Data: 2019-06-20 17:47:55 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/Po-zatrzymaniu-mezczyzny-podejrzanego-o-zabojstwo-w-mrowinach-oswiadczenie-KMPT
Data: 2019-06-19 słowa kluczowe: Oświadczenia Krajowego Mechanizmu Prewencji Tortur Nie były potrzebne kajdanki zespolone ani chwyt obezwładniający. Zatrzymany nie stawiał oporu Użyte przez policję środki wydają się w tym przypadku nieproporcjonalne i mają charakter pokazowy, stanowiący przykład manifestacji siły państwa wobec jednostki, do którego nie powinno dojść w demokratycznym państwie prawa Za niedopuszczalne należy uznać wyprowadzenie zatrzymanego z budynku boso i niekompletnie ubranego, a następnie pozostawienie zatrzymanego w takim stanie, w czasie wykonywania czynności procesowych. Takie zachowanie narusza godność zatrzymanego i stanowi pogwałcenie praw człowieka Z posiadanych informacji nie wynika, by podejrzany miał obrońcę (z urzędu lub wyboru), co może budzić wątpliwości co do właściwej realizacji jego prawa do obrony. Charakter popełnionego czynu (liczba ciosów nożem które miały być zadane ofierze) i zapowiedzi prokuratury o skierowaniu podejrzanego na badania psychiatryczne mogą sugerować, że człowiek ten może nie mieć właściwego rozeznania co do swojej sytuacji prawnej i znaczenia składanychoświadczeń. Mamy nadzieję, że opisane wyżej uwagi staną się przedmiotem refleksji ze strony odpowiednich władz i systemowych działań Krajowy Mechanizm Prewencji Tortur (KMPT) wyraża głębokie zaniepokojenie sposobem zatrzymania i traktowania przez Policję mężczyzny podejrzanego o zabójstwo 10-latki z miejscowości Mrowiny (woj. dolnośląskie). Zadania Krajowego Mechanizmu Prewencji Tortur wykonujje w Polsce Rzecznik Praw Obywatelskich. Podstawą prawną sprawowania mandatu KMPT jest Protokół fakultatywnego do ratyfikowanej przez Polskę Konwencji ONZ w sprawie zakazu stosowania tortur oraz innego okrutnego, nieludzkiego lub poniżającego traktowania albo karania. Stan faktyczny Z opublikowanego przez dolnośląską Policję nagrania oraz doniesień prasowych wynika, że 16 czerwca 2019 r., w godzinach popołudniowych, funkcjonariusze grupy realizacyjnej policji zatrzymali 22-letniego mężczyznę podejrzanego o zabójstwo. Mężczyzna w czasie zatrzymania nie stawiał oporu. Mimo to został położony na brzuchu, na podłodze, po czym założono mu kajdanki zespolone na trzymane z tyłu ręce i na nogi. Z budynku został wyprowadzony boso, w samej bieliźnie i koszulce, ze skutymi rękami i nogami. Funkcjonariusze stosowali chwyt obezwładniający, powodujący, że zatrzymany szedł mocno pochylony do dołu. Przez cały czas doprowadzenia zatrzymanemu towarzyszyli zamaskowani funkcjonariusze policji. Zatrzymany został przesłuchany przez policję. W czasie przesłuchania siedział na krześle i był skuty kajdankami zespolonymi, założonymi na ręce trzymane z tyłu i nogi. Był boso, ubrany jedynie w bieliznę i koszulkę. Zdjęcie z tego przesłuchania zostało zamieszczone na jednym z portali społecznościowych. Mężczyzna nie miał na nim zasłoniętej twarzy. Zdjęcie podpisano "Niech każdy go zobaczy...". W komentarzach do zdjęcia podano pełne dane zatrzymanego i link do jego konta na portalu społecznościowym. Zdjęcie zostało wielokrotnie udostępnione przez użytkowników. Pojawiły się też wpisy, w których życzono mężczyźnie śmierci i nawoływano do linczu. Policja wszczęła w tej sprawie postępowanie wyjaśniające. Po kilku godzinach od zatrzymania mężczyzna został doprowadzony do Prokuratury Okręgowej w Świdnicy, gdzie zostały mu przedstawione zarzuty i został przesłuchany w charakterze podejrzanego. Przesłuchanie trwało pięć godzin i odbywało się późno w nocy (20:00-1:00). Mężczyzna przyznał się do zarzucanego mu czynu. 18 czerwca 2019 r. Sąd Rejonowy w Świdnicy zastosował wobec mężczyzny środek zapobiegawczy w postaci tymczasowego aresztu na okres trzech miesięcy. Zatrzymanemu nie udzielono pomocy prawnej. Przez cały okres pozostawania w dyspozycji organów ściągania, przesłuchań i innych czynności procesowych oraz posiedzenia sądu w przedmiocie tymczasowego aresztowania, podejrzany nie miał obrońcy - zarówno z wyboru, jak i z urzędu. Ocena Krajowego Mechanizmu Prewencji Tortur W ocenie Krajowego Mechanizmu Prewencji Tortur sposób traktowania zatrzymanego przez organy ścigania stanowi poniżające traktowanie, które jest bezwzględnie zabronione zarówno przez Konstytucję (art. 40), jak i umowy międzynarodowe (art. 16 Konwencji ONZ w sprawie zakazu stosowania tortur oraz innego okrutnego, nieludzkiego lub poniżającego traktowania albo karania, art. 3 Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności z 1950 r., art. 7 Międzynarodowego Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych). Sposób zatrzymania i doprowadzenia zatrzymanego na czynności procesowe był nieproporcjonalny do sytuacji i nie znajduje uzasadnienia z punktu widzenia celu samej czynności. Wątpliwości budzi samo użycie grupy realizacyjnej w stosunku do 22 latka - osoby, która nie działała w ramach zorganizowanego związku lub grupy przestępczej lub związku o charakterze zbrojnym. Użyte przez policję środki wydają się w tym przypadku nieproporcjonalne i mają charakter pokazowy, stanowiący przykład manifestacji siły państwa wobec jednostki, do którego nie powinno dojść w demokratycznym państwie prawa. Uzasadnienia nie znajduje też stosowanie po zatrzymaniu kajdanek zespolonych oraz chwytu obezwładniającego. Stosowanie takich środków stanowi dodatkową, nieuzasadnioną dolegliwość. Zatrzymany nie stawiał bowiem oporu, nie był agresywny, zaś doprowadzenia odbywały się w asyście licznej grupy funkcjonariuszy, zdolnych do odpowiedniej reakcji w przypadku agresji lub próby ucieczki. W ocenie KMPT zatrzymany mógł zostać doprowadzony na czynności procesowe bez kajdanek. W przypadku uzasadnionej konieczności zapobieżenia ucieczce, agresji lub autoagresji, wystarczającym środkiem wydaje się stosowanie kajdanek zakładanych na ręce. Zgodnie z ustawą o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej środki te używa się lub wykorzystuje w sposób niezbędny do osiągnięcia celów tego użycia lub wykorzystania, proporcjonalnie do stopnia zagrożenia, wybierając środek o możliwie jak najmniejszej dolegliwości (art. 6 ust. 1). W tym kontekście niepokój budzi też stosowanie kajdanek zespolonych podczas przesłuchania przez policję. Zatrzymany znajdował się bowiem w budynku Policji, zaś w czynności procesowej uczestniczyło kilku policjantów. Funkcjonariusze mieli więc możliwość zapewnienia bezpieczeństwa i właściwej realizacji czynności służbowej, bez uciekania się do tak restrykcyjnego środka jakim są kajdanki zespolone. Za niedopuszczalne należy uznać wyprowadzenie zatrzymanego z budynku boso i niekompletnie ubranego, a następnie pozostawienie zatrzymanego w takim stanie, w czasie wykonywania czynności procesowych. Takie zachowanie narusza godność zatrzymanego i stanowi pogwałcenie praw człowieka. KMPT jest również zaniepokojony niezapewnieniem podejrzanemu odpowiedniej pomocy prawnej. Z posiadanych informacji nie wynika, by podejrzany miał obrońcę (z urzędu lub wyboru), co może budzić wątpliwości co do właściwej realizacji jego prawa do obrony. Charakter popełnionego czynu (liczba ciosów nożem które miały być zadane ofierze) i zapowiedzi Prokuratury o skierowaniu podejrzanego na badania psychiatryczne mogą sugerować, że człowiek ten może nie mieć właściwego rozeznania co do swojej sytuacji prawnej i znaczenia składanych przez siebie oświadczeń i powinien mieć przyznanego obrońcę z urzędu. Zgodnie z Dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/1919 z dnia 26 października 2016 r. w sprawie pomocy prawnej z urzędu dla podejrzanych i oskarżonych w postępowaniu karnym oraz dla osób, których dotyczy wniosek w postępowaniu dotyczącym europejskiego nakazu aresztowania (Dz.U.UE.L.2016.297.1) podejrzani, którzy nie posiadają wystarczających środków na pokrycie kosztów pomocy adwokata, mają prawo do korzystania z pomocy prawnej z urzędu, gdy wymaga tego dobro wymiaru sprawiedliwości. Pomoc prawna z urzędu powinna być przyznana bez zbędnej zwłoki i najpóźniej przed przesłuchaniem danej osoby przez Policję, inny organ ścigania lub przez organ sądowy, lub przed przeprowadzeniem konkretnych czynności dochodzeniowo-śledczych lub dowodowych. Kontakt zatrzymanego z obrońcą od momentu zatrzymania, stanowi też podstawową i minimalną gwarancję prewencji tortur i innych form złego traktowania. Ryzyko tortur jest bowiem największe bezpośrednio po zatrzymaniu, a wyroki polskich sądów pokazują, że tortury w Polsce są nadal poważnym problemem. Niepokój KMPT budzi też nocne przesłuchanie podejrzanego w Prokuraturze. Nie jest to odpowiednia pora do realizacji czynności procesowej i o ile nie uzasadniają jej szczególne okoliczności danej sprawy, należy jej unikać. Nie ma bowiem żadnych przeszkód procesowych, by zatrzymany został przesłuchany następnego dnia, w obecności i po konsultacji ze swoim obrońcą. Dokonywanie przesłuchania w godzinach nocnych, gdy zatrzymany jest wyczerpany fizycznie i emocjonalnie samym faktem zatrzymania i poprzednim przesłuchaniem policyjnym, nie może być uznane za humanitarne traktowanie. KMPT jest również zaniepokojony zamieszczeniem zdjęcia podejrzanego na jednym z portali społecznościowych, z podaniem jego danych osobowych i nawoływaniem do linczu. KMPT wyraża przekonanie, że powyższe zachowania staną się przedmiotem rzetelnych i wnikliwych postepowań karnych i dyscyplinarnych, które doprowadzą do ujawnienia sprawcy i wymierzenia kary adekwatnej do czynu. KMPT ma również nadzieję, że opisane wyżej uwagi staną się przedmiotem refleksji ze strony odpowiednich władz i systemowych działań, które nie tylko wyeliminują wskazane nieprawidłowości, ale przede wszystkim doprowadzą do zmiany postaw w Policji, w pełni szanujących prawa człowieka. Przeciwdziałanie torturom jest bowiem procesem złożonym, wymagającym holistycznego, systemowego podejścia do tego zagadnienia oraz edukacji i odpowiednich ram prawnych. Protokół fakultatywny do Konwencji ONZ w sprawie zakazu stosowania tortur oraz innego okrutnego, nieludzkiego lub poniżającego traktowania albo karania z 18 grudnia 2002 r. wskazuje w preambule, że ,,skuteczne zapobieganie torturom oraz innemu okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu albo karaniu wymaga edukacji i połączenia szeregu środków legislacyjnych, administracyjnych, sądowych i innych". Europejski Komitet ds. Zapobiegania Torturom oraz Nieludzkiemu lub Poniżającemu Traktowaniu albo Karaniu (CPT) podkreśla, że skuteczne zapobieganie torturom i innym formom niewłaściwego traktowania przez funkcjonariuszy Policji wymaga zmiany kultury policyjnej, ukierunkowanej na poszanowanie praw człowieka i reagowania funkcjonariuszy na wszelkie przypadki złego traktowania przez ich współpracowników. Przemoc wobec osób pozostających pod nadzorem Policji powinna być postrzegana jako naruszenie praw człowieka oraz niedopuszczalny brak profesjonalizmu, który ma wpływ na wizerunek całej Policji. Zmiana sposobu myślenia oraz działania w Policji powinna rozpocząć się od konkurencyjnego i rygorystycznego systemu selekcji do służby oraz odpowiedniego wynagrodzenia, które stanowi ważne narzędzie do przyciągnięcia najlepszych kandydatów i utrzymania wysoce kompetentnego personelu [zob. Dwudziesty Ósmy Raport Generalny CPT, CPT/Inf (2019) 9, § 69-71; Raport CPT z wizyty w Polsce, CPT/Inf (2014) 21, § 24]. KMPT wyraża nadzieję na konstruktywny dialog władz w zakresie prewencji tortur i skuteczne zmiany systemowe. -- I love love |
|
Data: 2019-06-23 17:19:14 | |
Autor: miumiu | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
KMPT wyraża nadzieję na konstruktywny dialog władz w zakresie prewencji Jak nedznym czlowiekiem trzeba byc, zeby w takim momencie i w takiej sytuacji wydawac takie oswiadczenia? Czy ten typ w ogole ma pojecie na czym polega praca policji i z jakim ryzykiem sie wiaze aresztowanie potencjalnego mordercy? Wg Bodnara aresztowanie powinno wygladac chyba tak : - puk puk - kto tam - dzien dobry, my z policji - a w jakiej sprawie? - w sprawie aresztowania - czy mogę prosic o panow legitymacje sluzbowe? - prosze uprzejmie, oto one... - panowie moga wejsc oprocz tamtego pana bo legitymacja jest naderwana a wiec niewazna - och przepraszamy, kolega zaczeka za drzwiami. czy mozemy w butach? - alez oczywiscie, zapraszam do salonu - napija sie panowie szklaneczke brandy? - nie nie, skadze, my na sluzbie.. - w takim razie tylko ja sie napije kapke.. zatem w czym moge pomoc? - ustalilismy ze jest pan morderca tej dziewczynki z Mrowin i chcielismy pana aresztowac - aresztowac? czy to konieczne? - no niestety, takie procedury... tu sa kajdanki, bylby pan uprzejmy przygotowac rece? - alez panowie, to niegrzeczne z waszej strony! - no tak, przepraszamy, ponioslo nas, zechce pan w takim razie po prostu pojsc z nami do samochodu - oczywiscie, tylko wezme prysznic i ubiore sie w cos gustownego - alez naturaalnie po 30 minutach - no, jestem gotowy, mozemy isc... - pan przodem, - alez nie, nie, panowie przodem! - jaki pan mily! - czy to ta czarna limuzyna? - tak tak, w srodkiu jest barek, prosze sie czestowac szampanem - świetnie, za szmpana dziekuje, ale zatrzymajmy sie jeszcze na kawe i hot doga na orlenie, ja stawiam! - wspaniale panie Jakubie! Janie, na orlen! ....starczy tej farsy, bo az mnie kurwica bierze. Zdarzylo "na moim terenie" i czuje sie jakby to mi Bodnar przywalil w twarz. A jak dopiero rodzina ma sie czuc slyszac jak RPO stawia sie tak ochoczo i ostentacyjnie po stronie mordercy? -- Pzdr |
|
Data: 2019-06-23 18:12:40 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab򩲴wo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 17:19:14 +0200, miumiu napisał(a):
Wg Bodnara aresztowanie powinno wygladac chyba tak : Jakiś ty głupi. Któregoś dnia będziesz szedł ulicą i wydasz się policjantowi podobny do kogoś. Zwiną cię do suki, pojedziesz na komisariat i już stamtąd nie wyjdziesz żywy. Jeśli nie widzisz związku między oświadczeniem Bodnara a przedstawioną sytuacją toś podwójnie głupi i życzę ci żeby ci się spełniło :) -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2019-06-23 19:10:37 | |
Autor: miumiu | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:1b7nxrium8qwq$.u8ohx35auyv3.dlg40tude.net... Dnia Sun, 23 Jun 2019 17:19:14 +0200, miumiu napisał(a): A ja ci zycze zebys sie znalazl w sytuacji tej rodziny i zeby posrani politycy krecili sobie na tym lody, zeby nawzajem zrobic sobie na zlosc. |
|
Data: 2019-06-23 19:56:31 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 19:10:37 +0200, miumiu napisaĹ(a):
UÂżytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisaÂł w wiadomoÂści news:1b7nxrium8qwq$.u8ohx35auyv3.dlg40tude.net... ChĹopcze, zanim zaczniesz mĂłwiÄ do dorosĹych, naucz siÄ obsĹugiwaÄ swojego OE. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2019-06-23 20:02:35 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 19:56, Jcek Maciejew pisze:
Dnia Sun, 23 Jun 2019 19:10:37 +0200, miumiu napisał(a): Path: news.neostrada.pl!unt-num.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> Newsgroups: pl.soc.prawo Subject: Re: O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach Date: Sun, 23 Jun 2019 19:56:31 +0200 Organization: Bambucco.Corp.Ltd Lines: 22 Message-ID: <1s1350nyqi06g$.a223knet24q0.dlg@40tude.net> References: <5d0baaa9$0$505$65785112@news.neostrada.pl> <5d0f989f$0$529$65785112@news.neostrada.pl> <1b7nxrium8qwq$.u8ohx35auyv3.dlg@40tude.net> <5d0fb2ba$0$528$65785112@news.neostrada.pl> Reply-To: jacmac@go2.pl Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -- I love love |
|
Data: 2019-06-23 20:07:18 | |
Autor: miumiu | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Chłopcze, zanim zaczniesz mówić do dorosłych, naucz się obsługiwać Jak by to powiedzial Arnold... wielki ziew. |
|
Data: 2019-06-23 20:47:54 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 20:07:18 +0200, miumiu napisaĹ(a):
ChÂłopcze, zanim zaczniesz míŞíşŚ do dorosÂłych, naucz sičŻbsÂługiwaä> swojego OE. Chyba raczej wielki pierd :) -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2019-06-23 20:50:49 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 20:47, Jcek Maciejew pisze:
Dnia Sun, 23 Jun 2019 20:07:18 +0200, miumiu napisał(a): każdy sądzi po sobie:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-23 21:04:26 | |
Autor: J.F. | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 19:10:37 +0200, miumiu napisał(a):
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości A myslisz, ze ten film z zatrzymania w TVPiS to po co puszczono ? Ktos chcial sobie na tym loda ukrecic ... J. |
|
Data: 2019-06-23 21:40:29 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 21:04, J.F. pisze:
A myslisz, ze ten film z zatrzymania w TVPiS to po co puszczono ? RPO twierdzi, że to policaj przekroczyła swoje uprawnienia, więc właściwym miejscem zarzutów RPO jest sąd:) oczywiście upublicznienie wizerunku podejrzanego również kwalifikuje się do sądu:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 18:05:33 | |
Autor: miumiu | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:5d0fd582$0$17343$65785112news.neostrada.pl... W dniu 23.06.2019 o 21:04, J.F. pisze: Na litosc boska, wiadomo o co w tym wszystkich chodzi, a wszyscy udaja idiotow. A chodzi o to, ze : - zamordowano dziecko - policja znajduje morderce i oglasza sukces - platformersi nie moga tego przezyc i musza przyjebac PIS-owi, wiec przy pomocy RPO wydaja oswiadczenie, w ktorym informuja w jak to strasznie nieludzki sposob aresztowano biednego Jakubka i jak byl on torturowany. Calemu swiatu opowiadaja jaka tyrania panuje w Polsce, jak bardzo zagrozone sa prawa czlowieka, demokracja i szczeniaczki. Oswiadczenie jak z opowiesci obozowych. - srodowisko sedziowskie ktore nienawidzi PIS-u staje murem Bodnarem - za Jakubkiem wstawia sie Helksinska Organizacja praw czlowieka - nikt juz nie pamieta ze zamordowano dziecko Rzygac mi sie od tego chce. I niech zgadne jaka bedzie przyszlosc : - biedny Jakubek oswiadcza ze policja go torturowala, bila i wymusila zeznania - adwokat grzmi ze aresztowanie bylo pogwalceniem praw czlowieka - za Jakubkiem wstawia sie Amnesty international i Helsinska organizacja czegos tam - sad wypuszcza Jakubka za bledy proceduralne i wyplaca mu odszkodowanie i skrzynke szampana - srodowisko sedziowskie jest wniebowziete, ze utarlo nosa PIS-owi i pakazalo jak bardzo jest niezalezne i ze moze wszystim uszy poobcinac. - polowa tej grupy jest wniebowzieta - dziecko ciagle nie zyje, morderca sie smieje. Zeby bylo jasne, mam w dupie wojne pisowsko-platformerską, obu partii nienawidze tak samo. I jeszcze jedno. W sobote bylem dokladnie w tym miejscu gdzie zamordowano ta dziewczynke. Mysle ze ci wszyscy specjalisci od gownoburzy pisowsko-po-wskiej tez powinni sie tam znalezc choc na chwile. To tyle mnie w tym watku. -- Pzdr |
|
Data: 2019-06-24 18:19:02 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 18:05, miumiu pisze:
Zeby bylo jasne, mam w dupie wojne pisowsko-platformerską, obu partii nie kieruj się nienawiścią i chęcią zemsty, to fałszywy trop, kara powinna być adekwatna do czynu i zawinienia, ale o tym jednak zadecyduje sąd, możliwe jest, że podejrzany uniknie odpowiedzialności karnej, jeśli n.p. zostanie uznany za niepoczytalnego tak jak w przypadku szaleńczego rajdu po molo w Sopocie, w którym niepoczytalny psycholog i ratownik staranował 23 osoby -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 19:06:08 | |
Autor: cef | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 2019-06-24 o 18:05, miumiu pisze:
To tyle mnie w tym watku. Po cholerę w takim razie pociskasz publicznie jakieś pierdoły, żeby potem w obliczu faktów się wycofywać. |
|
Data: 2019-06-24 19:53:16 | |
Autor: Wiesiaczek | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 18:05, miumiu pisze:
..... To tyle mnie w tym watku. Uff... Nareszcie! -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R) |
|
Data: 2019-06-24 21:46:25 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 19:53, Wiesiaczek pisze:
W dniu 24.06.2019 o 18:05, miumiu pisze: wiesiaczek nie wytrzymuje psychicznie, może to przez ogórki ?:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 21:58:15 | |
Autor: J.F. | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Użytkownik "Wiesiaczek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qer2mb$1jl4$1@gioia.aioe.org...
W dniu 24.06.2019 o 18:05, miumiu pisze: To tyle mnie w tym watku. Uff... Nareszcie! Jakie uff - stad moze i zniknie, a glosowac bedzie .. J. |
|
Data: 2019-06-24 22:51:53 | |
Autor: u2 | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 21:58, J.F. pisze:
Użytkownik "Wiesiaczek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qer2mb$1jl4$1@gioia.aioe.org... ojejku, to tutaj chodzi o wybory ? -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 21:57:04 | |
Autor: J.F. | |
O?wiadczenie RPO w zwi?zku z zatrzymaniem i traktowaniem m?zyzny podejrzanego o zab??wo w Mrowinach | |
Użytkownik "miumiu" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d10f4e3$0$518$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości W dniu 23.06.2019 o 21:04, J.F. pisze: Na litosc boska, wiadomo o co w tym wszystkich chodzi, a wszyscy udaja idiotow. A nie moglaby oglosic sukcesu bez tego propagandowego filmu ? - platformersi nie moga tego przezyc i musza przyjebac PIS-owi, wiec przy pomocy RPO wydaja oswiadczenie, w ktorym informuja w jak to strasznie nieludzki sposob aresztowano biednego Jakubka i jak byl on torturowany. Calemu swiatu opowiadaja jaka tyrania panuje w Polsce, jak bardzo zagrozone sa prawa czlowieka, demokracja i szczeniaczki. Oswiadczenie jak z opowiesci obozowych. A moze po prostu Bodnar zauwaza, ze cos tu jest nie tak ? - srodowisko sedziowskie ktore nienawidzi PIS-u staje murem Bodnarem Chyba nie cale, bo gdzies tam sa i pisiory :-P A moze po prostu uwaza, ze RPO ma racje w tej kwestii ? A to, ze sami potrafia przedluzac areszt na pare lat, to ich nie dotyczy - za Jakubkiem wstawia sie Helksinska Organizacja praw czlowieka A co to ma do rzeczy ? Podejrzany ma swoje prawa, i nalezy tego przestrzegac. A nie pokazowke sobie urzadzac. Rzygac mi sie od tego chce. To poczekaj az podpadniesz sasiadowi i zostaniesz potraktowany podobnie. A potem cie nawet nikt nie przeprosi :-P I niech zgadne jaka bedzie przyszlosc : A skad wiesz, ze nie ? - adwokat grzmi ze aresztowanie bylo pogwalceniem praw czlowieka Byc moze, ale to juz raczej bedzie swiadczyc, ze otrabiony sukces policji byl przedwczesny ... - srodowisko sedziowskie jest wniebowziete, ze utarlo nosa PIS-owi i pakazalo jak bardzo jest niezalezne i ze moze wszystim uszy poobcinac. Na razie, to czekamy ile Komenda dostanie odszkodowania ... Ty oczywiscie bylbys za tym, zeby go 20 lat temu powiesic. I jeszcze jedno. W sobote bylem dokladnie w tym miejscu gdzie zamordowano ta dziewczynke. Mysle ze ci wszyscy specjalisci od gownoburzy pisowsko-po-wskiej tez powinni sie tam znalezc choc na chwile. I co - chwila zadumy ogolnej, czy pomyslec co by sie temu mordercy zrobilo ... tylko czy aby na pewno temu ... J. |
|
Data: 2019-06-23 18:36:32 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 17:19:14 +0200, miumiu napisał(a):
Jak nedznym czlowiekiem trzeba byc, zeby w takim momencie i w takiej sytuacji wydawac takie oswiadczenia? A nie uwazasz, ze wystarczyloby zadzwonic, zaprosic na komisariat, bo trzeba podpisanego zeznania w sprawie ... i sam by przyszedl. - a w jakiej sprawie? Ale jak proponujesz ? o 6 rano paru zamaskowanych wywala drzwi, wali cie w leb, a potem nawet nie wiadomo kto ci rozwalil glowe ? A tu jeszcze niespodzianka - drzwi solidne i nie daja sie wywalic. A potem kolejna - adresy pomylili. - panowie moga wejsc oprocz tamtego pana bo legitymacja jest naderwana a wiec niewazna Niewazna to niewazna, wstepu nie ma, mozna dac w pysk jak sprobuje wejsc bez zazwolenia :-) - och przepraszamy, kolega zaczeka za drzwiami. czy mozemy w butach? O 6 rano to chyba normalne ... - alez naturaalnie o 6 rano to kawa, herbata i sniadanie przysluguje na koszt komendy :-P - wspaniale panie Jakubie! Janie, na orlen! Zaraz zaraz - zatrzymywali podejrzanego zaledwie. I juz tak od razu, z kamera, chca wywowac wrazenie, ze to winny ? A moze powinni rodzine zaprosic i palki wreczyc, na pewno pare pał w drodze do radiowozu przyniosloby im ulge. A tu jeszcze mozna bylo uslyszec, ze ta "wspaniala praca sledczych" to byl skutek donosu i dostali na tacy ... miejmy tylko nadzieje, ze prawdziwego. Komende tez sasiadka rozpoznala, a teraz bedziesz mu placil. J. |
|
Data: 2019-06-23 19:53:23 | |
Autor: miumiu | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Zaraz zaraz - zatrzymywali podejrzanego zaledwie. Gdyby policja nie miala twardych dowodow to raczej nie robilaby takiego show z zatrzymania. A moze powinni rodzine zaprosic i palki wreczyc, na pewno pare pał w Jeden pies jak. Wazne ze go dopadli. Maja prawo sie chwalic. Przeciez to zwykly PR, co w tym zlego. Kazdy sie chwali jak mu cos sie uda nawet przypadkiem :) Gdyby nie donos to dlugo mogliby szukac typa, a ten mogl udawac zatroskanego przyjaciela rodziny... jak w horrorze. Komende tez sasiadka rozpoznala, a teraz bedziesz mu placil. To chyba nie wina policji tylko tepego sedziego, ktory uznal slabe dowody? Dzisiaj trudno jest popelnic zbrodnie doskonala bez pozostawienia ewidentnych sladow : GPS, GSM, historia aktywnosci w internecie, dane w komputerz i smartfonie, logi z komunikatorow, facebok, monitoring wizyjny na kazdym kroku, slady DNA.... Nawet sam samochod ze swoja elektronika moze czlowieka zdradzic. Juz dawno minely czasy ze jedyne na czym bazowal sad to zeznania swiadkow |
|
Data: 2019-06-23 20:23:17 | |
Autor: Shrek | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 19:53, miumiu pisze:
I juz tak od razu, z kamera, chca wywowac wrazenie, ze to winny ? Pamiętasz "ten pan już nikogo nie zabije"? Możesz przypomnieć ile zabójstw mu udowodniono? -- Shrek |
|
Data: 2019-06-23 20:51:32 | |
Autor: miumiu | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Pamiętasz "ten pan już nikogo nie zabije"? Możesz przypomnieć ile zabójstw mu udowodniono? Nie wiem o co kaman.. Komenda? Tak czy siak tu dowody sa twarde a nie jakies poszlaki czy zeznanie slepej babci. |
|
Data: 2019-06-23 21:18:53 | |
Autor: Shrek | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 20:51, miumiu pisze:
Nie wiem o co kaman.. Komenda? G. Taki lekarz co go przed kamerami wyciągali. Tak czy siak tu dowody sa twarde a nie jakies poszlaki czy zeznanie slepej Tam też były twarde. Sam zer ona konferencji mówił. Twarde czy nie - to nie big brother żeby na żywo kolesia w gaciach wrzucać do kurwizji. Póki co jest podejrzanym. -- Shrek |
|
Data: 2019-06-23 21:43:06 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 21:18, Shrek pisze:
Tam też były twarde. Sam zer ona konferencji mówił. Twarde czy nie - to nie big brother żeby na żywo kolesia w gaciach wrzucać do kurwizji. Póki co jest podejrzanym. a więc nadal niewinnym:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-23 23:16:14 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
On 2019-06-23, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 23.06.2019 o 19:53, miumiu pisze: Ciekawe czy ktoś policzył ile ten szoł żyć kosztował. Powinno się dać. -- Marcin |
|
Data: 2019-06-24 08:37:35 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 01:16, Marcin Deb-il pisze:
On 2019-06-23, Shrek <1@wp.pl> wrote: skoro debil tak twierdzi to niech debil liczy, czekam na opublikowanie wyników liczenia:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 12:43:18 | |
Autor: 'TomN' | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Shrek w <news:5d0fc394$0$503$65785112news.neostrada.pl>:
W dniu 23.06.2019 o 19:53, miumiu pisze: Nie, to ty pokaż, że minister twierdząc *jak wyżej* skłamał, i ten pan" kogoś zabił!!! -- 'Tom N' |
|
Data: 2019-06-24 19:03:03 | |
Autor: Shrek | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 24.06.2019 o 12:43, 'TomN' pisze:
Pamiętasz "ten pan już nikogo nie zabije"? Możesz przypomnieć ile Ty tak na poważnie/ Skłamał w słowie _już_ . -- Shrek |
|
Data: 2019-06-23 21:01:26 | |
Autor: J.F. | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Dnia Sun, 23 Jun 2019 19:53:23 +0200, miumiu napisał(a):
Zaraz zaraz - zatrzymywali podejrzanego zaledwie.Gdyby policja nie miala twardych dowodow to raczej nie robilaby takiego show z zatrzymania. Spytaj lepiej kto im kazal filmowac. No, moze juz rutynowo filmuja. Ale kto im kazal puscic w TVP. I w jakim celu ? A moze powinni rodzine zaprosic i palki wreczyc, na pewno pare pał w Jest roznica, czy wspaniala praca sledczych, czy na policje zglosil sie swiadek, mowiac, ze ta osoba namawiala go kiedys do zabicia tego dziecka. Przeciez to zwykly PR, co w tym zlego. Kazdy sie chwali jak mu cos sie uda nawet przypadkiem :) I w ramach PR dobrze byloby pokazac, jak obrywa pare razy pałką, bo wyborcy to polubia :-P Komende tez sasiadka rozpoznala, a teraz bedziesz mu placil.To chyba nie wina policji tylko tepego sedziego, ktory uznal slabe dowody? Najpierw byla policja, potem prokurator, potem sedzia. Dzisiaj trudno jest popelnic zbrodnie doskonala bez pozostawienia ewidentnych sladow : GPS, GSM, historia aktywnosci w internecie, dane w komputerz i smartfonie, logi z komunikatorow, facebok, monitoring wizyjny na kazdym kroku, slady DNA.... Nawet sam samochod ze swoja elektronika moze czlowieka zdradzic. Juz dawno minely czasy ze jedyne na czym bazowal sad to zeznania swiadkow I jeszcze sa paralizatory, poł baterii i sie przyzna :-P J. |
|
Data: 2019-06-23 21:55:35 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 21:01, J.F. pisze:
Spytaj lepiej kto im kazal filmowac. co nie jest zabronione to jest dozwolone https://www.rp.pl/Rzecz-o-prawie/308119979-Czy-mozna-bezkarnie-nagrac-policjanta-podczas-interwencji-i-puscic-filmik-na-You-Tube.html Mimo to uważam, że rację ma wiceminister Jarosław Zieliński, który 6 lipca 2017 r. w odpowiedzi na interpelację poselską nr 12935 zawierającą pytanie o dopuszczalność umieszczania w internecie filmów z interwencji policjantów, odpowiedział (bez uzasadnienia), że nie ma przepisu, który by tego zabraniał. Interesujące jest (w kontekście formułowanych ostatnio ocen działań policji), że minister z poprzedniego rządu udzielił odpowiedzi odwrotnej. Podobne negatywne stanowisko zajął Sąd Najwyższy w sprawie V CSK 51/17 (o czym dalej).
na ten temat powinien wypowiedzieć się prorok, ewentualnie szef proroków, czyli minister:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 06:00:18 | |
Autor: Wiesiaczek | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 19:53, miumiu pisze:
..... Dzisiaj trudno jest popelnic zbrodnie doskonala bez pozostawienia To dlaczego nie znaleźli tego, który powiesił Leppera? -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R) |
|
Data: 2019-06-24 17:23:53 | |
Autor: miumiu | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Pewnie dostali nakaz zeby przestac szukac. |
|
Data: 2019-06-23 18:46:46 | |
Autor: cef | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 2019-06-23 o 17:19, miumiu pisze:
Jak nedznym czlowiekiem trzeba byc, zeby w takim momencie i w takiej Zastanawiałeś się kiedyś co oznacza skrót RPO? |
|
Data: 2019-06-23 19:17:39 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 17:19, miumiu pisze:
...starczy tej farsy, bo az mnie kurwica bierze. Zdarzylo "na moim terenie" w sumie temat niewątpliwie bulwersujący, choć metody były siłowe, najwyraźniej były zgodne z przepisami, podejrzany został przywitany w areszcie śledczym niezbyt zachęcającymi okrzykami, pewnikiem długo w areszcie nie pociągnie zmarnował życie innym i sobie -- I love love |
|
Data: 2019-06-23 22:49:46 | |
Autor: Sonn | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 2019-06-23 o 17:19, miumiu pisze:
KMPT wyraża nadzieję na konstruktywny dialog władz w zakresie prewencji Jak widać jesteś najwyraźniej za głupi żeby zrozumieć o co chodzi w tej dyskusji, więc może co nieco ci podpowiem z uwagi na twoje ubóstwo intelektualne. Nie chodzi o samo zatrzymanie, tylko o zachowanie Policji PO ZATRZYMANIU. Aczkolwiek nie sądzę żeby ta podpowiedź trafiła do pustego łba albo chociaż skłoniła do (UWAGA TRUDNE DLA CIEBIE SŁOWO!) - myślenia. -- Sonn |
|
Data: 2019-06-23 23:03:14 | |
Autor: u2 | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 22:49, Sonn pisze:
Jak widać jesteś najwyraźniej za głupi żeby zrozumieć o co chodzi w tej dyskusji, więc może co nieco ci podpowiem z uwagi na twoje ubóstwo intelektualne. Nie chodzi o samo zatrzymanie, tylko o zachowanie Policji PO ZATRZYMANIU. ano, niemiecki syn martwi się że po zatrzymaniu działy się dantejskie sceny:) Aczkolwiek nie sądzę żeby ta podpowiedź trafiła do pustego łba albo chociaż skłoniła do (UWAGA TRUDNE DLA CIEBIE SŁOWO!) - myślenia. ano, myślenie ma ponoć wielką przyszłość, dlatego niemiecki syn chce je zarezerwować wyłącznie dla siebie:) -- I love love |
|
Data: 2019-06-24 17:26:51 | |
Autor: miumiu | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
Jak widać jesteś najwyraźniej za głupi żeby zrozumieć o co chodzi w tej Nie wtracaj sie bąku w dyskusje doroslych. |
|
Data: 2019-06-24 05:57:41 | |
Autor: Wiesiaczek | |
Oświadczenie RPO w związku z zatrzymaniem i traktowaniem mężczyzny podejrzanego o zabójstwo w Mrowinach | |
W dniu 23.06.2019 o 17:19, miumiu pisze:
KMPT wyraża nadzieję na konstruktywny dialog władz w zakresie prewencji Myślę, że trzeba by takiemu zajebać w łeb trzonkiem od łopaty, a wtedy plebs wyłby z radości. -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R) |