Użytkownik "CUT" <CUT@CUT.pl> napisał w wiadomości news:4c0811c9$1news.home.net.pl...

Mam samochód z 85r. Ma on nietypowy otwór centrujący. Szukam do niego felg od kilku lat.

Czy dla samochodu ktĂłrym jeĹşdzi się max 80km/h moĹźna załoĹźyć felgę o większym otworze centrującym?  Znalazłem felgi ktĂłre mają taki sam rozstaw śrub (5x114,3),wielkość (15'), szerokość (7'), Et0. Tylko otwĂłr centrujący nie pasi.

Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia, ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:hu94hc$jfd$1news.onet.pl...

Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia, ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Kiedys byla tu jednak dyskusja, ze otwor centrujacy przenosi pewne sily podczas jazdy, ktore inaczej ida na sruby...

Jarek

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:hu94hc$jfd$1news.onet.pl...
> Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia, > ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Kiedys byla tu jednak dyskusja, ze otwor centrujacy przenosi pewne sily podczas jazdy, ktore inaczej ida na sruby...

Jarek

Pamiętam tą dyskusję. Ci co twierdzili ze przenosi jakieś siły nie potrafili w
sposób logiczny przedstawić żadnych argumentów ze tak jest. Wyszło że było to
ich prywatne zdanie nie mające żadnego oparcia o prawa stosowane w mechanice. --

W dniu 2010-06-03 22:49, Plumpi pisze:

Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia,
ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Jeśli felga mocowana jest na szpilki?

Felga wygląda tak: http://www.axmoto.pl/allegroaukcje/stalowkiteren/2.JPG

W dniu 2010-06-03 22:49, Plumpi pisze:

> JeĹźeli masz na myĹ&#65533;li otwĂłr Ĺ&#65533;rodkowy to nie ma on w ogĂłle znaczenia,
> poniewaĹź centrowanie odbywa siÄ&#65533; dziÄ&#65533;ki stoĹźkowym Ĺ&#65533;rubom mocujÄ&#65533;cym felgÄ&#65533;.

JeĹ&#65533;li felga mocowana jest na szpilki?

Felga wyglÄ&#65533;da tak: http://www.axmoto.pl/allegroaukcje/stalowkiteren/2.JPG

Jak wystają szpilki i felgę przykręca się zwykłymi nakrętkami a pod nie wsadza
się podkładki zabezpieczające przed odkręceniem ( sprężynowe, gwiazdkowe itp) to
pierścień centrujący jest niezbędny. Jak jest nakrętka ze stożkiem to pierścień
jest zbędny bo niczemu nie służy. --

W dniu 2010-06-03 23:03, kogutek pisze:

Felga wyglÄ&#65533;da tak: http://www.axmoto.pl/allegroaukcje/stalowkiteren/2.JPG

Jak wystają szpilki i felgę przykręca się zwykłymi nakrętkami a pod nie wsadza
się podkładki zabezpieczające przed odkręceniem ( sprężynowe, gwiazdkowe itp) to
pierścień centrujący jest niezbędny. Jak jest nakrętka ze stożkiem to pierścień
jest zbędny bo niczemu nie służy.

Jest nakrętka ze stożkiem.

W dniu 2010-06-03 23:03, kogutek pisze:
>>
>> Felga wyglÄ&#65533;da tak:

http://www.axmoto.pl/allegroaukcje/stalowkiteren/2.JPG

> Jak wystają szpilki i felgę przykręca się zwykłymi nakrętkami a pod nie wsadza
> się podkładki zabezpieczające przed odkręceniem ( sprężynowe, gwiazdkowe itp) to
> pierścień centrujący jest niezbędny. Jak jest nakrętka ze stożkiem to pierścień
> jest zbędny bo niczemu nie służy.
>

Jest nakrętka ze stożkiem.

Jak to nowe felgi to wystarczy dopilnować żeby koła były przykręcone momentem
jaki podaje producent samochodu. Skakanie po kluczu przy przykręcaniu powoduje
deformację felgi i otworu . Przy uszkodzonej w ten sposób feldze może się okazać
że trzeba stosować protezę w postaci pierścienia ustalającego współosiowość. --

CUT pisze:
  > Jest nakrętka ze stożkiem.

Ja mam nakrętkę, że stożkiem z wybitymi pierścieniami tłukło jak szalone, po założeniu nowych przestało, przestańcie więc rozpowiadać głupoty, że pierścienie nie są potrzebne. Tu chodzi o bezpieczeństwo, felga musi być dobrze osadzona na pieście !!!!

--
krzysiek82

On Fri, 04 Jun 2010 09:33:52 +0200,  krzysiek82 wrote:

CUT pisze:
 > Jest nakrętka ze stożkiem.
Ja mam nakrętkę, że stożkiem z wybitymi pierścieniami tłukło jak szalone, po założeniu nowych przestało, przestańcie więc rozpowiadać głupoty, że pierścienie nie są potrzebne. Tu chodzi o bezpieczeństwo, felga musi być dobrze osadzona na pieście !!!!

Przeciez pisalem wyraznie - Dacia, wyprodukowana wczesniej w milionach
sztuk jako Renault 12 w ogole nie miala centralnego otworu.
I tylko 3 sruby. I kola jej nie odpadaly.

J.

Hello krzysiek82,

Friday, June 4, 2010, 9:33:52 AM, you wrote:

Jest nakrętka ze stożkiem.

Ja mam nakrętkę, że stożkiem z wybitymi pierścieniami tłukło jak
szalone, po założeniu nowych przestało, przestańcie więc rozpowiadać głupoty, że pierścienie nie są potrzebne. Tu chodzi o bezpieczeństwo, felga musi być dobrze osadzona na pieście !!!!

A co z felgami, które w ogóle nie mają otworu i są mocowane jedynie
śrubami?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

CUT pisze:
  > Jest nakrętka ze stożkiem.

Ja mam nakrętkę, że stożkiem z wybitymi pierścieniami tłukło jak szalone, po założeniu nowych przestało, przestańcie więc rozpowiadać głupoty, że pierścienie nie są potrzebne. Tu chodzi o bezpieczeństwo, felga musi być dobrze osadzona na pieście !!!!

-- krzysiek82

Jak bez pierścienia tłucze przy stożkowych śrubach albo nakrętkach to są
uszkodzone felgi. Je też można popsuć. I nie chrzań o bezpieczeństwie jak
jeździsz wrakiem z rozwalonymi felgami. --

krzysiek82 pisze:

Ja mam nakrętkę, że stożkiem z wybitymi pierścieniami tłukło jak szalone, po założeniu nowych przestało, przestańcie więc rozpowiadać głupoty, że pierścienie nie są potrzebne. Tu chodzi o bezpieczeństwo, felga musi być dobrze osadzona na pieście !!!!

Wyprostuj najpierw felgi :)

Pozdrawiam
Pawel

Plumpi pisze:

Użytkownik "CUT" <CUT@CUT.pl> napisał w wiadomości news:4c0811c9$1news.home.net.pl...


Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia, ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Nie zgodzę się. U mnie mimo dwukrotnych prób nie udało się przykręcić (wycentrować śrubami) felg tak, aby nie było bicia na kierownicy. Dopiero pierścienie centrujące pomogły.

Pozdrawiam
Krzychu

On Thu, 03 Jun 2010 22:55:42 +0200,  Krzychu

Plumpi pisze:

Jeżeli masz na myśli otwór środkowy to nie ma on w ogóle znaczenia, ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Nie zgodzę się. U mnie mimo dwukrotnych prób nie udało się przykręcić (wycentrować śrubami) felg tak, aby nie było bicia na kierownicy. Dopiero pierścienie centrujące pomogły.

A miales nakretki stozkowe ? Dacia miala tak fabrycznie. Kola bez dziury, trzy nakretki [sruby ?]
i jakos problemow nie bylo.

J.

Użytkownik "Krzychu" <"s_krzychu[m"@upa]poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hu94ta$k76$1news.onet.pl...

Nie zgodzę się. U mnie mimo dwukrotnych prób nie udało się przykręcić
(wycentrować  śrubami) felg tak, aby nie było bicia na kierownicy.
Dopiero pierścienie  centrujące pomogły.

Prawdopodobnie miales tzw sruby plywajace. Takie sruby maja podkladke ze stozkiem ruszajaca sie w miare luzno na srubie. Przy zwyklych srubach otwor centrujacy jest nieistotny i nie wplywa na prawidlowe przykrecenie felg. Wystarczy zachowac zasade przykrecania po przekatnej i felga wycentruje sie prawidlowo sama. Sam wielokrotnie przykrecalem felge bez odpowiedniego pierscienia centrujacego i nigdy nie bylo problemow.

--
Picasso

Plumpi pisze:
> UĹźytkownik "CUT" <CUT@CUT.pl> napisaĹ&#65533; w wiadomoĹ&#65533;ci > news:4c0811c9$1news.home.net.pl...
> > > JeĹźeli masz na myĹ&#65533;li otwĂłr Ĺ&#65533;rodkowy to nie ma on w ogĂłle znaczenia, > poniewaĹź centrowanie odbywa siÄ&#65533; dziÄ&#65533;ki stoĹźkowym Ĺ&#65533;rubom mocujÄ&#65533;cym felgÄ&#65533;.

Nie zgodzÄ&#65533; siÄ&#65533;. U mnie mimo dwukrotnych prĂłb nie udaĹ&#65533;o siÄ&#65533; przykrÄ&#65533;ciÄ&#65533;

(wycentrowaÄ&#65533;

Ĺ&#65533;rubami) felg tak, aby nie byĹ&#65533;o bicia na kierownicy. Dopiero pierĹ&#65533;cienie centrujÄ&#65533;ce pomogĹ&#65533;y.

Pozdrawiam
Krzychu

Mogę ci napisać co zaszkodziło. Dokręcałeś koła w ten sposób że najpierw mocno
ręką a potem tak delikatnie nogą. Ze 25 kilogramometrow jest wtedy. Zamiast 8 -
10. Jak nie Ty przykręcałeś to wulkanizator popsuł. Mają klucze pneumatyczne
nastawione na maksimum, żeby każdą śrubę odkręcić. I przy przykręcaniu też jadą
na maxa. Feldze niedużo potrzeba żeby się odkształciła. Popatrz na felgę z
zapasu. Tam gdzie jest otwór na śrubę felga nie dotyka do tarczy albo bębna.
Jest pusta przestrzeń. Felga jest zrobiona z cienkiej blachy. 2 -2,5 mm
grubości. Jak się wciśnie część z otworem to jak byś nie przykręcił to i tak
będzie za słabo. felga zaczyna się przemieszczać i rozwala otwory. Dlatego nie
mogłeś wycentrować. A teraz z pierścieniami, pomimo że będziesz skakał po kluczu
to i tak jest za słabo przykręcone. Już Ci lepiej? --

kogutek pisze:

Mogę ci napisać co zaszkodziło. Dokręcałeś koła w ten sposób że najpierw mocno
ręką a potem tak delikatnie nogą. Ze 25 kilogramometrow jest wtedy. Zamiast 8 -
10. Jak nie Ty przykręcałeś to wulkanizator popsuł. Mają klucze pneumatyczne
nastawione na maksimum, żeby każdą śrubę odkręcić. I przy przykręcaniu też jadą
na maxa. Feldze niedużo potrzeba żeby się odkształciła. Popatrz na felgę z
zapasu. Tam gdzie jest otwór na śrubę felga nie dotyka do tarczy albo bębna.
Jest pusta przestrzeń. Felga jest zrobiona z cienkiej blachy. 2 -2,5 mm
grubości. Jak się wciśnie część z otworem to jak byś nie przykręcił to i tak
będzie za słabo. felga zaczyna się przemieszczać i rozwala otwory. Dlatego nie
mogłeś wycentrować. A teraz z pierścieniami, pomimo że będziesz skakał po kluczu
to i tak jest za słabo przykręcone. Już Ci lepiej?

Odpowiadając Tobie oraz kolegom:

Problem dotyczy(ł) Laguny i felg aluminiowych. Standardowe śruby fabryczne stożkowe (żadnych pływających wynalazków). Przykręcane były przez gumiarza kluczem pneumatycznym bez żadnego skakania po kluczu.

Nie twierdzę że się nie da. Sam jadąc do gumiarza bez pierścieni, byłem przekonany że można będzie felgi bez problemu zamocować. W moim wypadku okazało się to jednak niemożliwe.

Pozdrawiam
Krzychu.

Krzychu pisze:

Odpowiadając Tobie oraz kolegom:

Problem dotyczy(ł) Laguny i felg aluminiowych. Standardowe śruby fabryczne stożkowe (żadnych pływających wynalazków). Przykręcane były przez gumiarza kluczem pneumatycznym bez żadnego skakania po kluczu.

Pneumatycznym kluczem to sie sruby odkreca i wstepnie przykreca, a dociaga sie kluczem dynamometrycznym lub reka jak ktos ma wprawe, nie za duzo sily i nie za dlugi klucz ;>
Jak gumiarz dojebie pneumatycznym do oporu to potem sa takie dziwne historie, typu urwana sruba (niekoniecznie urwie sie przy dokrecaniu), zniszczona felga, czy uszkodzony gwint.


--
Karolek

Karolek pisze:

Pneumatycznym kluczem to sie sruby odkreca i wstepnie przykreca, a dociaga sie kluczem dynamometrycznym lub reka jak ktos ma wprawe, nie za duzo sily i nie za dlugi klucz ;>
Jak gumiarz dojebie pneumatycznym do oporu to potem sa takie dziwne historie, typu urwana sruba (niekoniecznie urwie sie przy dokrecaniu), zniszczona felga, czy uszkodzony gwint.

Szczegolnie pieknie rozpieprzaja pneumatamni śruby zabezpieczające :) Później właściciel krzyczy i tupie nóżkami bo nie ma jak koła zmienić w trasie:)


Pozdrawiam
Pawel

Karolek pisze:

Krzychu pisze:

Odpowiadając Tobie oraz kolegom:

Problem dotyczy(ł) Laguny i felg aluminiowych. Standardowe śruby fabryczne stożkowe (żadnych pływających wynalazków). Przykręcane były przez gumiarza kluczem pneumatycznym bez żadnego skakania po kluczu.

Pneumatycznym kluczem to sie sruby odkreca i wstepnie przykreca, a dociaga sie kluczem dynamometrycznym lub reka jak ktos ma wprawe, nie za duzo sily i nie za dlugi klucz ;>
Jak gumiarz dojebie pneumatycznym do oporu to potem sa takie dziwne historie, typu urwana sruba (niekoniecznie urwie sie przy dokrecaniu), zniszczona felga, czy uszkodzony gwint.

W sejaczu jest 86Nm i jak jade na zmiane gum (bywa, ze i 2-3 razy w miesiacu) to gumiarz zawsze: panie, ale te kola to mial pan przykrecone ledwo, ledwo. Wiec tlumacze matolowi, ze sa przykrecone dokladnie 86Nm i tak ma zostac, a poniewaz nie posiada on dynamometryka to dokrecam kola wlasnym, wyjetym z bagaznika dynamometrykiem.
Nic sie nie przesuwa, nie luzuje, nie przemieszcza , nie urywa, nie ociera. A auto jest katowane na szutrach, ok 1000 km miesiecznie.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

On Sat, 05 Jun 2010 19:27:14 +0200,  MarcinJM wrote:

W sejaczu jest 86Nm i jak jade na zmiane gum (bywa, ze i 2-3 razy w miesiacu) to gumiarz zawsze: panie, ale te kola to mial pan przykrecone ledwo, ledwo. Wiec tlumacze matolowi, ze sa przykrecone dokladnie 86Nm i tak ma zostac, a poniewaz nie posiada on dynamometryka to dokrecam kola wlasnym, wyjetym z bagaznika dynamometrykiem.
Nic sie nie przesuwa, nie luzuje, nie przemieszcza , nie urywa, nie ociera. A auto jest katowane na szutrach, ok 1000 km miesiecznie.

A ja tam dokrecam noga, i co - i tez jest dobrze :-)

A tak swoja droga to ta noga tez rzedu 80Nm mam.
Rzedu - 120 by mnie nie zdziwilo.

J.

J.F. pisze:

On Sat, 05 Jun 2010 19:27:14 +0200,  MarcinJM wrote:

W sejaczu jest 86Nm i jak jade na zmiane gum (bywa, ze i 2-3 razy w miesiacu) to gumiarz zawsze: panie, ale te kola to mial pan przykrecone ledwo, ledwo. Wiec tlumacze matolowi, ze sa przykrecone dokladnie 86Nm i tak ma zostac, a poniewaz nie posiada on dynamometryka to dokrecam kola wlasnym, wyjetym z bagaznika dynamometrykiem.
Nic sie nie przesuwa, nie luzuje, nie przemieszcza , nie urywa, nie ociera. A auto jest katowane na szutrach, ok 1000 km miesiecznie.

A ja tam dokrecam noga, i co - i tez jest dobrze :-)

A tak swoja droga to ta noga tez rzedu 80Nm mam.
Rzedu - 120 by mnie nie zdziwilo.

Ja dokrecam reka, a i tak wiem, ze dokrecam za mocno :>

--
Karolek

kogutek pisze:

Mogę ci napisać co zaszkodziło. Dokręcałeś koła w ten sposób że najpierw mocno
ręką a potem tak delikatnie nogą. Ze 25 kilogramometrow jest wtedy. Zamiast 8 -
10. Jak nie Ty przykręcałeś to wulkanizator popsuł. Mają klucze pneumatyczne
nastawione na maksimum, żeby każdą śrubę odkręcić. I przy przykręcaniu też jadą
na maxa. Feldze niedużo potrzeba żeby się odkształciła. Popatrz na felgę z
zapasu. Tam gdzie jest otwór na śrubę felga nie dotyka do tarczy albo bębna.
Jest pusta przestrzeń. Felga jest zrobiona z cienkiej blachy. 2 -2,5 mm
grubości. Jak się wciśnie część z otworem to jak byś nie przykręcił to i tak
będzie za słabo. felga zaczyna się przemieszczać i rozwala otwory. Dlatego nie
mogłeś wycentrować. A teraz z pierścieniami, pomimo że będziesz skakał po kluczu
to i tak jest za słabo przykręcone. Już Ci lepiej?

Wszystko prawda - poza ostatnim akapitem... z pierścieniami może być spoko :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Plumpi pisze:
  > JeĹźeli masz na myśli otwĂłr środkowy to nie ma on w ogĂłle znaczenia,

ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Bzdura, śruby nie centrują felgi na pieście, kolega musi zastosować pierścienie centrujące i po temacie.

--
krzysiek82

krzysiek82 pisze:

Plumpi pisze:
 > JeĹźeli masz na myśli otwĂłr środkowy to nie ma on w ogĂłle znaczenia,

ponieważ centrowanie odbywa się dzięki stożkowym śrubom mocującym felgę.

Bzdura, śruby nie centrują felgi na pieście, kolega musi zastosować pierścienie centrujące i po temacie.

Ujął bym to tak: kiepskiej/rozwalonej feldze może pomóc użycie pierścieni.

Ponadto, koło osadzone ciasno otworem centralnym potrafi działać i toczyć
się bez hałasu pomimo całkowitego odkręcenia 3 z 4 śrub!

Miałem taki przypadkek - gumiarz nie dokręcił chyba w ogóle śrub w jednym kole,
jedna trzymała powiedzmy jako-tako (ale dała się odkręcić niemalże bez wysiłku),
2 wykręcone częściowo, jedna totalnie wypadła. Zorientowałem się tylko dlatego,
że ta która wypadła, na małej prędkości grzechotała sobie między flgą a kołpakiem :)

Niemniej faktem jest że gdy felga i śruby nie są porozwalane brutalnym traktowaniem
to otwór centrujący ma niewiele do roboty.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.