http://pclab.pl/news60358.html

"Dla Europejczyków informacja o wprowadzeniu Apple Pay była czymś dziwnym, bo na starym kontynencie płatności zbliżeniowe są dość powszechne i nie było do końca wiadomo czym tu się ekscytować. Mimo to dla Amerykanów nowy system jest innowacyjnym rozwiązaniem, ponieważ karty zbliżeniowe wciąż są w USA rzadkością. Na tamtejszym rynku nawet karty z chipami nie są zbyt częstym widokiem, a większość Amerykanów nadal używa kart magnetycznych i transakcje potwierdza swoim podpisem, ponieważ kody PIN również nie są tam powszechnie używane.

Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."

Prawda to?

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Fri, 31 Oct 2014 17:27:21 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."

Prawda to?

A tak cieżko sobie zobaczyć na fotki amerykańskich kart kredytowych i
debetowych? Kilka było nawet na prezentacji kościoła Kupertyńskiego.
Podpowiem - tak, żadna z nich nie miała chipa. Nawet o takich fanaberiach
jak NFC nie wspominając.
W Niemczech akceptacja kart Visa/MC dopiero się rozpowszechnia. W dawnych
wschodnich jest nieźle, za to w zachodnich, poza głównymi trasami tragedia.
Wszędzie ci powiedzą "nuer EC" czyli odpowiedniki elektronów wydawane przez
ichnie szparkasy, tzw. elektroniczne portmonetki. I żadnych innych kart nie
obsłużą. W 2009 gigantyczny Real nauczył się przyjmować wszystkie karty,
ale w archaiczny sposób - tylko paski magnetyczne i podpis. Nawet na kasie
samoobsługowej tak to działało - pasek w terminalu i podpis piórkiem na
specjalnym tableciku. A jeszcze rok wcześniej w tym samym Realu pani
wyganiała do bankomatu. Aha - ZTCW to w galerii tegoż marketu do dziś nie
da się zapłacić kartami innymi niż NFC.
Bo po co zmieniać coś, co dobrze działa? Dla tych paru turystów? Niech idą
do bankomatu...

Ale oczywiście różne małe Kazie będą się śmiać z różnych rozwiązań, patrząc
na świat oczami na swoim poziomie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

W dniu 2014-10-31 17:59, Waldek Godel pisze:

Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w
USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych
oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie
chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ
niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania
miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów,
dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej
technologii."

Prawda to?

A tak cieżko sobie zobaczyć na fotki amerykańskich kart kredytowych i
debetowych?

Zapytałem jedynie z ciekawości. Jedyne co mnie interesuje to jak sytuacja w Zjednoczonym Królestwie wygląda.

Kilka było nawet na prezentacji kościoła Kupertyńskiego.
Podpowiem - tak, żadna z nich nie miała chipa. Nawet o takich fanaberiach
jak NFC nie wspominając.
W Niemczech akceptacja kart Visa/MC dopiero się rozpowszechnia. W dawnych
wschodnich jest nieźle, za to w zachodnich, poza głównymi trasami tragedia.
Wszędzie ci powiedzą "nuer EC" czyli odpowiedniki elektronów wydawane przez
ichnie szparkasy, tzw. elektroniczne portmonetki.

A skąd nazwę wytrzasnąłęś? Za moich czasów nazywano to kreissparkasse. Nawet mam jeszcze kartę ;-)

  I Ĺźadnych innych kart nie

obsłużą. W 2009 gigantyczny Real nauczył się przyjmować wszystkie karty,
ale w archaiczny sposĂłb - tylko paski magnetyczne i podpis. Nawet na kasie
samoobsługowej tak to działało - pasek w terminalu i podpis piórkiem na
specjalnym tableciku. A jeszcze rok wcześniej w tym samym Realu pani
wyganiała do bankomatu. Aha - ZTCW to w galerii tegoż marketu do dziś nie
da się zapłacić kartami innymi niż NFC.
Bo po co zmieniać coś, co dobrze działa? Dla tych paru turystów? Niech idą
do bankomatu...

Fajnie że się naprodukowałeś, ale Niemcy mnie guzik interesują. Raz byłem i wystarczy. Ale szacun i podziękowanie, że Ci się chciało chcieć :-)


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

ALEX Alpha MR wrote:

W dniu 2014-10-31 17:59, Waldek Godel pisze:

Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w
USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych
oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie
chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ
niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania
miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów,
dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej
technologii."

Prawda to?

A tak cieżko sobie zobaczyć na fotki amerykańskich kart kredytowych i
debetowych?

Zapytałem jedynie z ciekawości. Jedyne co mnie interesuje to jak sytuacja w Zjednoczonym Królestwie wygląda.

nie zauważyłe problemów z płaceniem kartą.
To nie Francja :)

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Fri, 31 Oct 2014 18:18:39 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Fajnie że się naprodukowałeś, ale Niemcy mnie guzik interesują. Raz byłem i wystarczy. Ale szacun i podziękowanie, że Ci się chciało chcieć :-)

Ale teraz możesz sobie wyobrazić, że w Związku Socjalistycznych Republik
Amerykańskich jest dużo gorzej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

W dniu 2014-10-31 20:26, Waldek Godel pisze:

Fajnie że się naprodukowałeś, ale Niemcy mnie guzik interesują. Raz
byłem i wystarczy. Ale szacun i podziękowanie, że Ci się chciało chcieć :-)

Ale teraz możesz sobie wyobrazić, że w Związku Socjalistycznych Republik
Amerykańskich jest dużo gorzej.

Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża redystrybucja.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:26 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża redystrybucja.

Nie porównuję - tam jest socjalizm. I to taki bezsensowny. Kontrola urzędów
nad wszystkim, ale taka która nie panuje nad niczym.

Sensowny system gospodarczy to oni mieli ostatnio (resztki) za Clintona.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

On Sat, 1 Nov 2014 19:27:54 +0000, Waldek Godel
<nospam@orangegsm.info> wrote:

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:26 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Nie kumam dlaczego porównujesz USA do socjalizmu. Zanim Reagan rozwalił system, IMAO Amerykanie mieli jeden z najsensowniejszych systemów gospodarczych. Socjalizm to mamy w Europie - wysokie podatki i duża redystrybucja.

Nie porównuję - tam jest socjalizm. I to taki bezsensowny. Kontrola urzędów
nad wszystkim, ale taka która nie panuje nad niczym.

Sensowny system gospodarczy to oni mieli ostatnio (resztki) za Clintona.

Pierdzielisz jak potluczony

A.L.

Dnia Fri, 31 Oct 2014 18:18:39 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Zapytałem jedynie z ciekawości. Jedyne co mnie interesuje to jak sytuacja w Zjednoczonym Królestwie wygląda.

Nie wiem jak w całym Zjednoczonym Królestwie, ale w Londynie miesiąc temu
była pełna cywilizacja: kartą można było płacić w każdym sklepie, autobusie
(za przejazd, jak się zapomniało Oysterki), knajpie, muzeum, budzie z
pamiątkami. Pewnie są miejsca, że tylko gotówką można płacić, ale
generalnie jest jak Bolandzie albo lepiej. W Yorkshire nie byliśmy, więc nie miej pretensji jak utkniesz w jakiejś
dziurze głodny, z kartą, której nikt nie chce :) --
Pozdrawiam,
Przemek

W dniu 2014-10-31 20:15, P.B. pisze:

Zapytałem jedynie z ciekawości. Jedyne co mnie interesuje to jak
sytuacja w Zjednoczonym Królestwie wygląda.

Nie wiem jak w całym Zjednoczonym Królestwie, ale w Londynie miesiąc temu
była pełna cywilizacja: kartą można było płacić w każdym sklepie, autobusie
(za przejazd, jak się zapomniało Oysterki), knajpie, muzeum, budzie z
pamiątkami. Pewnie są miejsca, że tylko gotówką można płacić, ale
generalnie jest jak Bolandzie albo lepiej.

W Yorkshire nie byliśmy, więc nie miej pretensji jak utkniesz w jakiejś
dziurze głodny, z kartą, której nikt nie chce :)

Ja byłem jedynie we Wrexham (zgadnij gdzie to ;-) ), Liverpoolu i Manchesterze na Old Trafford :-D
Ale na parę dni jedynie to i gotówką tylko się posługiwałem.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Fri, 31 Oct 2014 18:18:39 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

W Niemczech akceptacja kart Visa/MC dopiero się rozpowszechnia. W dawnych
wschodnich jest nieźle, za to w zachodnich, poza głównymi trasami tragedia.
Wszędzie ci powiedzą "nuer EC" czyli odpowiedniki elektronów wydawane przez
ichnie szparkasy, tzw. elektroniczne portmonetki.

A skąd nazwę wytrzasnąłęś? Za moich czasów nazywano to kreissparkasse. Nawet mam jeszcze kartę ;-)

A nie EuroCheque ? To taki wynalazek, ktory bral znacznie mniejsze prowizje, stad ta
niechec do VISY

I żadnych innych kart nie
obsłużą. W 2009 gigantyczny Real nauczył się przyjmować wszystkie karty,
ale w archaiczny sposób - tylko paski magnetyczne i podpis. Nawet na kasie
samoobsługowej tak to działało - pasek w terminalu i podpis piórkiem na
specjalnym tableciku. A jeszcze rok wcześniej w tym samym Realu pani
wyganiała do bankomatu.

Sprawdzic koszty platnosci zagranicznych w swoim banku. Cos mi sie
widzi z bedziemy wozic gotowke :-)

J.

W dniu 2014-10-31 20:48, J.F. pisze:

W Niemczech akceptacja kart Visa/MC dopiero się rozpowszechnia. W dawnych
wschodnich jest nieźle, za to w zachodnich, poza głównymi trasami tragedia.
Wszędzie ci powiedzą "nuer EC" czyli odpowiedniki elektronów wydawane przez
ichnie szparkasy, tzw. elektroniczne portmonetki.

A skąd nazwę wytrzasnąłęś? Za moich czasów nazywano to kreissparkasse.
Nawet mam jeszcze kartę ;-)

A nie EuroCheque ?

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w nim konto.

To taki wynalazek, ktory bral znacznie mniejsze prowizje, stad ta
niechec do VISY

I Ĺźadnych innych kart nie
obsłużą. W 2009 gigantyczny Real nauczył się przyjmować wszystkie karty,
ale w archaiczny sposĂłb - tylko paski magnetyczne i podpis. Nawet na kasie
samoobsługowej tak to działało - pasek w terminalu i podpis piórkiem na
specjalnym tableciku. A jeszcze rok wcześniej w tym samym Realu pani
wyganiała do bankomatu.

Sprawdzic koszty platnosci zagranicznych w swoim banku. Cos mi sie
widzi z bedziemy wozic gotowke :-)

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes Inferior Zajdla.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:15:34 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w nim konto.

Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes Inferior Zajdla.

To jest teraźniejszość a nie przyszłość.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Podczas zażartej kłótni w Internecie nigdy nie atakuj oponenta za jego
błędy gramatyczne i ortograficzne. Może być tak, że jego klasa jeszcze
danego zagadnienia nie przerabiała.

W dniu 2014-11-01 20:30, Waldek Godel pisze:

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
nim konto.

Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

Tak czy inaczej jest wszędzie. Nawet w zadupiach gdzie asfalt zwijają na noc.

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
Inferior Zajdla.

To jest teraźniejszość a nie przyszłość.

Czyli nie czytałeś. W LI pieniądze fizycznie nie istnieją.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:45:55 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

W dniu 2014-11-01 20:30, Waldek Godel pisze:

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
nim konto.

Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

Tak czy inaczej jest wszędzie. Nawet w zadupiach gdzie asfalt zwijają na noc.

Tak jak nasze BS. Jest zadupie - jest bank dla Zadupian. Lokalny, bo
duzym sie nie chce.
A ta nazwa to "Okregowa kasa oszczednosciowa". Czyli w kazdym okregu
inna.
I mieli jakies wspolne karty ? Bo kiedys byly u nich popularne karty EuroCheque.

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
Inferior Zajdla.

To jest teraźniejszość a nie przyszłość.

Czyli nie czytałeś. W LI pieniądze fizycznie nie istnieją.

No to jak u nas - tez wiekszosc to zapisy w banku. A i obrot bezgotowkowy.


J.

W dniu 2014-11-02 20:08, J.F. pisze:

Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
nim konto.

Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.

Tak czy inaczej jest wszędzie. Nawet w zadupiach gdzie asfalt zwijają na
noc.

Tak jak nasze BS. Jest zadupie - jest bank dla Zadupian. Lokalny, bo
duzym sie nie chce.

ZTCP to bank ogólnoniemiecki, a nie taka sklejanka, jak SKOKi dla naprzykładu.

A ta nazwa to "Okregowa kasa oszczednosciowa". Czyli w kazdym okregu
inna.
I mieli jakies wspolne karty ?

Jest logo Kreisssparkasse, karta działa. Czyli wspólne.

Bo kiedys byly u nich popularne karty EuroCheque.

Nie wiem jak się nazywała. Karta płatnicza/bankomatowa.

Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
Inferior Zajdla.

To jest teraźniejszość a nie przyszłość.

Czyli nie czytałeś. W LI pieniądze fizycznie nie istnieją.

No to jak u nas - tez wiekszosc to zapisy w banku.

Nie tak jak u nas. WSZYSTKIE transakcje bezgotówkowe, pieniądze fizycznie nieistnieją.

A i obrot bezgotowkowy.

Tylko bezgotĂłwkowy.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia Fri, 31 Oct 2014 16:59:35 +0000, Waldek Godel napisał(a):

A tak cieżko sobie zobaczyć na fotki amerykańskich kart kredytowych i
debetowych? Kilka było nawet na prezentacji kościoła Kupertyńskiego.
Podpowiem - tak, żadna z nich nie miała chipa. Nawet o takich fanaberiach
jak NFC nie wspominając.

No to te nasze skad sie biora ? Visa Europe wymysla nowe produkty ?


J.

On Fri, 31 Oct 2014 17:27:21 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

http://pclab.pl/news60358.html

"Dla Europejczyków informacja o wprowadzeniu Apple Pay była czymś dziwnym, bo na starym kontynencie płatności zbliżeniowe są dość powszechne i nie było do końca wiadomo czym tu się ekscytować. Mimo to dla Amerykanów nowy system jest innowacyjnym rozwiązaniem, ponieważ karty zbliżeniowe wciąż są w USA rzadkością. Na tamtejszym rynku nawet karty z chipami nie są zbyt częstym widokiem, a większość Amerykanów nadal używa kart magnetycznych i transakcje potwierdza swoim podpisem, ponieważ kody PIN również nie są tam powszechnie używane.

Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."

Prawda to?

taka prawda jak w Radio Erewan. W zasadzie, yak

1. kart z chipami nie ma
2. kart zblizeniowych nie ma, z wyjatkiem specjalizowanych, na
przykald do zakupu benzyny
3. PIN jak najbardziej jest uzywany. Sa karty z PINem, albo jako karty
do bankomatow wylacznie, albo jako karety kredytowe 4. kartami mozna placic w zasadzie wszedzie
5. Telefonami mozna placic tu i owdzie

Rozwaza sie wprowadzeni kart z chipami, ale poczatkowy entuzjazm
ostygl po zbadaniu chipow europejskich i stwierdzeniu ze owe czhipy
nei daja zadnego zabezpieczenia. Ameryka pracuje nad wlawsnym
standardem

Czy sie pzryjmie czy nie - koszta zastapienia terminali i
oprogramowania bylyby porownywalne z kosztami lotu na Ksiezyc. Pytanie
- kto mialby to sfinansowac i dlaczego


Czy system Apple sie przyjmie, nei wiadomo. Wiadomo sze kilka duzych
sieci sklepowych pracuje nad wlasnymi systemami. Wada systemu Apple
jest powiazanei z kartami kredytowymi, a wiec nieuchronnym pobieraniem
prowizji. Owe sieci wprowadzaja swoje wlasne systemy platnosci, nie
oparte na kartach kredytowych.

W kazdym razie, nikomu sie nie spieszy

A.L.

On Fri, 31 Oct 2014 21:43:37 -0500, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

po stwierdzeniu ze owe czhipy
nei daja zadnego zabezpieczenia.

A konkretnie? Ciekawe, Ĺźe w Europie nikt o tym nie wie....

--
Marek

On Sat, 01 Nov 2014 08:57:54 +0100, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:

On Fri, 31 Oct 2014 21:43:37 -0500, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

po stwierdzeniu ze owe czhipy
nei daja zadnego zabezpieczenia.

A konkretnie? Ciekawe, że w Europie nikt o tym nie wie....

Byl artykul (a raczej seria artykulow) w Communications of the ACM i
IEEE Spectrum. Ale nie chce mi sie (i nei mam czasu) szukac.
Stwierdzono ze europejski chip jest latwy do zlamania. Niestety, nie
pamietam szczegolow, a nie zapamietalem bo niespecjalnie to moja
branza

Mysle ze Europa o tym wie, ale sie nie pzrejmuje. Zmiana chipu bylaby
pod wzgledem kosztow porywnywalna z lotem na Ksiezyc

Rozumowanie bankow jest proste. Oszystwa zwizane z kartami kredytowymi
kosztuja nas rocznie X. Gdyby wydac Y, kosza oszustw spadlyby do X/n,
gdzie n pewna liczba wieksza niz 1.  Jak sie ma Y do oszczednosci,
czyli X - X/n? Niestety, jakby nie liczyc, Y jest za duze. Duzo za duze. Bankom
oplaca sie obecna sytuacja.

Banki zabezpieczaja sie analizujac tranzakcje klientow, kreujac
"profil" klienta  i blokujac karte gdy tranzakcja jest neizgodna z
profilem. Co jest troche upierdliwe dla klienta, ale kosztuje niewiele

A.L.

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <kill@spamers.us> napisał w wiadomości news:5453b86e$0$11145$65785112news.neostrada.pl...

http://pclab.pl/news60358.html

"Dla Europejczyków informacja o wprowadzeniu Apple Pay była czymś dziwnym, bo na starym kontynencie płatności zbliżeniowe są dość powszechne i nie było do końca wiadomo czym tu się ekscytować. Mimo to dla Amerykanów nowy system jest innowacyjnym rozwiązaniem, ponieważ karty zbliżeniowe wciąż są w USA rzadkością. Na tamtejszym rynku nawet karty z chipami nie są zbyt częstym widokiem, a większość Amerykanów nadal używa kart magnetycznych i transakcje potwierdza swoim podpisem, ponieważ kody PIN również nie są tam powszechnie używane.

Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."

Prawda to?

Jak najbardziej prawda...

A największe zdziwienie jak taką kartą amerykańską płacę
w polskim sklepie... Facio wkłada ją do terminala jak czipową
i nie działa - mówię mu, że to magnetyczna a on nie kuma...\
Potem paragon sobie wkłada (bez podpisu) do pliku innych
a ja mu na to, że chyba trzeba podpisać... A on - oh, jasne-
nie mam długopisu... Proszę poczekać :-) No i kolejka czeka :-)

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny narĂłd i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...
Jak widać karty chipowe czy zbliżeniowe nie dają dużych
korzyści bo mimo prób ich wprowadzania w USA (miałem
takie karty w programach pilotażowych jakieś 6-7 lat temu
w USA) wrĂłcono do tych z paskiem magnetycznym i takie
już zostały.

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>
wrote:
 

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
...."nowoczesnoscia" nei kumaja

A.L.

Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac. Brak czekow w polskim systemie bankowym to DEBILIZM KAPITALNY. Jak
zreszta i pare innych rzeczy. Nie niej fundamentalnych



A.L.

A.L. wrote:

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):

A.L. wrote:

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)
Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.

Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
rozdzielic na konta ...
Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
nie boi ze bez pokrycia ?

J.

On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):

A.L. wrote:

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)
Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.

Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
rozdzielic na konta ...
Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
nie boi ze bez pokrycia ?

J.

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund. A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

Poza tym, tranzakcje czehowe sa zautomatyzowane. Kazdy sklep ma
czytniki czekow

A.L.

A.L. wrote:

On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):

A.L. wrote:

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali. Jak widac nie sa :-)
Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie. Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.

Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
rozdzielic na konta ...
Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
nie boi ze bez pokrycia ?

J.

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic?

normalnie. robisz przelew i za 5 minut ma na koncie.

Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund. A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

w cywilizowanym kraju wyciaga się z kieszeni telefon i robi przelew.
Możesz zrobic prezlew na emaila.

Ciekawe po co zrobiono PayPala skor te czeki takie genialne?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-02 20:13, masti pisze:

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)
Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.

Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
rozdzielic na konta ...
Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
nie boi ze bez pokrycia ?

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic?

normalnie. robisz przelew i za 5 minut ma na koncie.

Może nie aż tak szybko. Ale na pewno prościej niż szarpać się z czekiem.

Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund. A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

w cywilizowanym kraju wyciaga się z kieszeni telefon i robi przelew.
MoĹźesz zrobic prezlew na emaila.

Widać w USA jeszcze na to nie wpadli.

Ciekawe po co zrobiono PayPala skor te czeki takie genialne?

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Sun, 02 Nov 2014 21:48:03 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:
 

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
platnicza sie nadaje. Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte. Odpowiedni
urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.


A.L.

A.L. wrote:

On Sun, 02 Nov 2014 21:48:03 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:
 

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
platnicza sie nadaje. Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte. Odpowiedni
urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.

i ten urząd nie wpadł na to, że można zrobić przelew? To strasznie
zacofani ci amerykanie
--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-02 22:20, A.L. pisze:

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
platnicza sie nadaje.

Sam pzyznajesz że czeki są niewygodne i niepraktyczne.

Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte.

Nie prościej wysłać umyślnego z workiem złotych monet?

Odpowiedni
urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.

Czyli koleś miał rację, USA jest po prostu zacofane. A ja nawet już nie muszę pamiętać że mam opłacić prąd, gaz, czy abonament telefoniczny. A według Twoich opowieści powinienem bawić się z jakimiś czekami.
Widzę że usilnie staracie się trzymać przestarzałych rozwiązań, zamiast inwestować w nowoczesne.


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Sun, 02 Nov 2014 22:53:55 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-02 22:20, A.L. pisze:

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Bo w sklepie na przyklad, latwiej placic karta platnicza. Od lat nie
widzialem nikogo placacego czekiem w sklepie. Ale nie wszedzie karta
platnicza sie nadaje.

Sam pzyznajesz że czeki są niewygodne i niepraktyczne.

Od czasu do czasu tzreba cos apalcic, na
przykald rejestracje samochodu. Robi sie to pzrez poczte.

Nie prościej wysłać umyślnego z workiem złotych monet?

Odpowiedni
urzad bierze tylko czeki albo gotowke. Wiec albo wysle czek, albo
starce pol dnia zeby pojechac tam z gotowka w zebach.

Czyli koleś miał rację, USA jest po prostu zacofane. A ja nawet już nie muszę pamiętać że mam opłacić prąd, gaz, czy abonament telefoniczny. A według Twoich opowieści powinienem bawić się z jakimiś czekami.
Widzę że usilnie staracie się trzymać przestarzałych rozwiązań, zamiast inwestować w nowoczesne.

Rachunkow za prad i mnostwa innych nei palce czekami. czekami palce
tam gdzie wygodnie jest placic czekami. Jest pare takich miejsc gdzie
jest wygodznie, w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

A w Polsce, rzeczywiscie, "nowoczesnie". Tak nowoczesnie jak
nowoczesny bylby woz drabiniast yz silnikiem Mercedesa.

 Moj post z blogu Alka Tarkowskiego zx Polityki:

@Gospodarz: “Najbanalniejszy przyklad to e-uslugi redukujace koszty
e-administracji: starsze osoby potrafiace wypelnic PIT przez internet
oznaczaja oszczednosc dla nas wszystkich.”

Prosze pana, jestem osoba starsza: moja pierwsza maszyna cyfrowa,
UMC-1 byla na lampach elektronowych. Potem parcowalem na wszystkich
chyba polskich komputerach. Bylem wspolautorem pierwszej polskiej
ksaizki o programowaniu pecetow. Pracowalem na Politechnice
Warszawskiej i na 3 uniwersytetach amerykanskich. Jako profesor od
Software Engineering. W tak zwanym miedzyczasie zaliczylem kilkanascie
lat w sporej amerykanskiej korporacji jako “Principoal Software
Architect”. Wiec na komputerach sie, moze nie najlepiej, ale jako tako
znam.

Niestety, od “Portalu ZUS” odpadlem. Opanowanie tego zajelo mi w sumei
2 tygodnie, wkluczajac trzy wizyty w ZUSie. Trzeba bylo zalozyc pUAP,
porobic rozne “uwierzytelnienia”, a jak juz sie zrobilo, to za cholere
nie mozan bylo sie zorientowac w topografii owego portalu. Wyslanie
dokumentu wymaga podpisu elektronicznego. Portal ma dswie mozliwosci:
ePUAP albo certyfikat. Z przyczyn nieznanych ustawiono domyslnie
certyfikat, wiec po uruchomieniu portal zaczal sciagac jakies
komponenty w Javie, ktore nie daly rady sie zainstalowac i powodowaly
“pad” w pieknym stylu

Po zasieganiu jezyka i dwoch tygodniach wykrylem ze gleboko, gleboko
jest schowane menu ktore umozliwia przekonfigurowania z certyfikatu na
ePUAP. Oczywiscie, nigdzie o tym nie jest napisane

Dzis juz potrafie obslugiwac. I mimo ze nie mialem problemu z naprawa
oprogramwoania klienta w Szwecji bedac na konferencji w Kalirorni –
pzrez telefon i z pamieci, instrukcje obslugi portalu ZUS starannie
pzrechowuje aby jej nei zgubic. jak zgubie, bede zgubiony. Drugi raz
tego nei odtworze

I neich teraz Pan sobie wyobrazi nowicjusza-staruszka zmagajacego sie
z tym wynalazkiem.

Tak na marginesie — w Ameryce zalatwiam WSZYSTKO pzrez internet. Z
wladzami lokalnymi, stanowymi i federalnymi. Nigdzy i nigdzie nei
musialem niczego “uwierzytelniac” jak rozneiz nigdy i nigdzie nie
musialem meic podpisu elektronicznego ktory jest tutaj kategoria
znana, ale tylko jak sie robi transfer miliona dolarow.

Wiec powodzienai zycze polskim emerytom dogadania sie elektronicznei z
ZUSem. A moze to “wykluczenie” zwiazane jest z badziwnoscia serwisow
wlasnie?

Dnia 2014-11-02 23:22,  *A.L.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

Podaj ze dwa takie miejsca.
Kilka lat temu poznałem takie jedno - opłatę za promesę wizową do USA trzeba było zrobić osobiście w Banku Pocztowym - teraz nawet oni doszli do tego, że przelew jest lepszy.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości
Dnia 2014-11-02 23:22,  *A.L.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

Podaj ze dwa takie miejsca.
Kilka lat temu poznałem takie jedno - opłatę za promesę wizową do USA trzeba było zrobić osobiście w Banku Pocztowym - teraz nawet oni doszli do tego, że przelew jest lepszy.

Musial byc to dla nich szok, jakze to - przelew zaksiegowac ? Ten Pocztowy chyba im robil cos w rodzaju czeku.

Ale zaraz
http://polish.poland.usembassy.gov/wizy/oplaty.html

Wszystkie opłaty, z wyjątkiem opłaty za rozpatrzenie wniosku o wizę nieimigracyjną i narzeczeńską, należy wnosić wyłącznie w kasie Sekcji Konsularnej.
Wszystkie opłaty należy uiszczać w dolarach lub złotych w przeliczeniu po kursie dnia Ambasady.
W kasie przyjmowane są wpłaty gotówkowe lub karty kredytowe (Visa, MasterCard, American Express, Novus/Discover, Diners).
Nie przyjmujemy czeków.
Uwaga: Obywatele krajów nie należących do Unii Europejskiej mogą wnosić opłaty wyłącznie gotówką.

A ten wyjatek prowadzi do
http://www.ustraveldocs.com/pl_pl/pl-niv-paymentinfo.asp

Burdel macie w tym swoim Archeo siostry :-)

J.

P.S.
Formy płatności
1. System PolCard - płatność internetowa za pomocą karty debetowej [...]
Nie akceptujemy Kart Kredytowych
Ki czort - nr i stan konta chca znac (przeciez nie pomoze ?) czy nie chca placic prowizji za kredytowki ?

Dnia 2014-11-03 10:08,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

Podaj ze dwa takie miejsca.
Kilka lat temu poznałem takie jedno - opłatę za promesę wizową do USA
trzeba było zrobić osobiście w Banku Pocztowym - teraz nawet oni
doszli do tego, że przelew jest lepszy.

Musial byc to dla nich szok, jakze to - przelew zaksiegowac ? Ten
Pocztowy chyba im robil cos w rodzaju czeku.

Ale zaraz
http://polish.poland.usembassy.gov/wizy/oplaty.html

Wszystkie opłaty, z wyjątkiem opłaty za rozpatrzenie wniosku o wizę
nieimigracyjną i narzeczeńską, należy wnosić wyłącznie w kasie Sekcji
Konsularnej.

Ha, czyli ciągle w ogonie... dobrze, że ta opłata za nieimigracyjną jest taka jak pisałem, czyli można przelewem :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości
Dnia 2014-11-03 10:08,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Ale zaraz
http://polish.poland.usembassy.gov/wizy/oplaty.html

Wszystkie opłaty, z wyjątkiem opłaty za rozpatrzenie wniosku o wizę
nieimigracyjną i narzeczeńską, należy wnosić wyłącznie w kasie Sekcji
Konsularnej.

Ha, czyli ciągle w ogonie... dobrze, że ta opłata za nieimigracyjną jest taka jak pisałem, czyli można przelewem :)

W kasie to imo jeszcze nie jest tak zle, gdy chodzi o drobne oplaty.
W zasadzie najwygodniej.
Owszem, mogliby w tej kasie karty przyjmowac, albo te genialne czeki :-)

Gorzej jakby kazali obowiazkowo czekiem placic :-)

J.

Dnia 2014-11-03 13:50,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Gorzej jakby kazali obowiazkowo czekiem placic

Jak ja wyrabiałem (ze trzy lata temu dla jasności ;) ) to za tą nieemigracyjną B1/2 nie można było zapłacić w kasie - tylko Bank Pocztowy gotówką...

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

W dniu 2014-11-03 13:50, J.F. pisze:

Ale zaraz
http://polish.poland.usembassy.gov/wizy/oplaty.html

Wszystkie opłaty, z wyjątkiem opłaty za rozpatrzenie wniosku o wizę
nieimigracyjną i narzeczeńską, należy wnosić wyłącznie w kasie Sekcji
Konsularnej.

Ha, czyli ciągle w ogonie... dobrze, że ta opłata za nieimigracyjną
jest taka jak pisałem, czyli można przelewem :)

W kasie to imo jeszcze nie jest tak zle, gdy chodzi o drobne oplaty.
W zasadzie najwygodniej.
Owszem, mogliby w tej kasie karty przyjmowac, albo te genialne czeki :-)

Czytałeś że czek jest alternatywą przelewu przede wszystkim. Więc tylko koperta i poczta ;-)

Gorzej jakby kazali obowiazkowo czekiem placic :-)

Rozwiązaliby problem nielegalnej imigracji ;-)

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

W dniu 2014-11-03 8:09, Mirek Ptak pisze:

w Polsce etz sa takei miejsca i tam sie placi
tzrymajac palec w dupie

Podaj ze dwa takie miejsca.

Pewnie tam gdzie klientami są Jankesi ;-)

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

A.L. wrote:

 Moj post z blogu Alka Tarkowskiego zx Polityki:

@Gospodarz: ´Najbanalniejszy przyklad to e-uslugi redukujace koszty
e-administracji: starsze osoby potrafiace wypelnic PIT przez internet
oznaczaja oszczednosc dla nas wszystkich.Ą

Niestety, od ´Portalu ZUSĄ odpadlem.

jak masz problem z odróýnieniem deklaracji podatkowej od ubezpieczenia
to nic dziwnego, ýe polegůeú.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lćk gruntu! -Chyba wysokoúci? -Wiem co mówić. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <kill@spamers.us> napisał w wiadomości news:5456988a$0$12626$65785112news.neostrada.pl...

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Karty płatnicze to szczególny przypadek kart kredytowych.
Te kredytowe były chyba najpierw.

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:26:58 +0100, Pszemol napisał(a):

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <kill@spamers.us> napisał w wiadomości

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Karty płatnicze to szczególny przypadek kart kredytowych.
Te kredytowe były chyba najpierw.

Znacznie wczesniej. To siega czasow przedwojennych.
Ale ... nie zmienia pytania - po co te karty kredytowe, skoro czeki sa
genialne i mozna nimi wszedzie placic :-)

J.

On Mon, 3 Nov 2014 00:36:32 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:26:58 +0100, Pszemol napisał(a):

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <kill@spamers.us> napisał w wiadomości

Ciekawe po co wymyślono karty płatnicze, skoro te czeki takie genialne?

Karty płatnicze to szczególny przypadek kart kredytowych.
Te kredytowe były chyba najpierw.

Znacznie wczesniej. To siega czasow przedwojennych.
Ale ... nie zmienia pytania - po co te karty kredytowe, skoro czeki sa
genialne i mozna nimi wszedzie placic :-)

J.

Nie lubie pierdolenia. Znasz te bajke o juhasie i bacy: Juhas, wy sie
pytacie zeby wiedziec czy zeby w morde dostac?

Czy ktos mowil ze czeko sa genialne? Czeki przydaja sie tam gdzie sie
przydaja, a jak ich wtedy nie ma to naprawde jest upierdliwie.

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

O idiotyzmach w polskich bankach prolonuje lekture grupy usenetowej
"banki" A.L.

Dnia 2014-11-03 02:34,  *A.L.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

O czym Ty piszesz? W banku ostatnio byłem... nie bardzo pamiętam kiedy, ale ponad 10 lat temu a i to po to, żeby zamknąć konto.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup
Dnia 2014-11-03 02:34,  *A.L.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

O czym Ty piszesz? W banku ostatnio byłem... nie bardzo pamiętam kiedy, ale ponad 10 lat temu a i to po to, żeby zamknąć konto.

A ile wtedy czekales ?
Bo A.L. ma racje - w bankach sie u nas czeka. Nieprzyzwoicie dlugo.
Moze nie we wszytkich, ale w BZWBK dlugo, w PKO BP dlugo, w Credit Agricole srednio dlugo.

No ale stoi sie raz na pare lat. Np zeby zamknac konto :-)

J.

Dnia 2014-11-03 09:57,  *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

O czym Ty piszesz? W banku ostatnio byłem... nie bardzo pamiętam
kiedy, ale ponad 10 lat temu a i to po to, żeby zamknąć konto.

A ile wtedy czekales ?

Fakt, że troche to trwało - pewnie ze 20 minut, ale nie czekałem w kolejce - okienko było wolne a to był BOŚ bank, więc nie za specjalnie nowoczesny - sporo papieru trzeba było podpisać do zamknięcia konta :)

Bo A.L. ma racje - w bankach sie u nas czeka. Nieprzyzwoicie dlugo.
Moze nie we wszytkich, ale w BZWBK dlugo, w PKO BP dlugo, w Credit
Agricole srednio dlugo.

Zweryfikować nie mogę, bo okazji nie mam :)

No ale stoi sie raz na pare lat. Np zeby zamknac konto :-)

W sumie mniej niż skumulowany czas potrzebny na wysłanie kilku czeków podejrzewam :)

ozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 2014-11-03 8:11, Mirek Ptak pisze:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

O czym Ty piszesz? W banku ostatnio byłem... nie bardzo pamiętam kiedy,
ale ponad 10 lat temu a i to po to, żeby zamknąć konto.

Może w USA nie odkryli jeszcze dostępu via internet do konta?

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Sun, 02 Nov 2014 19:34:00 -0600, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

Masz probleny bo uĹźywasz systemu i jego narzędzi w sposĂłb nieodpowiedni (bo jesteś przyzwyczajony do innego  systemu).
U nas nie trzeba chodzić do banku bo konto moĹźna załoĹźyć np. przelewem z innego.  A inne sprawy (kredyt) moĹźna załatwić online. Skala obrotu czekowego w USA spowodowała powstanie całego systemu wraz ze wszystkimi narzędziami wokół niego. System wciągnął wszystkie aspekty Ĺźycia i teraz Wam się wydaje, Ĺźe to najlepsze rozwiązanie. Nie wspominając, Ĺźe czek to taka ściema, obietnica zamiany na pieniądz pod pewnymi warunkami.  I w tą ścieme wszyscy tak tam wierzą. My nie potrzebujemy ściemy, bo u nas pieniądz jest w duĹźej części elektroniczny.  I jest natychmiast. Przeniesienie  środkĂłw z jednego podmiotu do drugiego to tylko  operacja  odejmowania  jednemu i dodawania drugiemu. W ramach jednego banku jest to natychmiast. I nawet w tej operacji nie są uwzględniane nazwy czy adresy stron. Czeki w tym systemie to jak telegram zamiast emaila. Mechanizm akceptacji poboru płatności jaki dają czeki owszem jest wygodny bo nie muszę dokonywać przelewu wierzyciel sam sobie ja pobiera z konta. U nas taką funkcjonalność daje polecenie zapłaty lub zlecenie stałe. Podaj choć jedną zaletę czekĂłw, ktĂłra "pasuje" do obiegu elektronicznego pieniądza.

--
Marek

On Mon, 03 Nov 2014 21:55:59 +0100, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:

On Sun, 02 Nov 2014 19:34:00 -0600, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

W Polsce co parwda czekow nie ma, ale za to w banku na zalatwienie
byle duperela czeka sie dwie godziny. Do czego zupelnie nie jestem
przyzwyczajony

Masz probleny bo używasz systemu i jego narzędzi w sposób nieodpowiedni (bo jesteś przyzwyczajony do innego  systemu).
U nas nie trzeba chodzić do banku bo konto można założyć np. przelewem z innego.  A inne sprawy (kredyt) można załatwić online. Skala obrotu czekowego w USA spowodowała powstanie całego systemu wraz ze wszystkimi narzędziami wokół niego. System wciągnął wszystkie aspekty życia i teraz Wam się wydaje, że to najlepsze rozwiązanie. Nie wspominając, że czek to taka ściema, obietnica zamiany na pieniądz pod pewnymi warunkami.  I w tą ścieme wszyscy tak tam wierzą. My nie potrzebujemy ściemy, bo u nas pieniądz jest w dużej części elektroniczny.  I jest natychmiast. Przeniesienie  środków z jednego podmiotu do drugiego to tylko  operacja  odejmowania  jednemu i dodawania drugiemu. W ramach jednego banku jest to natychmiast. I nawet w tej operacji nie są uwzględniane nazwy czy adresy stron. Czeki w tym systemie to jak telegram zamiast emaila. Mechanizm akceptacji poboru płatności jaki dają czeki owszem jest wygodny bo nie muszę dokonywać przelewu wierzyciel sam sobie ja pobiera z konta. U nas taką funkcjonalność daje polecenie zapłaty lub zlecenie stałe. Podaj choć jedną zaletę czeków, która "pasuje" do obiegu elektronicznego pieniądza.

No, wyobraz sobie ze jednak od czasu do czasu cos trzeba w banku
zalatwic. I nie tylko ja to zalatwiam, bo na ogol jest spora kolejka
ludzi. Wiec inni tez maja do zalatwienia. Idea ze "wszysko da sie zalatwic pzrez internet" to idea polglowka.
Nei da sie wszystkiego zalatwic pzrez internet.

I jak sie do tego bakku pojdzie, to czeka sie dwie godziny. Bo

1. Sa 4 stoiska, ale tylko jedna panienka
2. ta panienka zalaatwia WSZYSTKEI sparwy, mimo ze obok jest pelno
boksow z grubymi dzentelmenami w garniturach

I wcale nie pomaga ze w "salonie" kreci sie 5 innych panienek,
usmiechajacych sie i witajacych. Nei dziwota ze jakis facio niedawno
po dwoch godzinach czekania w banku zsikal sie w gacie, bo mu nie
pozwolili pojsc do kibla (zaskarzyl bank, i wygral). Na 3 wizyty w
banku, dwie koncze starszan awantura i trzasnieciem drzwiami

Polskie banki dlugoooooo musza sie jesze uczyc zeby dociagnac do
cywilizacjo. No, aloe widac, mieszkancow Polsski male rzeczy ciesza...

A.L.

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:sdbg5ahtuoj3216gd6mqdq32poo2v481s44ax.com...

On Mon, 03 Nov 2014 21:55:59 +0100, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:

No, wyobraz sobie ze jednak od czasu do czasu cos trzeba w banku
zalatwic. I nie tylko ja to zalatwiam, bo na ogol jest spora kolejka
ludzi. Wiec inni tez maja do zalatwienia.

Idea ze "wszysko da sie zalatwic pzrez internet" to idea polglowka.
Nei da sie wszystkiego zalatwic pzrez internet.

I jak sie do tego bakku pojdzie, to czeka sie dwie godziny. Bo

1. Sa 4 stoiska, ale tylko jedna panienka
2. ta panienka zalaatwia WSZYSTKEI sparwy, mimo ze obok jest pelno
boksow z grubymi dzentelmenami w garniturach

I wcale nie pomaga ze w "salonie" kreci sie 5 innych panienek,
usmiechajacych sie i witajacych. Nei dziwota ze jakis facio niedawno
po dwoch godzinach czekania w banku zsikal sie w gacie, bo mu nie
pozwolili pojsc do kibla (zaskarzyl bank, i wygral). Na 3 wizyty w
banku, dwie koncze starszan awantura i trzasnieciem drzwiami

Polskie banki dlugoooooo musza sie jesze uczyc zeby dociagnac do
cywilizacjo. No, aloe widac, mieszkancow Polsski male rzeczy ciesza...

Zmień bank na inny. Takie czasy kolejek to ja pamiętam jak korzystałem z PKO BP.

Kiedyś w nieodżałowanym Lucasie czas oczekiwania liczony był w dziesiątkach sekund. Gdy pojawiała się kolejka, to pracownicy obsadzali wszystkie dostępne stanowiska.
Teraz po przejęciu przez Credit Agricole jest podobnie jak podajesz w swoim przykładzie, tylko czas jest zdecydowanie krótszy, 15-20 minut czekania a nie 2 godziny.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości

I jak sie do tego bakku pojdzie, to czeka sie dwie godziny. Bo
1. Sa 4 stoiska, ale tylko jedna panienka
2. ta panienka zalaatwia WSZYSTKEI sparwy, mimo ze obok jest pelno
boksow z grubymi dzentelmenami w garniturach
I wcale nie pomaga ze w "salonie" kreci sie 5 innych panienek,
usmiechajacych sie i witajacych.

No coz, zapraszam do BZ WBK. Panienek i panow w garniturach kilkunastu, wszyscy zajeci.
Niestety - klientow kilkudziedziesieciu.

Bank ma co prawda ponad 5 pieter (Wroclaw), wiec tych panienek i chlopakow pracuje tam znacznie wiecej, ale ich nie widac, wiec sie klienci nie stresuja :-)

Zmień bank na inny. Takie czasy kolejek to ja pamiętam jak korzystałem z PKO BP.
Kiedyś w nieodżałowanym Lucasie czas oczekiwania liczony był w dziesiątkach sekund. Gdy pojawiała się kolejka, to pracownicy obsadzali wszystkie dostępne stanowiska.

Niestety - Lucas sie teraz nazywa C-A i wypowiedzenie konta trwalo ostatnio z pol godziny.
No ale tez do Lucasa to ja raz na trzy lata zagladalem po nowy token.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54589d62$0$12637$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości

I jak sie do tego bakku pojdzie, to czeka sie dwie godziny. Bo
1. Sa 4 stoiska, ale tylko jedna panienka
2. ta panienka zalaatwia WSZYSTKEI sparwy, mimo ze obok jest pelno
boksow z grubymi dzentelmenami w garniturach
I wcale nie pomaga ze w "salonie" kreci sie 5 innych panienek,
umiechajacych sie i witajacych.

No coz, zapraszam do BZ WBK. Panienek i panow w garniturach kilkunastu, wszyscy zajeci.
Niestety - klientow kilkudziedziesieciu.

Bank ma co prawda ponad 5 pieter (Wroclaw), wiec tych panienek i chlopakow pracuje tam znacznie wiecej, ale ich nie widac, wiec sie klienci nie stresuja :-)

Zmień bank na inny. Takie czasy kolejek to ja pamiętam jak korzystałem z PKO BP.
Kiedyś w nieodżałowanym Lucasie czas oczekiwania liczony był w dziesiątkach sekund. Gdy pojawiała się kolejka, to pracownicy obsadzali wszystkie dostępne stanowiska.

Niestety - Lucas sie teraz nazywa C-A i wypowiedzenie konta trwalo ostatnio z pol godziny.
No ale tez do Lucasa to ja raz na trzy lata zagladalem po nowy token.

Ja po 20 minutach czekania w C-A na pracownika, który przyjdzie za 2 minuty zrezygnowałem. Niedługo potem dzwonili do mnie z ankietą jak ich oceniam i co mogliby poprawić. Zasugerowałem powrót do standardów i organizacji pracy Lucasa. :)


--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia 2014-11-04, o godz. 09:57:32
"yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał(a):

Zmień bank na inny. Takie czasy kolejek to ja pamiętam jak
korzystałem z PKO BP.

Dokładnie. Przez jakieś 4 lata regularnie wpłacałem co kilka dni utarg
na konta w 2 bankach (BGŻ i Kredytbank). Robiłem to w kilkunastu
oddziałach w Warszawie i okolicy - gdzie akurat było po drodze. I jakoś
więcej niż kilka minut mi to nie zajęło. Przez ostatnie 3 lata jakoś nie
miałem potrzeby by się w banku pojawić - do wczoraj. Głupia spraw a-
zapomniałem PIN-u do rzadko używanego konta. Po drodze z pracy
zauważyłem szyld BZ WBK gdzie jest to konto. Od wejścia zostałem
przechwycony przez pracownika, skierowany do odpowiedniego biurka.
Całość ze zmianą, wydrukowaniem potwierdzenia, sprawdzeniem w aplikacji
na telefonie czy działa trwało może 8-10 minut. Krówkę dostałem do
poćmoktania jak czekałem na wydruk potwierdzenia PIN-u.

A z długiego czekania to najdłużej pamiętam Citibank który mimo
obsadzenia wszystkich stanowisk robił wszystko ślamazarnie.

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

zapomniałem PIN-u do rzadko używanego konta. Po drodze z pracy
zauważyłem szyld BZ WBK gdzie jest to konto. Od wejścia zostałem
przechwycony przez pracownika, skierowany do odpowiedniego biurka.
Całość ze zmianą, wydrukowaniem potwierdzenia, sprawdzeniem w aplikacji
na telefonie czy działa trwało może 8-10 minut. Krówkę dostałem do
poćmoktania jak czekałem na wydruk potwierdzenia PIN-u.

To masz szczescie. Ja pare razy musialem (*) odwiedzic wroclawska glowna siedzibe (tzn stary BZ).
Nigdy nie trwalo to szybko.

(*) no, w zasadzie nie musialem. Wypowiedziec moge przez internet, sam nie wiem co mnie tam jeszcze trzyma.

A z długiego czekania to najdłużej pamiętam Citibank który mimo
obsadzenia wszystkich stanowisk robił wszystko ślamazarnie.

A to osobna sprawa. Niby ludzie sa, niby obsluguja, a trwa to i trwa ....

J.

A.L. wrote:

No, wyobraz sobie ze jednak od czasu do czasu cos trzeba w banku
zalatwic. I nie tylko ja to zalatwiam, bo na ogol jest spora kolejka
ludzi. Wiec inni tez maja do zalatwienia.

zmień bank. Ja w swoim przez ostatnie 10 lat byłem raz. I jakoś mam
kredyty, karty i inne cudeńka. Ba, nawet te banki zmieniałem. Powiem Ci
więcej. Są w Polsce banki, do który ni pójdziesz, żebys nawet chciał. Bo
nie ma ani jednego fizycznego oddziału.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

No, wyobraz sobie ze jednak od czasu do czasu cos trzeba w banku
zalatwic. I nie tylko ja to zalatwiam, bo na ogol jest spora kolejka
ludzi. Wiec inni tez maja do zalatwienia.
Idea ze "wszysko da sie zalatwic pzrez internet" to idea polglowka.
Nei da sie wszystkiego zalatwic pzrez internet.

Zalezy. Konto w mbanku mam gdzies od jego poczatku, ~2000r.
Nie przewidywali zalatwienia osobiscie, bo nawet nie mieli oddzialow (choc to oddzial BRE, ktory placowki mial)
Wszystko jakos sie dalo zalatwic.  Ale ostatnio otworzyli placowki.
Podobnie przy PKOBP powstal internetowy Intelligo, i ta sama spiewka - w oddzialach nie obslugujemy.

A przeciez w USA ponoc swietnie sie zyje, bo wszystko mozna na telefon zalatwic, nie trzeba tak jak w Polsce czekac godzinami w urzedach :-P

J.

On Mon, 03 Nov 2014 19:42:46 -0600, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

No, wyobraz sobie ze jednak od czasu do czasu cos trzeba w banku
zalatwic. I nie tylko ja to zalatwiam, bo na ogol jest spora kolejka
ludzi. Wiec inni tez maja do zalatwienia.

A jak bank nie ma fizycznego oddziału, gdzie "moĹźna pĂłjść" to co?  WybraĹş sobie, Ĺźe mamy takie banki. I jakoś klienci tych bankĂłw załatwiają wszystko bez udawania się gdziekolwiek. Od 10 lat korzystam z jednego z bankĂłw wirtualnych i mając kilkanaście w nim kont, nigdy nie musiałem nigdzie chodzić aby w nim coś załatwić.

--
Marek

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:ljvc5a18f88j0ok4osh39ke2hmq5fhpl3s4ax.com...

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

Paypal? W Polsce pewnie jakieś PayU.

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:25:48 +0100, Pszemol napisał(a):

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

Paypal? W Polsce pewnie jakieś PayU.

Paypal ? W Polsce to teraz modne przelewy na telefon.
wpisujes nr telefonu znajomego, bank wysyla mu sms, znajomy laczy sie
na podany adres i wpisuje nr swojego konta. Mozna tez na facebooka.

Ktos musi na tym sporo zarabiac, bo promuja to ostro.

J.

W dniu 2014-11-02 22:25, Pszemol pisze:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:ljvc5a18f88j0ok4osh39ke2hmq5fhpl3s4ax.com...

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

Paypal? W Polsce pewnie jakieś PayU.

Paypal. Jest paypal.pl i wygodnie się nim płaci na ebay.com np i nie tylko.

--
Pozdrawiam
JD

Dnia Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu.

Kiedys moze to byla zaleta, dzis wpisuje dane do przelewu przez
internet i jest przelane. W wiekszosci wypadkow wpisuje tylko kwote, bo odbiorca jest wsrod
zdefiniowanych i wystarczy wybrac.

Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

A myslisz ze u mnie to w historii nie ma, ze przelalem ?
Od razu jest (nie dotyczy Deutsche Banku, gdzie sa opoznienia).

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund.

Czyli kazdy biznbes moze sprawdzic ile masz na koncie ?

A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

Czyli przed wypisaniem czeku powinienes sprawdzic stan konta, zapisac
sobie ze takowy wystawiles, bo zrealizuja nie wiadomo kiedy ...

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

A u nas prosisz o podanie nr konta e-mailem, robisz copy&paste i
znajomy ma na koncie. Byle tylko uwazac na wirusy, bo potrafia ostatnio podmienic nr konta
przy paste :-)

Naprawde - jestescie 10 lat za Murzynami z tymi czekami :-)

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

Poza tym, tranzakcje czehowe sa zautomatyzowane. Kazdy sklep ma
czytniki czekow

Taka zabawka chyba duzo kosztuje ? No bo musi rozpoznawac pismo reczne na czeku ?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie. Tylko ze juz wszystko jest w sklepowym komputerze. No i klient nie
zuzywa swoich czekow.

J.

W dniu 2014-11-02 22:56, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta delikwenta?

Poza tym, tranzakcje czehowe sa zautomatyzowane. Kazdy sklep ma
czytniki czekow

Taka zabawka chyba duzo kosztuje ?
No bo musi rozpoznawac pismo reczne na czeku ?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.

I czym to się różni od kwitka z terminala karty płatniczej, tego do podpisania? Kształtem?
Z klasycznym czekiem nie ma to nic wspólnego. Albo bardzo mało.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

UĹźytkownik "ALEX Alpha MR"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-11-02 22:56, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie czeku..

Bo glownie zakup samochodu mi przychodzi na mysl, cena zazwyczaj spora, odleglosc tez, chce sie zalatwic szybko, tu cos zastepujacego gruby plik zielonych papierkow moze byc przydatne.
Szczegolnie w kraju, gdzie plik zielonych papierkow zle widziany - dealer narkotykow czy co ?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.

I czym to się różni od kwitka z terminala karty płatniczej, tego do podpisania? Kształtem?

Rozliczaniem prowizji i ryzykiem.

Z klasycznym czekiem nie ma to nic wspólnego. Albo bardzo mało.

Formalnie to jednak czek. Nasze prawo czekowe tez nie wymaga bankowego papieru.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19360370283

1936 !

J.

W dniu 2014-11-03 16:40, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić "biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

Bo glownie zakup samochodu mi przychodzi na mysl, cena zazwyczaj spora,
odleglosc tez, chce sie zalatwic szybko, tu cos zastepujacego gruby plik
zielonych papierkow moze byc przydatne.
Szczegolnie w kraju, gdzie plik zielonych papierkow zle widziany -
dealer narkotykow czy co ?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.

I czym to się różni od kwitka z terminala karty płatniczej, tego do
podpisania? Kształtem?

Rozliczaniem prowizji i ryzykiem.

Z klasycznym czekiem nie ma to nic wspólnego. Albo bardzo mało.

Formalnie to jednak czek. Nasze prawo czekowe tez nie wymaga bankowego
papieru.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19360370283

1936 !

1936 to niedawno. Czeki wymyślono setki, jak nie tysiące lat wcześniej. Odpowiednio do technologii.


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

UĹźytkownik "ALEX Alpha MR"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-11-03 16:40, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić "biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.

I czym to się różni od kwitka z terminala karty płatniczej, tego do
podpisania? Kształtem?

Rozliczaniem prowizji i ryzykiem.

Z klasycznym czekiem nie ma to nic wspólnego. Albo bardzo mało.

Formalnie to jednak czek. Nasze prawo czekowe tez nie wymaga bankowego
papieru.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19360370283
1936 !

1936 to niedawno. Czeki wymyślono setki, jak nie tysiące lat wcześniej. Odpowiednio do technologii.

No to co sie dziwisz Anglikom ?

J.

W dniu 2014-11-03 17:06, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

Anglicy swego czasu wymylisli cos takiego jak Switch.
Klient podaje w sklepie karte, sklep czyta z niej dane, drukuje czek
dla klienta, klient podpisuje ... a dalej normalnie.

I czym to się różni od kwitka z terminala karty płatniczej, tego do
podpisania? Kształtem?

Rozliczaniem prowizji i ryzykiem.

Z klasycznym czekiem nie ma to nic wspólnego. Albo bardzo mało.

Formalnie to jednak czek. Nasze prawo czekowe tez nie wymaga bankowego
papieru.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19360370283
1936 !

1936 to niedawno. Czeki wymyślono setki, jak nie tysiące lat
wcześniej. Odpowiednio do technologii.

No to co sie dziwisz Anglikom ?

A gdzie niby dziwię się Anglikom? Pytałem jedynie o różnicę.


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

ALEX Alpha MR wrote:

W dniu 2014-11-03 17:06, J.F. pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz że bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

to se użyje  binga, yahoo albo jednej z tysiąca innych wyszukiwarek.
A jak nie umie to równie dobrze może być na etapie grzania domu
ogniskiem

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-04 11:06, masti pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

to se uĹźyje  binga, yahoo albo jednej z tysiąca innych wyszukiwarek.
A jak nie umie to równie dobrze może być na etapie grzania domu
ogniskiem

Sugerujesz że amerykańskie firmy wymieniają się danymi klientów?

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

ALEX Alpha MR wrote:

W dniu 2014-11-04 11:06, masti pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz że bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

to se użyje  binga, yahoo albo jednej z tysiąca innych wyszukiwarek.
A jak nie umie to równie dobrze może być na etapie grzania domu
ogniskiem

Sugerujesz że amerykańskie firmy wymieniają się danymi klientów?

nie. sugeruję, że są inne wyszukiwarki.
skoro nie chcesz amerykanom to możesz swoje dane przekazać chińskiej
słuzbie bezpieczeństwa
http://www.baidu.com/


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-04 15:53, masti pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz Ĺźe bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

to se uĹźyje  binga, yahoo albo jednej z tysiąca innych wyszukiwarek.
A jak nie umie to równie dobrze może być na etapie grzania domu
ogniskiem

Sugerujesz że amerykańskie firmy wymieniają się danymi klientów?

nie. sugeruję, że są inne wyszukiwarki.

Ja nie pytam czy są inne wyszukiwarki. tylko jak mnie można namierzyć w googlach, skoro _teoretycznie_ nie używam produktów tej firmy?

skoro nie chcesz amerykanom to możesz swoje dane przekazać chińskiej
słuzbie bezpieczeństwa
http://www.baidu.com/

A jaka jest różnica, która bezpieka będzie je mieć. Bezpieka to bezpieka. Czy to NSA, czy baidu, czy NKWD to przecie bez różnicy.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

ALEX Alpha MR wrote:

W dniu 2014-11-04 15:53, masti pisze:

P.S. sprzedaje samochod, nabywca wypisuje czek. Przyjac, nie przyjac,
zadzwonic i sprawdzic ?

A tajemnica bankowa? Sugerujesz że bank, ot tak poda Ci stan konta
delikwenta?

Nie wiem, moze w USA podaje. A przynajmniej mozna sprawdzic pokrycie
czeku..

Ale to nie są małe kwoty. A co będzie jak zechce Cię sprawdzić
"biznesmen" od narkotyków dla naprzykładu?

No to co - najwyzej sie dowie ze na mnie nie zarobi i nie sprzeda :-)
Gorzej jak jakis od porwan.

Ale moze nie ma takiego problemu - i tak wszystko sie w google znajdzie :-)

A jak ktoś nie używa Droida i Googli?

to se użyje  binga, yahoo albo jednej z tysiąca innych wyszukiwarek.
A jak nie umie to równie dobrze może być na etapie grzania domu
ogniskiem

Sugerujesz że amerykańskie firmy wymieniają się danymi klientów?

nie. sugeruję, że są inne wyszukiwarki.

Ja nie pytam czy są inne wyszukiwarki. tylko jak mnie można namierzyć w googlach, skoro _teoretycznie_ nie używam produktów tej firmy?

teoretycznie jak sam napisałeś

a teraz sobie sprawdź ile stron, które odwiedzasz Cię namierza między
innymi produktami Googla

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On Sun, 2 Nov 2014 22:56:45 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu.

Kiedys moze to byla zaleta, dzis wpisuje dane do przelewu przez
internet i jest przelane. W wiekszosci wypadkow wpisuje tylko kwote, bo odbiorca jest wsrod
zdefiniowanych i wystarczy wybrac.

Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

A myslisz ze u mnie to w historii nie ma, ze przelalem ?
Od razu jest (nie dotyczy Deutsche Banku, gdzie sa opoznienia).

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund.

Czyli kazdy biznbes moze sprawdzic ile masz na koncie ?

Nikt nei moze sprqawdzic mojego konta

A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

Czyli przed wypisaniem czeku powinienes sprawdzic stan konta, zapisac
sobie ze takowy wystawiles, bo zrealizuja nie wiadomo kiedy ...

O "cashier's check" slyszales?

A.L.

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund.

Czyli kazdy biznbes moze sprawdzic ile masz na koncie ?

Nikt nei moze sprqawdzic mojego konta

Ale sprawdzic pokrycie czeku moze ?
A tam skaner pomylkowo odczyta $100000

A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

Czyli przed wypisaniem czeku powinienes sprawdzic stan konta, zapisac
sobie ze takowy wystawiles, bo zrealizuja nie wiadomo kiedy ...

O "cashier's check" slyszales?

To takie, gdzie musze pojechac do banku, poprosic o wystawienie, oni mi wydrukuja, zdejma kwote z konta i dopiero moge wyslac lekarzowi jego 13$ ?

Oczywiscie potem wysylajac czek za rejestracje samochodu musze sie zastanowic - pozostalo na koncie te $149 czy nie pozostalo ...

J.

On Tue, 4 Nov 2014 10:57:37 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund.

Czyli kazdy biznbes moze sprawdzic ile masz na koncie ?

Nikt nei moze sprqawdzic mojego konta

Ale sprawdzic pokrycie czeku moze ?
A tam skaner pomylkowo odczyta $100000

A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

Czyli przed wypisaniem czeku powinienes sprawdzic stan konta, zapisac
sobie ze takowy wystawiles, bo zrealizuja nie wiadomo kiedy ...

O "cashier's check" slyszales?

To takie, gdzie musze pojechac do banku, poprosic o wystawienie, oni mi wydrukuja, zdejma kwote z konta i dopiero moge wyslac lekarzowi jego 13$ ?

Przypominam bajeczke o bacy i juhasie: Juhas, wy sie pytacie zeby
wieziec czy zeby w morde dostac?

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A.L.

P.S> Nie twierdze ze w Ameryce nie ma popierolenia. Ale mieli 100 z
hahiem lat wiecej niz Polska zeby sie zoptymalizowac.

A.L. wrote:

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

a potem hydraulik dyma do banku i okazuje się, że twój czek jest wart
tyle co papier do tyłka. I co?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia 2014-11-04 15:13,  *A.L.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna.

Chcesz powiedzieć, że brak czeków powoduje, że trzeba chodzić do banków?

Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

Robisz przelew na telefon - jeśli nie masz gotówki.
Czeki są niewygodne i dlatego już nieużywane w krajach o wysoko rozwiniętych usługach bankowych. Wprowadzanie ich do użytku dla jednej operacji rocznie gdy rzeczywiście mogły by się przydać jest IDIOTYCZNE

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w komputer i przelewasz.
Oczywiscie hydraulik musi ci wierzyc ze przelejesz ... ale tak samo musi ci uwierzyc ze czek ma pokrycie.
Ryzyko tylko o zabek wieksze.

Gdzies tam w tle mamy sprawe VAT, faktury lub paragonu fiskalnego, ale to osobny temat.

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

P.S> Nie twierdze ze w Ameryce nie ma popierolenia. Ale mieli 100 z

hahiem lat wiecej niz Polska zeby sie zoptymalizowac.

No widzisz, a nasze banki poszly dalej w kierunku optymalizacji, przelewasz hydraulikowi na nr telefon, po chwili on dostaje sms ze pieniadze sa do dyspozycji i wszyscy sa zadowoleni.
Po cholere jakies czeki ?

J.

On Tue, 4 Nov 2014 16:08:51 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym. Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

Niestety, polscu informastycy wuksztalceni w Prywatnych Szkolach
Gotowanai Na GAzie nei wpadki na pobysl aby napisac KTORY numer jesy
nieprawidlowy. Pagowie z gazowni tez nie wiedza. Twierdza ze oba
numery sa prawidklowe.

I tyla na temat dogodnosci stosowania internetu w warynkach polskich.
A w Ameryce, jakos nigdy i do niczego podpisu wlektronicznego nei
wymagali. Nie musialem niczego nigdy "uwierzytalniac".

Oczywiscie hydraulik musi ci wierzyc ze przelejesz ... ale tak samo musi ci uwierzyc ze czek ma pokrycie.
Ryzyko tylko o zabek wieksze.

Gdzies tam w tle mamy sprawe VAT, faktury lub paragonu fiskalnego, ale to osobny temat.

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci. A tak na marginesie, to wystawienie czeku bez pokrycia zalosnei sie
dla wystawiacza konczy. Od solidnej kary finansowej po solidna
odsiadke.

A.L.

P.S> "Cash only" znany jest w tak zwanych "polskich sklepach". Sa na
ogol dwie wywieszki" Platnosc tylko gotowka" oraz "po odejsciu od kasy
zadne reklamacje nie beda uwzgledniana". O ile ta pierwsza jest
legalna, to ta druga sprszeczna z parwem federalnym

A.L. wrote:

On Tue, 4 Nov 2014 16:08:51 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

<https://lindarandall.files.wordpress.com/2013/06/the-boutique-movie-theatre-ridgeway-cash-only-sign-linda-randall.jpg>

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-04 16:57, A.L. pisze:

UĹźytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc
pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w
komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

Są smartfony. Też można zrobić przelew. Już to napisano, ale widać nie potrafisz przyjąć do wiadomości.

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym. Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

A po co Ci to wszystko? Siedź w USA i bądź Jankesem. Ciesz się tym swoim rajem.

Oczywiscie hydraulik musi ci wierzyc ze przelejesz ... ale tak samo
musi ci uwierzyc ze czek ma pokrycie.
Ryzyko tylko o zabek wieksze.

Gdzies tam w tle mamy sprawe VAT, faktury lub paragonu fiskalnego, ale
to osobny temat.

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest
popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci.

A co was Jankesów tak ciągnie do Polski, skoro tak tu źle? I na polskojęzyczne grupy, skoro tu sami nieuczciwi? Macie jakieś problemy ze jaźnią, Jankesie?


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Tue, 04 Nov 2014 17:19:17 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-04 16:57, A.L. pisze:

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc
pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w
komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

Są smartfony. Też można zrobić przelew. Już to napisano, ale widać nie potrafisz przyjąć do wiadomości.

Uhum. W lesie, daleko od miasta. Albo bateria sie skonczyla.

Jak bylem maly to xrobilem wynalazek. maszyna Do Zbieranais Jagod.
bateria i silny elektromagnes. Tylko przedttem tzreba w kazda jagode
wbic cienka stalowa szpilke.

Widze we ten pomysl upowszechnia sie w polskiej bankowosci. I w ogole,
w zyciu codziennym.

Po co ma byc prosto, skor omoze byc skomplikwoanei. Ale za to
NOWOCZESNIE!

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym. Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

A po co Ci to wszystko? Siedź w USA i bądź Jankesem. Ciesz się tym swoim rajem.

No, nareszcie! Czekalem na taki komentarz! Brakuje jeszcze o bicu
Murzynow.

Oczywiscie hydraulik musi ci wierzyc ze przelejesz ... ale tak samo
musi ci uwierzyc ze czek ma pokrycie.
Ryzyko tylko o zabek wieksze.

Gdzies tam w tle mamy sprawe VAT, faktury lub paragonu fiskalnego, ale
to osobny temat.

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest
popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci.

A co was Jankesów tak ciągnie do Polski, skoro tak tu źle? I na polskojęzyczne grupy, skoro tu sami nieuczciwi? Macie jakieś problemy ze jaźnią, Jankesie?

ja nie jestem zaden Jankes. Ja jestem obywatel Polski, urodzony w
Polsce, z polskim obywatelstwem, paszportem, Peselem itede. Wiec
wkurwia mnie jak w Polsce jest nienormalnie. A.L.

W dniu 2014-11-04 18:56, A.L. pisze:

Niestety, zebys mnie nie wiem ile czasu pzrekonywal: mnowtwo rzeczy
jest w Polsce popierdolonych. Wiec mnie nie pzrekonuj ze jest cacy. W
Polsc czekow mi ewidentnie brakuje. A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc
pieniedz
w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w
komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

Są smartfony. Też można zrobić przelew. Już to napisano, ale widać nie
potrafisz przyjąć do wiadomości.

Uhum. W lesie, daleko od miasta.

Tam te czeki wysyłasz? Szacun.

Albo bateria sie skonczyla.

Kup sobie powerbank i po problemie.

Jak bylem maly to xrobilem wynalazek. maszyna Do Zbieranais Jagod.
bateria i silny elektromagnes. Tylko przedttem tzreba w kazda jagode
wbic cienka stalowa szpilke.

Widze we ten pomysl upowszechnia sie w polskiej bankowosci. I w ogole,
w zyciu codziennym.

Ty w ogĂłle niewiele widzisz.

Po co ma byc prosto, skor omoze byc skomplikwoanei. Ale za to
NOWOCZESNIE!

Gorzej jak jest dodatkowo przestarzale.

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym. Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

A po co Ci to wszystko? Siedź w USA i bądź Jankesem. Ciesz się tym swoim
rajem.

No, nareszcie! Czekalem na taki komentarz! Brakuje jeszcze o bicu
Murzynow.

Ale ja naprawdę nie rozumiem takich jak Ty. Najpierw uciekasz z Polski, a potem wracasz. Chciałbyś być równocześnie Jankesem i Polakiem?

Oczywiscie hydraulik musi ci wierzyc ze przelejesz ... ale tak samo
musi ci uwierzyc ze czek ma pokrycie.
Ryzyko tylko o zabek wieksze.

Gdzies tam w tle mamy sprawe VAT, faktury lub paragonu fiskalnego, ale
to osobny temat.

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest
popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci.

A w pierdlach to pewnie sami niewinni siedzą. Statystycznie znacznie więcej niż w Europie.

A co was Jankesów tak ciągnie do Polski, skoro tak tu źle? I na
polskojęzyczne grupy, skoro tu sami nieuczciwi? Macie jakieś problemy ze
jaźnią, Jankesie?

ja nie jestem zaden Jankes.

A kto?

Ja jestem obywatel Polski, urodzony w
Polsce, z polskim obywatelstwem, paszportem, Peselem itede. Wiec
wkurwia mnie jak w Polsce jest nienormalnie.

Podobnie moi kumple z roboty. Z polskim obywatelstwem, paszportem i peselem. I podobnie jak Ty plują na swoje kraje: Bułgarię, Białoruś, czy Gruzję.
Widzę że niełatwo być imigrantem.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia 2014-11-04, o godz. 11:56:34
A.L. <alewando@aol.com> napisał(a):

>Są smartfony. Też można zrobić przelew. Już to napisano, ale widać
>nie potrafisz przyjąć do wiadomości.

Uhum. W lesie, daleko od miasta. Albo bateria sie skonczyla.

Książeczka z czekami się skończyła i długopis pisać nie chce. I co
zrobisz? Hydraulik Cię zastrzeli?

Zdrówko

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości
On Tue, 4 Nov 2014 16:08:51 +0100, "J.F."

A teza "wszysko moge zalatwic
internetem lub smartfonem" jest idiotyczna. Jak mam dac htdraulikwoi
1500 zlotyc hza usluge? Musze leciec do bankomatu i przyniesc
pieniedz w zebach. W Ameryce wypisuje czek

A u nas prosisz o nr konta, dostajesz wizytowke z nr, wklepujesz w
komputer i przelewasz.

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

.... tak.

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Budowa mowisz ... no to jasna sprawa ze "prosze mi przeslac fakture e-mailem, to przeleje".
I to jest wlasnie prosto - dostajesz fakture, przelewasz, budowlaniec ma na koncie.
A nie - wypisujesz czek, nie wiadomo za co (bo robot moze byc wiecej), czek pozniej weduje sobie po bankach


Przyznaje - czasem tych czekow jakby brakuje. Ale rodzimy biznes sie przystosowal.

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym.

ZUS to osobna sprawa ... ale czy z SS zalatwia sie prosto ?

Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

Nie znam sprawy, ale zakladam ze tysiace klientow jest zadowolonych.

Niestety, polscu informastycy wuksztalceni w Prywatnych Szkolach
Gotowanai Na GAzie nei wpadki na pobysl aby napisac KTORY numer jesy
nieprawidlowy. Pagowie z gazowni tez nie wiedza. Twierdza ze oba
numery sa prawidklowe.

O przepraszam, ale to w amerykanskich ksiazkach opisano, zanim w Polsce komputery trafily pod strzechy.
Nie mowisz czy zly jest login, czy haslo, piszesz ze sie nie zgadza.
Dzieki temu hacker nie wie czy trafil w dobrego uzytkownika czy nie ....

Zreszta siegnijmy do wzorca
http://www.coned.com/

Widze ze przeszliscie do dalszego etapu rozwoju.
Wpisuje np user "lewandowski", haslo, i co ... i nic.
Kompletnie nic. Nie wiadomo co jest zle - uzytkownik, haslo, awaria serwera, tych klientow nie obslugujemy ...

Wciskam "Forgot password" i tez nic ..

A w Ameryce, jakos nigdy i do niczego podpisu wlektronicznego nei
wymagali. Nie musialem niczego nigdy "uwierzytalniac".

Ale macie "identity theft". Plus mozliwosc pracy imigrantow na cudza Secure :-)

Powtorze - w Polsce nie ma czekow nie dlatego ze mnostwo rzeczy jest
popierdolonych, tylko
DLATEGO ZE ZBYT DUZO CZEKOW BYLO BEZ POKRYCIA.

Dziwi mnie tylko ze nie ma tego problemu w USA.
A moze jest, bo "Cash only" tez jest tam znany :-)

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci.

Cos mi sie nie chce wierzyc. Szczegolnie jak sie czyta np statystyki skazanych.
Moze problem rozwiazuje to, ze nie tak latwo otworzyc konto (*), moze odleglosci - i ludzie z dzielnicy "cash only" nie trafiaja do sklepow w dzielnicy z uczciwymi Amerykanami..

(*) -  idzie mlody pracowac do McDonalda, dostaje czek z wyplata, i co - nie moze zaniesc do banku, bo mu tam konta nie otworza ? To co ma zrobic ?

A tak na marginesie, to wystawienie czeku bez pokrycia zalosnei sie
dla wystawiacza konczy. Od solidnej kary finansowej po solidna
odsiadke.

Nie wierze, ze w kraju gdzie ludzie maja dziesiatki tys $ zadluzenia na kartach kredytowych, nikomu sie nie zdarza wystawic czeku bez pokrycia przez pomylke.
Myslal ze ma 5000 na koncie, a bylo tylko 4000, czy zapomnial ze byl u mechanika, albo zona byla  u dentysty.
Prace ma, kolejnych pare tysiecy za tydzien wplynie, wiec co - odsiadka ?

Czy limit kredytowy w banku ? Ale to przeciez tez mozna przekroczyc :-)

A dalej nie wierze, ze nie ma takich co wypisza wiele czekow i znikna. To duzy kraj, i ma jeszcze Kanade :-)

P.S. "Cash only" znany jest w tak zwanych "polskich sklepach". Sa na
ogol dwie wywieszki" Platnosc tylko gotowka" oraz "po odejsciu od kasy
zadne reklamacje nie beda uwzgledniana". O ile ta pierwsza jest
legalna, to ta druga sprszeczna z parwem federalnym

No tak, Rubinstein to w zasadzie polskie nazwisko
http://www.cnbc.com/id/101187512

I w rzadzie ci Polacy i uczciwie pisza wady ... i zalety
http://www.sba.gov/content/accepting-cash-only

i np prosta instrukcja przyjmowania czekow
http://www.sba.gov/content/accepting-checks

czy instrukcja przyjmowania pierwszego pracownika
http://www.sba.gov/content/10-steps-setting-payroll-system

Prawda jakie to proste, iscie amerykanskie :-)

P.S. Zaraz, dlaczego tam nie ma opisanego tego mechanizmu weryfikacji czeku, ktory sugerowales ze "biznesy maja" ?
Jedyne co amerykanski rzad potrafi poradzic to "Trust your instincts" ? :-P

Powiedz - mozna pojsc do dealera samochodow, wybrac jeden, wypisac czek i odjechac, czy bedzie "musimy przygotowac auto do sprzedazy, prosze wypisac czek i przyjsc jutro" ?

Czy tylko "prosze poczekac, musimy sprawdzic czek" ?

J.

Dnia Tue, 04 Nov 2014 09:57:30 -0600, A.L. napisał(a):

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

W Polsce nie mamy Utah ani Alaski - net działa każdym zadupiu, a smartfona
ma prawie każdy. Używanie gotówki nie jest zakazane, a bankomaty są w
każdej wiosce.

Toc pzreciez czysty idiotyzm. Sparwy sie powinno zalatwiac TAK PROSTO
JAK MZOLIWE. Widac w Polsce obowiazuje "SPARWY POWINNO SIE ZALATWIAC
TAK SKOMPLIKOWANEI JAK MOZLIWE". Bo to, panie, ten, tego, NOWOZCESNE!

Załatwia się bardzo prosto - przed zleceniem roboty wstępnie uzgadnia się
koszta i jeżeli zleceniobiorca nie chce przelewu to bierze się gotówkę w
odpowiedniej ilości, z małym zapasem.
 

Patrz moje utarczki z portalem ZUS i zmagania z podpisem
elektronicznym. Do dzis nei udalo mi sie zalatwic konta na peBOK
gazowni. Mimo kilkunastu wizyt w biuzre i niezliczonych telefonow. Gsu
proboje sie zajejestrowac, wpisuje pesel i nuker klienta, mam czerwona
odpowioedz: "jeden z tych nukerow jest nieparwidlowy"

Jeżeli piszesz po pijaku, albo masz Parkinsona jak powyżej, to jest to
możliwe. Mi ePUAP, elektroniczne konta u dostawców wszelkich mediów i trzy
konta bankowe działają bez problemu.

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,
umowa spozradzona potrzesnieciem dloni na moc prawna, a Rzad nie uwaza
ze wszyscy obuwatele to potencjalni oszusci i bandyci.

A w Ameryka w więzieniach siedzi? Sami Meksykanie w oczekiwaniu na
deportację? :) --
Pozdrawiam,
Przemek

Dnia 2014-11-04, o godz. 09:57:30
A.L. <alewando@aol.com> napisał(a):

On Tue, 4 Nov 2014 16:08:51 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No. Zwyciwstwo techniki nad zdrowym rozsadkiem. A co z robotami
hudraulicznymi gdy nie mam komputera? Bo sa robione na budowie w
lesie? Powiem hydrulikowi: ta miech mi pan to teraz skonczy, ajek
wroce do domu za 3 dni to panu pzreleje z komputera.

Czyli sens czeków jest. Bo A.L. co chwila zakłada instalacje
hydrauliczne w lesie. Więcek pytań zasadniczo o sens utrzymywania
czeków nie powinno być...

No i tu jest pogrzebany tak zwany pies. AMerykanie to narod uczciwy,

Jak patrzę na ich politykę to mam dokładnie odmienne zdanie.

Zdrówko

On Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące w innych systemach.
Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

--
Marek

On Mon, 03 Nov 2014 00:21:22 +0100, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:

On Sun, 02 Nov 2014 13:03:03 -0600, A.L. <alewando@aol.com> wrote:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące w innych systemach.
Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

ja juz sie przyzwuczajilem: jak jest cos w Polsce, to dla Polakow jest
madrze. Nawet jak jest glupio

A.L.

W dniu 2014-11-03 0:21, Marek pisze:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące w
innych systemach.

Alternatywnie: socjalizm dzielnie rozwiązuje problemy, które sam powoduje.

Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

Pamiętam jak kiedyś kumpel używał czeków do wypłacania kasy z konta, via poczta. Kiedyś skończyły się czeki i poszedł do banku po nowe. Przy okazji dowiedział się że ma debet na koncie na ponad 600 zł. Uwzględniając inflację teraz byłoby pewnie z 1500 zł ;-) Tak, tak, czeki są zajebiste.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Mon, 03 Nov 2014 15:24:13 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-03 0:21, Marek pisze:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące w
innych systemach.

Alternatywnie: socjalizm dzielnie rozwiązuje problemy, które sam powoduje.

Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

Pamiętam jak kiedyś kumpel używał czeków do wypłacania kasy z konta, via poczta. Kiedyś skończyły się czeki i poszedł do banku po nowe. Przy okazji dowiedział się że ma debet na koncie na ponad 600 zł. Uwzględniając inflację teraz byłoby pewnie z 1500 zł ;-) Tak, tak, czeki są zajebiste.

Widac za trudne w uzyciu. Coz, potrafimy tylko przyciskac giziczki.


A.L.

W dniu 2014-11-04 2:43, A.L. pisze:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Tak, tak, niczym socjalizm dumnie rozwiązujecie problemy niestniejące w
innych systemach.

Alternatywnie: socjalizm dzielnie rozwiązuje problemy, które sam powoduje.

Era czeków u nas była i na szczęście szybko przeszła.

Pamiętam jak kiedyś kumpel używał czeków do wypłacania kasy z konta, via
poczta. Kiedyś skończyły się czeki i poszedł do banku po nowe. Przy
okazji dowiedział się że ma debet na koncie na ponad 600 zł.
Uwzględniając inflację teraz byłoby pewnie z 1500 zł ;-) Tak, tak, czeki
są zajebiste.

Widac za trudne w uzyciu.

Niepraktyczne. Dlatego wyparte przez karty płatnicze i przelewy. Ale i tak nie zrozumiesz.

Coz, potrafimy tylko przyciskac giziczki.

Tobie z tymi giziczkami słabo raczej idzie.


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

W dniu 2014-11-02 o 20:03, A.L. pisze:

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu.

No dobra, a co teraz musi zrobić lekarz żeby te 13 dolarów mógł samemu wydać?

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jrnklbo1t7ok.a7xu9twvpgoi.dlg40tude.net...

Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Odczytywanie i drukowanie zautomatyzowali.
Ostatnio nawet banki przyjmują do akceptacji
czeki przez swoje bankowe apki do smartfonów.
Wystaczy otrzymanemu czekowi focię zrobić.

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta
... ale ze sie nikt nie boi ze bez pokrycia ?

Boją się. Chcą takie czeki bankowe, nie personalne.

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:24:29 +0100, Pszemol napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta
... ale ze sie nikt nie boi ze bez pokrycia ?

Boją się. Chcą takie czeki bankowe, nie personalne.

Bardzo wygodne ;-P
A przeciez i tak moze byc sfalszowany.

No ale prawde mowiac to i nasz system tu nie pomaga.
Chyba ze obie strony maja konto w jednym banku i przelew mozna
zalatwic od reki.

J.

W dniu 2014-11-02 19:18, masti pisze:

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny narĂłd i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Sun, 02 Nov 2014 21:39:08 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-02 19:18, masti pisze:

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

A.L.

A.L. wrote:

On Sun, 02 Nov 2014 21:39:08 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-02 19:18, masti pisze:

On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

a może wręcz przeciwnie. Po co ma się bawić papierkami i łażeniem do
banku. Bo przy minimalnym obrocie nie opłacało się inwestowe w
automatyczne skanowanie. Bo sklepy liczą ROI :)

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny narĂłd i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś odkryjecie przelewy bankowe :-)

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

On Sun, 02 Nov 2014 22:56:38 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś odkryjecie przelewy bankowe :-)

Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

Amerykanie nie dlatego robia to co robia, bo sa glupi.Tylko, jjak
napisal Pszemol, robia to bo sa pragmatyczni. Robia od czasu gdy w
Polsce w ogole o bankach sie nie znilo.

Poaczy za - jak to nuworysze - zachlysneli sie gadzetami. Ale to z
czasem pzrechodzi.

A.L.

A.L. wrote:

On Sun, 02 Nov 2014 22:56:38 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>
wrote:

W dniu 2014-11-02 22:21, A.L. pisze:

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...

I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś odkryjecie przelewy bankowe :-)

Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

jak listonosz wrzuci czek do innej skrzynki to bęzie wina czeku czy
listonosza?

Amerykanie nie dlatego robia to co robia, bo sa glupi.Tylko, jjak
napisal Pszemol, robia to bo sa pragmatyczni. Robia od czasu gdy w
Polsce w ogole o bankach sie nie znilo.

W Polsce były banki jak się jeszcze nikomu o USA nie śniło :)

Poaczy za - jak to nuworysze - zachlysneli sie gadzetami. Ale to z
czasem pzrechodzi.

A.L.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:37:52 +0000 (UTC), masti napisał(a):

A.L. wrote:

Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś odkryjecie przelewy bankowe :-)

Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

jak listonosz wrzuci czek do innej skrzynki to bęzie wina czeku czy
listonosza?

Nie trzeba pomylki - amerykanskie gazety pisaly, jak to kiedys
sekretarka czek zwedzila. Czeku nie sie przelac na innego odbiorce niz
na czeku podany, wiec zalozyla firme nazwana tak jak na czeku.
No i zrealizowala go.

Nasze banki sa po takich aferach molestowane, aby sprawdzac nie tylko
nr konta, ale i dane odbiorcy - na razie daja dzielny odpor, bo tez i
zapis nazwy moze byc rozny ...

J.

On Mon, 3 Nov 2014 00:17:01 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 2 Nov 2014 22:37:52 +0000 (UTC), masti napisał(a):

A.L. wrote:

Świadczy o mądrości użytkowników i niewygodności czeków. Ale może kiedyś odkryjecie przelewy bankowe :-)

Wlasnie dzisiaj polskie gazety pisaly o pzrelewach bankowych
dokonanych pzrez jakas tam gmine. Pol miliona zlotych i 300 tysiecy
zlotych. Poszlo nei wiadomo gdzie. Oczywiscie, pzrelewy internetowe.

jak listonosz wrzuci czek do innej skrzynki to bęzie wina czeku czy
listonosza?

Nie trzeba pomylki - amerykanskie gazety pisaly, jak to kiedys
sekretarka czek zwedzila. Czeku nie sie przelac na innego odbiorce niz
na czeku podany, wiec zalozyla firme nazwana tak jak na czeku.
No i zrealizowala go.

Wedle mojej wiedzy z wielu lat - urban legend

A.L.

Dnia Sun, 02 Nov 2014 15:21:46 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 02 Nov 2014 21:39:08 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Nie. Czeki byly nawet powszechnie akceptowane, ale komuna sie
skonczyla i a) sklepy panstwowe zastapiono prywatnymi, a prywatny sam decyduje co
honoruje
b) bankow sie namnozylo ... nowe mialy rozne zasady czekowe i ich
czekow sklepy nie honorowaly
c) bezrobotnych sie namnozylo - i banki niechetnie wydawaly czeki, bo
to mozliwosc ze klient zaplaci i zniknie
d) przyszedl Bagsik i system czekowy skompromitowal do reszty.

J.

On Mon, 3 Nov 2014 00:53:10 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Sun, 02 Nov 2014 15:21:46 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 02 Nov 2014 21:39:08 +0100, ALEX Alpha MR <kill@spamers.us>

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Nie. Czeki byly nawet powszechnie akceptowane, ale komuna sie
skonczyla i a) sklepy panstwowe zastapiono prywatnymi, a prywatny sam decyduje co
honoruje

No wlasnie mowilem o debilizmie

A.L.

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości grup
On Mon, 3 Nov 2014 00:53:10 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

Dokładnie. Tylko mało kto chciał je honorować. I tu był pies pogrzebany.

Co nei swiadczy o problemach z czekami jako takimi, a swiadczy o
glupocie uzytkownikow

Nie. Czeki byly nawet powszechnie akceptowane, ale komuna sie
skonczyla i
a) sklepy panstwowe zastapiono prywatnymi, a prywatny sam decyduje co
honoruje

No wlasnie mowilem o debilizmie

Nie - po prostu czeki sa niewygodne. Jak sam pisales - nawet w USA malo kto ich obecnie w sklepie uzywa :-P

Oczywiscie gdzies na to musiala sie nalozyc dluga/niewygodna procedura realizacji przez bank,  ryzyko niepokrycia, itd.

Nasz PKO BP  czeki swoich klientow gwarantowal cos do ~1000zl, i pare innych bankow tez, co dalej zaowocowalo tym, ze
a) sklepikarze mieli klopot - te akceptujemy, tych nie, tego nie wiadomo,
b) same banki sie z nich wycofaly, bo za duze ryzyko ze klient debetu narobi i splacac nie bedzie.

J.

W dniu 2014-11-02 18:49, A.L. pisze:

Brak czekow w polskim systemie bankowym to DEBILIZM KAPITALNY. Jak
zreszta i pare innych rzeczy. Nie niej fundamentalnych

he he
używałem czeków bardzo często, od kiedy upowszechniły się karty płatnicze zapomniałem o czymś takim jak książeczka czekowa. Po jakimś czasie klienci banów dostali inf. że zaprzestaje bank dawać książeczki. Tak więc, sami klienci zdecydowali...
W jakich okolicznościach te czeki są niby takie dobre?
Nie widzę w dzisiejszych czasach zastosowania dla nich.

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:jfrc5apr4fj5f7qeju6i0vmpe6e18vk8p54ax.com...

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Chyba już kiedys o tym pisałem, ale powtórzę: czeki były wydawane między innymi przez PKO BP. Sam z nich korzystałem w latach 1995-2002.
Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich prawdziwość przed przyjęciem.

Brak czekow w polskim systemie bankowym to DEBILIZM KAPITALNY. Jak
zreszta i pare innych rzeczy. Nie niej fundamentalnych

--
Pozdrawiam,

yabba

On Mon, 3 Nov 2014 11:39:38 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:jfrc5apr4fj5f7qeju6i0vmpe6e18vk8p54ax.com...

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

 

Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich prawdziwość przed przyjęciem.

No wlasnie. Debilizm

A.L.

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:73cg5ahgdnkrjt0r4ieesus6u38i28hhgs4ax.com...

On Mon, 3 Nov 2014 11:39:38 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:jfrc5apr4fj5f7qeju6i0vmpe6e18vk8p54ax.com...

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał
przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich
prawdziwość przed przyjęciem.

No wlasnie. Debilizm

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał telefonicznie ich prawdziwość?

--
Pozdrawiam,

yabba

On Tue, 4 Nov 2014 09:47:31 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:73cg5ahgdnkrjt0r4ieesus6u38i28hhgs4ax.com...

On Mon, 3 Nov 2014 11:39:38 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:jfrc5apr4fj5f7qeju6i0vmpe6e18vk8p54ax.com...

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał
przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich
prawdziwość przed przyjęciem.

No wlasnie. Debilizm

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał telefonicznie ich prawdziwość?

Oba

A.L.

Użytkownik "A.L."  napisał w wiadomości
On Tue, 4 Nov 2014 09:47:31 +0100, "yabba"

Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał
przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich
prawdziwość przed przyjęciem.

No wlasnie. Debilizm

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał
telefonicznie ich prawdziwość?

Oba

A geniusz USA polega na tym ze czeki przyjmuje sie bez sprawdzania, czy ze sprawdza sie nietelefonicznie ?

J.

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:ronh5ad782p98qt1po2cmp7umvo2nr53kp4ax.com...

On Tue, 4 Nov 2014 09:47:31 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:73cg5ahgdnkrjt0r4ieesus6u38i28hhgs4ax.com...

On Mon, 3 Nov 2014 11:39:38 +0100, "yabba"
<g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:jfrc5apr4fj5f7qeju6i0vmpe6e18vk8p54ax.com...

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Nie miały zbyt dużego zastosowania, ponieważ prawie nikt ich nie chciał
przyjmować. Nawet inne oddziały PKO BP telefonicznie potwierdzały ich
prawdziwość przed przyjęciem.

No wlasnie. Debilizm

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał
telefonicznie ich prawdziwość?

Oba

W drugiej kwestii to się z Tobą zgadzam. To że jeden z największych polskich banków pod koniec XX wieku nie miał oddziałów połączonych własną siecią komputerową, to rzeczywiście było śmieszne.

Co do tego, że prawie nikt ich nie chciał przyjmować, to niestety było zbyt duże ryzyko, że otrzyma się czek bez pokrycia lub nawet sfałszowany. A wtedy znalezienie dłużnika będzie trudne, a odzyskanie należnych pieniędzy jeszcze trudniejsze.
Mi czekami udało się zapłacić trzy razy. Dwa razy osobom, które mnie znały i to za usługę płatną z góry, więc prawie niczym nie ryzykowali. Trzeci raz mogłem zapłacić pod warunkiem, że razem jedziemy do banku i sprzedawca przy mnie realizuje czek. Więc jak dla mnie nie były zbyt wygodne.

Czeki zniknęły, ponieważ w naszych warunkach nie miały zastosowań, a nie dlatego że dążymy do nowoczesności za wszelką cenę.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał
telefonicznie ich prawdziwość?

W drugiej kwestii to się z Tobą zgadzam. To że jeden z największych polskich banków pod koniec XX wieku nie miał oddziałów połączonych własną siecią komputerową, to rzeczywiście było śmieszne.

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w calym kraju byly duze braki w kablach ?
Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Owszem, byly jeszcze satelity,  ale ... sprawdzic czy nie byl udzialowcem w Telbanku, ktory mial te banki polaczyc ...

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54591a06$0$11149$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości

Debilizm, że nikt czeków nie chciał przyjmować, czy że PKO BP potwierdzał
telefonicznie ich prawdziwość?

W drugiej kwestii to się z Tobą zgadzam. To że jeden z największych polskich banków pod koniec XX wieku nie miał oddziałów połączonych własną siecią komputerową, to rzeczywiście było śmieszne.

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w calym kraju byly duze braki w kablach ?

Oddziały nie były połączone nawet w obrębie Warszawy.

Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Telewizje kablowe potrafiły kłaść światłowody dziesiątkami kilometrów w tym czasie.

Owszem, byly jeszcze satelity,  ale ... sprawdzic czy nie byl udzialowcem w Telbanku, ktory mial te banki polaczyc ...

No tak, zapomniałem o najważniejszej maksymie firm państwowych i molochów korporacyjnych: Dlaczego robić coś dobrze i szybko jak można drogo i z opóźnieniem.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w calym kraju byly duze braki w kablach ?

Oddziały nie były połączone nawet w obrębie Warszawy.

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Roku juz nie pamietam, ale tak kojarze ze jak trzeba bylo przelew puscic, to pani w banku siegala po gruby wydruk, sprawdzala stan konta, zapisywala ile zeszlo i laskawie przyjmowala zlecenie do realizacji.
A Ty chcesz oddzialy laczyc :-)

P.S. Chyba jednak jakos byly polaczone, bo ten wydruk to z drukarki wierszowej i chyba Riada byl, niemozliwe zeby mieli Riada/Odre w kazdym oddziale.

Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Telewizje kablowe potrafiły kłaść światłowody dziesiątkami kilometrów w tym czasie.

Po osiedlu.

Owszem, byly jeszcze satelity,  ale ... sprawdzic czy nie byl udzialowcem w Telbanku, ktory mial te banki polaczyc ...

No tak, zapomniałem o najważniejszej maksymie firm państwowych i molochów korporacyjnych: Dlaczego robić coś dobrze i szybko jak można drogo i z opóźnieniem.

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Choc w sumie, jak popatrzec na finanse, to moze i powinny ... kapitaly wlasne PKO BP i TP SA byly chyba podobne..

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:54592b8a$0$18096$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w calym kraju byly duze braki w kablach ?

Oddziały nie były połączone nawet w obrębie Warszawy.

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Od jednego miasta można zacząć i potem rozbudowywac sieć.

Roku juz nie pamietam, ale tak kojarze ze jak trzeba bylo przelew puscic, to pani w banku siegala po gruby wydruk, sprawdzala stan konta, zapisywala ile zeszlo i laskawie przyjmowala zlecenie do realizacji.

W 1996 były już komputery w okienkach.

A Ty chcesz oddzialy laczyc :-)

Przepraszam, poniosła mnie fantazja. :)

P.S. Chyba jednak jakos byly polaczone, bo ten wydruk to z drukarki wierszowej i chyba Riada byl, niemozliwe zeby mieli Riada/Odre w kazdym oddziale.

Może mieli tylko zdalną drukarkę podłączoną linią dalekopisu?

Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Telewizje kablowe potrafiły kłaść światłowody dziesiątkami kilometrów w tym czasie.

Po osiedlu.

Trochę dalej, bo po całej Warszawie.

Owszem, byly jeszcze satelity,  ale ... sprawdzic czy nie byl udzialowcem w Telbanku, ktory mial te banki polaczyc ...

No tak, zapomniałem o najważniejszej maksymie firm państwowych i molochów korporacyjnych: Dlaczego robić coś dobrze i szybko jak można drogo i z opóźnieniem.

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Dlaczego nie? Można też zlecić kopanie zewnętrznej firmie.
W tych czasach to jeszcze TP udostępniała w miarę łatwo swoją kanalizację.

Choc w sumie, jak popatrzec na finanse, to moze i powinny ... kapitaly wlasne PKO BP i TP SA byly chyba podobne..

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia Tue, 4 Nov 2014 21:50:43 +0100, yabba napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w calym kraju byly duze braki w kablach ?

Oddziały nie były połączone nawet w obrębie Warszawy.

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Od jednego miasta można zacząć i potem rozbudowywac sieć.

No i tak pewnie w koncu zrobiono, ale pozniej :-)

Roku juz nie pamietam, ale tak kojarze ze jak trzeba bylo przelew puscic, to pani w banku siegala po gruby wydruk, sprawdzala stan konta, zapisywala ile zeszlo i laskawie przyjmowala zlecenie do realizacji.
P.S. Chyba jednak jakos byly polaczone, bo ten wydruk to z drukarki wierszowej i chyba Riada byl, niemozliwe zeby mieli Riada/Odre w kazdym oddziale.

Może mieli tylko zdalną drukarkę podłączoną linią dalekopisu?

Moze, niemal na pewno, ale nie dalekopisu. Taka drukarka swoja
szybkosc miala i imo 9600 to dla niej za wolno. Poza tym, zeby system
dzialal, to trzeba tez informacje do niego przesylac, wiec gdzies tam
i terminale lub komputery sa.

No i tak patrze - KIR powstal w 92, Elixir w 94 - ale "wszystkich
uczestnikow" podlaczono w 98, ale Sybir zamknieto dopiero w 2008.

Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Telewizje kablowe potrafiły kłaść światłowody dziesiątkami kilometrów w tym czasie.

Po osiedlu.

Trochę dalej, bo po całej Warszawie.

Sami, czy w kanalach TP ?

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec
Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

Rok byl jak widac 1998. Siec otwarto ze stosowna pompa, byl bankiet,
minister, cos mi sie nawet wydawalo ze dwa bankiety ... tylko cos rok
pozniej dzwonilem do TP i zadawalem jedno pytanie - jak sie do tego
podlaczyc. Oj, fajnie mnie odsylali do kolejnych wlasciwych osob,
chyba z 10 ich bylo, az mnie w koncu zmeczyli. No ale minelo pare lat, siec sie przydala, bo TP zaczelo sie bawic w
kablowke.

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Dlaczego nie? Można też zlecić kopanie zewnętrznej firmie.

No w sumie .. dlaczego nie. le jakby tak kazdy chetny kraj oral ...

W tych czasach to jeszcze TP udostępniała w miarę łatwo swoją kanalizację.

Tudziez oferowala Polpaka.
Tak czy inaczej - sieciowanie kraju dopiero sie zaczelo, nie ma co na
banki narzekac.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:1i52iyoxaapi8.4urnchdvpogj$.dlg40tude.net...

Dnia Tue, 4 Nov 2014 21:50:43 +0100, yabba napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Zaraz zaraz - jak mial miec polaczone oddzialy siecia komputerowa, jak w
calym kraju byly duze braki w kablach ?

Oddziały nie były połączone nawet w obrębie Warszawy.

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Od jednego miasta można zacząć i potem rozbudowywac sieć.

No i tak pewnie w koncu zrobiono, ale pozniej :-)

Właśnie rozchodzi się o to później. Inne banki potrafiły wystartować od razu "zsieciowane" i z dostępem przez Internet.

Roku juz nie pamietam, ale tak kojarze ze jak trzeba bylo przelew puscic,
to pani w banku siegala po gruby wydruk, sprawdzala stan konta, zapisywala
ile zeszlo i laskawie przyjmowala zlecenie do realizacji.
P.S. Chyba jednak jakos byly polaczone, bo ten wydruk to z drukarki
wierszowej i chyba Riada byl, niemozliwe zeby mieli Riada/Odre w kazdym
oddziale.

Może mieli tylko zdalną drukarkę podłączoną linią dalekopisu?

Moze, niemal na pewno, ale nie dalekopisu. Taka drukarka swoja
szybkosc miala i imo 9600 to dla niej za wolno. Poza tym, zeby system
dzialal, to trzeba tez informacje do niego przesylac, wiec gdzies tam
i terminale lub komputery sa.

No i tak patrze - KIR powstal w 92, Elixir w 94 - ale "wszystkich
uczestnikow" podlaczono w 98, ale Sybir zamknieto dopiero w 2008.

Socjalizm mial obalic dekade wczesniej, aby kable byly na czas ?

Telewizje kablowe potrafiły kłaść światłowody dziesiątkami kilometrów w
tym czasie.

Po osiedlu.

Trochę dalej, bo po całej Warszawie.

Sami, czy w kanalach TP ?

W kanalizacji TP, w drugiej połowie lat 90-tych nie było z tym większych problemów.

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec
Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

Rok byl jak widac 1998. Siec otwarto ze stosowna pompa, byl bankiet,
minister, cos mi sie nawet wydawalo ze dwa bankiety ... tylko cos rok
pozniej dzwonilem do TP i zadawalem jedno pytanie - jak sie do tego
podlaczyc. Oj, fajnie mnie odsylali do kolejnych wlasciwych osob,
chyba z 10 ich bylo, az mnie w koncu zmeczyli.
No ale minelo pare lat, siec sie przydala, bo TP zaczelo sie bawic w
kablowke.

Inne firmy z o wiele mniejszym kapitałem też zaczęły robic podobne rzeczy w tym czasie.

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Dlaczego nie? Można też zlecić kopanie zewnętrznej firmie.

No w sumie .. dlaczego nie.
le jakby tak kazdy chetny kraj oral ...

W czym Ci przeszkadza, że inwestor dogaduje się z włascicielem gruntów na warunki zakopania kabla?

W tych czasach to jeszcze TP udostępniała w miarę łatwo swoją kanalizację.

Tudziez oferowala Polpaka.
Tak czy inaczej - sieciowanie kraju dopiero sie zaczelo, nie ma co na
banki narzekac.

Juz pisałem wyżej, że inne mniejsze banki szybciej się zsieciowały i weszły do Internetu niż PKO BP.


--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Od jednego miasta można zacząć i potem rozbudowywac sieć.

No i tak pewnie w koncu zrobiono, ale pozniej :-)

Właśnie rozchodzi się o to później. Inne banki potrafiły wystartować od razu "zsieciowane" i z dostępem przez Internet.

Inne banki nie mialy tysiaca oddzialow, czesto polozonych gdzies na peryferiach cywilizacji.

Zreszta az tak bardzo bym na PKOBP nie narzekal, bo jednak mial dosc wczesnie bankomaty, chyba sie nie pomyle ze mial pierwsza duza siec bankomatow, zaczal wydawac karty kredytowe jako
"jeden z pierwszych bankow w Polsce" w sensie - kojarze ze dwa, ktore oferowaly duzo wczesniej, w pierszej piatce sie chyba zmiesci.

A przypominam ze telekomunikacja byla taka, ze jak lokalna telewizja puscila interaktywny program Piraci, to trzeba jej bylo telefon odciac.

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec
Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

Rok byl jak widac 1998. Siec otwarto ze stosowna pompa, byl bankiet,
minister, cos mi sie nawet wydawalo ze dwa bankiety ... tylko cos rok
pozniej dzwonilem do TP i zadawalem jedno pytanie - jak sie do tego
podlaczyc. Oj, fajnie mnie odsylali do kolejnych wlasciwych osob,
chyba z 10 ich bylo, az mnie w koncu zmeczyli.
No ale minelo pare lat, siec sie przydala, bo TP zaczelo sie bawic w
kablowke.

Inne firmy z o wiele mniejszym kapitałem też zaczęły robic podobne rzeczy w tym czasie.

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu tych swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Dlaczego nie? Można też zlecić kopanie zewnętrznej firmie.

No w sumie .. dlaczego nie.
le jakby tak kazdy chetny kraj oral ...

W czym Ci przeszkadza, że inwestor dogaduje się z włascicielem gruntów na warunki zakopania kabla?

W niczym, tylko tak jeden, drugi, trzeci ... dziesiaty ... no w sumie nie widze nic zlego w tym ze przez pole bedzie bieglo 10 kabli.
Troche gorzej w miescie - chodniki maja ograniczona szerokosc :-)

J.

Dnia 2014-11-05, o godz. 10:26:05
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
 

A przypominam ze telekomunikacja byla taka, ze jak lokalna telewizja puscila interaktywny program Piraci, to trzeba jej bylo telefon odciac.

Poważniejsza struktura telekomunikacyjna powstawała dopiero około
połowy lat 90-tych - nawet w przypadku Warszawy. Na przełomie 1996/1997
roku robiłem przy jednym z pierwszych call center w Warszawie. Kwestia
przeciągnięcia światłowodu od centrali do biurowca gdzie to się
mieściła zajęła prawie rok. Normą połowy lat 90-tych były miedziane
linie dzierżawione a nie światłowody. To nawet nie tyle że banki nie
chciały mieć swojej sieci co po prostu nie było infrastruktury
szkieletowej na której to można było wykonać. Infrastruktura kablówek
nie za bardzo się nadawała - poza tym tam światłowodów było stosunkowo
mało (bo drogie i one i osprzęt) - bo głównie był to koncentryk i
sygnał analogowy.

Wcześniej jedyny w miarę pewny sposób to były łącza modemowe po liniach
komutowanych. W miarę - bo infrastruktura piszczała. W 1994 roku
realizowaliśmy sieć na potrzeby księgowości dla szkół. Na około 1200
placówek tylko mniej więcej 1/3 nie sprawiał problemów. A to była
ręczna centralka, a to jedyny numer w szkole i korzystał z niej
seretaroiat/dyrektor/cieć a jak nie to fax stał na tym numerze. Albo
inna strefa numerowa i brak automatycznej centrali po drodze. Ech - jak
nam się to udało zrobić tak że testy przeszło to do dziś się dziwię. ;-)

Mało kto zdaje sobie sprawę że nawet ilość dostępnych numerów w sieci
był ograniczona. Przejście z numeracji 6- na 7-cyfrową skończyło się
już w XXI wieku. Ostatnie centrale mechaniczne też wtedy wycofano.

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu tych swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

No ale z tego co widzę tam był szkielet na światłowodach a abonencie
już na miedzi. W TP SA ciężko było załatwić cokolwiek. Np. w firmie o
której pisałem wyżej na światłowodzie były tylko linie telefoniczne.
Internet od TP SA w lokalizacji do 2001 - Brak Możliwości Technicznych.
W efekcie skończyło się na kablu z jednego z warszawskich oddziałów
Optimusa rzuconym po elewacji bo TP SA nie wyraziła zgody na
skorzystanie z ich traktu.

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

Poważniejsza struktura telekomunikacyjna powstawała dopiero około
połowy lat 90-tych - nawet w przypadku Warszawy. Na przełomie 1996/1997
roku robiłem przy jednym z pierwszych call center w Warszawie. Kwestia
przeciągnięcia światłowodu od centrali do biurowca gdzie to się
mieściła zajęła prawie rok. Normą połowy lat 90-tych były miedziane
linie dzierżawione a nie światłowody. To nawet nie tyle że banki nie
chciały mieć swojej sieci co po prostu nie było infrastruktury
szkieletowej na której to można było wykonać.

Zarzut Yabby jest chyba taki ze bankom nie chcialo sie jej zbudowac :-)

Wcześniej jedyny w miarę pewny sposób to były łącza modemowe po liniach
komutowanych. W miarę - bo infrastruktura piszczała. W 1994 roku
realizowaliśmy sieć na potrzeby księgowości dla szkół. Na około 1200
placówek tylko mniej więcej 1/3 nie sprawiał problemów. A to była
ręczna centralka, a to jedyny numer w szkole i korzystał z niej
seretaroiat/dyrektor/cieć a jak nie to fax stał na tym numerze.

Hi hi - sam mialem podobnie w biurze - reczna centralka na portierni,
prosze wewnetrzny nr NN ... "a tam nikogo nie ma, skonczyli prace".
Prosze mimo to ... "tam nikt nie odpowiada, tylko cos piszczy" ...

Mało kto zdaje sobie sprawę że nawet ilość dostępnych numerów w sieci
był ograniczona. Przejście z numeracji 6- na 7-cyfrową skończyło się
już w XXI wieku.

Ale to tylko w Warszawie.
We Wroclawiu, ludzi 600 tys, telefonow moze ze 100tys , po co mi ta 7-ma cyfra ? a potem 8-ma, 9-ta, i 10-te zero - tylko palec sie zuzywa ....

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu
tych swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

No ale z tego co widzę tam był szkielet na światłowodach a abonencie
już na miedzi.

A ch* wie tak naprawde. Chwalili sie ze doprowadzili swiatlowody daleko, moze "do kraweznika".
Moj zarzut - zrobili, bo widac chcieli sobie sprawdzic co to warte, albo Siemens posmarowal, a absolutnie nie mieli pomyslu do czego to dalej uzyc.
No i sobie tak stalo odlogiem, kto wie czy do dzis nie stoi.
Po paru latach bodajze rozprowadzili na tym TV kablowa, ale to tylko czesc mozliwosci.

W TP SA ciężko było załatwić cokolwiek. Np. w firmie o
której pisałem wyżej na światłowodzie były tylko linie telefoniczne.
Internet od TP SA w lokalizacji do 2001 - Brak Możliwości Technicznych.

Ja probowalem zalatwic gdzies na zadupiu "2Mb/s to chetnie panu sprzedamy, za rok".
Mniej nie, bo "innych chetnych tam nie ma, a inwestycja musi sie nam zwrocic".
A 2M swoje kosztowalo ...
No ale o to akurat nie mam do nich pretensji. Banku tam tez nie bylo :-)


J.

Dnia 2014-11-05, o godz. 12:45:42
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

Hi hi - sam mialem podobnie w biurze - reczna centralka na portierni,
prosze wewnetrzny nr NN ... "a tam nikogo nie ma, skonczyli prace".
Prosze mimo to ... "tam nikt nie odpowiada, tylko cos piszczy" ...

Nie zawsze dało radę. W połowie lat 90-tych pod Warszawą (interesowała
nas Warszawa i całe stare województwo warszawskie) sporo było centralek
ręcznych działających w godzinach pracy np. urzędu gminy. Znaleźliśmy
na to patent - wpierw nawiązanie połączenia głosowego i przestawienie
na modem.
 

>Mało kto zdaje sobie sprawę że nawet ilość dostępnych numerów w sieci
>był ograniczona. Przejście z numeracji 6- na 7-cyfrową skończyło się
>już w XXI wieku.

Ale to tylko w Warszawie.
We Wroclawiu, ludzi 600 tys, telefonow moze ze 100tys , po co mi ta 7-ma cyfra ? a potem 8-ma, 9-ta, i 10-te zero - tylko palec sie
zuzywa ...

Z tego 0 i 9 nie było dostępne. Przy czym często te 6 numerów to nie
było tylko miasto a całe województwo. No i zaczęło numerów brakować. Na
początku komórek też spodziewano się że prefiksy 60x i 50x starczą. ;-)

A ch* wie tak naprawde. Chwalili sie ze doprowadzili swiatlowody daleko, moze "do kraweznika".

No ale przepustowość u klienta 2 MB to ciut mało na światełko. ;-)

>W TP SA ciężko było załatwić cokolwiek. Np. w firmie o
>której pisałem wyżej na światłowodzie były tylko linie telefoniczne.
>Internet od TP SA w lokalizacji do 2001 - Brak Możliwości >Technicznych.

Ja probowalem zalatwic gdzies na zadupiu "2Mb/s to chetnie panu sprzedamy, za rok".
Mniej nie, bo "innych chetnych tam nie ma, a inwestycja musi sie nam zwrocic".
A 2M swoje kosztowalo ...

Centrum Warszawy - lokacja oddzielona od centrali w linii prostej
jakieś 100-120 metrów. Wybudowana własna kanalizacja. Nasza studzienka
metr od studzienki TP. Przez 14 lat nieodmienne BMT na podciągnięcie
światłowodu. W efekcie 2 łącza symetryczne po 60-80MB idą od innego
providera via radiolinie. O bojach - choć o pół MB w paru
miejscach nawet nie ma co pisać...

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

Hi hi - sam mialem podobnie w biurze - reczna centralka na portierni,
prosze wewnetrzny nr NN ... "a tam nikogo nie ma, skonczyli prace".
Prosze mimo to ... "tam nikt nie odpowiada, tylko cos piszczy" ...

Nie zawsze dało radę. W połowie lat 90-tych pod Warszawą (interesowała
nas Warszawa i całe stare województwo warszawskie) sporo było centralek
ręcznych działających w godzinach pracy np. urzędu gminy. Znaleźliśmy
na to patent - wpierw nawiązanie połączenia głosowego i przestawienie
na modem.

Dziala, jak jest z kim pogadac. A jak nie ma, to nie dziala :-)

>Mało kto zdaje sobie sprawę że nawet ilość dostępnych numerów w >sieci
>był ograniczona. Przejście z numeracji 6- na 7-cyfrową skończyło >się
>już w XXI wieku.

Ale to tylko w Warszawie.
We Wroclawiu, ludzi 600 tys, telefonow moze ze 100tys , po co mi ta
7-ma cyfra ? a potem 8-ma, 9-ta, i 10-te zero - tylko palec sie
zuzywa ...

Z tego 0 i 9 nie było dostępne. Przy czym często te 6 numerów to nie
było tylko miasto a całe województwo.

Ale stare. Walbrzych, Opole, Jelenia Gora - to juz inny prefix.

No i zaczęło numerów brakować.

IMO - jeszcze dlugo, dlugo nie (we Wroclawiu).

Na początku komórek też spodziewano się że prefiksy 60x i 50x starczą. ;-)

Tu nikt nie przewidzial, ze potanieje to na tyle, ze kazdego bedzie stac. Nawet na dwie czy trzy.

A ch* wie tak naprawde. Chwalili sie ze doprowadzili swiatlowody
daleko, moze "do kraweznika".

No ale przepustowość u klienta 2 MB to ciut mało na światełko. ;-)

No bo na krawezniku stoi szafka/koncentrator.
Mniesza z tym - i tak chodzi o to ze nic dalej sie z ta siecia nie dzialo.


J.

W dniu 2014-11-05 14:04, J.F. pisze:

Tu nikt nie przewidzial, ze potanieje to na tyle, ze kazdego bedzie
stac. Nawet na dwie czy trzy.

A ja przewidziałem. :) Gdzieś się powinno dać znaleźć moje maile czy posty z 1996/7, wyrażające zdziwienie oficjalnie prezentowanymi wykresami przyszłego tempa rozwoju.

   MJ

Użytkownik "Michał Jankowski"  napisał w
W dniu 2014-11-05 14:04, J.F. pisze:

Tu nikt nie przewidzial, ze potanieje to na tyle, ze kazdego bedzie
stac. Nawet na dwie czy trzy.

A ja przewidziałem. :) Gdzieś się powinno dać znaleźć moje maile czy posty z 1996/7, wyrażające zdziwienie oficjalnie prezentowanymi wykresami przyszłego tempa rozwoju.

Pewnie nie Ty jeden, ale od paru lat dzialal na rynku Centertel, i widac bylo jakie jest zainteresowanie telefonem komorkowym. Niewielkie :-)

Owszem, GSM otwieral nowe mozliwosci, ale dla operatora, niekoniecznie dla klienta :-)

Tak swoja droga to chodzi mi po glowie ze gdzies w 96/97 Centertel mial znacznie nizsze ceny rozmow niz oba GSM.

A jednak okazalo sie ze klient woli umiarkowanie wysoki abonament, niz wysokie oplaty poczatkowe.
No i woli kieszonkowy  telefon niz cegle/kaloryfer.

J.

Dnia 2014-11-05, o godz. 19:40:22
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

>A ja przewidziałem. :) Gdzieś się powinno dać znaleźć moje maile czy >posty z 1996/7, wyrażające zdziwienie oficjalnie prezentowanymi >wykresami przyszłego tempa rozwoju.

Przy nadal ograniczonym dostępie do stacjonarek (kwestia rozwoju
infrastruktury) rozwój komórek był przewidywalny.

Pewnie nie Ty jeden, ale od paru lat dzialal na rynku Centertel, i widac bylo jakie jest zainteresowanie telefonem komorkowym.
Niewielkie :-)

Ze względu na ceny. I to ceny aparatów a nie rozmów.
 

Tak swoja droga to chodzi mi po glowie ze gdzies w 96/97 Centertel mial znacznie nizsze ceny rozmow niz oba GSM.

Miał porównywalne. Wczesnie było dość drogo - OIDP to koło pół dolara
minutę - tak cena połączeń była w dolarach i przeliczana po kursie
dnia wystawienia faktury. Za to wygrywał wtedy zdecydowanie pokryciem
Polski. I z tego powodu nasz ówczesny dyrektor wybrał analoga
Centertela bo na pełne pokrycie przez sieci GSM Zalewu Zegrzyńskiego
kilkanaście km od stolicy czekaliśmy do 2002-2003 roku.

A jednak okazalo sie ze klient woli umiarkowanie wysoki abonament,
niz wysokie oplaty poczatkowe.
No i woli kieszonkowy  telefon niz cegle/kaloryfer.

Telefony analogowe i GSM były tej samej większości. "Cegła" i
"Kaloryfer" to była oferta w 1992 roku gdy startował Centertel.

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał w wiadomości
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

>A ja przewidziałem. :) Gdzieś się powinno dać znaleźć moje maile >czy
>posty z 1996/7, wyrażające zdziwienie oficjalnie prezentowanymi
>wykresami przyszłego tempa rozwoju.

Przy nadal ograniczonym dostępie do stacjonarek (kwestia rozwoju
infrastruktury) rozwój komórek był przewidywalny.

No nie calkiem, bo we Wroclawiu to ocenialem zaspokojenie rynku stacjonarek na jakies 90%.
Wiekszosc znajomych jednak miala, jednego kojarze, ktory czekal.
Czekalo sie nadal dlugo, ale wiekszosc juz nie czekala.
Te brakujace TP i Dialog by szybko nadrobily ... ale przyszla powodz i zabrala z rok.

Oczywiscie byly i dalsze peryferia, wioski gdzie stacjonarnych nie ma do dzisiaj ... ale to nadal jest kwestia ceny.
W koncu  od paru lat mozna bylo miec telefon w Centertelu.
Tych komorek GSM to tez przybywalo stopniowo.

Wrecz bym rzekl, ze to w 90% kwestia ceny - tyle lak sie obywales bez komorki, ze za co teraz placic.
Tyle lat bez telefonu, wiec ...

Tak swoja droga to chodzi mi po glowie ze gdzies w 96/97 Centertel
mial znacznie nizsze ceny rozmow niz oba GSM.

Miał porównywalne. Wczesnie było dość drogo - OIDP to koło pół dolara

Ale mowimy o 1996 - gdy Centertel wprowadzil promocje :-)

minutę - tak cena połączeń była w dolarach i przeliczana po kursie
dnia wystawienia faktury.

$ byl juz wymienialny, faktura w zlotowkach, wiec zostaje jedynie wysokosc ceny :-)

P.S. I nawet wtedy, firma z amerykanskim udzialem, nie chciala czekow tylko przelew :-P

Za to wygrywał wtedy zdecydowanie pokryciem
Polski. I z tego powodu nasz ówczesny dyrektor wybrał analoga
Centertela bo na pełne pokrycie przez sieci GSM Zalewu Zegrzyńskiego
kilkanaście km od stolicy czekaliśmy do 2002-2003 roku.

A jednak klienci kupowali masowo GSM a nie NMT.

A jednak okazalo sie ze klient woli umiarkowanie wysoki abonament,
niz wysokie oplaty poczatkowe.
No i woli kieszonkowy  telefon niz cegle/kaloryfer.

Telefony analogowe i GSM były tej samej większości. "Cegła" i
"Kaloryfer" to była oferta w 1992 roku gdy startował Centertel.

Ale publika zapamietala :-)

Czy w 97 telefony NMT nie byly jednak troche wieksze niz GSM ?


J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5459ed2f$0$11152$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

A po co laczyc warszawskie, skoro reszta Polski bedzie izolowana ? :-)

Od jednego miasta można zacząć i potem rozbudowywac sieć.

No i tak pewnie w koncu zrobiono, ale pozniej :-)

Właśnie rozchodzi się o to później. Inne banki potrafiły wystartować od razu "zsieciowane" i z dostępem przez Internet.

Inne banki nie mialy tysiaca oddzialow, czesto polozonych gdzies na peryferiach cywilizacji.

A podobno duży może więcej...
Pekao w tym samym czasie już miało połączone oddziały. Nie wiem czy wszystkie, ale warszawskie tak.

Zreszta az tak bardzo bym na PKOBP nie narzekal, bo jednak mial dosc wczesnie bankomaty, chyba sie nie pomyle ze mial pierwsza duza siec bankomatow, zaczal wydawac karty kredytowe jako
"jeden z pierwszych bankow w Polsce" w sensie - kojarze ze dwa, ktore oferowaly duzo wczesniej, w pierszej piatce sie chyba zmiesci.

Oczywiście nie neguję, że mieli jakieś osiągnięcia. Nie wiedziałem, że miał pierwsze bankomaty. Niestety nie dało się u nich sprawdzić stanu konta w bankomacie.

A przypominam ze telekomunikacja byla taka, ze jak lokalna telewizja puscila interaktywny program Piraci, to trzeba jej bylo telefon odciac.

No cóż...

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec
Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

Rok byl jak widac 1998. Siec otwarto ze stosowna pompa, byl bankiet,
minister, cos mi sie nawet wydawalo ze dwa bankiety ... tylko cos rok
pozniej dzwonilem do TP i zadawalem jedno pytanie - jak sie do tego
podlaczyc. Oj, fajnie mnie odsylali do kolejnych wlasciwych osob,
chyba z 10 ich bylo, az mnie w koncu zmeczyli.
No ale minelo pare lat, siec sie przydala, bo TP zaczelo sie bawic w
kablowke.

Inne firmy z o wiele mniejszym kapitałem też zaczęły robic podobne rzeczy w tym czasie.

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu tych swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

Problemem rozwoju transmisji danych w tamtym czasie było opieranie wszystkiego na rozwiązaniach wziętych z telekomunikacji, które były z definicji drogie. Wszystko przyspieszyło jak producenci zrozumieli, że potencjał tkwi w IP i Ethernecie.

Chcesz, zeby banki przez pola oraly i swiatlowody kladly ?
Tudziez miasta rozkopywaly i kilometry kanalizy budowaly  ?

Dlaczego nie? Można też zlecić kopanie zewnętrznej firmie.

No w sumie .. dlaczego nie.
le jakby tak kazdy chetny kraj oral ...

W czym Ci przeszkadza, że inwestor dogaduje się z włascicielem gruntów na warunki zakopania kabla?

W niczym, tylko tak jeden, drugi, trzeci ... dziesiaty ... no w sumie nie widze nic zlego w tym ze przez pole bedzie bieglo 10 kabli.
Troche gorzej w miescie - chodniki maja ograniczona szerokosc :-)

To 11 inwestor będzie miał kłopot z przygotowaniem projektu. Problemem w Polsce stało się tez to, że w czasie prywatyzacji TP kanalizacja teletechniczna nie została przekazana niezależnym podmiotom, np. gminom. Ustawiło to TP w pozycji silnego monopolisty.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Właśnie rozchodzi się o to później. Inne banki potrafiły wystartować od razu "zsieciowane" i z dostępem przez Internet.

Inne banki nie mialy tysiaca oddzialow, czesto polozonych gdzies na peryferiach cywilizacji.

A podobno duży może więcej...
Pekao w tym samym czasie już miało połączone oddziały. Nie wiem czy wszystkie, ale warszawskie tak.

Ale zrozum - Pekao mial oddzialy w duzych miastach, gdzie jakas infrastruktura byla.
PKO mial mase oddzialow terenowych, gdzie TP mowila "nie mamy mozliwosci".

Zreszta az tak bardzo bym na PKOBP nie narzekal, bo jednak mial dosc wczesnie bankomaty, chyba sie nie pomyle ze mial pierwsza duza siec bankomatow, zaczal wydawac karty kredytowe jako
"jeden z pierwszych bankow w Polsce" w sensie - kojarze ze dwa, ktore oferowaly duzo wczesniej, w pierszej piatce sie chyba zmiesci.

Oczywiście nie neguję, że mieli jakieś osiągnięcia. Nie wiedziałem, że miał pierwsze bankomaty.

Czy pierwsze to nie wiem, ale dosc wczesnie zbudowal szeroka siec bankomatow.
No i przestalem potrzebowac czeki, bo po co, skoro moge podjac gotowke po drodze :-)

Niestety nie dało się u nich sprawdzić stanu konta w  bankomacie.

Nie pamietam ... chyba faktycznie nie.
Swoja droga troche dziwne, bo przeciez powinien sprawdzac czy wyplacic, wiec wszystkie informacje maja.
Ale moze sie bali wprowadzenia w blad, te opoznione ksiegowania ..

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu tych swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

Problemem rozwoju transmisji danych w tamtym czasie było opieranie wszystkiego na rozwiązaniach wziętych z telekomunikacji, które były z definicji drogie. Wszystko przyspieszyło jak producenci zrozumieli, że potencjał tkwi w IP i Ethernecie.

Nie calkiem. TP owszem - myslala i chyba nadal mysli w kategoriach Frame Relay.
Ale osprzet po prostu byl drogi. Z czasem tanial, jak i reszta elektroniki.
No i parametry sie podnosily.
Ethernet to jest dobry w bloku z wieloma mieszkaniami. W skali osiedla jeszcze moze sie nada.
Zauwaz ze juz jest passe - teraz mamy DSL. Ktore zreszta nie chodzi tylko w IP, gdzies tam sa inne protokoly.

A z tych cen wynikala tez wysoka cena uslug. Ktore troche ograniczaly krag odbiorcow.

Pytasz czemu banki nie kladly sieci. Kabelek ethernek kosztowal powiedzmy 1zl/m.
Tani swiatlowod podobnie. Ale porzadny swiatlowod doziemny przynajmniej z 10zl/m.
A ulozenie, umowy z rolnikami, stacje wzmacniajace co pewien czas, osprzet, podlaczenie zasilania ... i sie oplaca kabel z wieksza iloscia wlokienek polozyc, za 100zl/m.

A potem takie lacze Wroclaw-Warszawa, 350 km, to 35mln za sam kabel. Calosc pojdzie ponad 100mln, jesli nie 200. I kto ma to wylozyc ? a przypominam ze chcialbys to zrobic gdzies na poczatku lat 90, gdy przecietnego Kowalskiego nie bardzo bylo stac na komputer.

W czym Ci przeszkadza, że inwestor dogaduje się z włascicielem gruntów na warunki zakopania kabla?

W niczym, tylko tak jeden, drugi, trzeci ... dziesiaty ... no w sumie nie widze nic zlego w tym ze przez pole bedzie bieglo 10 kabli.
Troche gorzej w miescie - chodniki maja ograniczona szerokosc :-)

To 11 inwestor będzie miał kłopot z przygotowaniem projektu. Problemem w Polsce stało się tez to, że w czasie prywatyzacji TP kanalizacja teletechniczna nie została przekazana niezależnym podmiotom, np. gminom. Ustawiło to TP w pozycji silnego monopolisty.

No wiesz, nasz rzad mial problem - skad pieniadze.
I sprzedal to co mial najcenniejszego - pustynie telekomunikacyjna wraz z naturalnym monopolem.
Ale w tym celu nie mogl jej oslabiac.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:545a45e1$0$18088$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Właśnie rozchodzi się o to później. Inne banki potrafiły wystartować od
razu "zsieciowane" i z dostępem przez Internet.

Inne banki nie mialy tysiaca oddzialow, czesto polozonych gdzies na
peryferiach cywilizacji.

A podobno duży może więcej...
Pekao w tym samym czasie już miało połączone oddziały. Nie wiem czy
wszystkie, ale warszawskie tak.

Ale zrozum - Pekao mial oddzialy w duzych miastach, gdzie jakas
infrastruktura byla.
PKO mial mase oddzialow terenowych, gdzie TP mowila "nie mamy mozliwosci".

Powtórzę jeszcze raz. PKO nie było połączone nawet w Warszawie, a Pekao już
tak.

Zreszta az tak bardzo bym na PKOBP nie narzekal, bo jednak mial dosc
wczesnie bankomaty, chyba sie nie pomyle ze mial pierwsza duza siec
bankomatow, zaczal wydawac karty kredytowe jako
"jeden z pierwszych bankow w Polsce" w sensie - kojarze ze dwa, ktore
oferowaly duzo wczesniej, w pierszej piatce sie chyba zmiesci.

Oczywiście nie neguję, że mieli jakieś osiągnięcia. Nie wiedziałem, że
miał pierwsze bankomaty.

Czy pierwsze to nie wiem, ale dosc wczesnie zbudowal szeroka siec
bankomatow.
No i przestalem potrzebowac czeki, bo po co, skoro moge podjac gotowke po
drodze :-)

Masz rację. Jak ich bankomaty się rozpowszechniły, to czeki też stały się
zbędne.

Niestety nie dało się u nich sprawdzić stanu konta w  bankomacie.

Nie pamietam ... chyba faktycznie nie.
Swoja droga troche dziwne, bo przeciez powinien sprawdzac czy wyplacic,
wiec wszystkie informacje maja.
Ale moze sie bali wprowadzenia w blad, te opoznione ksiegowania ..

P.S. Swego czasu na wroclawskim Biskupinie TP uruchomilo Siec
Multimedialna.
http://www.computerworld.pl/artykuly/320191/Pierwsza.siec.muItimedialna.w.Polsce.html

raczej nie az takie. Wiem ... tylko ze chodzi o to ze na polozeniu tych
swiatlowodow sie skonczylo.
TP przez pare lat nie mialo pomyslu co z nimi zrobic :-)

Problemem rozwoju transmisji danych w tamtym czasie było opieranie
wszystkiego na rozwiązaniach wziętych z telekomunikacji, które były z
definicji drogie. Wszystko przyspieszyło jak producenci zrozumieli, że
potencjał tkwi w IP i Ethernecie.

Nie calkiem. TP owszem - myslala i chyba nadal mysli w kategoriach Frame
Relay.
Ale osprzet po prostu byl drogi. Z czasem tanial, jak i reszta
elektroniki.
No i parametry sie podnosily.

To miałem na myśli, pisząc, że producenci postawili na IP i Ethernet.
Szybkość rosła, a cena spadała.

Ethernet to jest dobry w bloku z wieloma mieszkaniami. W skali osiedla
jeszcze moze sie nada.

Całe WAN-y są robione na Ethernecie.

Zauwaz ze juz jest passe - teraz mamy DSL. Ktore zreszta nie chodzi tylko
w IP, gdzies tam sa inne protokoly.

DSL powstał, ponieważ trzeba było jakoś wykorzystać pary miedziane do
abonentów i nie zaszkodzić równolegle działającej telefonii. Wadami
Ethernetu jest to, że musi być albo skrętka 4-ro parowa (i zasięg w
okolicach 100 metrów) albo światłowód na odległości kilometrowe. Nikt nie
pomyślał nad standardem połączenia na skrętce jednoparowej na odległość
setek metrów. Sa tylko jakieś niszowe wynalazki w tym temacie.

A z tych cen wynikala tez wysoka cena uslug. Ktore troche ograniczaly krag
odbiorcow.

Pytasz czemu banki nie kladly sieci. Kabelek ethernek kosztowal powiedzmy
1zl/m.
Tani swiatlowod podobnie. Ale porzadny swiatlowod doziemny przynajmniej z
10zl/m.
A ulozenie, umowy z rolnikami, stacje wzmacniajace co pewien czas,
osprzet, podlaczenie zasilania ... i sie oplaca kabel z wieksza iloscia
wlokienek polozyc, za 100zl/m.

A potem takie lacze Wroclaw-Warszawa, 350 km, to 35mln za sam kabel.
Calosc pojdzie ponad 100mln, jesli nie 200. I kto ma to wylozyc ? a
przypominam ze chcialbys to zrobic gdzies na poczatku lat 90, gdy
przecietnego Kowalskiego nie bardzo bylo stac na komputer.

Dobrze. Ograniczmy się do dużych miast i łączenia sąsiednich oddziałów.

W czym Ci przeszkadza, że inwestor dogaduje się z włascicielem gruntów na
warunki zakopania kabla?

W niczym, tylko tak jeden, drugi, trzeci ... dziesiaty ... no w sumie nie
widze nic zlego w tym ze przez pole bedzie bieglo 10 kabli.
Troche gorzej w miescie - chodniki maja ograniczona szerokosc :-)

To 11 inwestor będzie miał kłopot z przygotowaniem projektu. Problemem w
Polsce stało się tez to, że w czasie prywatyzacji TP kanalizacja
teletechniczna nie została przekazana niezależnym podmiotom, np. gminom.
Ustawiło to TP w pozycji silnego monopolisty.

No wiesz, nasz rzad mial problem - skad pieniadze.
I sprzedal to co mial najcenniejszego - pustynie telekomunikacyjna wraz z
naturalnym monopolem.
Ale w tym celu nie mogl jej oslabiac.

Czyli ciągle powtarzany schemat. Zróbmy skok na kasę, bez patrzenia
perspektywicznego. Podobno nowi własciciele TP byli nastawieni, że kupują centrale i
abonentów, ale bez infrastruktury podziemnej. Byli mile zaskoczeni, że dostali więcej niż oczekiwali.

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia 2014-11-05, o godz. 16:20:25
"yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał(a):

A podobno duży może więcej...
Pekao w tym samym czasie już miało połączone oddziały. Nie wiem czy wszystkie, ale warszawskie tak.

Na wiosnę 1993 "reprezentacyjny" oddział PKO w Rotundzie w Warszawie
telefonicznie sprawdzał moje czeki. Swoją droga "połączenie w sieć"
widziałem kilkanaście lat temu na Poczcie Głównej w Warszawie. Ekrany
terminali służyły paniom w okienkach do przyklejania na nich różnych
ważnych cenników. Oficjalnie była tam sieć. ;-)

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:20141106103756.0ac1783cbabcia-workstation...

Dnia 2014-11-05, o godz. 16:20:25
"yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał(a):

A podobno duży może więcej...
Pekao w tym samym czasie już miało połączone oddziały. Nie wiem czy
wszystkie, ale warszawskie tak.

Na wiosnę 1993 "reprezentacyjny" oddział PKO w Rotundzie w Warszawie
telefonicznie sprawdzał moje czeki. Swoją droga "połączenie w sieć"

Sprawdzanie telefoniczne w 1993 jeszcze bym zrozumiał. Ja swój czek miałem sprawdzany telefonicznie w okolicach roku 1999 w oddziale na Ursynowie.

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia 2014-11-06, o godz. 11:12:14
"yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał(a):

Sprawdzanie telefoniczne w 1993 jeszcze bym zrozumiał. Ja swój czek
miałem sprawdzany telefonicznie w okolicach roku 1999 w oddziale na
Ursynowie.

Swoja droga pamiętam że było kilka sytuacji awaryjnych gdzie czeki się
przydały. Bo był to bowiem jedyny sposób na wypłatę kasy na poczcie z
dala od cywilizacji. I 2-3 razy wypłacałem tak kasę na poczcie w
Wetlinie w Bieszczadach. Bez czeków najbliższy bank w Lesku (65 km od
Wetliny) o ile nie w Sanoku (jeszcze kilkanaście km dalej).

Zdrówko

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"  napisał

Swoja droga pamiętam że było kilka sytuacji awaryjnych gdzie czeki się
przydały. Bo był to bowiem jedyny sposób na wypłatę kasy na poczcie z
dala od cywilizacji.

Byla jeszcze ksiazeczka PKO.

I 2-3 razy wypłacałem tak kasę na poczcie w
Wetlinie w Bieszczadach. Bez czeków najbliższy bank w Lesku (65 km od
Wetliny) o ile nie w Sanoku (jeszcze kilkanaście km dalej).

Tylko banki to wykonczyly.
Czesc nie przystapila do porozumienia i ich czekow Poczta nie akceptowala (wielu innych sprzedawcow tez nie).
Potem sie baly niewyplacalnych klientow i wydawaly tych czekow kilka, niechetnie, za oplata, a przy okreslonym czasie waznosci za duzo bylo tych utrudnien.

Ale dzis ...
-bankomat PKO w Cisnej,
-poczta ma swoje godziny pracy, i co - czekac do poniedzialku ?
-a po co ci te pieniadze ? Mozna z telefonu przelac wprost na konto docelowe tam gdzie chcesz zaplacic.

J.

Dnia Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, Pszemol napisał(a):

Użytkownik "ALEX Alpha MR" <kill@spamers.us> napisał w wiadomości

Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2 mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."
Prawda to?

Jak najbardziej prawda...

Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?

A największe zdziwienie jak taką kartą amerykańską płacę
w polskim sklepie... Facio wkłada ją do terminala jak czipową
i nie działa - mówię mu, że to magnetyczna a on nie kuma...\

No nie wiem, magnetyczne byly przeciez u nas znane. Ba - one wszystkie
nadal sa magnetyczne (choc lada moment maja skasowac) a chipy to
raptem od kilku lat. Mlody jakis sprzedawca, z niewielkim
doswiadczeniem ?

Potem paragon sobie wkłada (bez podpisu) do pliku innych
a ja mu na to, że chyba trzeba podpisać... A on - oh, jasne-

A po co - dane juz odczytane, przelew pojdzie i tak, dopiero jakbys
reklamowal, to sie przyda.

nie mam długopisu... Proszę poczekać :-) No i kolejka czeka :-)

Hm, mam karte bez chipa, wydana w 2012, i jakos nie budzi watpliwosci.
Od pewnego czasu platnosci nie sa autoryzowane pin tylko podpisem, i
dlugopis zawsze jest pod reka.
A to najwiekszy polski bank wydal. Moze dlatego dlugopis jest pod reka
:-)

Ale waznosc sie wlasnie skonczyla, nowa ma chipa, ma NFC i ma 4 lata
waznosci ...

P.S. A kiedys czytalem wspomnienia Amerykanina w Europie.
U nas kradna, wiec mu bank dal prestizowa karte o podwyzszonym
bezpieczenstwie.

Wyladowal w Paryzu ... zaden bankomat na lotnisku nie obsluguje
magnetycznych, tylko chipowe (Francuzi byli przodujacy w elektronice).
W koncu znalazl jakis ... nie dziala. Podwyzszone bezpieczenstwo
okazalo sie byc 6-cyfrowym pin, ktorego europeskie bankomaty nie
obsluguja. Przez telefon udalo sie ten "ficzer" wylaczyc.

W Warszawie bylo juz lepiej, duzo sklepow karty akceptowalo (dzis to
pewnie prawie wszystkie). Tylko ten drobny niesmak w supermarkecie,
gdy na widok eksluzywno-prestizowe karty, kasjerka krzyczy do drugiej
"Kaska, a takie karty to my przyjmujemy" ?

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...

Jedna jest - pasek sie nie zuzywa, dzieki czemu karta moze starczyc na
dluzej. Ale pewnie jest tania, wiec na jedno wychodzi.
Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko  przydatne.

Jak widać karty chipowe czy zbliżeniowe nie dają dużych
korzyści bo mimo prób ich wprowadzania w USA (miałem
takie karty w programach pilotażowych jakieś 6-7 lat temu
w USA) wrócono do tych z paskiem magnetycznym i takie
już zostały.

Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
potem mogli wyplacac z cudzej karty.
Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

J.

On Sun, 2 Nov 2014 19:28:18 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
 

Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?

To nie jest czytnik/nadajnik. To duzo, duzo wiecej.

Tutaj jest taka mantalnosc (dla Europy, a zalszcza Polski zupelnie
niezrozumiala) ze jak sie w cos inwestuje to pyta sie o ROI - Return
of Investment - kiedy mi sie inwestycja zamortyzuje, i o ile wiecej
bede zarabial po inwestycji niz pzred. Zrobienie ozdobnych czytnikow
nei zwroci sie nigdy

 

Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
potem mogli wyplacac z cudzej karty.
Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

Jakos skimming nie jest problemem. A koszty wprowadzeni nowych kart
rzeczywiscie bylyby wieksze niz korzysci ze zredukowania roznych
pzrekretow. Bankom bardziej oplaca sie monitorowac tranzakcje, budowac
profil uzytkownika i wszczynac alarm gdy tranzakcja odbiega od
profilu.

Jak powyzej - banki tez mysla o ROI.

A.l.

P.S. O "kartach podwyzszonego bezpieczenistwa" nie slyszalem. Zapewne
Urban Legend

UĹźytkownik "A.L."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:et0d5a9pb2i8ok87qbbkibfm2nspkol75g@4ax.com...

Tutaj jest taka mantalnosc (dla Europy, a zalszcza Polski zupelnie
niezrozumiala) ze jak sie w cos inwestuje to pyta sie o ROI - Return
of Investment

Tak, tylko hameryka liczy pieniądze, inni maja to w dupie, Boże co za "zalszczany" kretyn.

Dnia Sun, 02 Nov 2014 13:25:48 -0600, A.L. napisał(a):

On Sun, 2 Nov 2014 19:28:18 +0100, "J.F."

Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?

To nie jest czytnik/nadajnik. To duzo, duzo wiecej.

Czy na pewno ?

Tutaj jest taka mantalnosc (dla Europy, a zalszcza Polski zupelnie
niezrozumiala) ze jak sie w cos inwestuje to pyta sie o ROI - Return
of Investment - kiedy mi sie inwestycja zamortyzuje, i o ile wiecej
bede zarabial po inwestycji niz pzred. Zrobienie ozdobnych czytnikow
nei zwroci sie nigdy

Ale tez z czasem sie okazuje ze czytnik trzeba wymienic, a
dwusystemowy nie jest duzo drozszy od jednosystemowego. A moze i tanszy, jak sie bedzie rzadziej psul, z powodu braku czesci
ruchomych.
U nas tez zaden sklepikarz nie zaplaci za ozdobny czytnik (no, prawie
zaden), a jednak jakos ta nowoczesna technika zagoscila.

Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
potem mogli wyplacac z cudzej karty.
Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

Jakos skimming nie jest problemem.

I to mnie dziwi. Samych nieinteligentnych przestepcow macie ? Za malo imigrantow ?

A koszty wprowadzeni nowych kart
rzeczywiscie bylyby wieksze niz korzysci ze zredukowania roznych

A jednak ta biedna europe bylo na to stac. Moze te koszta wcale nie sa
takie duze ?

pzrekretow. Bankom bardziej oplaca sie monitorowac tranzakcje, budowac
profil uzytkownika i wszczynac alarm gdy tranzakcja odbiega od
profilu.

I co - Amerykanie nigdy nie wyjezdzaja na urlop ? Czy trzeba zglosic przed wyjazdem ?

P.S. O "kartach podwyzszonego bezpieczenistwa" nie slyszalem. Zapewne
Urban Legend

Ty dziwnie duzo rzeczy nie slyszysz, ktore ja znaduje z latwoscia.
Ciekawe - google wyciaga dla mnie jakies ciekawostki nie spotykane w
praktyce, czy Ty zyjesz w stalym otoczeniu, i nie musisz wiedziec co
sie na drugim koncu USA/w sasiednim stanie dzieje

O masz, tu jest "enhanced security"
http://usa.visa.com/personal/security/chip-technology/chip-cards/index.jsp

Ale ja kompletnie nie o tym (za to Ty moglbys slyszec), tylko o https://www.entropay.com/content/my-atm-requires-6-digit-pin-i-only-have-4-digit-pin-what-do-i-do
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_identification_number#PIN_length
http://www.fodors.com/community/europe/debit-card-with-6-digit-pin.cfm
itd.

P.S. Bedziecie mieli te karty chipowe. Przynajmnie sadzac po http://usa.visa.com/index.jsp
Glowny temat, a nawet dwa.


O, dokladniej
http://investor.visa.com/news/news-details/2014/More-Than-575-Million-US-Payment-Cards-to-Feature-Chip-Security-in-2015/default.aspx
http://investor.visa.com/news/news-details/2014/Nearly-Half-of-US-Merchant-Terminals-to-Accept-Chip-in-2015/default.aspx

J.

W dniu 2014-11-02 19:28, J.F. pisze:

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny narĂłd i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...

Jedna jest - pasek sie nie zuzywa, dzieki czemu karta moze starczyc na
dluzej. Ale pewnie jest tania, wiec na jedno wychodzi.
Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko  przydatne.

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł. Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)


--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy zgubienia karty...:-)

UĹźytkownik "Skylla"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m366i8$r2i$2@sunflower.man.poznan.pl...

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy zgubienia karty...:-)

Ojacie, i tego, ze powyżej 50 podaje się pin nie wiesz?

Użytkownik "Skylla" <skylla1@niespamuj.op.pl> napisał w wiadomości news:m366i8$r2i$2sunflower.man.poznan.pl...

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy zgubienia karty...:-)

Płatność zbliżeniowa nie wyklucza konieczności wprowadzenia PINu.
Może o pin karty zapytał terminal? Nie wiemy.
U nas w USA wiele supermarketów nawet karty z paskiem nie chcą
paragonu podpisywać w transakcjach do $25.

UĹźytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m3680b$d2t$1@dont-email.me...

Użytkownik "Skylla" <skylla1@niespamuj.op.pl> napisał w wiadomości
news:m366i8$r2i$2sunflower.man.poznan.pl...

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy zgubienia karty...:-)

Płatność zbliżeniowa nie wyklucza konieczności wprowadzenia PINu.
Może o pin karty zapytał terminal? Nie wiemy.

Wiemy.

W dniu 2014-11-02 22:09, Skylla pisze:

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł.
Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy zgubienia
karty...:-)

Owszem bo przy tych kwotach trzeba podawać PIN.

--
ALEX Alpha MR
Pd Cusimą Cesarska Marynarka Japońska zatopiła nie tylko flotę rosyjską, zatopiła coś o wiele więcej: mit o wyższości białej rasy :-D

Dnia 2014-11-02, o godz. 22:09:39
Skylla <skylla1@niespamuj.op.pl> napisał(a):

> Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie
> 200zł. Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)
>
Tylko czy to jest powód do radości w kontekście kradzieży czy
zgubienia karty...:-)

Płatności powyżej 50PLN po prostu wymagają potwierdzenia PIN-em i tyle.

Zdrówko

Dnia Sun, 02 Nov 2014 21:51:17 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):

W dniu 2014-11-02 19:28, J.F. pisze:

wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...

Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko  przydatne.

Ciekawe rzeczy opowiadsz. Ja niedawno płaciłem zbliżeniowo prawie 200zł. Pewnie mój bank nie wie że zbliżeniowo tylko do 50zł ;-)

Ale z pinem. To ten sam czas placenia co inna metoda. Nic krocej.
No moze sekunda, bo nie trzeba w szczeline trafiac.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:z3otynfqvbwv.19ry0rqe9gzpn$.dlg40tude.net...

Jak najbardziej prawda...

Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?

Nie wiem o czym mówisz... iPhone jednak niewielki
procent społeczeństwa posiada. Co z resztą?

Mlody jakis sprzedawca, z niewielkim
doswiadczeniem ?

Młody. Bardzo młody - powiedziałbym że nastolatek.
Było to dziś w Decathlonie w Borku Fałęckim (Kraków).

Potem paragon sobie wkłada (bez podpisu) do pliku innych
a ja mu na to, że chyba trzeba podpisać... A on - oh, jasne-

A po co - dane juz odczytane, przelew pojdzie i tak, dopiero jakbys
reklamowal, to sie przyda.

No właśnie. Mógłbym sobie kurtkę wziąć a tansakcję kwestionować bez podpisu musieliby kasę zwrócić na konto. Ale ja niestety z takimi rzeczami źle bym się czuł, więc przypomniałem mu o podpisie.

nie mam długopisu... Proszę poczekać :-) No i kolejka czeka :-)

Hm, mam karte bez chipa, wydana w 2012, i jakos nie budzi watpliwosci.
Od pewnego czasu platnosci nie sa autoryzowane pin tylko podpisem, i
dlugopis zawsze jest pod reka.
A to najwiekszy polski bank wydal. Moze dlatego dlugopis jest pod reka
:-)

Ale waznosc sie wlasnie skonczyla, nowa ma chipa, ma NFC i ma 4 lata
waznosci ...

P.S. A kiedys czytalem wspomnienia Amerykanina w Europie.
U nas kradna, wiec mu bank dal prestizowa karte o podwyzszonym
bezpieczenstwie.

Wyladowal w Paryzu ... zaden bankomat na lotnisku nie obsluguje
magnetycznych, tylko chipowe (Francuzi byli przodujacy w elektronice).
W koncu znalazl jakis ... nie dziala. Podwyzszone bezpieczenstwo
okazalo sie byc 6-cyfrowym pin, ktorego europeskie bankomaty nie
obsluguja. Przez telefon udalo sie ten "ficzer" wylaczyc.

W Warszawie bylo juz lepiej, duzo sklepow karty akceptowalo (dzis to
pewnie prawie wszystkie). Tylko ten drobny niesmak w supermarkecie,
gdy na widok eksluzywno-prestizowe karty, kasjerka krzyczy do drugiej
"Kaska, a takie karty to my przyjmujemy" ?

Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...

Jedna jest - pasek sie nie zuzywa, dzieki czemu karta moze starczyc na
dluzej. Ale pewnie jest tania, wiec na jedno wychodzi.
Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko  przydatne.

Jak widać karty chipowe czy zbliżeniowe nie dają dużych
korzyści bo mimo prób ich wprowadzania w USA (miałem
takie karty w programach pilotażowych jakieś 6-7 lat temu
w USA) wrócono do tych z paskiem magnetycznym i takie
już zostały.

Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
potem mogli wyplacac z cudzej karty.
Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

J.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m367ro$cib$1@dont-email.me...

No właśnie. Mógłbym sobie kurtkę wziąć a tansakcję kwestionować bez podpisu musieliby kasę zwrócić na konto.

Zwrociliby z konta nastolatka.