz jakiegoś linka do takiego
czegoś? Bo ja jak dotąd nic nie znalazłem

http://surlybikes.com/parts/fixxer/

Nie jest to co prawda typowy bębenek, ale można przynajmniej zastosować
standardowe koło bez przeplatania na ostrą piastę.

--
live_evil

On 2010-04-14, Michał Wolff wrote:

On 14 Kwi, 22:36, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-
sp...@gmail.com> wrote:

Z czystej ciekawości: dlaczego nie chcesz piasty z przerzutką planetarną?
Wrzaskd sprawdził (pewnie nie tylko on), wszystko działa, w czym zatem
problem?

A czy w piaście planetarnej nie ma wolnobiegu? To, że jednej osobie
się sprawdził - to niestety kiepski argument, wątpię żeby Janek
przejechał na nim zimą tyle co ja jeżdżę, czy zostawiał na długie
godziny pod pracą. Widziałem tylko recenzję Rohloffa w czasie
ekstremalnej zimy, ale to jest za drogie. Zresztą każdy wolnobieg
będzie opatrzony jakimś ryzykiem, dlatego pytałem się o konstrukcję
100% pewną - czyli z bębenkiem na stałe zamontowanym do kasety. Takie
raczej nie występują, można to pewnie próbować przyspawać, ale nie
wiem czy taki spaw będzie wystarczająco trwały by wytrzymać obciążenia
na piaście.

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.

jesli masz jakiś egzemplarz na próbę to warto spróbowac pospawać bębenek na sztywno. MSZ przy odrobinie zręczności w spawaniu, bo dostęp nieszczególny- ew. na gorąco - zrobisz połaczenie nie do ruszenia...


Pozdrawiam
michał

MichałG wrote:

Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.

jesli masz jakiś egzemplarz na próbę to warto spróbowac pospawać bębenek na sztywno. MSZ przy odrobinie zręczności w spawaniu, bo dostęp nieszczególny- ew. na gorąco - zrobisz połaczenie nie do ruszenia...

Ale Michal na pewno nie bedzie usatysfakcjonowany jednym przelozeniem zamiast 18-stu w przypadku kasety (9) i patelni (2). ;-).

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.

jesli masz jakiś egzemplarz na próbę to warto spróbowac pospawać bębenek na sztywno. MSZ przy odrobinie zręczności w spawaniu, bo dostęp nieszczególny- ew. na gorąco - zrobisz połaczenie nie do ruszenia...

Ale Michal na pewno nie bedzie usatysfakcjonowany jednym przelozeniem zamiast 18-stu w przypadku kasety (9) i patelni (2). ;-).

weż Ty mi wytłumacz, gdzie Mu sie 'zgubią' te biegi. Gdyby taki problem mieł ktoś inny to odpowiem -niemożliwe.
Ale takie słowo z zestawie MW+ rower jest niestosowne... ;)


--
Pozdrawiam
michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.

jesli masz jakiś egzemplarz na próbę to warto spróbowac pospawać bębenek na sztywno. MSZ przy odrobinie zręczności w spawaniu, bo dostęp nieszczególny- ew. na gorąco - zrobisz połaczenie nie do ruszenia...

Ale Michal na pewno nie bedzie usatysfakcjonowany jednym przelozeniem zamiast 18-stu w przypadku kasety (9) i patelni (2). ;-).

weż Ty mi wytłumacz, gdzie Mu sie 'zgubią' te biegi. Gdyby taki problem mieł ktoś inny to odpowiem -niemożliwe.
Ale takie słowo z zestawie MW+ rower jest niestosowne... ;)

Jak juz wczesniej odpowiedzialem Michalowi - w koncu zrozumialem, ze zablokowaly mu sie zapadki w bebenku - nie chcialy sie zazebiac, choc co jakis czas sie to udawalo - ciagle pedalowanie i niedopuszczenie do 'odpoczynku' umozliwialo kontynuowanie jazdy, kazde zaprzestanie pedalowania - znowu powodowalo brak mozliwosci przeniesinia napedu. Nastapilo zablokownie sie *zapadek* w bebenku nie *bebenka wzgledem piasty* jak wczesniej rozumialem. Taka sytuacja nie ma nic wspolnego z OK ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Michał Wolff pisze:

On 15 Kwi, 09:12, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote:

Coaster kiedyś wklejał, że SA wypuścił piastę trzybiegową bez
wolnobiegu. Ale 3 biegi w zime to trochę mało by było dla mnie. ;)

Dla mnie na pewno za mało, w ogóle odpadają piasty wielobiegowe.
Chodziło mi o układ z typową kasetą, ale jak widać nikt takiego czegoś
nie robi, czemu też trudno się dziwić, bo nie ma zupełnie
zapotrzebowania na tego typu produkt.

jesli masz jakiś egzemplarz na próbę to warto spróbowac pospawać bębenek na sztywno. MSZ przy odrobinie zręczności w spawaniu, bo dostęp nieszczególny- ew. na gorąco - zrobisz połaczenie nie do ruszenia...

Ale Michal na pewno nie bedzie usatysfakcjonowany jednym przelozeniem zamiast 18-stu w przypadku kasety (9) i patelni (2). ;-).

weż Ty mi wytłumacz, gdzie Mu sie 'zgubią' te biegi. Gdyby taki problem mieł ktoś inny to odpowiem -niemożliwe.
Ale takie słowo z zestawie MW+ rower jest niestosowne... ;)

Jak juz wczesniej odpowiedzialem Michalowi - w koncu zrozumialem, ze zablokowaly mu sie zapadki w bebenku - nie chcialy sie zazebiac, choc co jakis czas sie to udawalo - ciagle pedalowanie i niedopuszczenie do 'odpoczynku' umozliwialo kontynuowanie jazdy, kazde zaprzestanie pedalowania - znowu powodowalo brak mozliwosci przeniesinia napedu. Nastapilo zablokownie sie *zapadek* w bebenku nie *bebenka wzgledem piasty* jak wczesniej rozumialem. Taka sytuacja nie ma nic wspolnego z OK ;-)

no i 'otochodzotochodzi' ... ;) ;)


Pozdrawiam
michał

A czy w piaście planetarnej nie ma wolnobiegu?

Takiej z zapadkami? W nexusie 8 i alfine na pewno nie ma. Jest
mechanizm oparty na rolkach i jak na moj gust szanse, ze takie cos
przestanie lapac, sa znikome.

W dniu 2010-04-15 16:54, bob pisze:

Takiej z zapadkami? W nexusie 8 i alfine na pewno nie ma. Jest
mechanizm oparty na rolkach i jak na moj gust szanse, ze takie cos
przestanie lapac, sa znikome.

W lepszych, nowszych wersjach (premium) i samej alfine są sprzęgła rolkowe ale sprzęgieł w ogóle jest tam kilka i co najmniej jedno i tak z zapadkami.
Poza tym czy "twój gust" ma wsparcie w postaci praktyki? ;)

On 13 Kwi, 11:36, Michał Wolff <m-wo...@wp.pl> wrote:

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające
stosować taką kombinację? Ostre koło w sensie nie typu roweru - a
napędu bez wolnobiegu, piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd
na zimę, by wyeliminować notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu
mógłbym jeszcze zrezygnować, natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o
takich rozwiązaniach.

1. Dowiedz co to OK.
2. http://www.bike4.eu/?p=58

Zdravim,
Kuba

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Ciagle nic nie rozumiesz :-(
Ta piasta ma mozliwosc zainstalowania albo _jednorzedowego_ wolnobiegu single speed z malym gwintem M30xP1mm albo _jednej_ koronki typu Shimano
http://ethylpublic.info/shimano-cassette-cogs.asp

'Shimano cassette cog' oznacza jedna koronke, nie kasete.

Nie mozesz uzywac kasety bez wonobiegu i jednoczesnie wachlowac lancuchem po koronkach - 'to se ne da'. W koncu zrobie eksperymentalny pojazd, zeby Ci pokazac, ze bladzisz...
Chyba masz jakies pojecie o technice?

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Gdy przyspieszasz na plaskim i lapiesz sie na tym,
ze stajesz na pedalach, to oznaka, ze masz zbyt wysokie
przelozenie lub zbyt nisko umieszcone siodlo."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 19 Kwi, 00:55, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

Ciagle nic nie rozumiesz :-(
Ta piasta ma mozliwosc zainstalowania albo _jednorzedowego_ wolnobiegu
single speed z malym gwintem M30xP1mm albo _jednej_ koronki typu Shimanohttp://ethylpublic.info/shimano-cassette-cogs.asp

'Shimano cassette cog' oznacza jedna koronke, nie kasete.

No to rzeczywiście źle to zrozumiałem

Nie mozesz uzywac kasety bez wonobiegu i jednoczesnie wachlowac
lancuchem po koronkach - 'to se ne da'. W koncu zrobie eksperymentalny
pojazd, zeby Ci pokazac, ze bladzisz...
Chyba masz jakies pojecie o technice?

Ale jak chcesz mnie przekonać - skoro ja już w ten sposób jeździłem???
Tłumaczę kolejny raz, że jeździłem z zablokowanym bębenkiem (nie
poruszającym się względem piasty) i z kasetą. Jest to jak najbardziej
wykonalne, aczkolwiek mocno niewygodne.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff wrote:

On 19 Kwi, 00:55, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

Ciagle nic nie rozumiesz :-(
Ta piasta ma mozliwosc zainstalowania albo _jednorzedowego_ wolnobiegu
single speed z malym gwintem M30xP1mm albo _jednej_ koronki typu Shimanohttp://ethylpublic.info/shimano-cassette-cogs.asp

'Shimano cassette cog' oznacza jedna koronke, nie kasete.

No to rzeczywiście źle to zrozumiałem

Nie mozesz uzywac kasety bez wonobiegu i jednoczesnie wachlowac
lancuchem po koronkach - 'to se ne da'. W koncu zrobie eksperymentalny
pojazd, zeby Ci pokazac, ze bladzisz...
Chyba masz jakies pojecie o technice?

Ale jak chcesz mnie przekonać - skoro ja już w ten sposób jeździłem???
Tłumaczę kolejny raz, że jeździłem z zablokowanym bębenkiem (nie
poruszającym się względem piasty) i z kasetą. Jest to jak najbardziej
wykonalne, aczkolwiek mocno niewygodne.

Prawie jak rower, prawie jak okulary, prawie jak czlowiek, prawie jak woda, prawie jak ostre.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 20 Kwi, 09:45, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

Prawie jak rower, prawie jak okulary, prawie jak czlowiek, prawie jak
woda, prawie jak ostre.

Ja nie strwierdzam że taki napęd spełnia/nie spełnia kanonicznych
wymogów ostrego, szczerze mówiąc wisi mi to. Zależy mi tylko na
układzie bez wolnobiegu, zdaję sobie sprawę z jego minusów. Celem
takiego zabiegu nie ma być zapoznanie się z tym co może dawać ostre -
tylko 100% niezawodność na mrozie.
--
http://www.wyprawyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Juz myslalem, ze nigdzie nie znajde dla Ciebie omowienia dlaczego konstrukcja o ktorej myslisz nie zadziala - to jest tak oczywiste, ze wlasciwie nikt o tym nie wspomina.
Jednak Sheldon jest niezawodny:
http://www.sheldonbrown.com/fixed-conversion.html#vertical
Przeczytaj kapit pod czerwonym haslem "You CanNOT  use any sort of pulley type chain tensioner on a fixed gear bike!", zaczynajacy sie od slow: "ou cannot use a derailer on a fixed gear bike [...]".

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Gdy przyspieszasz na plaskim i lapiesz sie na tym,
ze stajesz na pedalach, to oznaka, ze masz zbyt wysokie
przelozenie lub zbyt nisko umieszcone siodlo."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

Michał Wolff wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Juz myslalem, ze nigdzie nie znajde dla Ciebie omowienia dlaczego konstrukcja o ktorej myslisz nie zadziala - to jest tak oczywiste, ze wlasciwie nikt o tym nie wspomina.
Jednak Sheldon jest niezawodny:
http://www.sheldonbrown.com/fixed-conversion.html#vertical
Przeczytaj kapit pod czerwonym haslem "You CanNOT  use any sort of pulley type chain tensioner on a fixed gear bike!", zaczynajacy sie od slow: "ou cannot use a derailer on a fixed gear bike [...]".

Powołanie sie na Sheldona powinno skutkowac zamknięciem dyskusji a powołujący sie przegrywa... ;) ;) ;)



pozdrawiam
michał

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Michał Wolff wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Juz myslalem, ze nigdzie nie znajde dla Ciebie omowienia dlaczego konstrukcja o ktorej myslisz nie zadziala - to jest tak oczywiste, ze wlasciwie nikt o tym nie wspomina.
Jednak Sheldon jest niezawodny:
http://www.sheldonbrown.com/fixed-conversion.html#vertical
Przeczytaj kapit pod czerwonym haslem "You CanNOT  use any sort of pulley type chain tensioner on a fixed gear bike!", zaczynajacy sie od slow: "ou cannot use a derailer on a fixed gear bike [...]".

Powołanie sie na Sheldona powinno skutkowac zamknięciem dyskusji a powołujący sie przegrywa... ;) ;) ;)

Hmm, niesmieszne. Na r.b.t nikt by na Twoj pomysl nie wpadl - Sheldon byl w kwestiach 'cyklotechniki' bezkonkurencyjny... Nawet bylo jakies powiedzienie - cos mniej wiecej - "I znowu Sheldon mial racje".

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

MichałG wrote:

Coaster pisze:

Michał Wolff wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Juz myslalem, ze nigdzie nie znajde dla Ciebie omowienia dlaczego konstrukcja o ktorej myslisz nie zadziala - to jest tak oczywiste, ze wlasciwie nikt o tym nie wspomina.
Jednak Sheldon jest niezawodny:
http://www.sheldonbrown.com/fixed-conversion.html#vertical
Przeczytaj kapit pod czerwonym haslem "You CanNOT  use any sort of pulley type chain tensioner on a fixed gear bike!", zaczynajacy sie od slow: "ou cannot use a derailer on a fixed gear bike [...]".

Powołanie sie na Sheldona powinno skutkowac zamknięciem dyskusji a powołujący sie przegrywa... ;) ;) ;)

Hmm, niesmieszne. Na r.b.t nikt by na Twoj pomysl nie wpadl - Sheldon byl w kwestiach 'cyklotechniki' bezkonkurencyjny... Nawet bylo jakies powiedzienie - cos mniej wiecej - "I znowu Sheldon mial racje".

Własnie o to chodzi. Powołanie na Sheldona zamyka dyskusje. Czy z powodu mania racji, czy braku argumentów- to juz zależy od kontekstu.... ;)

ot może taka modyfikacja 'Prawa Godwina'.. ;) na potrzeby tutejszej społeczności....

--
Pozdrawiam
Michał

On 2010-04-21, MichałG wrote:

Własnie o to chodzi. Powołanie na Sheldona zamyka dyskusje. Czy z powodu mania racji, czy braku argumentów- to juz zależy od kontekstu.... ;)

ot może taka modyfikacja 'Prawa Godwina'.. ;) na potrzeby tutejszej społeczności....

Nie przesadzaj, prawo Godwina jest zwykle wskazaniem na absurdalność
argumentacji, powołanie się na Sheldona zwykle nie jest nonsensowne.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

On Apr 18, 11:18 pm, Michał Wolff <m-wo...@wp.pl> wrote:

On 16 Kwi, 23:27, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

> 2.http://www.bike4.eu/?p=58

Dzięki
A więc jednak takie piasty są dostępne!

O coś takiego właśnie mi chodziło. Ma to co prawda pewne limity
(najmniejsza zębatka 12T, nie klasyczne 11T), ale to pozwoliłoby
używać kasetę bez wolnobiegu.

Jakby co, to mogę się takiej pozbyć - zawieszony projekt fixed-MTB.
Piasta nie wie jeszcze co to szprychy.

Problemu napięcia łańcucha nie rozwiążesz bez poziomych haków, bądź
mimośrodowego suportu.

Zdravim,
Kuba

On 20 Kwi, 21:05, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

Jakby co, to mogę się takiej pozbyć - zawieszony projekt fixed-MTB.
Piasta nie wie jeszcze co to szprychy.

Jeśli posiadasz tą piastę - to wiesz jak jest w rzeczywistości. Czy
pozwala ona na zainstalowanie całej kasety 9s czy tylko jednej
koronki? Jak napisał Coaster:

 "Ciagle nic nie rozumiesz :-(
Ta piasta ma mozliwosc zainstalowania albo _jednorzedowego_ wolnobiegu
single speed z malym gwintem M30xP1mm albo _jednej_ koronki typu
Shimano
http://ethylpublic.info/shimano-cassette-cogs.asp

'Shimano cassette cog' oznacza jedna koronke, nie kasete"

Czy termin "cassette cog" oznacza koronkę czy całą kasetę?
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On Apr 21, 12:02 pm, Michał Wolff <m-wo...@wp.pl> wrote:

On 20 Kwi, 21:05, Kuba Abuk <j.gruch...@gmail.com> wrote:

> Jakby co, to mogę się takiej pozbyć - zawieszony projekt fixed-MTB.
> Piasta nie wie jeszcze co to szprychy.

Jeśli posiadasz tą piastę - to wiesz jak jest w rzeczywistości. Czy
pozwala ona na zainstalowanie całej kasety 9s czy tylko jednej
koronki? Jak napisał Coaster:

Nie pamiętam, ale z 5 koronek wejdzie.
Mając poziome haki linia łańcucha pozwoli na użycie trzech koronek -
trzybiegowy fixed MTB z manetką w postaci klucza imbusowego.

Znasz toto? http://www.trickstuff.de/index.php?p=d116en1

Zdravim,
Kuba

** Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

Sorry, że niewtenczas ale grzebie po grupie jako nowicjusz i napotkałem Twój
post.

Czy orientuje się ktoś czy występują gdzieś piasty pozwalające stosować taką
kombinację?

Niezbyt rozumiem - ostre to raczej jednoznacznie nie kaseta - może pytasz o
ostre z flip-flop na kasetę? Ale to i tak bez sensu.

Ostre koło w sensie nie typu roweru - a napędu bez wolnobiegu,

A ostre koło to typ roweru?

piasta o typowych wymiarach MTB. Chodzi o napęd na zimę, by wyeliminować
notoryczne problemy z zapadkami. Z wolnobiegu mógłbym jeszcze zrezygnować,
natomiast nie z kasety, a nie słyszałem o takich rozwiązaniach.  --
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Nie wiem i nie oceniam po co Ci to (moim zdaniem absurd) ale to o co pytasz
załatwia zestaw do "zabicia" wolnobiegu shimano Surly Fixxer - na tak zabity
wolnobieg możesz sobie założyć kasetę chociaż mam nadzieję, że wiesz co
robisz...

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

On 8 Maj, 01:52, Konrad Kosmowski <kon...@kosmosik.net> wrote:

Nie wiem i nie oceniam po co Ci to (moim zdaniem absurd) ale to o co pytasz
załatwia zestaw do "zabicia" wolnobiegu shimano Surly Fixxer - na tak zabity
wolnobieg możesz sobie założyć kasetę chociaż mam nadzieję, że wiesz co
robisz...

Tyle Google to i ja umiem używać :))
Surly Fixxer wcale tego nie umożliwia, nie doczytałeś po prostu
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl