Jakiś czas temu zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym doładowanie telefonu GSM. Transakcja opiewała na bajońską kwotę 4,50zł.
Doładowanie nigdy nie zostało mi przesłane przez sprzedawcę czyli zostałem jednym słowem oszukany.
Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej Policji w Olkuszu.
W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i adresowych w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane potwierdzać? Powiem szczerze, że nie mam za bardzo ani czasu, ani ochoty chodzić po komisariatach i „bujać się” w sprawie utraconych 4,50zł. Czy w stosunku do mnie mogą zostać wyciągnięte jakieś nieprzyjemne konsekwencje w związku z niepotwierdzeniem swoich danych? Czy też mogę im śmiało odpisać, że faktycznie zostałem przez tą osobę oszukany, ale nie chcę tego zgłaszać?

Będę wdzięczny za pomoc.

W dniu 2015-01-10 o 09:33, SERG pisze:

Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach
od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do
Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej
Policji w Olkuszu.

A wiesz na pewno, że to Policja do ciebie napisała? Może to przestępcy mają taki schemat wyłudzania danych osobowych - najpierw transakcja na małą kwotę, o którą nikt nie będzie się dochodził, potem podawanie się za Policję i wyłudzanie dalszych informacji od ofiar.

E-mail to nie list polecony. Nie jest oficjalnym źródłem komunikacji obywateli z Policją, więc nie musisz nic robić z tym listem. Ja na pewno niczego bym nie podawał na e-mail od nieznanego człowieka spod niepewnego adresu.

begin o nicku Tomasz Wójtowicz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety:

W dniu 2015-01-10 o 09:33, SERG pisze:

Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach
od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do
Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej
Policji w Olkuszu.

A wiesz na pewno, że to Policja do ciebie napisała? Może to przestępcy
mają taki schemat wyłudzania danych osobowych - najpierw transakcja na
małą kwotę, o którą nikt nie będzie się dochodził, potem podawanie się
za Policję i wyłudzanie dalszych informacji od ofiar.

To akurat łatwo sprawdzić. Wystarczy przeanalizować nagłówki maila, aby się
dowiedzieć, czy mail wyszedł z serwera policji, czy z jakiegoś ogólnie
dostępnego darmowego serwera poczty. Jeśli ktoś nie jest kompletnym
analfabetą komputerowym, to sobie poradzi. A jeżeli jest, to niech poprosi
kogoś o pomoc.

E-mail to nie list polecony. Nie jest oficjalnym źródłem komunikacji
obywateli z Policją, więc nie musisz nic robić z tym listem. Ja na pewno
niczego bym nie podawał na e-mail od nieznanego człowieka spod
niepewnego adresu.

Nic nie musisz. Ale postawa taka, Ĺźe "do mnie nie strzelali", "mnie nie
pobili", mnie nie okradli", jest samobójcza, bo kiedyś wreszcie może to nie
być 4,50, a policja będzie już przyzwyczajona do tego, że obywatele mają w
dupie wszystko i oszust, który oszukał milion ludzi na 4,50 będzie grzał
dupę na Ibizie.

W dniu 2015-01-10 o 11:14, Somebody pisze:

begin o nicku Tomasz Wójtowicz napisał(a) na pl.soc.prawo następujące
bzdety:

W dniu 2015-01-10 o 09:33, SERG pisze:

Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach
od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do
Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej
Policji w Olkuszu.

A wiesz na pewno, że to Policja do ciebie napisała? Może to przestępcy
mają taki schemat wyłudzania danych osobowych - najpierw transakcja na
małą kwotę, o którą nikt nie będzie się dochodził, potem podawanie się
za Policję i wyłudzanie dalszych informacji od ofiar.

To akurat łatwo sprawdzić. Wystarczy przeanalizować nagłówki maila, aby się
dowiedzieć, czy mail wyszedł z serwera policji, czy z jakiegoś ogólnie
dostępnego darmowego serwera poczty. Jeśli ktoś nie jest kompletnym
analfabetą komputerowym, to sobie poradzi. A jeżeli jest, to niech poprosi
kogoś o pomoc.

A skąd wiesz, że nagłówki maila są prawdziwe a nie sfałszowane? Twoja "wiedza" to jest vice-analfabeta komputerowy który właśnie odkrył nagłówki pocztowe i myśli że sama PRAWDA z nich kipi.

Dnia Sat, 10 Jan 2015 11:14:55 +0100, Somebody napisał(a):

A wiesz na pewno, że to Policja do ciebie napisała? Może to przestępcy
mają taki schemat wyłudzania danych osobowych - najpierw transakcja na
małą kwotę, o którą nikt nie będzie się dochodził, potem podawanie się
za Policję i wyłudzanie dalszych informacji od ofiar.

To akurat łatwo sprawdzić. Wystarczy przeanalizować nagłówki maila, aby się
dowiedzieć, czy mail wyszedł z serwera policji, czy z jakiegoś ogólnie
dostępnego darmowego serwera poczty.

Nagłówki można sfałszować tak samo, jak adres nadawcy. A jeśli ktoś miałby
tworzyć taką skomplikowaną akcję do wyłudzania danych, to pewnie i o to by
zadbał. Jedynym wiarygodnym potwierdzeniem tożsamości nadawcy byłby podpis
elektroniczny takiego listu (o ile miałbyś zaufany dostęp do klucza
publicznego nadawcy).

Albo można po prostu do nich zadzwonić i zapytać, czy faktycznie taka
sprawa jest w toku.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu 2015-01-10 17:53, Borys Pogoreło pisze:
nego darmowego serwera poczty.

Nagłówki można sfałszować tak samo, jak adres nadawcy. A jeśli ktoś miałby
tworzyć taką skomplikowaną akcję do wyłudzania danych, to pewnie i o to by
zadbał. Jedynym wiarygodnym potwierdzeniem tożsamości nadawcy byłby podpis
elektroniczny takiego listu (o ile miałbyś zaufany dostęp do klucza
publicznego nadawcy).

Albo można po prostu do nich zadzwonić i zapytać, czy faktycznie taka
sprawa jest w toku.

Sama treść wiadomości jak i nagłówki nie wzbudzają podejrzeń. Mimo to jednak jak miałbym cokolwiek odpisywać to najpierw zadzwonię do tej jednostki policji w Olkuszu, potwierdzę czy osoba podpisująca się w mailu jest u nich detektywem i czy faktycznie prowadzą dochodzenie w sprawie tego oszustwa.

Użytkownik "SERG" <marcin_netNOSPAM@poczta.fm> napisał w wiadomości news:m8qo3u$9hf$1node1.news.atman.pl...

Jakiś czas temu zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym doładowanie telefonu GSM. Transakcja opiewała na bajońską kwotę 4,50zł.
Doładowanie nigdy nie zostało mi przesłane przez sprzedawcę czyli zostałem jednym słowem oszukany.
Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej Policji w Olkuszu.
W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i adresowych w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane potwierdzać? Powiem szczerze, że nie mam za bardzo ani czasu, ani ochoty chodzić po komisariatach i „bujać się” w sprawie utraconych 4,50zł. Czy w stosunku do mnie mogą zostać wyciągnięte jakieś nieprzyjemne konsekwencje w związku z niepotwierdzeniem swoich danych? Czy też mogę im śmiało odpisać, że faktycznie zostałem przez tą osobę oszukany, ale nie chcę tego zgłaszać?

Odpisać mozesz cokolwiek. Jesli nie potwierdzisz swoich danych, to pop prostu dołożysz pracy policjantowi. Twoje dane ma ALLEGRO. Da sie je ustalić analizując adresy IP serwera pocztowego, z którego korzystasz. Da sie przesłuchać osoby, które Ci cokolwiek innego wysyłały po zakupie. Jak to nic nei da, to będzie trzeba analizować połączenia numeru telefonu, który chciałeś doładować, a ostatecznie zwalniać sie z tajemnicy bankowej i dane z rachunku bankowego, za pośrednictem którego zapłaciłeś. W końcu ktoś te dane i tak ustali, tylko się przy tym napracuje. Widze, ktoś sensownie postanowił mailem zapytać.

Uwagi Tomka są moĹźe i celne, tylko akurat, ale do samej sytuacji nie pasują po prostu. Po pierwsze zapytanie (a i później odpowiedĹş) są wysyłane na serwer w domenie policyjnej. Nagłówek moĹźna sfałszować. Ale jak odebrać z serwera w domenie policyjnej mail?  Policjant powinien skorzystać z serwera w domenie policja.gov.pl. W wypadku Olkusza, ktĂły jest w Małopolsce akurat poprzedzonego miejscowością określającą powiat. Ale jeśli juĹź sam pytający wątpi, czy ktoś się pod policjanta nie podszył, to nie problem odpowiedĹş wysłać na adres e-mail Komendy Powiatowej Policji w Olkuszu, ktĂłry jest dostępny zarĂłwno na jej stronie Internetowej tej Komendy, jak i Małopolskiej Komendy WojewĂłdzkiej Policji. To raczej zagwarantuje przedkazanie tych danych Policji.

Oczywiście rozumiem, że po prostu za 4,50 zł nie chce Ci sie biegać na przesłuchania, ale spójrz na to bardziej ogólnie - ten facet pewnie w ten sposób oszukał tysięce osób, każdą o 4,50 zł. Jak się idiotów nie bedzie tępić, to na ALLEGRO będzie więcej oszustwów.

W dniu 10.01.2015 17:36, Robert Tomasik pisze:

Oczywiście rozumiem, że po prostu za 4,50 zł nie chce Ci sie biegać na
przesłuchania, ale spójrz na to bardziej ogólnie - ten facet pewnie w ten
sposób oszukał tysięce osób, każdą o 4,50 zł. Jak się idiotów nie bedzie
tępić, to na ALLEGRO będzie więcej oszustwów.

Z trzeciej strony, ilekroć byłem przez Policję przesłuchiwany na okoliczność zgłoszenia przeze mnie czegoś, to miałem wrażenie że sposób przesłuchiwania jest celowo tak upierdliwy żeby mi w przyszłości nie przychodziło do głowy nic zgłaszać. Zadziałało - nie przychodzi mi już więcej :).

Warto to mieć na uwadze. Dla 4.5zł stracić kawał dnia roboczego, to musi być świadome poświęcenie na rzecz nauczki dla oszustów na allegro a nie impuls.

p. m.

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:54b24157$0$2156$65785112news.neostrada.pl...

Warto to mieć na uwadze. Dla 4.5zł stracić kawał dnia roboczego, to musi być świadome poświęcenie na rzecz nauczki dla oszustów na allegro a nie impuls.

Ma się to zmienić z najbliższą zmianą kpk.Podobno - bo jeszcze nie śledziłem - w takim wypadku wystarczy notatka policjanta, a ewentualnie sąd sobie będzie wzywał świadka, o ile uzna to za konieczne.

W dniu 11.01.2015 16:41, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:54b24157$0$2156$65785112news.neostrada.pl...

Warto to mieć na uwadze. Dla 4.5zł stracić kawał dnia roboczego, to musi
być świadome poświęcenie na rzecz nauczki dla oszustów na allegro a nie
impuls.

Ma się to zmienić z najbliższą zmianą kpk.Podobno - bo jeszcze nie
śledziłem - w takim wypadku wystarczy notatka policjanta, a ewentualnie sąd
sobie będzie wzywał świadka, o ile uzna to za konieczne.

W znanych mi przypadkach wystarczyłoby żeby trochę sprawniej robili to co robili. Np. spisywali protokół kradzieży roweru której niż 4 godziny.

Jako że nie wyglądali na uosobienie kawałów o policjantach/milicjantach, mniemam że było to działanie celowe mające na celu zniechęcenie do zawracania głowy. Coś podobnego jak stosuję w stosunku do zgłaszających błędy w oprogramowaniu (każę szczegółowo opisać problem, przez co wielu dochodzi do wniosku że tak naprawdę problemu nie ma lub nie jest wart poświęcania kilku minut na opis błędu).

p. m.

W dniu 2015-01-10 o 09:33, SERG pisze:

Jakiś czas temu zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym doładowanie
telefonu GSM. Transakcja opiewała na bajońską kwotę 4,50zł.
Doładowanie nigdy nie zostało mi przesłane przez sprzedawcę czyli
zostałem jednym słowem oszukany.
Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach
od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do
Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej
Policji w Olkuszu.
W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i adresowych
w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce
policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane potwierdzać?
Powiem szczerze, że nie mam za bardzo ani czasu, ani ochoty chodzić po
komisariatach i „bujać się” w sprawie utraconych 4,50zł. Czy w stosunku
do mnie mogą zostać wyciągnięte jakieś nieprzyjemne konsekwencje w
związku z niepotwierdzeniem swoich danych? Czy też mogę im śmiało
odpisać, że faktycznie zostałem przez tą osobę oszukany, ale nie chcę
tego zgłaszać?

Będę wdzięczny za pomoc.

Najprościej chyba po prostu zadzwonić i zapytać względnie potwierdzić dane w rozmowie telefonicznej.
Co do twojej "woli zgłaszania" nie ma to nic do rzeczy bo oszustwo (286 k.k.) jest ścigane z urzędu i to bez względu na wartość mienia.
Tyle też, że zapewne ten ktoś tak walnął w rogi z paręset osób, co już daje trochę większą wartość niż twoje 4,50 zł.

--
Sonn

On Sat, 10 Jan 2015 09:33:10 +0100, SERG <marcin_netNOSPAM@poczta.fm>
wrote:

Powiem szczerze, że nie mam za bardzo ani czasu, ani ochoty chodzić po komisariatach i „bujać się” w sprawie utraconych 4,50zł. Czy w stosunku do mnie mogą zostać wyciągnięte jakieś nieprzyjemne konsekwencje w związku z niepotwierdzeniem swoich danych? Czy też mogę im śmiało odpisać, że faktycznie zostałem przez tą osobę oszukany, ale nie chcę tego zgłaszać?

Nie musisz niczego zgłaszać. Jesteś na liście świadków w sprawie i tak
czy owak będą chcieli Cię przesłuchać bez względu na Twoje odczucia.
Później jeszcze sąd wezwie Cię na potwierdzenie zeznań. Na obu tych
etapach możesz powiedzieć że nie czujesz się oszukany ale to nie
zmieni chęci do przesłuchania Cię w charakterze świadka.

WAM
--
pokoje w gĂłrach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-01-10 o 20:44, WAM pisze:

Później jeszcze sąd wezwie Cię na potwierdzenie zeznań

Nie prawda, a przynajmniej w moim przypadku tak nie było, po złożeniu
zeznań na Policji przez półtora roku cisza, aż nagle przyszedł wyrok z
sądu i prośba o podanie numeru konta, na który sąd zwróci mi kasę z
zabezpieczenia majątkowego. Po jakimś miesiącu kasa była na koncie i na
tym się zakończyło.

On Sat, 10 Jan 2015, WAM wrote:

Później jeszcze sąd wezwie Cię na potwierdzenie zeznań.

  Chyba niekoniecznie.
  Przecież nie ma obowiązku wzywania WSZYSTKICH świadków (pamiętając,
że świadek to w sumie "potencjalny świadek", a takie wezwanie
to jakieś tam koszta, od samego czasu potrzebnego na przesłuchanie
poczynając).
  Wątpię żeby oskarżyciel czuł potrzebę pościągania wszystkich
"czterozłotowych", a i obronie nic to nie da (no bo co, jak
już wkurzony byś przyjechał to co najwyżej postanowisz mocniej
dokopać oskarżonemu, więc po co mu to).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2015-01-10 20:44, WAM pisze:

Nie musisz niczego zgłaszać. Jesteś na liście świadków w sprawie i tak
czy owak będą chcieli Cię przesłuchać bez względu na Twoje odczucia.
Później jeszcze sąd wezwie Cię na potwierdzenie zeznań. Na obu tych
etapach możesz powiedzieć że nie czujesz się oszukany ale to nie
zmieni chęci do przesłuchania Cię w charakterze świadka.

WAM

A czy w przypadku otrzymania wezwania na przesłuchanie przysługuje mi w pracy jakiś urlop okolicznościowy na czas składania zeznań? Czy niestety w tym wypadku muszę brać urlop wypoczynkowy i tracić jeden dzień wolnego?

Dnia Sun, 11 Jan 2015 08:57:31 +0100, SERG napisał(a):

A czy w przypadku otrzymania wezwania na przesłuchanie przysługuje mi w pracy jakiś urlop okolicznościowy na czas składania zeznań? Czy niestety w tym wypadku muszę brać urlop wypoczynkowy i tracić jeden dzień wolnego?

na wezwaniu powinno być pouczenie co dalej w przypadku nie stawiennictwa,
generalnie stawiać się raczej trzeba, a czy coś ci przysługuje to też
zalezy czy jesteś zleceniobiorcą czy pracownikiem.

--
Krzysztof kw1618 [Warszawa - Ursynów]
http://grupy.3mam.net/

W dniu 2015-01-11 22:14, Krzysztof kw1618 z Warszawy pisze:

na wezwaniu powinno być pouczenie co dalej w przypadku nie stawiennictwa,
generalnie stawiać się raczej trzeba, a czy coś ci przysługuje to też
zalezy czy jesteś zleceniobiorcą czy pracownikiem.

pracuje na etacie i mam umowę o pracę

UĹźytkownik SERG marcin_netNOSPAM@poczta.fm ...

Jakiś czas temu zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym doładowanie telefonu GSM. Transakcja opiewała na bajońską kwotę 4,50zł.
Doładowanie nigdy nie zostało mi przesłane przez sprzedawcę czyli zostałem jednym słowem oszukany.
Sprzedawca musiał jednak solidnie narozrabiać bo po około 2 miesiącach od transakcji przyszła mi wiadomość mailowa od policjanta z wydziału Do Walki z Korupcją i Przestępczością Gospodarczą Komendy Powiatowej Policji w Olkuszu.
W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i adresowych w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane potwierdzać? Powiem szczerze, że nie mam za bardzo ani czasu, ani ochoty chodzić po komisariatach i „bujać się” w sprawie utraconych 4,50zł. Czy w stosunku do mnie mogą zostać wyciągnięte jakieś nieprzyjemne konsekwencje w związku z niepotwierdzeniem swoich danych? Czy też mogę im śmiało odpisać, że faktycznie zostałem przez tą osobę oszukany, ale nie chcę tego zgłaszać?

Będę wdzięczny za pomoc.

Olej to - niech oszust uniknie kary.
A jak nastepnym razem ktos cie oszuka na 1000 czy 10.000 to przypomnij sobie te sytuacje...

On Sat, 10 Jan 2015 09:33:10 +0100, SERG <marcin_netNOSPAM@poczta.fm> wrote:

W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i

adresowych

w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane

potwierdzać?

Policja przez email prosi o podanie danych? To jakiś żart? :)

--
Marek

W dniu 2015-01-12 00:00, Marek pisze:

Policja przez email prosi o podanie danych? To jakiś żart? :)

No właśnie to nie żart, sprawdzając swoją pocztę też się mocno zaskoczyłem :)

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości news:almarsoft.3082301230916066210news.icm.edu.pl...

On Sat, 10 Jan 2015 09:33:10 +0100, SERG <marcin_netNOSPAM@poczta.fm> wrote:

W mailu proszą mnie o potwierdzenie swoich danych osobowych i

adresowych

w celu zlecenia czynności przesłuchania mnie we właściwej jednostce policji. I tu nasuwa mi się pytanie czy muszę im te dane

potwierdzać?
Policja przez email prosi o podanie danych? To jakiś żart? :)

A czemu żart? Najprawdopodobniej mają po prostu korespondencję mailową zabezpieczoną u sprawcy. ALLEGRO odpowiada na temat danych kupujących osobno, na wniosek i bardzo długo. A jak nawet odpowie, to czasem ludzie tam nie aktualizują danych albo wpisują "głupoty". Zaś KPK przewiduje możliwość wezwania za pośrednictwem e-maila. Sposób dobry, jak każdy inny. Warunek, że e-mail jest z domeny policja.gov.pl, która gwarantuje, że to z Policji.

UĹźytkownik "Robert Tomasik"

Policja przez email prosi o podanie danych? To jakiś żart? :)

A czemu żart? Najprawdopodobniej mają po prostu korespondencję mailową
zabezpieczoną u sprawcy. ALLEGRO odpowiada na temat danych kupujących
osobno, na wniosek i bardzo długo. A jak nawet odpowie, to czasem ludzie
tam nie aktualizują danych albo wpisują "głupoty". Zaś KPK przewiduje
możliwość wezwania za pośrednictwem e-maila. Sposób dobry, jak każdy inny.
Warunek, Ĺźe e-mail jest z domeny policja.gov.pl, ktĂłra gwarantuje, Ĺźe to z
Policji.
-- -
Udo się albo nie udo.