| Data: 2010-04-10 18:24:10 | |
| Autor: #:-) gps | |
| PL [*] | |
|
PL [*]
|
|
| Data: 2010-04-10 10:18:34 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
Ogromna tragedia, już po raz drugi drugi raz w Katyniu ginie polska
elita [*] -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-10 20:24:33 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff pisze:
Ogromna tragedia, już po raz drugi drugi raz w Katyniu ginie polskaElita ? Gosiewski ? Raczej towarzystwo wzajemnej adoracji na własne życzenie ... Udowadniaj± to teraz wszyscy znajomi królika występuj±cy na wszystkich ważniejszych kanałach telewizyjnych. Wystarczy również poczytać ich biografie. Co tam robił Prezes PKOL ? NBP ? Szukali złotych obr±czek zamordowanych oficerów w poczet naszego obecnego długu publicznego ? Prezydencki samolot to nie taksówka dla przyjaciół i znajomych. Przeczytaj sobie dlaczego ten ważny Pan podj±ł dymisję w 2008 roku. http://dziennik.pl/wydarzenia/article230019/Dlaczego_pilot_odmowil_prezydentowi.html Zerknij czym dowodził. http://pl.wikipedia.org/wiki/36_Specjalny_Pu%C5%82k_Lotnictwa_Transportowego Oraz poczytaj sobie czego wymagał czasami nasz nieżyj±cy już prezydent od pilotów maszyn którymi był transportowany. jd PS Poza tym nie ta grupa ... |
|
| Data: 2010-04-10 14:01:10 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
On 10 Kwi, 20:24, jacek duma <du...@spam.pl> wrote:
Michał Wolff pisze:> Ogromna tragedia, już po raz drugi drugi raz w Katyniu ginie polska Nóż w kieszeni się otwiera na takie wypowiedzi. S± sprawy o których można mówić tylko poważnie albo nie mówić nic i trzeba być bardzo małym człowieczkiem żeby nie rozumieć że taka tragedia się do nich bezwzględnie zalicza. W żadnym razie nie jest to czas na wyci±ganie żałosnych politycznych sporów i własnych frustracji i żalów, czy rozpoczynanie internetowych napierdzielanek. Zgin±ł mój prezydent (choć ja na niego nie głosowałem), zginęła masa zasłużonych dla Polski polityków ze wszystkich stron sceny politycznej, zginęło najwyższe dowództwo wojska, w takiej chwili godny człowiek może tylko składać kondolencje i wyrażać żal. Niestety internet daje pole do popisu rozmaitym małym ludziom; w realnym ¶wiecie za tekst typu "no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity" człowiekowi można tylko napluć w twarz. EOT -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-10 23:13:58 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Zgin±ł mój prezydent (choć ja na niego nie głosowałem), zginęła masa A czy czlowiek uczciwie pracujacy cale zycie jest gorszy od nich? Kondolencje skladac mozna, ale nie na grupie wpisujac [']. Po prostu staram sie pojac samonapedzajaca sie medialna histerie, z kazda tragedia jest gorzej, media przescigaja sie, ktore pierwsze wyswietli czarna wstazke. Strony WWW robia sie czarne. I jakos, nie moge uwierzyc w to, ze najwieksi konkurenci w Polsce i za granica, wylewaja teraz prawdziwe lzy. Gdyby tak myslec, to nasze zycie codziennie powinno byc czarno-biale, smutne, w zalobie. Pomysl, ponad 1000 POLAKOW codziennie umiera, znasz ich, skad wiesz, ze nie sa ELITA? Mozna nad tym ubolewac, zamyslic sie, za miesiac moge napisac post na ten temat, ciekawe czy ktos bedzie jeszcze pamietal o tym. Niestety internet daje pole do popisu rozmaitym małym ludziom; w racja realnym ¶wiecie za tekst typu "no juz nic wiecej nie napisze, nie oj to juz jest prymitywne EOT tez tak mysle |
|
| Data: 2010-04-11 04:27:47 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 10 Kwi, 22:13, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>Zgin±ł mój prezydent (choć ja na niego nie głosowałem), zginęła masa Nie jest gorszy, bo jest ich czę¶ci±. Je¶li gin± osoby reprezentuj±ce dane państwo, to jest to tragedia dotycz±ca całego państwa. Tak to się na ¶wiecie ułożyło, że ¶mierć szarego obywatela przeżywa się we własnym gronie, choć czasem i taka ¶mierć urasta do miana symbolu. ¦mierć symbolicznego przedstawiciela narodu przeżywa cały naród - kto¶ kto tego nie rozumie i komu to przeszkadza niech przynajmniej nie pluje publicznie jadem. Je¶li komu¶ ludzie-symbole nie odpowiadaj±, to równie dobrze może mu nie odpowiadać flaga narodowa, że brzydka, że mało kolorowa, mało rowerowa, itp. - niech wymy¶li własn± i ogłosi niepodległo¶ć, ciekawe kogo wybierze za przywódcę... Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 09:21:26 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 17:00, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>symbolu. ¦mierć symbolicznego przedstawiciela narodu przeżywa cały S± różnie sposoby "nie znoszenia" - bywaj± też sposoby obłudne. Uwazasz ze jak tego nie Za Twoje podatki odbył się lot do Smoleńska. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 18:46:48 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
S± różnie sposoby "nie znoszenia" - bywaj± też sposoby obłudne. Co Ci powiem to Ci powiem: http://www.youtube.com/watch?v=3FMp9Ec3pcY Tyle w temacie. EOT |
|
| Data: 2010-04-11 09:56:40 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 17:46, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>S± różnie sposoby "nie znoszenia" - bywaj± też sposoby obłudne. http://www.youtube.com/watch?v=SzTfsyvjBHw :P Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 19:57:57 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] | |
|
at Sun 11 of Apr 2010 18:46, Norbert wrote:
S± różnie sposoby "nie znoszenia" - bywaj± też sposoby obłudne. AleĹĽ maĹ‚ostkowy jesteĹ›. Hiszpanie wielbiÄ… swojego krĂłla za podobne zachowanie. http://www.youtube.com/watch?v=X3Kzbo7tNLg Różnica, na niekorzyść krĂłla, ĹĽe powiedziaĹ‚ to jako urzÄ™dujÄ…cy wĹ‚adca do urzÄ™dujÄ…cego wĹ‚adcy. Lech KaczyĹ„ski jako kandydat na "burmistrza" odezwaĹ‚ siÄ™ do... dziada? KaczyĹ„ski, juĹĽ jako prezydent, nigdy nie pozwoliĹ‚ sobie na takie lub choćby zbliĹĽone zachowanie. PS CiekawostkÄ… jest to, ĹĽe tutaj Zapatero broniĹ‚ swojego przeciwnika Aznara. W przeĹ‚oĹĽeniu na polskie to tak, jakby JarosĹ‚aw KaczyĹ„ski broniĹ‚ Millera albo Tusk KaczyĹ„skiego. -- nb |
|
| Data: 2010-04-11 20:21:21 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Kaczyński, już jako prezydent, nigdy nie pozwolił sobie na takie ORLY? http://www.youtube.com/watch?v=o8XZQyFmUgg |
|
| Data: 2010-04-11 11:36:28 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 19:21, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
> Kaczyński, już jako prezydent, nigdy nie pozwolił sobie na takie Jestem cholernie ciekaw, kogo chciałby¶ obsadzić jako następcę na fotelu prezydenta? To pewnie kolejne "za trudne pytanie", no ale cóż.... Kto pyta wiele bł±dzi :P A może tak urz±dzić tok-szoł,, np.: "Rz±dy z gwiazdami", albo "Jak oni rz±dz±!", Albo "Mam talent do prezydentury" - a jurorem obowi±zkowo Wojewódzki ;) Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 21:14:58 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Jestem cholernie ciekaw, kogo chciałby¶ obsadzić jako następcę na Z tego co wychodzi i tak nie ma na kogo glosowac, mozna tylko wybierac mniejsze ZLO i tak wlasnie wygladaja u nas wybory. Nie ma w polityce ludzi z pasja i checia by cos zmienic. Ale faktycznie, tacy uczciwie pracuja na dobro narodu i sie nie wychylaja, polityka to bagno. Z politykow to ktos na ksztalt Wladyslawa Bartoszewskiego, ten juz za stary na prezydenta, ale moim zdaniem tego czlowieka mozna zaliczyc do prawdziwej ELITY. |
|
| Data: 2010-04-11 20:36:21 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
Norbert napisal:
Z tego co wychodzi i tak nie ma na kogo glosowac, mozna tylko wybierac mniejsze ZLO i tak wlasnie wygladaja u nas wybory. Nie ma w polityce ludzi z pasja i checia by cos zmienic. Byli. Zostali skutecznie zniechęceni jeszcze przed Wałęsę, który upodlił Turowicza i Mazowieckiego. Od czasów 'wojny na górze' polska polityka jest kojarzona z cwaniactwem i szmaciarstwem. A Kaczyńscy solidnie do tego rękę przyłożyli, gdy byli przydupasami Wałęsy obok konkurencyjnego 'kapciowego'. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-10 23:19:04 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:b5f6e8b5-6097-48f5-bf2e-262569005e16q23g2000yqd.googlegroups.com... On 10 Kwi, 20:24, jacek duma <du...@spam.pl> wrote: Michał Wolff pisze:> Ogromna tragedia, już po raz drugi drugi raz w Katyniu ginie polska Nóż w kieszeni się otwiera na takie wypowiedzi. S± sprawy o których można mówić tylko poważnie albo nie mówić nic i trzeba być bardzo małym człowieczkiem żeby nie rozumieć że taka tragedia się do nich bezwzględnie zalicza. W żadnym razie nie jest to czas na wyci±ganie żałosnych politycznych sporów i własnych frustracji i żalów, czy rozpoczynanie internetowych napierdzielanek. Zgin±ł mój prezydent (choć ja na niego nie głosowałem), zginęła masa zasłużonych dla Polski polityków ze wszystkich stron sceny politycznej, zginęło najwyższe dowództwo wojska, w takiej chwili godny człowiek może tylko składać kondolencje i wyrażać żal. Niestety internet daje pole do popisu rozmaitym małym ludziom; w realnym ¶wiecie za tekst typu "no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity" człowiekowi można tylko napluć w twarz. EOT -- Popieram w całej rozci±gło¶ci. -- - Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4999 (20100404) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-11 04:47:00 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 10 Kwi, 22:19, "Wojtek B" <pa...@polnet.cc> wrote:
Nóż w kieszeni się otwiera na takie wypowiedzi. A ja na niego głosowałem i uważam, że to był najlepszy wybór. To był Nasz Prezydent. "Umarł król, niech żyje król!" - będzie kolejny prezydent, jednym będzie się podobał, innym nie. A jaki mamy wpływ na ten wybór? To jest Ľle postawione pytanie, bardzo Ľle. Niestety spora czę¶ć Polaków uważa to pytanie za wyznacznik bycia obywatelem i nie s± w stanie lub nie chc± my¶leć głebiej lub my¶leć w ogóle. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 14:58:32 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <43f902ad-eec2-4d0d-8c3c-12852724eddf@12g2000yqi.googlegroups.com>,
Rowerex <rowerex@op.pl> wrote:
To wiele wyjasnia. TA |
|
| Data: 2010-04-11 08:43:37 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 13:58, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
In article Tak i jestem z tego naprawdę dumny. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 17:59:33 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 13:47, Rowerex pisze:
To był Raczej "Wasz", na pewno nie wykształciuchów , gejów i lesbijek, dziadów, komuchów , ubeków, żydów, niemców, i innych wrogów ...jakkolwiek sobie poszczególne osoby zasłużyły lub nie aby były zakwalifikowane do danej grupy społecznej, trochę się zbierze. |
|
| Data: 2010-04-11 09:28:11 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Zadanie nr 2 | |
|
On 11 Kwi, 16:59, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote: W dniu 2010-04-11 13:47, Rowerex pisze: No to zadanie nr 2. Przy każdym nazwisku z listy ofiar wpisz: WASZ lub NASZ Na tej podstawie ustalimy, gdzie, jak i czy pochować poszczególne ofiary. Czekam niecierpliwie :) Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 18:35:13 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] Zadanie nr 2 | |
|
Użytkownik "Rowerex" <rowerex@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:141dc981-cb2b-4018-8989-66acf1bd50b3z4g2000yqa.googlegroups.com... On 11 Kwi, 16:59, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> wrote: W dniu 2010-04-11 13:47, Rowerex pisze: No to zadanie nr 2. Przy każdym nazwisku z listy ofiar wpisz: WASZ lub NASZ Na tej podstawie ustalimy, gdzie, jak i czy pochować poszczególne ofiary. Czekam niecierpliwie :) ============== "Spieprzaj dziadu" -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-11 18:39:11 | |
| Autor: deepblue | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "arturbac" <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpsrl6$99v$1news.task.gda.pl...
Raczej "Wasz", na pewno nie wykształciuchów , gejów i lesbijek, dziadów, Zapomniałe¶ o sowietach. Mimo że sam za nim nie przepadałem, delikatnie mówi±c, to chyba nie czas i miejsce żeby o tym wspominać? -- deepblue __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5017 (20100411) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-10 20:43:26 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "jacek duma" <dumaj@spam.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpqftt$8j3 Elita ? Gosiewski ? Dokładnie tak. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-10 20:57:27 | |
| Autor: Akarm | |
| PL [*] | |
|
kml napisał
Użytkownik "jacek duma" Dobrze, że choć dwie osoby zwróciły na to uwagę, choć z drugiej strony dobrze, że tylko trzy osoby wykazały się brakiem znajomo¶ci netykiety. ;) -- Akarm http://www.bykom-stop.avx.pl |
|
| Data: 2010-04-10 21:30:49 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
PS A myslalem ze jestem nienormalny, ze wzgledu na to ze nie poruszylo mnie to jakos. W Tibilisi tez prezydent byl oburzony ze pilot nie chcial ladowac. No a teraz zabraklo asertywnosci pilotowi i jest co jest. Mowienie o elicie.... ekhm, elita to ginela w katastrofie Challengera. Gosiewski, Putra itp... ekhm, no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity. EOT i NTG |
|
| Data: 2010-04-10 21:38:12 | |
| Autor: szufla | |
| PL [*] | |
ekhm, no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity. Trzeba byc niezlym skurwysynem, zeby zyczyc komus smierci. sz. |
|
| Data: 2010-04-10 21:46:06 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
ekhm, no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity. Ojjj, ja nikomu nie zyczylem, co to to nie. Tylko po prostu ten zbieg okolicznosci, ze to takie pewne osobistosci z jednego kregu. A co do zyczenia... zycze smierci kazdemu mordercy, czy to zle? Moge byc nawet niepoprawnym politycznie skurwysynem. dziekuje |
|
| Data: 2010-04-10 21:57:00 | |
| Autor: szufla | |
| PL [*] | |
Tylko po prostu ten zbieg okolicznosci, ze to takie pewne osobistosci z jednego kregu. Nie tylko z jednego i nie tylko politycy ! sz. |
|
| Data: 2010-04-10 22:06:08 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Nie tylko z jednego i nie tylko politycy ! Ojj tak, ponad 1000 Polakow dziennie umiera. Ze smiercia mam do czynienia czesciej niz Ci sie wydaje. Powiem tak, mozna sie rozczulac i sobie wmawiac, ze sie tym przejmujesz, tak na prawde, kazdy cierpi po stracie bliskich, a obcy ludzie... pamietasz to kilka dni, za miesiac nie bedzie po tym sladu, dzisiaj sa wszystkie strony czarno-biale, po co? Co to zmieni, co to da, co zmieni wypisywanie [']?? To jest tragedia rodzin, to wszystko. Pomysl o setkach innych Polakow ktorzy stracili bliskich w wypadach, z powodu choroby, wiesz, oni nie ogladaja TV i maja to gdzies. Tak jak i ja... To sie dzieje codziennie. Ja poki co jestem bardziej w szoku po rozjechaniu rowerzystki w Poznaniu tydzien temu, niz po tym dzisiejszym wydarzeniu. EOT |
|
| Data: 2010-04-10 22:17:13 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:06, Norbert pisze:
Ja poki co jestem bardziej w szoku po rozjechaniu rowerzystki w Poznaniu tydzien temu, niz po tym dzisiejszym wydarzeniu. EOT I ja bo to dotyczy grupy społecznej która jest mi bliska i stylowi życia i bezsilno¶ci na głupotę innych rodaków i nierówno¶ci w takiej sytuacji jak znalazła się Kasia. Notabene o jej ¶mierci nikt nie powiedział w TV i media były głuche a _powinni_ _byli_ powiedziec bo problem jest poważny i informacja o tym mogła by chociaż na 1 czy 10 osób ew wpłyn±c lub co¶ uzmysłowić. Ale jak jest jaka¶ idiotyczna akcja z kamizelkami to piej± i pierdoły pociskaj± , lub jakiemu¶ politykowi co¶ się stanie to żałobe kilkudniow± wprowadzaj±. |
|
| Data: 2010-04-10 22:18:57 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Norbert" <i@hate.spam> napisał w wiadomo¶ci news:hpqlnc$j06$1sunflower.man.poznan.pl... Nie tylko z jednego i nie tylko politycy ! To jeste¶ smutny skurwysyn ( nie obrażaj±c mniejszych skurwysynów ) i żeby tak Tobie jak Ty innym. -- - NIE Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4999 (20100404) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-10 14:18:31 | |
| Autor: piratte | |
| PL [*] | |
|
On 10 Kwi, 22:18, "Wojtek B" <pa...@polnet.cc> wrote:
To jeste¶ smutny skurwysyn ( nie obrażaj±c mniejszych skurwysynów ) i żeby Życzę ci żeby¶ za pół roku wrócił do tego tematu, przeczytał jeszcze raz co tu teraz napisałe¶, i zrobił się naprawdę czerwony na mordzie ze wstydu. I pewnie się zrobisz, o ile nie masz czerwonego ryła przez większo¶ć dnia większo¶ć dni w tygodniu. Norbert ostro napisał i można się z nim nie zgadzać, ale prezentuje istotny punkt widzenia. W mojej rodzinie kilka osób zginęło gwałtown± ¶mierci±. Nikt poza mn± i moimi bliskimi się nie rozczulał nad tymi zmarłymi. To znaczy, żeby nie było w±tpliwo¶ci - uważam że takie wydarzenie jak to dzisiejsze zasługuje na żałobę narodow±. W końcu ginie głowa państwa i kilkunastu najważniejszych urzędników i dowódców wojskowych. I dlatego powinna być żałoba narodowa. Natomiast katastrofa jako taka i ¶mierć ludzi jako takich nie jest wg mnie powodem do żałoby. W III RP dzisiejsze wydarzenie jest PIERWSZYM które zasługuje na miano żałoby narodowej. Wczesniejsze wypadki górników, ptaszników czy p±tników to były zdarzenia losowe, a żałobę ogłaszali głodni atencji politycy. |
|
| Data: 2010-04-11 00:16:35 | |
| Autor: Tomek | |
| PL [*] | |
W III RP dzisiejsze wydarzenie jest PIERWSZYM które zasługuje na miano Nie zapędzaj się z dzieleniem ludzi na lepszych i gorszych. Urzędy które piastowali to praca jak każda inna, przyjd± następni. Tomek |
|
| Data: 2010-04-10 22:26:54 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
To jeste¶ smutny skurwysyn ( nie obrażaj±c mniejszych skurwysynów ) i żeby tak Tobie jak Ty innym. Dziekuje :) Ja innym nie szkodze, niech inni nie szkodza mi. Tyle w tym temacie. Po prostu nie narzucaljmy innym naszego myslenia. Ok, Ty to przezyles, twoj zal i bol, nie mam nic do tego, tylko nie mysl, ze ja mysle podobnie. Zauwaz , ze nigdzie nie napisalem ze jestes skurwysynem, niezle prawda? Da sie? |
|
| Data: 2010-04-10 22:32:06 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:26, Norbert pisze:
To jeste¶ smutny skurwysyn ( nie obrażaj±c mniejszych skurwysynów ) i żeby tak Tobie jak Ty innym. Wojtek uszanuj inny punkt widzenia i nie wyzywaj. Nie wszyscy w Polsce sa katolikami nie wszyscy czuli ze Prezydent ich reprezentowal i puki co na szczescie nie ma obowiazku myslec i czuc jak wszyscy (tzn już nie ma od 20lat). Mi osobi¶cie szkoda kilku osób bo wydaje mi się iż za życia pokazały swoja wielko¶ć będ±c w cieniu jak P. Maria Kaczyńska lub Pani Izabela Jaruga Nowacka a współczuje rodzinom wszystkich ofiar tego wypadku jak i ofiar wypadków drogowych, czy zmarłych z powodu chorób itd o których nikt nie mówi. |
|
| Data: 2010-04-10 22:40:17 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "arturbac" <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpqn88$gln$1news.task.gda.pl... W dniu 2010-04-10 22:26, Norbert pisze: Tylko jak żyjesz w jakim¶ kraju to musisz szanować jego przywódców. Jak by rz±dzili koledzy pani Jarugi to za takie podej¶cie mógłby¶ podzielić los tych z Katynia.Tylko do tego trzeba dorosn±ć bo Ty jeste¶ człowiek mały. -- - Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4999 (20100404) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-10 22:41:21 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
Wojtek B napisal:
Tylko jak żyjesz w jakimś kraju to musisz szanować jego przywódców. Bzdura! Na szacunek to trzeba sobie zasłużyć. A w kraju raczkującym politycznie jak Polska, to politycy przy pomocy kodeksu karnego usiłują zapewnić sobie respekt. A zazwyczaj są na tyle prymitywni, że tych dwóch pojęć 'szacunek' i 'respekt' nie rozróżniają semantycznie. Jak by rządzili koledzy pani Jarugi to za takie podejście mógłbyś podzielić los tych z Katynia.Tylko do tego trzeba dorosnąć bo Ty jesteś człowiek mały. Uau! Strach się bać, strach się bać. A teraz ostudź swoje emocje, dorośnij parę lat i zerknij wtedy na archiwa Google'a, aby popatrzeć jakie młodociany bzdury wypisywałeś. To przechodzi. Z wiekiem. -- Jacek |
|
| Data: 2010-04-10 22:45:31 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Tylko jak żyjesz w jakim¶ kraju to musisz szanować jego przywódców. Nic nie musisz, musisz placic podatki i przestrzegac obowiazujace prawo, ktore poki co nie mowi by wylewac lzy po wodzu. A takich jak ty chce zmusic do myslenia, ze ludzie przezywaja takie tragedie codziennie, we wlasnym domu, w ciszy, w tv nie powiedza. |
|
| Data: 2010-04-10 23:51:07 | |
| Autor: zly | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sat, 10 Apr 2010 22:45:31 +0200, Norbert napisał(a):
Tylko jak żyjesz w jakim¶ kraju to musisz szanować jego przywódców. Odpisuję tak, bo jak widać mój program jest tak m±dry, że sam wycina posty autorów takich przygłupich teorii... -- marcin |
|
| Data: 2010-04-10 22:59:06 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:40, Wojtek B pisze:
Nie muszę a szanuje tych którzy swoimi czynami w/g mojej opini zasługuj± na to. Jak by rz±dzili koledzy pani Jarugi to za takie podej¶cie mógłby¶ Mylisz pogl±dy polityczne z szacunkiem względem osób. Nie ma partii reprezentuj±cej moje pogl±dy w tym konserwatywnym kraju. I wyraznie napisałem iż mój szacunek zdobyła również Pani maria Kaczyńska i Pani Izabela J.N mimo iż nie reprezentuj± moich pogl±dów ani na partie z nimi zwi±ane nie głosowałem nigdy. Tylko do tego trzeba dorosn±ć bo Ty jeste¶ Kto jak kto ale mało¶ć wykazujesz nie szanuj±c pogladów innych wyzywaj±c ich. Dlaczego skoro jestem mały nie zwyzywałem Cię jeszcze ? IMHO reprezentujesz sól tego społeczeństwa jakkolwiek kwa¶ne ono nie jest niestety , zero tolerancji znam to na co dzień okazywane przez "rodaków". |
|
| Data: 2010-04-10 23:15:06 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "arturbac" <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpqoqs$l9d$1news.task.gda.pl... W dniu 2010-04-10 22:40, Wojtek B pisze: To dzięki tym co zginęli możesz ¶miało zmienić ojczyznę. Nie musisz sie tu męczyć. -- - Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4999 (20100404) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-10 23:28:42 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
To dzięki tym co zginęli możesz ¶miało zmienić ojczyznę. Poki co to dzieki ludziom nauki, mozesz pisac na grupie :) Wiekszosc juz nie zyje, ale pamietam o nich i ich szanuje bardzo. A cala tragedia mozna obciazyc Newtona. Wracajac do sedna, w zyciu wiekszosci ludzi nic sie nie zmieni, nie liczac pracownikow supermarketow, ktorzy beda mieli jutro wolne i nie bedzie niedzielnych rodzinnych wypadow do centrow handlowych. Jeszcze jakies pytania? |
|
| Data: 2010-04-10 23:29:23 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 23:15, Wojtek B pisze:
To dzięki tym co zginęli możesz ¶miało zmienić ojczyznę. Przesadzasz, ale nie chce ich wkładu deprecjonować, żal mi ich i ich rodzin bo to tragedia jest dla nich i nie ma sensu tego poruszać. Odniosłem się tylko do twojego chamstwa i i braku tolerancji i nic więcej. Nie musisz sie tu męczyć. Tego nie napisałem. A na co dzień przywykłem. |
|
| Data: 2010-04-11 12:18:57 | |
| Autor: tms | |
| PL [*] | |
|
On 2010-04-10 22:40, Wojtek B wrote:
Kurcze jak to jest że tacy ludzie jak Ty niby s± tacy anty naszej niedawnej przeszło¶ci a jednocze¶nie macie tak bardzo podobny punkt widzenia??? Teksty typu "*MUSISZ*", bezwzględne przekonanie o własnej racji - z niczym Ci się to nie kojarzy? Pozdrawiam i życzę mimo wszystko REFLEKSJI i przemy¶lenia pewnych spraw. |
|
| Data: 2010-04-10 22:38:03 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
Wojtek B napisal:
To jesteś smutny skurwysyn ( nie obrażając mniejszych skurwysynów ) i żeby tak Tobie jak Ty innym. Albo jesteś bardzo, bardzo młody, emocjonalnie napalony w stanie indukowanej przez media histerii, z zerowym doświadczeniem życiowym, albo wręcz przeciwnie: jesteś bardzo starym, doświadczonym, cynicznym manipulatorem, który tu uprawia wyłącznie PR. -- Nie pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-11 10:41:06 | |
| Autor: Bo(o)t_manager | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sat, 10 Apr 2010 21:46:06 +0200, Norbert napisał(a):
ekhm, no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam Twoja matka pewnie się cieszy :( |
|
| Data: 2010-04-11 17:46:27 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Twoja matka pewnie się cieszy :( Co za polemika ... Wyzwiska, juz nawet matka i ojciec nie moga miec spokoju. Falszywe, obludne prymitywy... |
|
| Data: 2010-04-11 08:56:52 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 16:46, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
> Twoja matka pewnie si cieszy :( Bez przesady. Polemika jest zawsze zdrowa, niezależnie od siły argumentów. Internetowa anonimowo¶ć sprzyja mocnym argumentom. Będ± twarz± w twarz niewielu odważyłoby się na podobne odzywki, a je¶li nawet, to po paru kopniakach, wzajemnym opluciu się i obiciu mord i tak wszyscy poszliby pojeĽdzić rowerami, wspólnie zapewne. Zreszt± dzisiaj za konduktem żałobnym jechali rowerzy¶ci, o ile kto¶ wpatrywał się w transmisję. A tak w ogóle, to Fabian Cancellara wygrał Paris-Roubaix, a wła¶ciwie zmiażdżył cał± resztę. Tak sobie pomykał po kostce i kamieniach wykręcaj±c ¶redni± 39km/h przez 6 godzin... A ja sobie nadwyrężyłem jaki¶ mięsień, boli ale jeĽdzić się da i nie mam zamiaru odpuszczać. Jakby kto¶ znał jakie¶ sposoby na szybk± regenerację, wył±czaj±c smarowanie ¶mierdz±cymi ma¶ciami (żadnych ben- gayów!) , to będę bardzo wdzięczny za radę. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 18:39:18 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Zreszt± dzisiaj za konduktem żałobnym jechali rowerzy¶ci, o ile kto¶ No jechali i motocyklisci tez, ale moim zdaniem srednio to wygladalo. A moze to ok, nie znam sie. W koncu to nie pogrzeb tylko przejazd. |
|
| Data: 2010-04-11 22:00:41 | |
| Autor: Niewe | |
| PL [*] | |
|
Rowerex pisze:
A ja sobie nadwyrężyłem jaki¶ mięsień, boli ale jeĽdzić się da i nie Dwunastoletnia Tullamore Dew w temperaturze pokojowej, w szklance z grubego szkła, dużo. Tylko pij, nie wcieraj ;-) |
|
| Data: 2010-04-12 12:04:48 | |
| Autor: Ignac | |
| PL [*] | |
A ja sobie nadwyrężyłem jaki¶ mięsień, boli ale jeĽdzić się da i nie ...smarowanie wogóle nie ¶mierdz±cym żelem - KETONAL - tani rewelacyjna skuteczno¶ć! Ignac -- |
|
| Data: 2010-04-12 07:29:45 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 12 Kwi, 11:04, "Ignac" <maksWYTNI...@lama.net.pl> wrote:
> A ja sobie nadwyrężyłem jaki¶ mięsień, boli ale jeĽdzić się da i nie O to chodziło! Tubka zakupiona, mięsień posmarowany, kuracja rozpoczęta. Dzięki! :) Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 20:45:10 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-12 16:29, Rowerex pisze:
On 12 Kwi, 11:04, "Ignac" <maksWYTNI...@lama.net.pl> wrote: Z ketonalem uwazaj to silny srodek przeciwbolowy, przeciwzapalny. Mi w pigulach przepisywal lekarz go i byl na recepte. Roznica w stosunku do apapow to przedewszystkim czas dzialania znacznie dluzszy. |
|
| Data: 2010-04-12 21:21:39 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Z ketonalem uwazaj to silny srodek przeciwbolowy, przeciwzapalny. Czy silny... wzglednie, jak na NLPZta to silny, potem sa duzo silniejsze. Ale tutaj mowimy o masci/zelu, nie dosc ze w niej stezenie jest male, to niewiele przenika, a to co juz przeniknie i tak zaraz sie rozplywa. |
|
| Data: 2010-04-18 04:15:41 | |
| Autor: Rowerex | |
| [OT] Re: uraz | |
|
On 12 Kwi, 19:45, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote: W dniu 2010-04-12 16:29, Rowerex pisze:
Tak poza w±tkiem, prawdopodobnie mój uraz miał do¶ć prozaiczn± przyczynę. Mianowicie stare siodełko się rozsypało więc jaki¶ tydzień temu zamontowałem nowe, identyczny model. W starym g±bka i cała konstrukcja była już mocno "ubita" przez lata jazdy, a nowe dodatkowo cofn±łem w tył aby siedzieć na nieco twardszej czę¶ci. Suma summarum, mimo tego, że nie ruszałem wcale sztycy, to siedziałem nieco wyżej, a jad±c czułem ci±głe "ci±gnięcie za stopę". Ponieważ uraz był do¶ć dziwny, mianowicie można było kręcić pedałami tak, by nie czuć bólu (wystarczyło nieco inaczej ułożyć nogę), to stwierdziłem, że to musi być jaki¶ drobiazg, który pojawił się nagle. Padło więc na zmianę ustawienia siodełka i owe "ci±gniecie za stopę" Dwa dni temu jeszcze bolało, a wczoraj postanowiłem zrobić korektę i obniżyć siodełko o kilka milimetrów... i niemal jak ręk± odj±ł, mimo że nie żałowałem sobie twardego i mocnego kręcenia przez parę godzin. Ci±gle jeszcze czuję w którym to jest miejscu, ale po tak drobnej korekcie nadwyrężony mięsień lub ¶cięgno jest wyraĽnie odci±żone, no i stopy mam luĽne jak dawniej. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 19:16:17 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
...smarowanie wogóle nie ¶mierdz±cym żelem - KETONAL - tani Powiem wam tak, jesli nie jestes stara babcia z papierowa skora i waga 45, to tylko placebo, praktycznie nic nie przenika, a to co przeniknie... no coz trafia na naczynia krwionosne i chlonne i idzie na cale cialo, chyba nie musze mowic jak znikome to sa dawki. Pewnie gdyby dzialalo to by bylo na recepte. Ale mozna wierzyc ze dziala, moze pomoze :) Chyba najlatwiejsza zasada to kontuzjowane miejsce w dniu kontuzji chlodzic, a kolejne dni ogrzewac i tyle. |
|
| Data: 2010-04-12 11:27:09 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 12 Kwi, 18:16, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
> ...smarowanie wogóle nie ¶mierdz±cym żelem - KETONAL - tani Nie mam wyj¶cia. Placebo też jest dobre, co potwierdzaj± badania naukowe. Pewnie gdyby dzialalo to by bylo na Te na receptę służ± utrzymaniu ogólnie pojętej służby zdrowia, s± równie nieskuteczne :) Chyba najlatwiejsza zasada to kontuzjowane miejsce w dniu kontuzji chlodzic, Żeby było ciekawiej, to dokładnie 3 stycznia nabawiłem się kontuzji mię¶nia, chyba podkolanowego, w prawej nodze, a teraz nieco innego mię¶nia w lewej nodze, tak dla równowagi chyba ;-) Przeci±żenie tego w prawej było raczej spodziewane, bo zima była trudna, a moje własnoręcznie kolcowane opony daj± tak niesamowite opory toczenia, że jazdę po gołym asfalcie można porównać do jazdy pod mocny wmordewind lub pod spory pagórek, a gdy dojdzie do tego ¶nieg i jakie¶ górki to już prawdziwa masakra. W sumie ten w prawej przestałem odczuwać gdzie¶ w marcu, ale przez ten czas jeĽdziłem ci±gle, dwa, trzy razy w tygodniu i to bynajmniej nie lżej niż przed kontuzj±. Tyle że tej zimy miałem zapewnion± darmow± krioterapię. Parę lat temu mroĽne zimowe jazdy wyleczyły mi bol±ce kolano, tak jako¶ na mnie mróz wpływa leczniczo. Pewnie będę się musiał przyzwyczajać do jazdy z bólem - będzie ¶wietna wymówka gdy będę zostawał w tyle za innymi, zwłaszcza że dodatkowo po raz pierwszy zacznę jeĽdzić w oczojebnym stroju kolarskim ;-) Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 20:59:07 | |
| Autor: Ignac | |
| PL [*] | |
|
Nie odważyłbym się na grupie proponować czegokolwiek przed poprzednim wypróbowaniu na sobie...przyglebiłem jaki¶ czas temu kcuk miałem fioletowy posmarowałem tym specyfikiem po pierwszej dobie odłożyłem wizytę na pogotowiu a po 3 dniach zapomniałem że cokolwiek mi dolega...choć palec pozostawał fiotetowy. Ignac -- |
|
| Data: 2010-04-11 19:50:38 | |
| Autor: Bo(o)t_manager | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sun, 11 Apr 2010 17:46:27 +0200, Norbert napisał(a):
Twoja matka pewnie się cieszy :( Twój cytat z poprzedniego w±tku: Moge byc nawet Niech Tobie kto¶ wytłumaczy, co oznacza ostatnie słowo w Twoim cytacie. Będziesz wiedział z czego Twoja mama ma się tak cieszyć. Brak mi słów... |
|
| Data: 2010-04-10 22:17:42 | |
| Autor: Tomek | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 21:38, szufla pisze:
ekhm, no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru Po cichu wiele osób chciałaby dołożyć do tego samolotu kilkanascie nazwisk. Większo¶ci szkoda Tomek |
|
| Data: 2010-04-11 11:32:29 | |
| Autor: serak | |
| PL [*] | |
Trzeba byc niezlym skurwysynem, zeby zyczyc komus smierci.Tak, sporo to szmat. |
|
| Data: 2010-04-10 22:13:46 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "jacek duma" <dumaj@spam.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpqftt$8j3$1atlantis.news.neostrada.pl... Michał Wolff pisze: Jeste¶ polak czy Polaczek? Nie uczyli w domu że głowa państwa to głowa Polski. Chyba że pochodzisz z innego narodu. -- - Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4999 (20100404) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-10 22:40:49 | |
| Autor: Tomek | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:13, Wojtek B pisze:
Jakakolwiek głowę tam wsadz± to będziesz z poparciem kiwał swoj± ? Tomek |
|
| Data: 2010-04-10 22:53:05 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
Wojtek B pisze:
Jeste¶ polak czy Polaczek? Brak argumentów ? Obraziłem Cię czym¶ ? Wydaje mi się że nie. Wyraziłem tylko swoj± opinię. Nie uczyli w domu że głowa państwa to głowa Polski. Uczyli. I również uczyli że od niej wymaga się 1000% więcej przewidywalno¶ci i tzw rozumu stratega niż od żula z pod budki z piwem który my¶li w przód na ile mu jeszcze starczy trunku. Kwa¶niewski się w Charkowie schlał, a Kaczyński, chciał tylko zd±żyć na uroczysto¶ć. No i zd±żyli - na zawsze. I wła¶nie bycie my¶l±c± głow± Państwa pokazuje się tym że do własnego samolotu nie rozkazuje się wsiadać całemu sztabowi generalnemu. To nie była sytuacja nadzwyczajna. Nikt się nie nauczył po Mirosławcu. Bycie głow± Państwa nie powoduje że od razu ma się wył±czno¶ć na nieomylno¶ć, jednak nawet po tragedii - takiej jak dzisiaj nie można nagle wybielać jej w 100% i udawać że nic się nie stało, a winny był las katyński ... Zdaję sobie sprawę z tego że jest to duży ponury hihot historii, jednak nie przeginajmy w drug± stronę. Stójmy trzeĽwo na ziemi. Też mi trudno w dniu dzisiejszym i moje emocje nie s± euforyczne. jd |
|
| Data: 2010-04-12 09:54:55 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sat, 10 Apr 2010 22:53:05 +0200, jacek duma napisał(a):
Wojtek B pisze: Opinie? Ten tekst o prezesie NBP szukajacym złotych obr±czek zamordowanych oficerów to była opinia? Wybacz udowodniłe¶ iż poprostu jeste¶ tani± kurw± bez grosza szacunku. |
|
| Data: 2010-04-12 09:57:19 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1sjkn9zo1wli7.1q652akamnujl$.dlg40tude.net... Dnia Sat, 10 Apr 2010 22:53:05 +0200, jacek duma napisał(a): Szczę¶cie, że Ty trzymasz poziom. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:08:14 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 09:57:19 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1sjkn9zo1wli7.1q652akamnujl$.dlg40tude.net... Cóż przynajmniej nie obrażam zmarłych w tak chamski sposób. |
|
| Data: 2010-04-12 10:19:25 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:3ihmsc5vjvnw$.emsvkg1n35t6$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 09:57:19 +0200, kml napisał(a): Jeste¶ całkowiecie rozgrzeszony obrażaj±c żywych. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:23:10 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:19:25 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:3ihmsc5vjvnw$.emsvkg1n35t6$.dlg40tude.net... "Obraziłem Cię czym¶ ? Wydaje mi się że nie. Wyraziłem tylko swoj± opinię" |
|
| Data: 2010-04-12 10:25:52 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8et2ngnlhf5s$.n58tuf6zyeee.dlg40tude.net... Cóż przynajmniej nie obrażam zmarłych w tak chamski sposób. "Wybacz udowodniłe¶ iż poprostu jeste¶ tani± kurw± bez grosza szacunku." -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:37:51 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:25:52 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8et2ngnlhf5s$.n58tuf6zyeee.dlg40tude.net... Cóż nie wiedziałem ze sie tak mocno emocjonalnie zaangażowałe¶ w obronę jacka dumy :) |
|
| Data: 2010-04-12 10:40:49 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1tn710qocmie0$.cwpdoq5k9jbq$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:25:52 +0200, kml napisał(a): Zgadzam sie z jackiem dum± to trzymam jego strnę, co nie :) -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:47:40 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:40:49 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1tn710qocmie0$.cwpdoq5k9jbq$.dlg40tude.net... I nie wstyd ci ze stajesz także w obronie takich słów: "Co tam robił Prezes PKOL? NBP? Szukali złotych obr±czek zamordowanych oficerów w poczet naszego obecnego długu publicznego" |
|
| Data: 2010-04-12 02:23:04 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
On 12 Kwi, 10:47, "...::QRT::..." <ni...@m.mejla> wrote:
I nie wstyd ci ze stajesz także w obronie takich słów: Na pewnych ludzi po prostu szkoda słów, nie przekonasz ich, s± tak mali, że nawet nie s± w stanie swojej mało¶ci ocenić. Wiem, że to boli jak się czyta tak żałosne wypociny jakie tu stale paru tchórzy boj±cych się podpisać imieniem i nazwiskiem wypisuje, wiem że cisn± się na usta najgorsze przekleństwa - ale naprawdę szkoda czasu na wdawanie się w polemikę, ich nie zmienisz; nawet w obliczu ¶mierci tylu osób nie s± w stanie chociaż zamilkn±ć i pozwolić wyrazić swój ból tym których starta tych osób bardzo dotknęła, musz± pluć nawet kilka godzin po ich ¶mierci. Nie ma sensu przerzucanie się z nimi obelgami i próby dyskusji, bo w ten sposób sami zniżamy się do ich poziomu, to jest za poważna sprawa na zwykł± internetow± nawalankę. Takie osoby ziej±ce nienawi¶ci± zawsze były, s± i będ±, niestety tego nie zmienimy, ale pocieszmy się, że to absolutny margines, wyrzutki społeczne, ich pogl±dy istniej± tylko w wirtualnej rzeczywisto¶ci i nie maj± żadnych szans na przebicie się do realnego ¶wiata. Bo w realnym ¶wiecie widzimy tysi±ce ludzi opłakuj±cych tragicznie zmarłych, stawiaj±cych ¶wiece pod Pałacem Prezydenckim, odprowadzaj±cych trumnę prezydenta; takiego poruszenia w polskim narodzie nie było od czasu ¶mierci papieża. I pamiętaj, że na papieża też wielu "bardzo odważnych anonimów" też wtedy w internecie pluło, będ±c tak małymi że nie byli w stanie ocenić wielko¶ci tego człowieka (niezależnie od wyznawanej wiary). Doskonałym podsumowaniem takich pogl±dów jest przysłowie "psie głosy nie id± pod niebiosy", naprawdę szkoda energii na polemikę, bo tych maleńkich ludzi nie zmienimy. -- http://ww.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-12 11:29:21 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:66ac6e28-d6ed-481d-b106-d09406628257i37g2000yqn.googlegroups.com... On 12 Kwi, 10:47, "...::QRT::..." <ni...@m.mejla> wrote: I nie wstyd ci ze stajesz także w obronie takich słów: Na pewnych ludzi po prostu szkoda słów, nie przekonasz ich, s± tak mali, że nawet nie s± w stanie swojej mało¶ci ocenić. Wiem, że to boli jak się czyta tak żałosne wypociny jakie tu stale paru tchórzy boj±cych się podpisać imieniem i nazwiskiem wypisuje, wiem że cisn± się na usta najgorsze przekleństwa - ale naprawdę szkoda czasu na wdawanie się w polemikę, ich nie zmienisz; nawet w obliczu ¶mierci tylu osób nie s± w stanie chociaż zamilkn±ć i pozwolić wyrazić swój ból tym których starta tych osób bardzo dotknęła, musz± pluć nawet kilka godzin po ich ¶mierci. Nie ma sensu przerzucanie się z nimi obelgami i próby dyskusji, bo w ten sposób sami zniżamy się do ich poziomu, to jest za poważna sprawa na zwykł± internetow± nawalankę. Takie osoby ziej±ce nienawi¶ci± zawsze były, s± i będ±, niestety tego nie zmienimy, ale pocieszmy się, że to absolutny margines, wyrzutki społeczne, ich pogl±dy istniej± tylko w wirtualnej rzeczywisto¶ci i nie maj± żadnych szans na przebicie się do realnego ¶wiata. Bo w realnym ¶wiecie widzimy tysi±ce ludzi opłakuj±cych tragicznie zmarłych, stawiaj±cych ¶wiece pod Pałacem Prezydenckim, odprowadzaj±cych trumnę prezydenta; takiego poruszenia w polskim narodzie nie było od czasu ¶mierci papieża. I pamiętaj, że na papieża też wielu "bardzo odważnych anonimów" też wtedy w internecie pluło, będ±c tak małymi że nie byli w stanie ocenić wielko¶ci tego człowieka (niezależnie od wyznawanej wiary). Doskonałym podsumowaniem takich pogl±dów jest przysłowie "psie głosy nie id± pod niebiosy", naprawdę szkoda energii na polemikę, bo tych maleńkich ludzi nie zmienimy. -- Zieeew. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 13:24:16 | |
| Autor: Wojtek B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:66ac6e28-d6ed-481d-b106-d09406628257i37g2000yqn.googlegroups.com... On 12 Kwi, 10:47, "...::QRT::..." <ni...@m.mejla> wrote: I nie wstyd ci ze stajesz także w obronie takich słów: Na pewnych ludzi po prostu szkoda słów, nie przekonasz ich, s± tak mali, że nawet nie s± w stanie swojej mało¶ci ocenić. Wiem, że to boli jak się czyta tak żałosne wypociny jakie tu stale paru tchórzy boj±cych się podpisać imieniem i nazwiskiem wypisuje, wiem że cisn± się na usta najgorsze przekleństwa - ale naprawdę szkoda czasu na wdawanie się w polemikę, ich nie zmienisz; nawet w obliczu ¶mierci tylu osób nie s± w stanie chociaż zamilkn±ć i pozwolić wyrazić swój ból tym których starta tych osób bardzo dotknęła, musz± pluć nawet kilka godzin po ich ¶mierci. Nie ma sensu przerzucanie się z nimi obelgami i próby dyskusji, bo w ten sposób sami zniżamy się do ich poziomu, to jest za poważna sprawa na zwykł± internetow± nawalankę. Takie osoby ziej±ce nienawi¶ci± zawsze były, s± i będ±, niestety tego nie zmienimy, ale pocieszmy się, że to absolutny margines, wyrzutki społeczne, ich pogl±dy istniej± tylko w wirtualnej rzeczywisto¶ci i nie maj± żadnych szans na przebicie się do realnego ¶wiata. Bo w realnym ¶wiecie widzimy tysi±ce ludzi opłakuj±cych tragicznie zmarłych, stawiaj±cych ¶wiece pod Pałacem Prezydenckim, odprowadzaj±cych trumnę prezydenta; takiego poruszenia w polskim narodzie nie było od czasu ¶mierci papieża. I pamiętaj, że na papieża też wielu "bardzo odważnych anonimów" też wtedy w internecie pluło, będ±c tak małymi że nie byli w stanie ocenić wielko¶ci tego człowieka (niezależnie od wyznawanej wiary). Doskonałym podsumowaniem takich pogl±dów jest przysłowie "psie głosy nie id± pod niebiosy", naprawdę szkoda energii na polemikę, bo tych maleńkich ludzi nie zmienimy. -- http://ww.wyprawyrowerowe.neostrada.pl Popieram w całej rozci±gło¶ci. Pewni ludzie s± tak nieludzcy że nie s± w stanie zrozumieć pewnych ludzkich odczuć i odruchów. Nawet wrogowie w obliczu tragedii potrafi± sie pogodzić. A z ludzi nieludzkich łatwo jest zrobić takich co byli w stanie zrobić to co NKWD 70 lat temu w Katyniu. Dla mnie nie ma z kim rozmawiać. Pozdrawiam wszystkich którzy s± wstanie poj±ć ogrom tej tragedii. -- - Pozdrawiam: Wojtek " paciak " B. pacia@polnet.cc __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5020 (20100412) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com |
|
| Data: 2010-04-12 10:50:14 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1gfkt0g9x45ua.ttkw1p3qubrs.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:40:49 +0200, kml napisał(a): Nie. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 13:48:28 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <1tn710qocmie0$.cwpdoq5k9jbq$.dlg@40tude.net>,
"...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> wrote: Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:25:52 +0200, kml napisał(a): Tu nie chodzi o dume tylko o twoje maniery. TA |
|
| Data: 2010-04-12 13:56:55 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 13:48:28 +0200, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a): In article <1tn710qocmie0$.cwpdoq5k9jbq$.dlg@40tude.net>, ze nazywam kurwę kurw±? Owszem mam skłonno¶ci do nazywania rzeczy wprost. |
|
| Data: 2010-04-12 15:04:44 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <12b2254xjkugk$.klhemvmyci6l$.dlg@40tude.net>,
"...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> wrote: Dnia Mon, 12 Apr 2010 13:48:28 +0200, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world Widzisz... gentleman zachowuje sie jak gentleman. Niezaleznie od sytuacji. Od tej reguly nie ma wyjatkow. TA |
|
| Data: 2010-04-12 15:10:48 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 15:04:44 +0200, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a): In article <12b2254xjkugk$.klhemvmyci6l$.dlg@40tude.net>, Ciekawe ze piszesz to do mnie a nie do jacka dumy. |
|
| Data: 2010-04-12 22:17:48 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <1u7z4f4njbhdu$.ubw4ky23a9rc$.dlg@40tude.net>,
"...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> wrote: Dnia Mon, 12 Apr 2010 15:04:44 +0200, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world ....nie ma wyjatkow. TA |
|
| Data: 2010-04-12 21:37:20 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
....::QRT::... pisze:
Dnia Sat, 10 Apr 2010 22:53:05 +0200, jacek duma napisał(a): Dziękuję i wzajemnie :-) Z Prezesem NBP rzeczywi¶cie przesadziłem. To fakt. Przepraszam. Chciałem zwrócić uwagę że procedury procedurami, a zdrowy rozs±dek rozs±dkiem. Obecnie już słyszy się głosy - procedury czas zmienić. Bo za grosz w nich rozs±dku. jd |
|
| Data: 2010-04-13 06:32:38 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 21:37:20 +0200, jacek duma napisał(a):
...::QRT::... pisze: Dziekuje - to jednak miło z Pańskiej strony iż potrafi Pan wzi±¶ć odpowiedzialno¶ć za własne słowa i zauważyć iż były nieco nie na miejscu. Niezależnie od opinie na cał± sprawę oczywi¶cie. W zwiazku z powyższym również przepraszam za nazwanie pana w niezbyt wybredny sposób. Chciałem zwrócić uwagę że procedury procedurami, a zdrowy rozs±dek rozs±dkiem. Obecnie już słyszy się głosy - procedury czas zmienić. Bo za grosz w nich rozs±dku. Wojsko np ma stosowne procedury by nie wsadzać zbyt wielu dowodz±cych do jednego samolotu. Okre¶laj± one nawet w jakich odstępach czasowach mog± lecieć kolejne samoloty. Co z tego skoro s± one kompletnie lekceważone. |
|
| Data: 2010-04-13 08:03:58 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
....::QRT::... pisze:
Przyjmuję przeprosiny, i jestem pod dużym wrażeniem ich publicznego miejsca. Co do moich przeprosin, przepraszam również inne osoby które poczuły się tym niefortunnym retorycznym pytaniem z negatywn± odpowiedzi± dotknięte, je¶li nie było to jasno wcze¶niej powiedziane. Podtrzymuję jednak dalej swoj± tezę, że Polacy w żałobie zbyt łatwo wybaczaj± polityczne grzeszki politykom, wybielaj±c ich dokumentnie. Połowa ludzi w pracy nie wie co to Porozumienie Centrum ani afera FOZZ (Telegraf).
Nie znam procedur wojskowych, nie mam z wojskiem zawodowo i edykacyjnie nic do czynienia. Słyszałem o jednej - że _zgodnie_ z procedurami cały sztab generalny wsiadł do jednego samolotu, ponieważ na ziemi pozostali wszyscy zastępcy. Procedura chyba pójdzie do zmiany. jd |
|
| Data: 2010-04-13 18:09:14 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
jacek duma napisal:
Połowa ludzi w pracy nie wie co to Porozumienie Centrum ani afera FOZZ (Telegraf). Cargo Modlin też już odeszło w niepamięć? -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-10 22:54:26 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <hpqn59$pa$1@nemesis.news.neostrada.pl>,
"Wojtek B" <pacia@polnet.cc> wrote:
Ojej, co za pajac. Plonk. TA PS 'Polak' pisze sie z duzej litery. Podobno. Patryjoto zakichany. |
|
| Data: 2010-04-10 22:34:20 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world napisal:
Ojej, co za pajac. Cóż siÄ™ dziwisz. Histeria. Taka sama, jak po Ĺ›mierci WojtyĹ‚y. Strzeliste deklaracje, ostentacyjne ĹĽale i pouczenia o wĹ‚aĹ›ciwych/niewĹ‚aĹ›ciwych zachowaniach, akty miĹ‚oĹ›ci wszechogarniajÄ…cej. ĹkajÄ…ce redaktorki w radiu i telewizji. Bo to siÄ™ dobrze sprzedaje. A po kilku dniach wszystkie te sprawy odejdÄ… w niebyt. Co najwyĹĽej najbardziej napaleni bÄ™dÄ… siÄ™ zarzekać, ĹĽe nigdy nic nie gĹ‚osili. Niestety dla nich, Google jest nieubĹ‚agany. Dziennie w Polsce umiera nieco ponad 1000 ludzi, kilkadziesiÄ…t osĂłb ginie dość spektakularnie na drogach. I o ile ginÄ… w maĹ‚ych iloĹ›ciach to nikt ĹĽadnej ĹĽaĹ‚oby nie ogĹ‚asza, bo kiepsko siÄ™ sprzedaje w mediach. No chyba ĹĽe caĹ‚y autobus w przepaść. Albo caĹ‚e schronisko dla meneli spĹ‚onie. O! Wtedy jest okazja pokazać twarz. ZginÄ…Ĺ‚ prezydent. OK, tragedia ludzka, problem polityczny. Ale to, ĹĽe zginęło caĹ‚e dowĂłdztwo WP to GĹUPOTA PIRAMIDALNA! Kto zezwoliĹ‚ na umieszczenie w samolocie JEDNOCZEĹšNIE tylu WAĹ»NYCH osĂłb?! A z okreĹ›leniami strzelistymi teĹĽ nie przesadzajmy. Z tej grupy 89 politykĂłw tylko kilka...kilkanaĹ›cie osĂłb zaliczyĹ‚bym do elity. Reszta to byli tylko ĹĽÄ…dni wĹ‚adzy i przywilejĂłw prymitywni politykierzy. Pazerni, partyjno-centryczni, skrajnie egoistyczni manipulatorzy. Ich Ĺ›mierć jest tragediÄ… dla ich rodzin, nie uwaĹĽam natomiast tego za istotnÄ… stratÄ™ dla Polski. Jest zaburzenie polityczne, ale juĹĽ nastÄ™pcy przebierajÄ… nogami, aby dorwać siÄ™ do konfitur. OczywiĹ›cie, werbalnie sÄ… zasmuceni, zrozpaczeni, krokodyle Ĺ‚zy wszÄ™dzie pĹ‚ynÄ…, histeria siÄ™ga szczytĂłw. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-11 00:45:15 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Oczywi¶cie, werbalnie s± zasmuceni, zrozpaczeni, krokodyle łzy wszędzie płyn±, Idealnie ujete. Zdaje sobie sprawe ze glowy panstw, dziennikarze... oni musza sie uzalac, ale zeby zwykli ludzie nazywali innych od skurwysynow, bo nie zaplakali nad wodzem. To juz bylo, historia to zna... |
|
| Data: 2010-04-11 04:36:29 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] ........... | |
|
On 10 Kwi, 23:34, Jacek_P <Lato-i-U...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
Dziennie w Polsce umiera nieco ponad 1000 ludzi, kilkadziesi±t osób Naród bez symboli jest narodem martwym. Zgin±ł prezydent. OK, tragedia ludzka, problem polityczny. Nie polityczny, to Twój bardzo poważny problem - będ± wybory prezydenckie, potem parlamentarne, na które oczywi¶cie nie pójdziesz. Ale to, że zginęło całe dowództwo WP to GŁUPOTA PIRAMIDALNA! Ty zezwoliłe¶, swoim wyborem w wyborach parlamentarnych, prezydenckich, samorz±dowych. To również Twoja wina. Efekt motyla. A z okre¶leniami strzelistymi też nie przesadzajmy. Z tej grupy 89 polityków Poniżej wkleiłem Ci listę ofiar - decyduj: NIEBO albo PIEKŁO - gdzie kto ma trafić? No dalej! PREZYDENT LECH KACZYŃSKI MARIA KACZYŃSKA RYSZARD KACZOROWSKI, ostatni prezydent RP na uchodĽstwie KRZYSZTOF PUTRA, wicemarszałek Sejmu KRYSTYNA BOCHENEK, wicemarszałek Senatu JERZY SZMAJDZIŃSKI, wicemarszałek Sejmu WŁADYSŁAW STASIAK, szef Kancelarii Prezydenta ALEKSANDER SZCZYGŁO, szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego PAWEŁ WYPYCH, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta STANISŁAW JERZY KOMOROWSKI, podsekretarz stanu w MON TOMASZ MERTA, podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury MACIEJ PŁAŻYŃSKI, szef Stowarzyszenia Wspólnota Polska MARIUSZ KAZANA, dyr. protokołu dyplomatycznego MSZ GEN. FRANCISZEK GˇGOR, szef sztabu generalnego WP MARIUSZ HANDZLIK, podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta ANDRZEJ KREMER, podsekretarz stanu w resorcie spraw zagranicznych ANDRZEJ PRZEWO¬NIK, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa PIOTR NUROWSKI, prezes Polskiego Komitetu Olimpijskiego JANUSZ KOCHANOWSKI, rzecznik Praw Obywatelskich SŁAWOMIR SKRZYPEK, prezes NBP JANUSZ KURTYKA, prezes IPN JANUSZ KRUPSKI, kierownik Urzędu ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych Posłowie i senatorowie: GRZEGORZ DOLNIAK LESZEK DEPTUŁA GRAŻYNA GĘSICKA PRZEMYSŁAW GOSIEWSKI ZBIGNIEW WASSERMANN SEBASTIAN KARPINIUK IZABELA JARUGA-NOWACKA ALEKSANDRA NATALII-¦WIAT ARKADIUSZ RYBICKI JOLANTA SZYMANEK-DERESZ WIESŁAW WODA EDWARD WOJTAS JANINA FETLIŃSKA STANISŁAW ZAJˇC Przedstawiciele ko¶ciołów i wyznań religijnych: KS. BP GEN. DYWIZJI TADEUSZ PŁOSKI, ordynariusz polowy WP KS. ABP GEN. BRYGADY MIRON CHODAKOWSKI, prawosławny ordynariusz WP KS. PŁK ADAM PILCH, ewangelickie duszpasterstwo polowe KS. PPŁK JAN OSIŃSKI, ordynariat polowy WP KS. ROMAN INDRZEJCZYK, kapelan prezydenta KS. PRAŁAT BRONISŁAW GOSTOMSKI KS. JÓZEF JONIEC KS. ZDZISŁAW KRÓL KS. ANDRZEJ KWA¦NIK Przedstawiciele Sił Zbrojnych RP: GEN. BRONI BRONISŁAW KWIATKOWSKI, dowódca Sił Operacyjnych GEN. ANDRZEJ BŁASIK, dowódca Sił Powietrznych GEN. TADEUSZ BUK, dowódca Sił L±dowych GEN. WOJCIECH POTASIŃSKI, dowódca Sił Specjalnych WICEADMIRAŁ ANDRZEJ KARWETA , dowódca Marynarki Wojennej GEN. KAZIMIERZ GILARSKI, dowódca Garnizonu Warszawa Przedstawiciele Rodzin Katyńskich i innych stowarzyszeń TADEUSZ LUTOBORSKI STEFAN MELAK STANISŁAW MIKKE BRONISŁAWA ORAWIEC-LOFFLER KATARZYNA PISKORSKA ANDRZEJ SARJUSZ-SKˇPSKI WOJCIECH SEWERYN LESZEK SOLSKI TERESA WALEWSKA-PRZYJAŁKOWSKA GABRIELA ZYCH EWA BˇKOWSKA ANNA MARIA BOROWSKA BARTOSZ BOROWSKI EDWARD DUCHNOWSKI ZENONA MAMONTOWICZ-ŁOJEK Osoby towarzysz±ce: JOANNA AGACKA-INDECKA CZESŁAW CYWIŃSKI PPŁK. ZBIGNIEW DĘBSKI KATARZYNA DORACZYŃSKA ALEKSANDER FEDOROWICZ DARIUSZ JANKOWSKI GEN. BRYG. STANISŁAW KOMORNICKI JANUSZ KRUPSKI WOJCIECH LUBIŃSKI BARBARA MAMIŃSKA JANIANA NATUSIEWICZ-MILLER KS. RYSZRD RUMIANEK IZABELA TOMASZEWSKA ANNA WALENTYNOWICZ JANUSZ ZAKRZEŃSKI Funkcjonariusze BOR JAROSŁAW FLORCZAK ARTUR FRANCUZ PAWEŁ JANECZEK PAWEŁ KRAJEWSKI PIOTR NOSEK JACEK SURÓWKA MAREK ULERYK DARIUSZ MICHAŁOWSKI Załoga samolotu ARKADIUSZ PROTASIUK, kapitan ROBERT GRZYWNA ANDRZEJ MICHALAK ARTUR ZIĘTEK BARBARA MACIEJCZYK NATALIA JANUSZKO JUSTYNA MONIUSZKO Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 13:14:33 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] ........... | |
|
Rowerex napisal:
[ ciach ] Spadaj propagandzisto z tej listy! -- Jacek |
|
| Data: 2010-04-11 08:42:57 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On 11 Kwi, 14:14, Jacek_P <Lato-i-U...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
Rowerex napisal: Masz listę ofiar - pytam raz jeszcze - któr± ofiarę posłać do nieba, która zasłużyła na smażenie się w piekle? Banalne pytanie! Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 17:54:50 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B± dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-11 17:42, Rowerex pisze:
On 11 Kwi, 14:14, Jacek_P <Lato-i-U...@cyf-kr.edu.pl> wrote: Czemu nie uwzględniasz iż nie wszyscy Polacy s± katolikami, ba a nawet chrze¶cijanami ? |
|
| Data: 2010-04-11 09:08:05 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On 11 Kwi, 16:54, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote: W dniu 2010-04-11 17:42, Rowerex pisze: A gdzie ja napisałem o katolickim niebie i piekle? Każda wiara zakłada co¶ po ¶mierci - za dobre życie nagroda (niebo, raj, lepsze wcielenie), za złe kara (piekło, kara wieczna, złe wcielenie). Niewierz±cy robi± identycznie. Za dobre życie nagradzaj± dobr± pamięci± o zmarłych - dbanie o groby bliskich, pozytywne zapisy w historii, dobre wspomnienia. Za ze życie wymierzaj± karę w postaci zapomnienia, złych wspomnień, bezczeszczenia grobów, palenia zwłok, burzenia pomników. Je¶li jeste¶ niewierz±cy daję Ci nieco inny wybór - czyje zwłoki pochować z honorami, a czyje spalić, wrzucić do szamba i zapomnieć.. Lista ofiar tragedii jest w moim po¶cie, wystarczy przy każdym nazwisku zaznaczyć np. "na cmentarz" lub "do kibla" Wci±ż czekam na odpowiedĽ, jako¶ nikt nie podejmuje się? No to kto pierwszy rzuci kamień? Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 18:44:14 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
Wci±ż czekam na odpowiedĽ, jako¶ nikt nie podejmuje się? No to kto Ja. Jestem za spaleniem wszystkich i rozsypaniem popiolu. Uwazam ze kremacja to najbardziej cywilizowany sposob radzenia sobie ze zwlokami. Ja tez chce byc spalony i gdzies rozsypany. Nie potrzebuje miejsca kultu, zeby ktos tam kiedys do mnie przychodzil, czyscil grob itp... Wiekszosc grobow zapomnianych (nieoplaconych) ksiadz przekopie i po sprawie... Bo sam rozklad, jesli kiedykolwiek widziales, nie jest zbyt fajny i nie dodaje nam godnosci. |
|
| Data: 2010-04-11 09:55:17 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On 11 Kwi, 17:44, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>Wci±ż czekam na odpowiedĽ, jako¶ nikt nie podejmuje się? No to kto Mam zacz±ć? OK! Lech Kaczyński - Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej -> No? WASZ, NASZ, CMENTARZ czy KIBEL? Do wpisania najwyżej 8 liter, wystarczy sobie wybrać 10 nazwisk, to tylko 80 liter! Takie to banalne! Mogę zacz±ć je¶li kto¶ chce - o proszę ROWEREX - KIBEL! Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 19:35:41 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
Lech Kaczyński - Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej -> http://www.youtube.com/watch?v=3FMp9Ec3pcY BTW popraw sobie kodowanie. |
|
| Data: 2010-04-11 10:58:57 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! Pyta�m o co� B�ź facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On 11 Kwi, 18:35, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
> Lech Kaczyński - Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej -> Drapanie się lew± nog± za prawym uchem. Nie prosiłem o linka, tylko o odpowiedĽ, dla ułatwienia jak w konkursie sms-owym podałem prawidłowe odpowiedzi do wyboru. Widać co¶ Cię powstrzymuje przed jej udzieleniem? Przyzwoito¶ć wobec zmarłych? Jeszcze raz zapytam: WASZ, NASZ, CMENTARZ czy KIBEL? Może NIEBO albo PIEKŁO? Naprawdę tak trudno? Wrzucę parę nazwisk z przypadku: KRZYSZTOF PUTRA, wicemarszałek Sejmu KRYSTYNA BOCHENEK, wicemarszałek Senatu WŁADYSŁAW STASIAK, szef Kancelarii Prezydenta ANDRZEJ PRZEWO¬NIK, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa PIOTR NUROWSKI, prezes Polskiego Komitetu Olimpijskiego PRZEMYSŁAW GOSIEWSKI KS. JÓZEF JONIEC BRONISŁAWA ORAWIEC-LOFFLER KATARZYNA PISKORSKA Wystarczy wpisać wybran± odpowiedĽ przy nazwisku! Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 17:33:50 | |
| Autor: chary | |
| PL [*] Jacku P! Pyta�m o co� B�ź facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On Sun, 11 Apr 2010 10:58:57 -0700 (PDT), Rowerex wrote:
[...] IdĽ pojeĽdzić. -- pozdrawiam, Marek Sosnowski "That is the whole point of being the government. If you don't like something, you simply make up a new law that makes it illegal." |
|
| Data: 2010-04-12 19:19:29 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
Widać co¶ Cię powstrzymuje przed jej udzieleniem? Przyzwoito¶ć wobec Napisze Ci cos ciekawego. Powiedzmy ze ostatni zapis z czarnej skrzynki brzmi dokladnie tak: "ladujemy na rozkaz Prezydenta RP", byc moze uslyszysz cos takiego za kilka dni w mediach, a byc moze nigdy, ale co wtedy? Czy narazanie setki ludzi dla wlasnego widzimisie bedzie wtedy bohaterstwem? Co sie wtedy stanie? Czy bedzie powtorka z Tibilisi? |
|
| Data: 2010-04-12 11:02:43 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facete m z jajami i odpowiedz! | |
|
On 12 Kwi, 18:19, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>Wida co Ci powstrzymuje przed jej udzieleniem? Przyzwoito wobec Niezależnie od tego co będzie w zapisie czarnej skrzynki, to znajdzie się jaki¶ raper z Polski, który wykona z niego remix i zrobi przebój w wersji techno - na youtube padn± serwery. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 20:02:57 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-12 19:19, Norbert pisze:
"ladujemy na rozkaz Prezydenta RP", byc moze uslyszysz cos takiego za kilka dni w mediach, a byc moze nigdy Je¶li co¶ takiego jest nagrane, to nigdy tego nie ujawni± i win± obarcz± pilota. "Racja stanu", ważniejsza od prawdy. |
|
| Data: 2010-04-12 11:52:18 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facete m z jajami i odpowiedz! | |
|
On 12 Kwi, 19:02, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote: W dniu 2010-04-12 19:19, Norbert pisze: Pilot miał tu władzę absolutn± - to nie była misja bojowa, tylko lot pasażerski. Nie ma mowy o wydawaniu przez kogokolwiek z pokładu samolotu rozkazów groż±cych bezpieczeństwu lotu. Pilot ma wierzę kontroln±, załogę, przyrz±dy pokładowe i własny rozum i tylko te rzeczy bierze pod uwagę przy próbie bezpiecznego l±dowania. Je¶li pilot uległby presji kogokolwiek na pokładzie, to _zostałby_uznany_winnym_, niezależnie od tego czy presja wywołała by podjęcie dobrej czy złej decyzji. Mówienie o "presji wywieranej na pilota", o tym że jej "uległ" jest podważaniem jego osoby jako pilota samolotu i póki co bezzasadnym bezczeszczeniem jego pamięci.. IMHO, nie ma na ¶wiecie pilota, który nie obraziłby się na stwierdzenie, że "ulega presji pasażerów podczas l±dowania". Spróbujcie któremu¶ to zarzucić, chętnie poczytam o jego reakcji. P.S.: Plucie niezmiernie rzadko bywa celne, najczę¶ciej próbuj±c pluć w wybrany cel, opluwa się niechc±cy zupełnie innych. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 21:24:43 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
Je¶li pilot uległby presji kogokolwiek na pokładzie, to Oj presja w lotnictwie cywilnym a wojskowym to 2 rozne sprawy. Znam od podszewki, szczerze :) No coz trzeba czekac na oficjalne sprawozdanie prokuratury, pogadamy za kilka dni o tej sprawie. |
|
| Data: 2010-04-12 12:41:56 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facete m z jajami i odpowiedz! | |
|
On 12 Kwi, 20:24, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
No coz trzeba czekac na oficjalne sprawozdanie prokuratury Tak? A w jak± jego tre¶ć będziesz potrafił uwierzyć? :-p Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-12 22:26:05 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
Tak? A w jak± jego tre¶ć będziesz potrafił uwierzyć? :-p W taka ktora juz znam :) |
|
| Data: 2010-04-12 23:14:57 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ľ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-12 20:52, Rowerex pisze:
P.S.: Plucie niezmiernie rzadko bywa celne, najczę¶ciej próbuj±c pluć Mam nadzieję że nikogo nie oplułem i to nie do mnie piszesz to ? |
|
| Data: 2010-04-13 08:46:14 | |
| Autor: deepblue | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? B Ä?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
Rowerex wrote:
On 12 Kwi, 19:02, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> "Gło¶na jest już historia podróży prezydenta do Gruzji, gdy pilot odmówił mu l±dowania w Tbilisi. Lech Kaczyński wtargn±ł do kabiny pilota i nakazał mu lot do Gruzji. Pilot odpowiedział tylko, że miał inny rozkaz. Na to prezydent: - A kto jest zwierzchnikiem Sił Zbrojnych?" Skoro wszystko jest takie proste i oczywiste jak piszesz powiedz czemu pilot, który odmówił l±dowania w Tbilisi musiał się leczyć na depresję? -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-13 02:19:16 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facete m z jajami i odpowiedz! | |
|
On 13 Kwi, 08:46, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Skoro wszystko jest takie proste i oczywiste jak piszesz powiedz czemu Dobre wykonywanie swoich zadań często prowadzi do depresji. Spróbuj przez dłuższy czas jad±c samochodem przestrzegać ograniczeń prędko¶ci na wszystkich drogach publicznych. Je¶li zniesiesz widok pukaj±cych się w czoło, kln±cych na Ciebie innych kierowców oraz drwiny współpasażerów lub znajomych, to znaczy ze masz mocn± psychikę. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-13 11:27:41 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ľ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
Rowerex pisze:
On 13 Kwi, 08:46, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: W celu uniknięcia drwin wystarczy dobierać sobie inteligentnych znajomych. Gdyby kto¶ mi czego¶ takiego próbował prozaicznie zostałby wysadzony z samochodu i wracałby pieszo. -Rowerex Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-13 11:44:25 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ľ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
johnkelly pisze:
Rowerex pisze: tenze pilot nie miał szans na dobieranie pasażerów...... Tfu.,.. a miałem sie nie odzywac w tym w±tku -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-13 14:16:46 | |
| Autor: deepblue | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? B Ä?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
Rowerex wrote:
On 13 Kwi, 08:46, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Ciekawe tylko, że ta depresja wyst±piła od razu po odmowie l±dowania... Generalnie chodzi mi o fragment twojej wypowiedzi "Pilot miał tu władzę absolutn± ". To czysta teoria, może i przestrzegana w lotnictwie cywilnym ale na pewno nie w lotnictwie wojskowym. Tu masz wypowiedĽ z forum lotniczego kontrolera lotów z 10letnim stażem: "nie chcę ferować wyroków ani wskazywać winnych, natomiast z moich licznych obserwacji pracy polskich wojskowych NIGDY nie widziałem, aby ktokolwiek niższy stopniem sprzeciwił się lub nie zgodził z przełożonym lub oficerem wyższym rang±. Byłem za to kiedy¶ ¶wiadkiem sytuacji, która miała miejsce podczas wielkich ćwiczeń holenderskiej armii w Polsce. Kiedy w powietrzu roiło się od statków powietrznych (nie przesadzam) wieżę odwiedził holenderski generał, który dowodził cał± operacj±. Grzecznie przywitał się z wszystkimi obecnymi i zacz±ł rozmawiać w swoim ojczystym języku z szefem wojskowych kontrolerów. Z rozmowy zrozumiałem tylko wielokrotnie powtarzane "nie" przez szefa kontrolerów. Kiedy generał opu¶cił wieżę spytałem go o co pytał ów generał. Okazało się, że chciał, aby loty odbywały się wg jakiej¶ tam jego wizji. Na wszystkie propozycje usłyszał kulturalne "nie", pożegnał się i z u¶miechem wyszedł. Nie potrafię sobie wyobrazić takiej sytuacji w polskiej armii. Mam nadzieję, że po Mirosławcu i teraz po Smoleńsku zarz±dzaj±cy armi± zwróc± baczn± uwagę na ten aspekt służby." Nie twierdzę, że rozkaz kto¶ wydał, twierdzę natomiast, że presja (niekoniecznie werbalna)na dowódcę załogi była ogromna. -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-13 07:33:25 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] .... | |
|
On 13 Kwi, 13:16, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Rowerex wrote: Moim zdaniem ta wypowiedĽ nie ma większego zwi±zku z t± katastrof±. Nie można porównywać "ćwiczeń holenderskiej armii" do lotu samolotu pasażerskiego na pokładzie którego s± cywile i wojskowi, lotu oficjalnego z ustalonym terminem i składem. To nie była misja bojowa w warunkach zagrożenia, nie była to misja rozpoznawcza, nie była nawet tajna, nie wieziono więĽniów politycznych, tajnych ładunków, broni itp. Chodziło wył±cznie o bezpieczne przewiezienie pasażerów. Fakt, że pilotem był pilot wojskowy niczego tu nie zmienia. Niezależnie od tego kim byli pasażerowie, zadaniem pilota było w tym przypadku bezpieczne wyl±dowanie. Jakiekolwiek sugestie ze strony pasażerów s± bezsensowne, ponieważ pasażerowie nie maj± przed oczami przyrz±dów pokładowych, nie rozmawiaj± z wierz± kontroln±, w ogóle nie maj± pojęcia w którym miejscu się znajduj± i w jakiej s± fazie lotu. Nawet gdyby w¶ród pasażerów był najwyższej klasy as lotnictwa, to bez zapoznania się ze wskazaniami przyrz±dów i on nie miałby pojęcia co się dzieje. Pasażer podczas l±dowania ma siedzieć cicho w swoim fotelu, zapi±ć pasy i wykonywać polecenia obsługi. Je¶li tego nie zrobi, to powinien zostać do tego zmuszony sił±, nawet gdyby to był sam prezydent Obama lub premier Putin. Jedyna możliwo¶ć wpływania na pilota, to "wtargnięcie" pasażera do kabiny pilotów. Nie chce mi się wierzyć, by jakiekolwiek procedury zezwalały komukolwiek z pasażerów na przebywanie w kabinie pilotów podczas podchodzenia do l±dowania, zwłaszcza gdy jest to l±dowanie zgodne z planem, nie awaryjne, piloci s± zdrowi fizycznie i umysłowo, a samolot jest sprawny. Oczywi¶cie zawsze można założyć, ze pilot i obsługa to spiskowcy, zamachowcy-samobójcy lub że zostali zwerbowani przez wroga i wła¶nie usiłuj± przej±ć samolot wraz z pasażerami. Fajnie, tylko nie po to szkoli się pilotów wojskowych woż±cych ważne osobisto¶ci by dokonywali zamachów i porywali przewożonych pasażerów. Podczas l±dowania pilot i obsługa samolotu s± bogami, którym pasażerowie maj± ufać bezgranicznie. Je¶li obsługa i piloci pozwalaj± sobie na wywieranie na nich presji i wpływanie na podejmowane decyzje, to staj± się winnymi wszystkich skutków jakie owa presja i decyzje przyniosły. Idee może zbyt szczytne, ale nie wyobrażam sobie, by procedury lotnicze nie były z tymi ideami zgodne. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-13 18:44:40 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ľ facetem z jajami i odpowiedz! | |
Nie ma co gdybać w tym konkretnym przypadku tego konkretnego pilota. Znalezione u Ľródła. Pytaj±cy miał chyba intencje "dorwać gnoja" ;-) http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/ZAPop/02496?OpenDocument jd |
|
| Data: 2010-04-14 00:54:44 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ľ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-13 11:19, Rowerex pisze:
Dobre wykonywanie swoich zadań często prowadzi do depresji. No popatrz, jeżdżę w terenie zabudowanym stosuj±c się do ograniczeń i fakt ¶rednio 95% frajerów pędzi próbuj±c dogonić ¶mierć swoj± lub czyj±¶, ale jako¶ nie mam z tego powodu depresji. Traktuje ich jako ciekawe zjawisko osób pozbawionych wyobraĽni i instynktu samozachowawczego lub nie umiej±cych zrozumieć wskazań prędko¶ciomierza. |
|
| Data: 2010-04-15 03:29:39 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
at Tue 13 of Apr 2010 11:19, Rowerex wrote:
On 13 Kwi, 08:46, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Nie wiem jak często. Moim zdaniem częściej daje komfort psychiczny. Spróbuj przez dłuższy czas jadąc samochodem przestrzegać ograniczeń W kraiku oddalonym 1000 km od Polski jest zupełnie inaczej. Tam chyba z nudów wyjeżdżają tylko po to, żeby przepuszczać pieszych i żeby uśmiechać się do innych kierowców. A jeśli są w sklepie, to nie po to aby coś kupić. Czyhają na innego klienta którego marszruta między półkami krzyżuje się z ich drogą i jak takiego dorwą, to pozdrawiają Boga, uśmiechają się, i nalegają żeby skorzystać z udostępnionej przez siebie drogi. Na początku to mnie dziwiło (ale nigdy nie irytowało), a później bardzo podobało. I nie trzeba było mieć mocnej psychiki, ale być odwartym na różne odmienności i dziwactwa :-) -- nb |
|
| Data: 2010-04-15 12:35:59 | |
| Autor: qwerty63 | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-15 03:29, nb pisze:
1000km na polnoc? tez zauwazylem. dodatkowo, oprocz ustepowania pierwszenstwa i innych zabawnych grzecznosci, kazdy kazdemu, nawet obcokrajowcom 'dzien dobry' powie (nie dotyczy duzych miast). idzie sie przyzwyczaic i szybko polubic nowe zwyczaje. po powrocie do kraju jakos tak dziko sie robi... jest zupełnie inaczej. |
|
| Data: 2010-04-16 04:10:07 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
at Thu 15 of Apr 2010 12:35, qwerty63 wrote:
W dniu 2010-04-15 03:29, nb pisze: Na południowy zachód. tez zauwazylem. dodatkowo, oprocz ustepowania pierwszenstwa i innych W osiedlach domków jednorodzinnych, gdzie raz na parę minut trafi się pieszy, też pozdrawiają. idzie sie przyzwyczaic i szybko polubic nowe zwyczaje. -- nb |
|
| Data: 2010-04-12 21:23:05 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] Jacku P! PytaĹ?m o coĹ? BÄ?Ĺş facetem z jajami i odpowiedz! | |
Je¶li co¶ takiego jest nagrane, to nigdy tego nie ujawni± i win± obarcz± Tego sie wlasnie obawiam, ale mam nadzieje, ze ujawnia prawde, zreszta takie cos trudno ukryc, pewnie wiedza juz tysiace osob... |
|
| Data: 2010-04-11 20:58:45 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B± dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
W dniu 2010-04-11 18:08, Rowerex pisze:
Niewierz±cy robi± identycznie. Za dobre życie nagradzaj± dobr± Popatrz nie wiedziałem o tym że tak robie, musze być beznadziejny bo nigdybym niepomy¶lał że będę bezcze¶cić groby kiedy¶ w przyszło¶ci. |
|
| Data: 2010-04-14 14:21:56 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o coś! Bądź facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
Rowerex napisal:
Masz listę ofiar - pytam raz jeszcze - którą ofiarę posłać do nieba, W świetle dzisiejszej wypowiedzi rzecznika kurii ks. Nęcka można skwitować krótko: twój guru Jarosław już się otrząsnął z szoku i zaczyna kampanię wyborczą na grobach. Możesz więc aktywisto przestać się tak starać. Więcej punktów w młodzieżówce partyjnej nie zarobisz, a ja nie dam się tobie sprowokować. Podtrzymuję: spadaj z listy i lecz swoje kontuzje. -- Jacek |
|
| Data: 2010-04-14 09:21:55 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] Jacku P! Pytałem o co¶! B±dĽ facetem z jajami i odpowiedz! | |
|
On 14 Kwi, 15:21, Jacek_P <Lato-i-U...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
Podtrzymuję: spadaj z listy i lecz swoje kontuzje. Się robi! :) Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 17:57:35 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] ........... | |
Poniżej wkleiłem Ci listę ofiar - decyduj: NIEBO albo PIEKŁO - gdzie niebo i pieklo nie istnieje :) Udowodnij ze jest inaczej. Tyle w tym temacie. Wiesz ze w ciagu tygodnia umarlo 10.000 tysieczne miasteczko? Czy uwazasz, ze wszyscy ludzie tam byli nieistotnymi szarakami? Sprawa wyglada tak ze politycy nie maja wyboru, co by nie mysleli musza grac swoja role, dziennikarze tez. Ja odbieram to z tak jak kazda inne katastrofe lotnicza na swiecie, zawsze sie o nich slyszy, chwila zadumy, szkoda ludzi, ale zycie toczy sie dalej, zrobmy wszystko by sie nie powtorzylo i zajmijmy sie wlasnymi bliskimi. NIKT mi nie nakaze plakac po prezydencie, to juz bylo i minelo, 20 lat temu, i to nie dzieki jednostkom, dzieki wszystkim Polakom. |
|
| Data: 2010-04-11 09:49:23 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] ........... | |
|
On 11 Kwi, 16:57, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>Poni ej wklei em Ci list ofiar - decyduj: NIEBO albo PIEK O - gdzie A udowodnij co¶ wręcz przeciwnego :) Najlepiej udowodnij, że s± tylko 3 wymiary, nie licz±c czasu. Wtedy Wielki Zderzacz Hadronów można będzie oddać na złom i wykarmić tysi±ce głoduj±cych Wiesz ze w ciagu tygodnia umarlo 10.000 tysieczne miasteczko? Czy uwazasz, Pracowali na to co teraz mamy. Dokonywali wyborów, ich wspólnym dziełem s± symbole, równie te symbole które zginęły w katastrofie. Oddawanie czci symbolom jest oddawaniem czci szarakom, bo bez tych szaraków nie byłoby tych symboli. Spora czę¶ć tych 10.000 miała swój udział w stworzeniu postaci, które zginęły w katastrofie Smoleńsku. Je¶li komu¶ nie odpowiada postać, która tam zginęła, to nie odpowiada mu również spora czę¶ć owych 10.000 zmarłych, której praca, wysiłki i wybory doprowadziły do wyłonienia takiego a nie innego składu pasażerów rozbitego samolotu.. Deprecjonujesz symbol - deprecjonujesz szaraków, którzy go stworzyli. Sprawa wyglada tak ze politycy nie maja wyboru, co by nie mysleli musza grac Nie bardzo rozumiem - kto ustala te role? Ja odbieram to z tak jak kazda inne katastrofe Własnymi bliskimi zajmuj± się zwierzęta. Niektóre poszły dalej i wymy¶liły stada. Każde stado w ¶wiecie zwierzęcym ma jakiego przywódcę lub grupę przywódców. Takie jest prawo natury. Od stada, do narodu i państwa daleka droga - jakie¶ dziesi±tki, może setki tysięcy lat tworzenia się cywilizacji. Oczywi¶cie możemy z tego zrezygnować, wolna droga. Rz±d, prezydent, bank centralny, budżet państwa - komu to potrzebne? Napędza tylko bandę darmozjadów. Przecież można to wszystko zlikwidować i zaj±c się własnymi bliskimi. NIKT mi nie nakaze plakac po prezydencie, to juz bylo Nie ma takiego obowi±zku prawnego. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 19:52:01 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] ........... | |
niebo i pieklo nie istnieje :) Udowodnij ze jest inaczej. A udowodnij co¶ wręcz przeciwnego :) Klasyczna odpowiedz. Przyklad. Udowodnij ze nie ma potwora z Loch Ness. Kazdy zwykly czlowiek powie, ze nie ma potwora bo tak na prawde nikt go nie widzial i to wystarczy. Ale katolik powie nie... udowodnijcie ze go nie ma bo ja w niego wierze ze jest, wiec trzeba by spuscic wode z jeziora i przeczesac cale dno metr po metrze. Pracowali na to co teraz mamy. Dokonywali wyborów, ich wspólnym Jesli bedzie 100% frekwencja na wyborach to ok. Ja bylem, nie glosowalem na tego prezydenta. Jesli pojdzie 100% obywateli i 51% wybierze kogos to powiem wtedy, prezydent wszystkich Polakow i bedzie mial nalezne honory i tylko tyle jesli czegos wiecej nie osiagnie. Bo nie wystarczy byc. Bylismy do niedawna posmiewiskiem Europy, co wtedy pisali tacy ludzie jak Ty?! Nie bardzo rozumiem - kto ustala te role? Wyobraz sobie z nasz marszalek walczy o stolek prezydenta, zrozum ze jak nie bedzie ronil lez w wystapieniach publicznych to spadna mu notowania. Własnymi bliskimi zajmuj± się zwierzęta. Niektóre poszły dalej i Nie kazdy przywodca zasluguje na szacunek. Co wiecej historia nam pokazuje, ze rzadko ktory zasluguje :) Od stada, do narodu i państwa daleka droga - jakie¶ dziesi±tki, może Alez nie. Prezydent wykonuje swoja prace, za ktora dostaje wyplate. To wszystko, niech to robi jak trzeba, a nie na zlosc wszelkim reformom tylko dlatego, ze to akurat nie jego partia rzadzi. Wiec wszystko jest potrzebne, tylko niech kazdy robi co ma robic. Poki co ten prezydent nic znaczacego nie dokonal, nie byl wielki, to nie byl Gen. Sikorski, czy prezydent Moscicki. No chyba ze rodzaj smierci definiuje czy ktos jest wielki. |
|
| Data: 2010-04-11 11:23:48 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] ........... | |
|
On 11 Kwi, 18:52, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
>> niebo i pieklo nie istnieje :) Udowodnij ze jest inaczej. Klasyczne było Twoje pytanie. ZnajdĽ mi dyskusję w której na tak postawione pytanie nie padły klasyczne odpowiedzi :) Ale katolik powie nie... A niewierz±cy powie: "a ¶wistak siedzi i zawija" :) >Pracowali na to co teraz mamy. Dokonywali wyborów, ich wspólnym To zapewnij 100% frekwencję albo podaj alternatywne wyj¶cie :) >Nie bardzo rozumiem - kto ustala te role? Nadal nie rozumiem - przecież stołek stoi w wiadomym miejscu, może na nim usi±¶ć, może go wynie¶ć w dowolnej chwili. No co, za mało by zostać prezydentem? Przecież może wygłosić orędzie i powiedzieć "od dzi¶ jestem prezydentem Polski" - co go powstrzymuje, a raczej KTO? Jakie notowania? Czy zostaje się prezydentem na podstawie kursów w zakładach bukmacherskich lub po dokonaniu zaboru mienia w postaci fotela? >Własnymi bliskimi zajmuj± się zwierzęta. Niektóre poszły dalej i Podaj przykłady jednych i drugich. >Od stada, do narodu i państwa daleka droga - jakie¶ dziesi±tki, może A na czym ta praca polega? To Rozmawiajmy merytorycznie: co to znaczy "jak trzeba", co to jest "praca" prezydenta, marszałka, ministra, generała. U¶ci¶lijmy o czym rozmawiamy, bo możemy rozmawiać o różnych rzeczach, a tak dyskutować się nie da. Poki co ten prezydent nic znaczacego nie Co wg Ciebie miał dokonać? Przykłady konkretnych działań? to nie byl Gen. Sikorski czy prezydent Moscicki. Przy okazji ekshumacji przysłuchiwałem się dyskusjom historyków na gen. Sikorskiego. Różowo to nie wygl±dało. S± nawet sugestie, że w jego ¶mierci maczali palce Polacy nie zgadzaj±cy się z jego polityk±. W tym przypadku można się zastanawiać, czy to nie rodzaj ¶mierci i jej zagadkowo¶ć stworzyły legendę. Ciekawe, że wymieniłe¶ przywódców z okresu międzywojennego - czyżby potrzebny nam był jaki¶ zamach majowy? Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-11 21:08:28 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] ........... | |
|
Mozna by tak pisac i pisac, a to grupa o rowerach, i tak poszlo to za daleko. Pozdrawiam i EOT, serio i prosze :)
|
|
| Data: 2010-04-10 22:56:05 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Wojtek B" <pacia@polnet.cc> napisał w wiadomo¶ci news:hpqn59$pa$1nemesis.news.neostrada.pl...
PLONK. -- NIE pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 09:51:13 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sat, 10 Apr 2010 20:24:33 +0200, jacek duma napisał(a):
Michał Wolff pisze: Elita ? Gosiewski ? Jakby nie patrzeć były to znane i publiczne osoby. Czy to ci sie podoba czy nie. Co tam robił Prezes PKOL ? NBP ? Wiesz co to jest delegacja państwowa? To przedstawiciele najważniejszych użędów państwowych. Wiec prezes NBP, PKOL czy parlamentarzy¶ci nie powinni dziwić. Szukali złotych obr±czek zamordowanych oficerów w poczet naszego obecnego długu publicznego? O kurcze - nie spodziwałem sie tak skrajnego debilizmu tutaj. No poprostu brak słów - udowodniłe¶ iż kompletnie brak ci mózgu. Prezydencki samolot to nie taksówka dla przyjaciół i znajomych. Liste ofiar przeczytałe¶? |
|
| Data: 2010-04-12 09:56:06 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:fk7i2id3gqd.16vrrvl3gu45s$.dlg40tude.net... Co tam robił Prezes PKOL ? NBP ? Rozwaliłe¶ mnie w drobny mak. NBP i PKOL po prostu MUSZˇ być na obchodach Katynia i to wcale nie dlatego, że chc± się pokazać u boku obecnego/byłego prezydenta i w doborowym towarzystwie tylko dlatego, że instytucje które oni reprezentuj± s± w jasny, oczywisty i nie budz±cy w±tpliwo¶ci sposób powi±zane ze zbrodni± katyńsk±. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:10:27 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 09:56:06 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:fk7i2id3gqd.16vrrvl3gu45s$.dlg40tude.net... Bo Ty ja sadze uważasz iż wyjazd do Katynia na urczysto¶ci to atrakcja porównywalna z miesięcznym pobytem na Bali? Albo ze praw± na takie ochody maj± jechać tylko osoby czy instytucje w jasny, oczywisty i nie budz±cy w±tpliwo¶ci sposób powi±zane ze zbrodni± katyńsk±? |
|
| Data: 2010-04-12 10:20:55 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8xv1pi6do8ee.8yu4su6if1kn.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 09:56:06 +0200, kml napisał(a): Tak, dokładnie tak uważam. Tam się jedzie nie po to żeby się pokazać i zostać zapamiętanym. Albo ze praw± na takie ochody maj± jechać tylko osoby czy instytucje w Jechać może każdy, ale nie każdy chce koniecznie jechać z obecnym prezydentem i najbardziej rozpoznawalnymi osobami w kraju. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:31:24 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:20:55 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8xv1pi6do8ee.8yu4su6if1kn.dlg40tude.net... Ty uważasz iż prezes NBP czy PKOL jechali po to żeby się pokazać i zostać zapamiętanym? Albo ze praw± na takie ochody maj± jechać tylko osoby czy instytucje w Nie wiem czemu traktujesz przelot z prezydentem jakby to był dla nich jako¶ zaszczyt czy forma lansu. Tam nie było szarych kowalskich - to byli ludzie dla których kontakty z prezydentem były częsci± zawodowych obowi±zków. |
|
| Data: 2010-04-12 10:43:27 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:f4bf29wafbun$.1ephuc4ppg4hk.dlg40tude.net... Ty uważasz iż prezes NBP czy PKOL jechali po to żeby się pokazać i Tak, dokładnie tak uważam. Albo ze praw± na takie ochody maj± jechać tylko osoby czy instytucje w Ja uważam, że jeżeli chodzi o polityków i innych wysokich urzędników to w Katyniu się bywa 1)aby się pokazać, 2)zapalić ¶wieczkę. W tej kolejno¶ci. Każdy człowiek od PR powie Ci, że nie ma lepszego miejsca niż samolot i ¶wita prezydenta w 70 rocznicę zbrodni katyńskiej. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 10:54:33 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:43:27 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:f4bf29wafbun$.1ephuc4ppg4hk.dlg40tude.net... Albo ze praw± na takie ochody maj± jechać tylko osoby czy instytucje w 1. Jaki ekspert od PR? Przytocz go prosze. Dajesz argumenty bez zadnego popracie marytorycznego a stwarzasz pozory ze takie popracie istnieje. 2. Samolot? Samolot to tylko ¶rodek transportu. Media zainteresowały sie nimi i list± jego pasażerów dopiero wtedy gdy sie rozbił. Przecież gdyby do katastrofy nie doszło szary kowalski nawet by sie nie dowiedział iż w katyniu był prezes PKOL i ze leciał prezydenckim samolotem. S±dze nawet iż większo¶ć nawet była zdziwiona ze lecieli nim także przedstawiciele lewicy. |
|
| Data: 2010-04-12 10:58:46 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1kocny0gza7o2.16j4o6fd2yiey$.dlg40tude.net... Każdy człowiek od PR powie Ci, że nie ma lepszego miejsca niż samolot i A jakiego poparcia oczekujesz? Myslisz, że ludzie którzy chc± pozostać w cieniu polityków wyjd± teraz przed szereg i powiedz± co¶ na ten temat. Jeżeli nie uważasz, że Katyń to jest miejsce do ugrania paru grosz na chwilę przed wyborami prezydenckimi to nie mam więcej pytań. 2. Samolot? Samolot to tylko ¶rodek transportu. Media zainteresowały sie Nie, media transmitowałyby (a już na pewno TVP) wszystko od chwili l±dowania do startu. Przedstawiciele lewicy, którzy w osobie Olka Kwa¶niewskiego zaczęli ostatni mówić o koalicji z PISem nie powinni nikogo dziwić swoj± obecno¶ci± na pokładzie. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 11:17:27 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 10:58:46 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1kocny0gza7o2.16j4o6fd2yiey$.dlg40tude.net... no wiec nie masz zadnego esperta od PR który mógłby potwierdzić to co pisale¶, a to co napisałe¶ było tylko imaginacj±. Jeżeli nie uważasz, że Katyń to jest miejsce do ugrania paru grosz na chwilę przed wyborami prezydenckimi to nie mam więcej pytań. Wyasnij prosze kto i w jaki sposób miałby ugrać owe "parę groszy" w wyborach prezydenckich na obecno¶ci w Katyniu prezesa PKOL. 2. Samolot? Samolot to tylko ¶rodek transportu. Media zainteresowały sie Nie, media transmitowałyby (a już na pewno TVP) wszystko od chwili l±dowania do startu. Bo oczywiscie znasz przewidywan± ramówkę scenopis i wiesz iż prezesa PKOL filmowali by najczesciej daj±c zbliżenia na jego twarz (wraz z podpisem bo wiekszo¶ć by jej nierozpoznała) |
|
| Data: 2010-04-12 11:25:40 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8eqnvbtf282x.tmbt3982zr10 no wiec nie masz zadnego esperta od PR który mógłby potwierdzić to co Stary, kupi sobie jak±kolwiek ksi±żke o PR i potem będziemy rozmawiac o wyobraĽni b±dĽ jej braku. Jeżeli nie uważasz, że Katyń to jest miejsce do ugrania paru grosz na chwilę Jak wyżej oraz polecam bież±c± analizę kto komu jakie stanowisko załatwił w jakiej instytucji. Nie, media transmitowałyby (a już na pewno TVP) wszystko od chwili l±dowania Znam. Może by dostał swoje 3 sek, ale podstawa jes taka że byłby wymieniono jak nie w TV to w prasie. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 11:39:44 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 11:25:40 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:8eqnvbtf282x.tmbt3982zr10LOL. Jeżeli nie uważasz, że Katyń to jest miejsce do ugrania paru grosz na chwilę Zasadniczo jest tak iż jesli kto¶ co¶ twierdzi to powienien takze chociażby sie postarać o to by jego twierdzenie miało jakiekolwiek uzasadnienie. Wiec prosze - ale jesli twierdzisz iż "Katyń to jest miejsce do ugrania paru grosz na chwilę przed wyborami prezydenckimi" to poprostu wyja¶nij wprost w jaki sposób obecno¶ć prezesa PKOL mogła by wpłyn±ć na owe "pare groszy" w wyborach prezydencjach. Nie, media transmitowałyby (a już na pewno TVP) wszystko od chwili l±dowania No i powiedz mi co by na tym prezez NBP na tym zyskał skoro pokazywali go i pisali o nim i tak do¶ć często? |
|
| Data: 2010-04-12 12:00:48 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:qgexgqe6lj4j.1777pcxewbzza$.dlg40tude.net... (cut) Wiesz co, nie chce mi się wdawać w dyskusje na temat "prezes PZKOL a Katyń". Ja wiem swoje a Ty wiesz swojei niech tak będzie. Ja opieram moje przekonania na mojej wiedzy, któr± nie będę się dzilił na preclu ani Ci pokazywał palcem kto z kim i dlaczego to sie przyda za kilka miesięcy. EOT. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 12:10:37 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 12:00:48 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:qgexgqe6lj4j.1777pcxewbzza$.dlg40tude.net... rozumiem - poprostu jak przychodzi co do czego to nie jeste¶ uzasadnić własnych twierdzeń. Łatwo jest rzucać bezpodstawne i kłamliwe oskarżenia a pro¶bę o jakikolwiek dowody olać wykręcaj±c sie sianem. Typowe. |
|
| Data: 2010-04-12 12:15:18 | |
| Autor: granat | |
| PL [*] | |
|
....::QRT::... pisze:
Typowe. daj spokoj, szkoda z nim gadac. granat |
|
| Data: 2010-04-12 14:04:41 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1alqy97d3yss6$.1mautzkr8w09m$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 12:00:48 +0200, kml napisał(a): Nie nie rozumiesz, ale jeste¶ typowy. To fakt. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 14:16:24 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 14:04:41 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1alqy97d3yss6$.1mautzkr8w09m$.dlg40tude.net... Pisałe¶ coć o EOT? No to zamilcz. Bo wybacz ale obszczywać groby to tylko najwieksze kurwy potrafi±. |
|
| Data: 2010-04-12 14:41:00 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:bczjnf0ud98r$.guchk09vgo6t$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 14:04:41 +0200, kml napisał(a): Coraz niżej. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 15:07:27 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 14:41:00 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:bczjnf0ud98r$.guchk09vgo6t$.dlg40tude.net... I ty to mówisz? Przypomnę takie zadanie: "Co tam robił Prezes PKOL? NBP? Szukali złotych obr±czek zamordowanych oficerów w poczet naszego obecnego długu publicznego" Choćbym bardzo sie starał poniżej tego tekstu nie zejdę. |
|
| Data: 2010-04-12 15:16:50 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1v10azjnh4zji.1rwnz32b08m7h.dlg40tude.net... Dnia Mon, 12 Apr 2010 14:41:00 +0200, kml napisał(a): Już zszedłe¶. I tym razem to jest EOT z mojej strony. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-12 15:42:26 | |
| Autor: ...::QRT::... | |
| PL [*] | |
|
Dnia Mon, 12 Apr 2010 15:16:50 +0200, kml napisał(a):
Użytkownik "...::QRT::..." <nie.m@m.mejla> napisał w wiadomo¶ci news:1v10azjnh4zji.1rwnz32b08m7h.dlg40tude.net... Ja w odróżnieniu od ciebie i twego mentora nie szargam pamięci o zmarłych bezpodstawnymi oraz chamskimi, kłamstwami i insynuacjami. Miałe¶ szansę w jaki¶ tam sposób wytłumaczyć swoje twierdzenia - że prezesa NBP i PKOL nie powinno być w Katyniu na obchodach. Oraz że uprawiali tam tylko prywatę i prowadzili kampanie. Niestety (czego można sie było spodziewać) podwin±łe¶ ogon pod siebie bredz±c co¶ o swojej (nader w±tpliwej) wiedzy, któr± nie będziesz się dzielił na preclu. Nasrać i uciec każdy potrafi - ale nie dziw się ze potem takie osoby nie s± obdarzane wielkim szacunkiem, nazywa sie je w odpowiedni sposób i odpowienio traktuje. W tym ¶wietle twoje skamlenie o niskim poziomie nie robi na mnie wielkiego wrażenia. I tym razem to jest EOT z mojej strony. już to w tym w±tku czytałem. |
|
| Data: 2010-04-12 21:15:12 | |
| Autor: kosik | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "kml" <AflySteX@gaOzeFta.lp> napisał w wiadomo¶ci news:hpujmv$1m6$1inews.gazeta.pl... Rozwaliłe¶ mnie w drobny mak. NBP i PKOL po prostu MUSZˇ być na obchodach Katynia i to wcale nie dlatego, że chc± się pokazać u boku obecnego/byłego prezydenta i w doborowym towarzystwie tylko dlatego, że instytucje które oni reprezentuj± s± w jasny, oczywisty i nie budz±cy w±tpliwo¶ci sposób powi±zane ze zbrodni± katyńsk±. Co do Prezesa PKOL to w Katyniu zginęło 8 Olimpijczyków... kosik |
|
| Data: 2010-04-12 21:48:43 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
kosik pisze:
W ten deseń należało wysłać wszystkich przedstawicieli zawodów jakie posiadła rezerwa wojskowa która została zmobilizowana. Tam były naprawdę liczne zawody. jd |
|
| Data: 2010-04-15 00:35:06 | |
| Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
| PL [*] | |
|
jacek duma bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne skre¶lić):
Elita ? Gosiewski ?[...] PS Go¶ciu, idĽ z takimi tekstami na pl.pręgierz. Tam sobie pogadasz z ludĽmi podobnymi sobie oraz fanatykami w drug± stronę, poobrzucacie się gównem, bo innego powodu do takiego postu nie widzę. Z mojej strony jedno przemy¶lenie: dobrze, że byłem za granic± od pi±tku, bo bym się bał otworzyć lodówkę. Cze¶ć pamięci czci± pamięci, ale dajmy żyć rodzinom, nawet jeżeli tego nie czytaj±. Stało się i teraz trzeba mieć nadzieję, że to nie będzie taka druga ¶mierć Jana Pawła II (kiedy to, przypominam kibice Wisły i Cracovii najpierw sobie podali ręce, a potem podali sobie po mordzie na najbliższym meczu), a zmieni co¶ faktycznie w KULTURZE polityki. Bo czego jak czego, ale kultury w polskiej polityce nie ma. RIP. -- Pozdrowienia, | Próżno¶ repliki się spodziewał Marek 'marcus075' Karweta | Nie dam ci prztyczka ani klapsa. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Nie powiem nawet pies cię j***ł, Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | bo to mezalians byłby dla psa. |
|
| Data: 2010-04-14 15:59:47 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
On 15 Kwi, 00:35, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-
sp...@gmail.com> wrote: Bo czego jak czego, ale kultury w polskiej polityce nie Marku dziecinne masz trochę te teksty. My¶lisz, że to w polskiej polityce tylko tak wygl±da? W niemal każdym demokratycznym kraju tak jest, w USA każdemu kandydatowi wyci±gn± każdy brud, każdy hak, tak samo jest wszędzie w Europie, Polska nie jest żadnym niechlubnym wyj±tkiem. Spór jest istot± demokracji, a gdy idzie o władzę - stosuje się bardzo nieeleganckie chwyty i obrzucanie błotem, to nie jest bynajmniej polska specjalno¶ć. Ludzi się nie zmieni - i wiadomo, że po tygodniu-dwóch wszystko wróci do normy, masz już przebłyski przy sporze o Wawel. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-15 02:06:41 | |
| Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne skre¶lić):
On 15 Kwi, 00:35, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi- Ale to jest specjalno¶ć polityki, która mnie interesuje. Cały ¶wiat i sam± istotę demokracji mam tam, gdzie dotykam siodełka. ;-) Ludzi się nie zmieni - i wiadomo, że po Staram się nie ¶ledzić. Moje zainteresowanie skończyło się na li¶cie ofiar. -- Pozdrowienia, | Próżno¶ repliki się spodziewał Marek 'marcus075' Karweta | Nie dam ci prztyczka ani klapsa. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Nie powiem nawet pies cię j***ł, Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | bo to mezalians byłby dla psa. |
|
| Data: 2010-04-15 08:11:45 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff pisze:
On 15 Kwi, 00:35, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi- Kiedy¶ myslałem, że s± jakie¶ granice skurwysyństwa w polityce, ostatnie lata przekonały mnie, że nie ma. ta działka mi na szcze¶cie dynda i powiewa....... niestety polityka i jej metody przenosi sie do życia codziennego, co juz mnie zupełnie nie bawi. Mamy temu przyklaskiwać? Bo do tego prowadzi niezauważanie tematu.... Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-15 09:11:05 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
MichałG pisze:
Kiedy¶ myslałem, że s± jakie¶ granice skurwysyństwa w polityce, ostatnie lata przekonały mnie, że nie ma. ta działka mi na szcze¶cie dynda i powiewa....... niestety polityka i jej metody przenosi sie do życia codziennego, co juz mnie zupełnie nie bawi. Mamy temu przyklaskiwać? Bo do tego prowadzi niezauważanie tematu.... Nie. To metody życia codziennego przenosz± się do polityki bo politycy nie bior± się z jezior metanu na Jowiszu tylko spo¶ród ludzi. Pozdrawiam Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-15 04:37:15 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
On 15 Kwi, 09:11, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote:
Nie. To metody życia codziennego przenosz± się do polityki bo politycy Otóż to! Politycy to s± ludzie jak wszyscy inni. Oczywi¶cie powinno im się stawiać standardy dużo wyższe niż przeciętnemu zjadaczowi chleba, ale i im wyżej- tym i pokusy rosn±, więcej do stracenia, więcej do zyskania. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-15 15:29:09 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff pisze:
On 15 Kwi, 09:11, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote: Tylko, że je¶li przeciętny zjadacz chleba wyznaje zasadę, że trzeba kombinować by sprawy załatwić to na kogo będzie głosował, jak nie na kombinatora i załatwiacza? Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-15 15:28:43 | |
| Autor: szaman | |
| PL [*] | |
|
johnkelly wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Nie. To metody życia codziennego przenosz± się do polityki bo politycy nie bior± się z jezior metanu na Jowiszu tylko spo¶ród ludzi. ¦więta prawda. Jakie społeczeństwo tacy politycy i takie życie publiczne. Czasem zastanawiam się, ile lat jeszcze potrzeba, żeby ludzko¶ć dojrzała, by stanowić o sobie m±drze i odpowiezialnie. Obawiam się niestety, że nie jest to kwestia 50, 100, czy nawet 500 lat :/ Może nawet nigdy do tego nie dojdzie... Bartek Piekaru¶ |
|
| Data: 2010-04-15 14:51:42 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
szaman napisal:
publiczne. Czasem zastanawiam się, ile lat jeszcze potrzeba, żeby ludzkość dojrzała, by stanowić o sobie mądrze i odpowiezialnie. Obawiam się niestety, że nie jest to kwestia 50, 100, czy nawet 500 lat :/ Może nawet nigdy do tego nie dojdzie... IMHO nigdy, bo zawsze będą ograniczone zasoby, o które konkurować będzie zbyt duża liczba ludzi. I w ten sposób dojdzie do podziału na strzyżonych (społeczeństwa) i strzygących (władza wszystkich szczebli). -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-15 15:41:29 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] | |
|
szaman pisze:
johnkelly wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje:: Stawiałbym jednak (mimo Waszych opinii) na co najmniej sprzężenie zwrotne Chamstwo 'na górze' - popularyzowane przez wszechmocn± TV - uczy i usprawiedliwia to 'na dole'.... bo skoro nawet tam mog±, to ja też mogę komus przpierd... lę. Warto sprawdzić (chyba juz w słowniku wyrazów obcych lub historycznych) co to 'okre¶lenie (nie)parlamentarne'... ;) ;) Nie tak dawno to nie była abstrakcja.... Pozdrawiam michał |
|
| Data: 2010-04-15 17:40:13 | |
| Autor: szaman | |
| PL [*] | |
|
MichałG wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
szaman pisze: Niestety, media IV władz± się nazywa. Choć wydaje mi się, że bardziej słusznym byłoby nazywanie ich wła¶nie t± pierwsz±... sz |
|
| Data: 2010-04-16 04:19:09 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] | |
|
at Thu 15 of Apr 2010 17:40, szaman wrote:
MichałG wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać W Polsce pierwszą. Przynajmniej tak się zachowują i tak są traktowane. Ileż to razy czytasz rady, żeby w związku z jakimś szwindlem, najpierw powiadomić prasę/TV później prokuraturę. Dopiero na końcu jest radny/poseł czyli ten, który ponoć reprezentuje I władzę. -- nb |
|
| Data: 2010-04-15 22:30:17 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
MichałG pisze:
Stawiałbym jednak (mimo Waszych opinii) na co najmniej sprzężenie zwrotne Nie sprowadzaj tego do chamstwa. To tylko wisienka na zakalcu w postaci mentalno¶ci polegaj±cej na robieniu rzeczy pod publiczkę a nie pod faktyczne potrzeby. Poza tym to nie tak - na dole podoba się to co jest tolerowane, praktykowane i doceniane przez ten dół. Gdyby dół nie tolerował tego to by się prozaicznie takie metody nie opłacały. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-16 08:14:09 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] | |
|
johnkelly pisze:
MichałG pisze: Czyli potwierdzasz zdanie p. Korwina-Mikke, że (jak pisze) 'd***kracja' to idiotyzm... bo przeciez w tym ustroju ważna jest publiczka (jej głosy) a nie potrzeby.... Poza tym to nie tak - na dole podoba się to co jest tolerowane, praktykowane i doceniane przez ten dół. Gdyby dół nie tolerował tego to by się prozaicznie takie metody nie opłacały. Przykład pierwszy z brzegu: Jeden poseł nazywa drugiego złodziejem (nie w ferworze dyskusji - tu nawet bojki sie zdarzaj± i nie sa problemem) ale spokojnie - np. w czasie konferencji prasowej. W normalnym ¶wiecie jeden z nich powinien być skończony i załatwiony do końca życia - przynajmniej w polityce. Kto? Albo złodziej albo oszczerca. Nie ma trzeciej możliwo¶ci. U nas jest. Dlaczego? Tak bardzo liczy sie szoł a nie fakty? -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-16 12:23:02 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
MichałG pisze:
Nie sprowadzaj tego do chamstwa. To tylko wisienka na zakalcu w postaci mentalno¶ci polegaj±cej na robieniu rzeczy pod publiczkę a nie pod faktyczne potrzeby. Nie, nie potwierdzam. Krzykaczy słychać najmocniej i na ich pokrzykiwanie łapi± się (pardon) najgłupsi. Tych ostatnich na szczę¶cie ubywa. Przykład z mojego podwórka. Radna opozycyjna względem obecnego burmistrza twierdzi, że wielokrotnie chodziła do urzędu i zgłaszała problem bezpieczeństwa na skrzyżowaniu drogi gminnej z krajow± - bez efektu. Oczywi¶cie głupsi złorzecz± na burmistrza i m±drze kiwaj± głow± w dyskusji z radn± nad upadkiem Rzeczpospolitej. Ale po moim pi¶mie do GDDKiA te uzupełniło oznakowanie tego skrzyżowania - bo na tym polegał główny problem. Radna nie do¶ć, że nie złożyła w tej sprawie żadnego pisma (a gadać, że co¶ zgłaszałem ale olali też potrafię) to jeszcze nie znała wła¶ciwego adresata swoich pretensji. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-16 12:43:09 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] | |
|
johnkelly pisze:
MichałG pisze: Kto¶ t± 'gołebicę' wybrał na radn±... Nietety- typowe.... Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-16 12:53:27 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
MichałG pisze:
Kto¶ t± 'gołebicę' wybrał na radn±... Na poziomie gminy takiej jak moja znaczenie ma kilka osób. Możesz wygrać wybory kilkoma głosami. Tymczasem panuje u nas chora moda na dowalanie władzy. To jest piękne bo znam ludzi, którzy nie wiedz± jak się burmistrz nazywa, nie maj± pojęcia jak się nazywa radny z ich okręgu ale doskonale wiedz±, że s± do dupy. Jak chcesz się im narazić to popro¶ o uzasadnienie :). W takiej sytuacji wybór radnego gminnego staje się niemalże wyborem losowym. Pozdrawiam Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-16 13:08:26 | |
| Autor: MichałG | |
| PL [*] | |
|
johnkelly pisze:
MichałG pisze: jak równiez innych radnych i posłów.... zależy prawie wyłacznie od koniunktury i pozycji na li¶cie... merytorycznosć niepotrzebna. Ba niewskazana! -jeszcze bedzie miał wlasne zdanie..... Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-16 09:03:42 | |
| Autor: Rowerex | |
| PL [*] | |
|
On 15 Kwi, 14:41, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:
szaman pisze: Wszystko zaczyna się od "dołu" od poziomu rodziny, domu, s±siedztwa, wychowania, szkoły, zakładu pracy. To co "na górze" to jedynie wypadkowa, tego co na dole. My¶licie, że naród nie robi niczego innego poza ¶ledzeniem poczynań polityków, ogl±daniem transmisji z sejmu czy wiadomo¶ci? Pomijam ostatnie wydarzenia, ale zdecydowan± większo¶ć większo¶ć ludzi zwyczajnie "wali" to co mówi± dziennikarze, bo wiadomo przecież ogólnie, że "dziennikarze kłami±", a "politycy kradn±". Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-10 19:43:33 | |
| Autor: szufla | |
| PL [*] | |
PL [*] |
|
| Data: 2010-04-10 21:46:08 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <hpqdc6$jt6$1@inews.gazeta.pl>, "szufla" <prr@prr.pr> wrote:
> PL [*] Glupiscie. Ech, dzieci neostrady. TA |
|
| Data: 2010-04-12 12:09:48 | |
| Autor: granat | |
| PL [*] | |
|
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:
Glupiscie. Ech, dzieci neostrady. tlumoku, jestes ostatnia osoba majaca prawo komukolwiek zwracac uwage. spieprzaj dziadu! granat |
|
| Data: 2010-04-12 12:11:43 | |
| Autor: granat | |
| PL [*] | |
|
szkoda ludzi...
['] granat |
|
| Data: 2010-04-12 14:04:09 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "granat" <granat_99@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpurh7$hb1$1news.onet.pl... Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze: Ku chwale Lecha Kaczyńskiego. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-10 19:55:05 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
PL [*] A mi sie nie chce byc poprawnym politycznie. Dziennie umiera kilkanascie razy wiecej Polakow, a wszystkich trzeba traktowac rowno, no chyba ze jedni sa rowniejsi. |
|
| Data: 2010-04-10 22:11:24 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 19:55, Norbert pisze:
no chyba ze jedni sa rowniejsi. S±. |
|
| Data: 2010-04-10 20:15:11 | |
| Autor: fest | |
| PL [*] | |
|
arturbac napisal i wyslal takie slowa:
S±. w głowę się puknij. -- Wyslano z Jastarni http://augustyna.pl/news |
|
| Data: 2010-04-10 22:20:25 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:15, fest pisze:
arturbac napisal i wyslal takie slowa: puknałem ..., tylko że to nie zmieniło faktu że Posłowie s± równiejsi w ¶wietle prawa vide Pan Kurski, Komorowski, Prezydent W-Wy i ich wyczyny drogowe nie podlegaj±ce karze dlatego że _s±_ uprzywilejowani w ¶wietle prawa które _sami_ stanowi±. |
|
| Data: 2010-04-10 22:30:17 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
w głowę się puknij. A dlaczego ma sie pukac? Czy wszyscy musza myslec jak im media dyktuja? Poprawnosc polityczna wykonczy juz niedlugo Europe. |
|
| Data: 2010-04-11 11:24:36 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 22:15, fest pisze:
arturbac napisal i wyslal takie slowa:Sa rowniejsi. Tydzien zaloby. Jak zmarla moja ciocia to nie bylo zaloby narodowej, dlaczego ? A kim byl Lech Kaczyski? Starym klutliwym kurduplem. |
|
| Data: 2010-04-11 15:22:41 | |
| Autor: AL | |
| PL [*] | |
|
Olo pisze:
W dniu 2010-04-10 22:15, fest pisze: moze i byl 'kłótliwym kurduplem' ale nie wypowiadal sie z błędami ortogrficznymi ja Ty ,.... i najważniejsze: byl PREZYDENTEM kraju, którego jestes obywatelem Kapiszczi? -- pozdr Adam (AL) TG |
|
| Data: 2010-04-11 15:37:27 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| PL [*] | |
|
In article <hpsieu$ptr$1@inews.gazeta.pl>, AL <adam@skads.tam> wrote:
Olo pisze: Jak mozna sie _wypowiadac_ z bledami lub bez bledow ortograficznych? A co do wpadek jezykowych Prezydenta, to chyba zly pomysl, zeby teraz to wyciagac... i najważniejsze: byl PREZYDENTEM kraju, którego jestes obywatelem E tam. TA |
|
| Data: 2010-04-10 23:14:29 | |
| Autor: ikov | |
| PL [*] | |
|
Norbert wrote:
Poprawno¶ć poprawno¶ci±, ale akurat takie wydarzenie w pełni usprawiedliwia ogłoszenie żałoby narodowej (a takich okazji jest niewiele, więc żałoba ostatnimi czasy był± nagminnie nadużywana, zreszt± przez głównego bohatera dzisiejszych wydarzeń). Jak kto¶ chce, niech sobie wstawia gwiazdkę w nawiasach.PL [*] -- http://ikov.bikestats.pl |
|
| Data: 2010-04-11 10:20:55 | |
| Autor: Coaster | |
| PL [*] | |
|
Norbert wrote:
Na brak karlow intelektualnych i moralnych slepcow nigdy nie moglismy narzekac. Pokazywanie najgorszych cech steorotypowego Polaka nie jest powodem do chwalenia sie.PL [*] [*] PS. Zastanow sie, co Ty sam zrobiles, dla kraju w ktorym zyjes. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Mimo grozy, mimo smierci, ktora w kazdej chwili mogla spotkac kazdego, ludzie zyli jak w zapamietaniu. Wszyscy mieli swiadomosc, ze walczy sie o cos nieskonczenie wazniejszego niz zycie indywidualne, ze walczy sie o honor narodu." Ludwik Hirszfeld, Wrzesien 1939 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
| Data: 2010-04-11 11:21:20 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
PS. Zastanow sie, co Ty sam zrobiles, dla kraju w ktorym zyjes. No coz uratowalem juz pare osob, a mysle, ze przez cale zycie uratuje kilkakrotnie wiecej niz lecialo w tym samolocie. To wlasnie zrobie i w TV nie chce byc pokazywany. Co wiecej, jestem uczciwy, nie okradam panstwa, nie lamie prawa. Wiekosc ludzi tak postepuje i to oni tworza panstwo i dobrobyt. To ze ktos zostal wybrany kims, bo tak chcialo iles tam osob... czy to oznacza ze ta osoba jest wielka?! Czym sie rozni ta smierc od smierci gornika, oboje wykonywali przeciez swoja prace. Nie chce mi sie kontynuowac, po prostu ludzie lubia spektakularne wypadki, ta rzadza informacji, nakrecane emocje, po co caly dzien w TV powtarzac w kolko to samo, pomoze to komus? A teraz Ty mi wmawiasz ze codziennie umiera 1000 nic nie znaczacych polaczkow (wedlug Ciebie ), a ta katastrofa to masakra na skale swiatowa i po tym wypadku Polska przestanie istniec, bo te 100 osob bylo filarem Polskosci. Nie dziekuje, nie podzielam tego zdania i zdania mediow. |
|
| Data: 2010-04-11 11:27:16 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 10:20, Coaster pisze:
Norbert wrote:Ja np. place podatki. A kartofelek placil? Nie, zyl z moich podakow :) Co zrobil dla tego kraju? Napewno wiecej zlego niz dobrego :) |
|
| Data: 2010-04-11 11:30:33 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
Olo pisze:
Ja np. place podatki. A kartofelek placil? Nie, zyl z moich podakow :) Znaczy się mamy wysyp onetowego buractwa? Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-11 11:39:12 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 11:30, johnkelly pisze:
Olo pisze:Boli gdy ktos ma odmienne podlady od Twoich ? |
|
| Data: 2010-04-11 12:25:35 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
Olo pisze:
W dniu 2010-04-11 11:30, johnkelly pisze: Nie. Ale to muszą być poglądy a nie buractwo. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-11 12:47:30 | |
| Autor: Akarm | |
| PL [*] | |
|
johnkelly napisał
Znaczy się mamy wysyp onetowego buractwa? Na to wychodzi. Więcej ćwoków prowadzących dyskusję NTG wylazło chyba tylko na pl.regionalne.warszawa. -- Akarm http://www.bykom-stop.avx.pl |
|
| Data: 2010-04-10 20:39:17 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpq8na$krs$2news.onet.pl... PL [*] NTG. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-11 00:38:03 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] | |
|
at Sat 10 of Apr 2010 18:24, #:-) gps wrote:
PL [*] W tej katastrofie zginęło dwoje moich przyjaciół. (dalej wyjaśniam, że to nie NTG, ale Właśnie Ta Grupa). Nieważne czy mechanik, stewardessa czy znajomi z antyPRLowskiej konspiracji. Chciałem też napisać, że bez znaczenia. że to MOI przyjaciele, ale nie. Będę na ich pogrzebie, spotkam ich rodziny, spojrzymy sobie w oczy. Znaczy ten świat idealny z ogólnymi zasadami i mój świat, to jednak różne światy. Od lat nie trawię polskich publikatorów, więc przyczytałem pierwsze strony tego co piszą za granicą (trochę języków znam, więc dużo tego było). Wyglądało to przyzwoicie i zbiegało się z tym czego można było się spodziewać. Później zajrzałem do polskiego internetu i tu już zaczęło zgrzytać. W polskiej wikipedii kłócą się o słówka, próbują ofiary zdyskredytować albo wywyższać. Jedyny normalny wpis, to szczere kondolencje napisane po rosyjsku przez kogoś podpisującego się rosyjskim nazwiskiem. Kiedyś, porównując trzy "żywioły" (kierowcy, cykliści, piesi), stwierdziłem, że cykliści są najbardziej agresywni. Wytłumaczniem był profil demograficzny, czyli głównie mężczyźni w wieku 20-30 lat, czyli tacy osobnicy, w których krew się gotuje. O ile mogę zrozumieć, że na szlaku, na rowerze, coś popycha do ryzyka, budzą się demony szybkości, usypia zdrowy rozsądek. Al tak, żeby przed komputerem ważyć czyje życie jest bardziej warte (miarą ma być, na ile się jest prawdziwą elitą) czyje mniej i to bez elementarnej przyzwoitości czy szacunku, zwłaszcza wobec osób, których się nie zna. Najprzykrzejsze jest to, że naj... no słów mi brak, najbardziej cuchnące komentarze padły na grupie rowerowej (pomijam grupy opanowane przez dewiantów). Wśród tych którzy zginęli, byli ludzi bardzo odważni, ryzykujący wiele (wówczas mogło to kosztować życie), aby pomóc innym. Choćby Anna Walentynowicz, Lech Kaczyński i tych dwoje moich znajomych. Jak odważni są ci rowerzyści, którzy życzą śmierci tym, "o których pewne gazety/TV piszą/mówią nieprzychylnie", a o których niewiele więcej wiedzą? Przykro, przykro, przykro... Przykro, że powszechnie o rowerzystach mówi się w Polsce jak o jakiejś pladze. Przykro, że trzeba się mocno nagimnastykować, żeby temu zaprzeczyć. PS Przepraszam za wyeksponowanie jedynie ciemnej strony. Szacunek dla tych, którzy ważyli słowa, albo świadomie nie wypowiadali się, czego ja nie byłem niestety w stanie zrobić. Mimo, że wiek już pogwarancyjny, to jeszcze krew czasem potrafi się zagotować. -- nb |
|
| Data: 2010-04-11 01:17:21 | |
| Autor: charwel (Oo)==::: | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 00:38, nb pisze:
.... nb szczerze współczujÄ™ straty. A co do tych (muszÄ™ to napisać) szczeniackich wypowiedzi, to komentujÄ…cy kompletnie siÄ™ zatracili w tej swojej zajadĹ‚oĹ›ci i poĹĽal siÄ™ BoĹĽe retoryce. To prawdopodobnie pokolenie wychowane przez ogĹ‚upiajÄ…cÄ… telewizjÄ™ i gry komputerowe. Nie potrafiÄ… zrozumieć, ĹĽe tu chodzi tylko o chwilÄ™ refleksji nad tÄ… tragediÄ…. BiadolÄ…, ĹĽe CAĹY tydzieĹ„ bÄ™dzie ĹĽaĹ‚oba narodowa, nie puszczÄ… kolejnego ogĹ‚upiajÄ…cego serialu czy programu. A to tylko jeden tydzieĹ„. Siedem dni przygaszonych kolorĂłw na portalach internetowych. Nie do przeĹĽycia. No i te pozamykane sklepy jutro. Katastrofa. Niestety ĹĽeby zrozumieć co siÄ™ staĹ‚o trzeba mieć w sobie czÄ…stkÄ™ czĹ‚owieczeĹ„stwa i zrozumienia. Ja nie wstydzÄ™ siÄ™ przyznać, ĹĽe pĹ‚akaĹ‚em kiedy zmarĹ‚ JPII. PĹ‚akaĹ‚em teĹĽ i dzisiaj. Nad rowerzystkÄ… z Poznania nie pĹ‚akaĹ‚em bo jej nie znaĹ‚em. Gdybym znaĹ‚ to bym pĹ‚akaĹ‚. Zaraz napiszÄ… mi, ĹĽe ich teĹĽ nie znaĹ‚em. Części nie, ale wiÄ™kszość znaĹ‚em bardzo dobrze. I jeĹĽeli ktoĹ› z Was mĂłwi, ĹĽe ich nie znaĹ‚, kĹ‚amie. Popostu kĹ‚amie. Kompletnie nie rozumiem tego Waszego warczenia. WiÄ™cej powĹ›ciÄ…gliwoĹ›ci. Współczujcie ich rodzinom tak, jak i oni by współczuli Wam gdyby wiedzieli o Waszych tragediach. charwel |
|
| Data: 2010-04-10 17:37:05 | |
| Autor: piratte | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 01:17, "charwel (Oo)==:::" <char...@gazeta.pl> wrote:
W dniu 2010-04-11 00:38, nb pisze: Znałe¶ ich, czy ich wizerunek jaki ci sprzedawano??? Bo oni cię chyba nie znali. "znałem ich" - heh, to wręcz patologicznie brzmi. Zredefiniowałe¶ sobie wła¶nie ten stary polski czasownik. Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że kiedy kto¶ rozpacza nad jakim¶ celebryt± jak nad blisk± osob±, to jest to dowód jakiego¶ uwi±du jego prawdziwych relacji międzyludzkich. Ludzie którzy żyj± prawdziwym życiem i maj± silne zwi±zki z PRAWDZIWYMI bliskimi/przyjaciółmi, nie przykładaj± aż takiej wagi emocjonalnej do ¶mierci kogo¶ kogo znaj± tylko z tv. |
|
| Data: 2010-04-11 11:36:25 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 02:37, piratte pisze:
On 11 Kwi, 01:17, "charwel (Oo)==:::"<char...@gazeta.pl> wrote:Dokladnie. Ja ma swoje hobby, swoja rodzine, przyjaciól. Ich smierc dla mnie zaczy tyle co smierc kazdego innego zupelnie obcego, starego czlowieka. |
|
| Data: 2010-04-11 01:46:03 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 00:38, nb pisze:
at Sat 10 of Apr 2010 18:24, #:-) gps wrote: Wyrazy ubolewania.
Nie słodź. 4 pierwsze komentarze z CNN critic101101: i wish i was in the flower and candle business in Poland for the next 10 days! taoZero: for America's security, it's too bad that Obama and hiis family weren't on that plane instead of the others. filmfever: It is so sad. I hope in the future they change how they regulate transport of high ranking personnel. If they had maybe three planes with personnel from each ranking in office on each plane then it would've at least lessoned the blow for the country. It is truly a sad day. So many people died. I tru ...more Serenity76: You know who isnt mourning, the LGBT polish people he discriminated against. He was no hero, he was a right wing bigot. |
|
| Data: 2010-04-11 01:49:16 | |
| Autor: #:-) gps | |
| PL [*] | |
|
#:-) gps pisze:
PL [*] Napisałem dwie litery i trzy znaki. W jak najprostszy sposób, nawet bez słów - no bo jakie? - chciałem wyrazić to, co czuję - uczucie żalu i straty. Nie zapraszałem do dyskusji, nie prowokowałem... Gdy dzi¶ rano na salę wszedł student i przekazał grupie informację o tym, że zgin±ł prezydent (nie było jeszcze wiadomo, jaka jest skala katastrofy) - może zabrzmi dziwnie - pomy¶lałem, wielu zatańczy na jego grobie. Jakże mi Ľle z tym, że się nie pomyliłem. Gdy przeczytałem zamieszczone komentarze, zastanawiałem się, czy odpowiadać, czy zmilczeć. Rozs±dniej może było by ¶cierpieć, bo wiem, że cokolwiek napiszę niektórzy uznaj±, że musz± obwie¶cić, co my¶l± o żalu innych i jak im zupełnie nie żal. Odczuwałem potrzebę podzielenia się z innymi rodakami prostym komunikatem - żal mi, bo zginęli ludzie. Dzi¶ spotkałem wielu ludzi, z niektórymi rozmawiałem, niektórzy byli do głębi poruszeni, inni mniej. Ale nie spotkałem nikogo, kto by podszedł, złapał kogo¶ za rękaw, potrz±sn±ł i powiedział: "twój żal jest na pokaz", "szkoda, że nie więcej", "nie obchodzi mnie to", "oni s± tego niewarci", "a czemu nie płaczesz po innych?" Nie ma wła¶ciciela tej grupy, każdy może napisać, co uważa. Ale przeraża mnie to, że s± tacy, co złapi± za rękaw i będ± się znęcać. Mogliby zmilczeć, ze zwykłej delikatno¶ci, prostej wrażliwo¶ci. Zamiast tego włoż± ci palce w oczy, a w ucho wykrzycz± w nawracaj±cych w±tkach: "A CO MNIE TO OBCHODZI!" S±dzę, że to wyj±tki, parę osób ledwie, reszta przeżyje to w sobie bardziej lub mniej, ale trwały ¶lad pozostanie po tych, którzy na pogrzebie gotowi s± podej¶ć i powiedzieć: "Nie żałuję go... jej... ich!" Może dobrze, że ten ¶lad pozostanie, może kiedy¶ autorzy przeczytaj± po sobie, że porównali żałobników w Katyniu do cmentarnych złodziei obr±czek... Do jednego się odniosę. Z pogard± wspomniano ¶.p. Przemysława Gosiewskiego. Reprezentował w Sejmie moje województwo - ¶więtokrzyskie. Nie ma niekontrowersyjnego polityka. Nie ma takich, co nie popełniaj± błędów. Można jednego lubić, innego nie znosić. Gosiewskiemu jednego nie da się odmówić - był najpopularniejszym posłem w moim regionie i w przytłaczaj±cy sposób wygrał tu ostatnie wybory. Dlaczego? Gdyż nie ustawał w zabiegach na rzecz ¦więtokrzyskiego, sprzeciwiał się zamykaniu i pomijaniu kielecczyzny, stad jego praca na rzecz lotniska, uniwersytetu, przebiegu dróg szybkiego ruchu, czy tak wy¶miewanej Włoszczowy. Nie było u nas pracowitszego posła - był wszędzie, robił wszystko, ł±cznie z udzielaniem porad prawnych pro publico bono. Tak - godnie reprezentował swój region. Dla znakomitej czę¶ci wyborców w regionie był _elit±_, mimo wszystkich wad, czy błędów które zapewne popełniał. Jestem z niego dumny. gps |
|
| Data: 2010-04-11 02:09:47 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 01:49, #:-) gps pisze:
#:-) gps pisze: Masz niestosowny nick do tematu. PL [*] Co oznacza [*] ? (brak mi odpowiedniego wykształcenia widać bo nie wiem) Napisałem dwie litery i trzy znaki.[...]
Na grupie dyskusyjnej. Gdy dzi¶ rano na salę wszedł student i przekazał grupie informację o Z pewno¶ci± jego przyjaciół z sejmu którzy teraz wylewaj± wiadra łez. Zwykli ludzie nie. Jakże mi Ľle z tym, że się nie pomyliłem. Jednak dobrze pamiętasz iż nie reprezentował wszystkich polaków i nie owijał w bawełnę tego faktu. I s± grupy społeczne które on lub owi politycy atakowali i antagonizowali resztę narodu wobec nich. Kobiety za prawo do decydowania o sobie i swoim życiu Geje i Lezbijki za to że się tacy urodzili lub tacy stali. Nie katolicy za to że nie s± katolikami. Wykształciuchy za to że się wykształcili ... Oj zebrałoby się trochę tego narodu.
Każdemu żal jednych bardziej innych mniej tragedia to tragedia ale każdy ma prawo nie odczuwać żałoby je¶li ma tak to odczuwa. Ale nie spotkałem nikogo, kto by podszedł, złapał kogo¶ za rękaw, Dzi¶ byłem na uczelni i nie spotkałem nikogo kto wyrażał by żal w sposób widoczny. Widziałem 1 samochód z flag± a stałem w długim korku, niestety mam 30km do uczelni i musiałem samochodem jechać. Nie ma wła¶ciciela tej grupy, każdy może napisać, co uważa. Ale przeraża Po co wewnętrzny dramat upubliczniasz nie na tej grupie co trzeba ? Zamiast tego Maj± rację w tym że to jest NTG na tej grupie.
To by było okrutne i nie zrozumiałe zupełnie nie ludzkie. Przypomina to mi wypowiedzi niektórych z tej grupy odnosnie rowerzystów że s± gotowi ich rozjechać samochodem za to czy tamto... watek [Agresja na drodze] |
|
| Data: 2010-04-11 02:15:41 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 01:49, #:-) gps pisze:
pomy¶lałem, wielu zatańczy na jego Apropos zwróć uwagę kto i jak szybko zacznie się promować z osób _"bliskich"_ robi±c przy tym z ofiar menczenników. Hieny w TV się bardzo szybko objawi± a tuż za tym walka o schedę, pozycję i stołki. |
|
| Data: 2010-04-11 02:59:27 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] | |
|
at Sun 11 of Apr 2010 01:49, #:-) gps wrote:
.... Do jednego się odniosę. Z pogardą wspomniano ś.p. Przemysława Myślę, że o wielu ofiarach tej katastrofy można mówić podobnie. Na przykład ta moja znajoma... Sama nie mając, dzieci pomogła mi kiedy byłem w naprawdę ciężkich opałach (gromadka dorastających dzieci), finansowała operację dzieci znajomych, a sama mieszkała w malutkim mieszkanku w blokowisku. Była niezwykle uczciwa i wrażliwa na nieuczciwość innych, którym potrafiła odważnie się przeciwstawić. Później czytam... "to byli tylko żądni władzy i przywilejów prymitywni politykierzy. Pazerni, partyjno-centryczni, skrajnie egoistyczni manipulatorzy" .... i nawet nie mam siły się wściekać, bo bezmiar takiej bzdury paraliżuje. Przytłacza świadomość, że człowiek może być tak zagubiony, że zamienia się w echo maszynki propagandowej i powiela różne zasłyszane insynuacje i kłamstwa. Przeraża również to, że raczej nie dowiemy się, jak było naprawdę, bo zaślepieni krzykacze zagłuszą. Tak już się powoli dzieje - widzę jak przekręca się fakty, które bardzo dobrze znam z autopsji. -- nb |
|
| Data: 2010-04-11 09:22:30 | |
| Autor: Jacek_P | |
| PL [*] | |
|
nb napisal:
"to byli tylko żądni władzy i przywilejów prymitywni politykierzy. Pazerni, partyjno-centryczni, skrajnie egoistyczni manipulatorzy" Jak już mnie cytujesz to cytuj całość, bo sam stajesz sie manipulatorem. To, jak postrzegałeś swoją znajomą prywatnie to twoja sprawa. To jak ci ludzie działali publicznie i byli postrzegani publicznie to już nasza sprawa. I wcale się z twoimi ocenami kontaktów prywatnych nie muszą kłócić. Ludzie mili na gruncie prywatnym mogą być bezwzględnymi draniami w osiąganiu swoich celów na gruncie publicznym. Jak chcesz się wypłakiwać to rób to w ciszy swojego domu, jak wychodzisz publicznie to licz się z tym, że inne osoby mogą mieć diametralnie inną ocenę tych ludzi i twoja załamka psychiczna mnie w tym momencie niezbyt obchodzi. -- Jacek |
|
| Data: 2010-04-11 03:33:09 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| PL [*] | |
|
On 11 Kwi, 01:49, "#:-) gps" <gpsgps...@poczta.onet.pl> wrote:
Odczuwałem potrzebę podzielenia się z innymi rodakami prostym Szkoda nerwów Pawle. Trzeba sobie po prostu zdawać, że internet jest doskonałym siedliskiem dla wszystkich frustratów i nieudaczników, którzy za wszelkie swoje niepowodzenia wini± cały ¶wiat (polityków najczę¶ciej) - tylko nie siebie. Takie żałosne teksty zawsze pisz± ludzie, którzy nie maj± odwagi podpisać się swoim nazwiskiem, bezpiecznie anonimowi; żaden z nich nie odważyłby się powiedzieć publicznie czego¶ takiego. Tekst "no juz nic wiecej nie napisze, nie wspominajac, ze zabraklo tam paru osob ze swity" może napisać tylko m¶ciwa kreatura bez żadnych ludzkich uczuć, bez jakiegokolwiek szacunku dla majestatu ¶mierci, dla dramatu tylu ludzi, tylu rodzin (np. marszałek Putra osierocił o¶mioro dzieci) Przejechałem się wczoraj wieczorem na rowerze pod Pałac Prezydencki, Krakowskie Przedmie¶cie było tak zapchane, że trzeba było w tłumie czekać wiele minut by doj¶ć pod sam± bramę - i to tam była prawdziwa Polska, tam były tysi±ce ludzi, zarówno młodych jak i starych, zarówno tych co Lecha Kaczyńskiego lubili jak i tych, którzy nieraz się z jego na¶miewali. Internet na szczę¶cie jest zupełnie niemiarodajnym Ľródłem, odstek frustratów ziej±cych nienawi¶ci± jest tu nieporównywalny z rzeczywistym - i szkoda energii na przerzucanie się błotem z paroma żałosnymi osobnikami. Do jednego się odniosę. Z pogard± wspomniano ¶.p. Przemysława I tak samo jest ze zdecydowan± większo¶ci± osób z tego samolotu. Je¶li kto¶ jest w stanie się wznie¶ć ponad obraz medialny wielu osób, poczytać trochę więcej niż Onet - to doskonale zdaje sobie sprawę, że zginęło tam wielu ludzi wybitnich, zarówno z lewa jak i z prawa. Wszyscy mieli na sumieniu jakie¶ grzeszki, wpadki, ale i wszyscy zrobili dla tej Polski wiele, znacznie więcej niż każdy z pluj±cych na nich w tej dyskusji. Bardzo rzadkie s± przypadki, gdy do najwyższych urzędów w państwie dochodz± ludzie mierni, by awansowac tak wysoko trzeba mieć zdecydowanie ponadprzeciętne zdolno¶ci. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-11 13:09:54 | |
| Autor: Jan_B | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:0d15ee81-2972-436f-9e25-5334ef9ba624u34g2000yqu.googlegroups.com... ludzie, którzy nie maj± odwagi podpisać się swoim nazwiskiem,Niedawno kto¶ pytał się ciebie czym się zajmujesz i sk±d masz tyle czasu na wyprawy. Na twojej stronie też nie ma zakładki "o mnie". Więc też chcesz pozostać anonimem. Bior±c pod uwagę twoje chamstwo i arogancję w wypowiedziach, podejrzewam że jeste¶ jak±¶ mundurow± męd±, żyj±c± na koszt społeczeństwa. |
|
| Data: 2010-04-11 13:59:51 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
Jan_B pisze:
Na twojej stronie też nie ma zakładki "o mnie". Można się spierać kto był elit± a kto nie, czy mieć inne zdanie na temat procedur bezpieczeństwa w kraju. Atakowanie w ten sposób Michała, który owszem ma cięty język jest jednak brakiem kultury. Michał o ile widać jest o wiele bardziej nie anonimowy od Ciebie. Pokaż nam swoj± stronę życia ... jd |
|
| Data: 2010-04-11 13:11:02 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:0d15ee81-2972-436f-9e25-5334ef9ba624u34g2000yqu.googlegroups.com... On 11 Kwi, 01:49, "#:-) gps" <gpsgps...@poczta.onet.pl> wrote: (...)Bardzo rzadkie s± przypadki, gdy do najwyższych urzędów w państwie dochodz± ludzie mierni, by awansowac tak wysoko trzeba mieć zdecydowanie ponadprzeciętne zdolno¶ci. -- Wiesz co Michał, wła¶nie opadły mi ręce jak to przeczytałem. Powołujesz się na majestat ¶mierci, godno¶ć, rodziny ofiar, wybitne jednostki, wznoszenie się ponad podziałami a potem piszesz co¶ takiego jak by¶ mieszkał na Alasce jednocze¶nie będ±c ¶więcie przekonanym, że jeste¶ w samym centrum wydarzeń w Polsce. Nie, aby awansować tak wysoko NIE trzeba mieć ponadprzeciętnych zdolno¶ci. Nie w tym kraju. Żeby zaj¶ć wysoko trzeba mieć dużo znajomych z partii, która akurat wygrała wybory. Jeżeli wierzysz, że jest inaczej to ok, masz do tego pełne prawo ale wiem, że jest tak jak napisałem bo kto¶ mi kiedy¶ palcem pokazał jak się robi karierę w polskiej polityce. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-11 20:21:31 | |
| Autor: nb | |
| PL [*] | |
|
at Sun 11 of Apr 2010 13:11, kml wrote:
A ty gdzie żyjesz? Nie, aby awansować tak wysoko NIE trzeba mieć ponadprzeciętnych Połowa tych co zginęli, to tacy którzy w warunkach konstytucyjnie umocowanego monopolu PZPR, stwarzali warunki do demokracji, czyli m.in. możnliwość założenie jakiejkolwiek partii (za wyjątkiem takich, które chcą niszczyć demokrację). Więc nie oni uciekali pod skrzydełka partyjnych bonzów (jak Kwaśniewski, Miller i reszta towarzyszy), oni te partie zakładali. Jeżeli wierzysz, że jest inaczej to ok, masz do tego pełne prawo ale wiem, że jest tak jak Ależ to nie kwestia wiary, tylko wiedzy! Ktoś Cię straszliwie okłamał. -- nb |
|
| Data: 2010-04-11 23:04:34 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "nb" <nobody@nowhere.net> napisał w wiadomości news:hpt3v8$h2u$1news.dialog.net.pl... Wiesz co Michał, właśnie opadły mi ręce jak to przeczytałem. Ja w Polsce. Połowa tych co zginęli, to tacy którzy w warunkach konstytucyjnie A druga połowa? Jeżeli wierzysz, że Weź mnie nie rozśmieszaj po prostu. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-11 13:25:18 | |
| Autor: JaromirD | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff wrote:
On 11 Kwi, 01:49, "#:-) gps" <gpsgps...@poczta.onet.pl> wrote:Internet na szczęście jest zupełnie niemiarodajnym źródłem, odstek frustratów ziejących nienawiścią jest tu To ci frustraci to jakieś byty wirtualne? W rzeczywistości nie istnieją? Może jakieś boty? [...] by awansowac tak wysoko To prawda. Ale wcale niekoniecznie takie, którymi porządni ludzie chcieliby się chwalić. JaromirD |
|
| Data: 2010-04-13 01:18:03 | |
| Autor: szaman | |
| PL [*] | |
|
Michał Wolff przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Przejechałem się wczoraj wieczorem na rowerze pod Pałac Prezydencki, I tak samo jest ze zdecydowan± większo¶ci± osób z tego samolotu. Je¶li Michał, Ty to rozumiesz, ja to rozumiem, zapewne większo¶ć z nas to rozumie. Niestety, jak widać w tym temacie frustraci i...sam nie wiem jak nazwać to zjawisko, korzystaj± z okazji i w imię nie wiem czego siej± zamęt i nienawi¶ć... Bartek Piekaru¶ |
|
| Data: 2010-04-11 03:42:38 | |
| Autor: Dżejm | |
| PL [*] | |
#:-) gps pisze: To jeszcze się nie nauczyłe¶, że każda akcja wywołuje reakcję ? Przecież to było do przewidzenia. A tak w ogóle to mógłby¶ znaleĽć odpowiedni± grupę na takie "akcje". Kilka w±tków niżej pisałe¶ co¶ o Niemcach i przestraszonych "polaczkach". Teraz się żalisz, że w±tek poszedł w zł± strone, jacy to internauci s± bee, a Gosiewski był wspaniały. Czy to aby na pewno odpowiednie miejsce na takie rzeczy ? pozdro Jacek |
|
| Data: 2010-04-11 06:16:33 | |
| Autor: kml | |
| PL [*] | |
|
Użytkownik "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hpr2ps$qsr$1news.onet.pl... #:-) gps pisze: NIE TA GRUPA! Każdy ma prawo do wyrażania swoich emocji etc., ale służ± do tego odpowiednie miejsca. Dla mnie grupa rowerowa to jest miejsce gdzie się rozmawia o _rowerach_ a nie o polityce. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 02/04/2010 AVID Elixir 5 |
|
| Data: 2010-04-11 11:17:10 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-10 18:24, #:-) gps pisze:
PL [*]Ja wczoraj wracam z mszy zalobnej a tu kolarz kolo kosciola przejzdza. Polecialy wyzwiska w jego kierunku. Bardzo dobrze mamy zalobe a ten balwan trenuje. Jak w mozna w takim momecie myslec o treningu. Ja zrezygnowalem z treningow, zadnych zawodow przynajmniej do czerwca. Straszna tragedia. Elita, najlepsi z najlepszy zgineli. |
|
| Data: 2010-04-11 11:25:01 | |
| Autor: johnkelly | |
| PL [*] | |
|
Olo pisze:
W dniu 2010-04-10 18:24, #:-) gps pisze: To jaki¶ nowy zwyczaj żałobny? Nie znałem go. Możesz przytoczyć jakiego rodzaju słów należy używać? Pytam bo nie chciałbym uchybić protokołowi. Bardzo dobrze mamy zalobe a ten balwan trenuje. Jak w mozna w takim momecie myslec o treningu. Ja zrezygnowalem z treningow, zadnych zawodow przynajmniej do czerwca. Straszna tragedia. Elita, najlepsi z najlepszy zgineli. Niew±tpliwie należy teraz zaprzestać wszystkiego. Przynajmniej do czerwca. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-11 11:42:01 | |
| Autor: Olo | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-11 11:25, johnkelly pisze:
Olo pisze:Np. Do kosciola pedale. Mamy zalobe !!! Media sie smuca. My tez powinnismy |
|
| Data: 2010-04-11 11:33:59 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Ja wczoraj wracam z mszy zalobnej a tu kolarz kolo kosciola przejzdza. Polecialy wyzwiska w jego kierunku. Musze sie przejechac pod katedre na rowerze, moze tez dostane wyzwiska, ktore mnie tylko bardziej utwierdza w moim przekonaniu. |
|
| Data: 2010-04-11 11:36:40 | |
| Autor: zly | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sun, 11 Apr 2010 11:17:10 +0200, Olo napisał(a):
Ja wczoraj wracam z mszy zalobnej a tu kolarz kolo kosciola przejzdza. Polecialy wyzwiska w jego kierunku. Pierdolnij się mocno korb± w głowę debilu -- marcin |
|
| Data: 2010-04-11 11:37:50 | |
| Autor: zly | |
| PL [*] | |
|
Dnia Sun, 11 Apr 2010 11:17:10 +0200, Olo napisał(a):
a sory, nie zauważyłęm sarkazmu :P -- marcin |
|
| Data: 2010-04-12 16:02:19 | |
| Autor: szaman | |
| PL [*] | |
|
#:-) gps wytworzył przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
PL [*] Straszna tragedia. Chociaż w tym w±tku mogliby¶cie odpu¶cić sobie ten jad i nienawi¶ć. Nie jest ważne czy się z osobami zmarłymi w jaki¶ sposób identyfikowali¶my, czy nie. Istotny jest sam fakt ich ¶mierci. Zgin±ł w końcu demokratycznie przez nas, jako społeczeństwo, wybrany prezydent, posłowie, senatorowie, etc. Zginęło niemal sto osób. Niestety, czę¶ć komentarzy na preclu wskazuje, że wielu z nas brakuje dojrzało¶ci i zwykłej ludzkiej przyzwoito¶ci. Napiszę tylko: Cze¶ć ich pamięci. Bartosz Piekaru¶ |
|
| Data: 2010-04-12 19:22:08 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Zgin±ł w końcu demokratycznie przez nas, jako społeczeństwo, wybrany prezydent, posłowie, senatorowie, etc. Zginęło niemal sto osób. A co jesli przyczyna ich smierci bedzie decyzja... no zgadnijcie kogo? Mam nadzieje, ze sledztwo nie bedzie w zaden sposob zafalszowane i nikogo nie bedzie sie wybielac. |
|
| Data: 2010-04-12 19:43:08 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
| Data: 2010-04-13 00:23:53 | |
| Autor: arturbac | |
| PL [*] | |
|
W dniu 2010-04-12 19:22, Norbert pisze:
Zgin±ł w końcu demokratycznie przez nas, jako społeczeństwo, wybrany prezydent, posłowie, senatorowie, etc. Zginęło niemal sto osób. To się o tym nie dowiesz. Jakby to teraz wygl±dało gdyby męczennik którego imieniem chc± nazwać stadion narodowy, ulice , tablice i inne rzeczy o których jeszcze nie usłyszałem okazał się w tym przypadku ... winowajc± ? |
|
| Data: 2010-04-13 00:57:17 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
To się o tym nie dowiesz. Gorzej jak sie wie z bardzo pewnych nieoficjalnych zrodel prawde, mam nadzieje, ze i tak prawda wyjdzie na swiatlo dzienne. |
|
| Data: 2010-04-13 00:59:48 | |
| Autor: szaman | |
| PL [*] | |
|
Norbert wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Gorzej jak sie wie z bardzo pewnych nieoficjalnych zrodel prawde, mam nadzieje, ze i tak prawda wyjdzie na swiatlo dzienne. Znowu teorie spikowe? szaman |
|
| Data: 2010-04-13 01:28:28 | |
| Autor: Norbert | |
| PL [*] | |
Znowu teorie spikowe? Ani troche, spisku zadnego nie bylo, to pewne. |
|
| Data: 2010-04-13 08:14:14 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
szaman pisze:
Norbert wytworzyĹ? w szalonym umyĹ?le, a nastÄ?pnie przelaĹ? w postaÄ? elektronicznÄ? to, co nastÄ?puje:: My¶lę że teorie spiskowe, masz we wczorajszym artykule posła PiS A. Górskiego. Rozprawili się z każd± z nich technicznie ludzie z forów lotniczych którzy znaj± procedury lotnicze i s± na co dzień pilotami bardzo małych i bardzo dużych statków powietrznych. Teoria spiskowa o udziale prezydenta, nie jest teori± spiskow± a podejrzeniem. Tylko podejrzeniem. Gdyby pilot dał się zmanipulować - ewidentnie jego wina. Zgodnie z interpelacj± poselsk± posła Gosiewskiego w sprawie tej nieszczęsnej Gruzji, minister Klich odpisał, że nawet sam generał wojsk l±dowych nie jest w stanie zmusić pilota do zmiany jego własnej decyzji. jd |
|
| Data: 2010-04-13 18:47:53 | |
| Autor: jacek duma | |
| PL [*] | |
|
jacek duma pisze:
Zgodnie z interpelacj± poselsk± posła Gosiewskiego w sprawie tej nieszczęsnej Gruzji, minister Klich odpisał, że nawet sam generał wojsk l±dowych nie jest w stanie zmusić pilota do zmiany jego własnej decyzji. Dodam jeszcze, że nie znam zwyczajowych zasad w wojsku. Słyszałem informację przekazan± z TV, o wypowiedzi Wałęsy, że był taki zwyczaj za jego kadencji prezydenckiej, że pilot (kapitan) konsultował się z nim w wielu sprawach dotycz±cych logistyki lotu. (l±dować/nie l±dować/ zmieniać trasę) Tu wspomniana interpelacja Gosiewskiego: http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/ZAPop/02496?OpenDocument jd |
|
| Data: 2010-04-14 13:58:49 | |
| Autor: Dominik Mirowski | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jak w temacie, takie moje podsumowanie całej tej sprawy :].
-- Dominik Mirowski |
|
| Data: 2010-04-14 20:23:40 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Jak w temacie, takie moje podsumowanie całej tej sprawy :]. A ja nadal czekam na caly zapis z ostatnich minut lotu, bez mieszania, w calosci i cala prawde. Wawel... moze go kiedys zdejma, jedyny plus to taki, ze bedzie ladnie jak przyjada glowy innych panstw. Warszawy by sie mogli przestraszyc. |
|
| Data: 2010-04-15 04:28:01 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
In article <hq517a$bcv$1@sunflower.man.poznan.pl>,
"Norbert" <i@hate.spam> wrote: jedyny plus to taki, ze bedzie ladnie jak przyjada glowy innych panstw. Warszawy by sie mogli przestraszyc. E, przesadzasz. Poza tym AFAIK ono przyjezdzaja do Warszawy. TA |
|
| Data: 2010-04-15 19:09:07 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
E, przesadzasz. Do Krakowa, przeciez caly czas mowia o zabezbieczeniach i Wawelu itd... Mysle ze Dziwisz chcial zrobic na tym niezla kase i przy okazji reklame. Gratuluje pomyslu :) |
|
| Data: 2010-04-15 11:22:14 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 15 Kwi, 19:09, "Norbert" <i...@hate.spam> wrote:
Mysle ze Dziwisz chcial zrobic na tym niezla kase i przy okazji reklame. Poniżej wszelkiej krytyki. Na takich ludzi jest tylko jedno słowo - KANALIA! -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-15 20:34:30 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Poniżej wszelkiej krytyki. Moge byc i kanalia, glosze to tylko na grupie, nie robie rozglosu na forach, zeby obcokrajowcy tego nie widzieli, bo kto tutaj zajrzy. Ale z miejscem sie nie zgadzam ani troche. Prezydent ktory nie ma nawet 20% poparcia w chwili tej katastrofy (i jest wielce prawdopodobne, ze jest wspolodpowiedzialny za katastrofe) ma byc zlozony do sarkofagu na Wawelu. Komu i dlaczego na tym zalezalo... jedno mu sie udalo, sklocil narod. Najlepsze jest ze nikt sie do tego nie chce przyznac. Co do rzeczowej dyskusji, powiedz, co wielkiego dokonal ten prezydent? |
|
| Data: 2010-04-16 01:35:13 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Norbert wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Moge byc i kanalia, glosze to tylko na grupie, nie robie rozglosu na forach, zeby obcokrajowcy tego nie widzieli, bo kto tutaj zajrzy. Nie jest ważne gdzie głosisz, ważne, że głosisz. Ale z miejscem sie nie zgadzam ani troche. Moim zdaniem, Wawel jest wybitnie nieszczęśliwym miejscem na ten pochówek. Ale trudno, decyzja zapadła. Prawo m.in. Dziwisza. Zresztą nie jest to pierwsza kontrowersyjna postać, która tam spocznie. Prezydent ktory nie ma nawet 20% poparcia w chwili tej katastrofy (i jest wielce prawdopodobne, ze jest wspolodpowiedzialny za katastrofe) ma byc zlozony do sarkofagu na Wawelu. Współodpowiedzialny? Człowieku, weź zastanów się chwilę zanim coś napiszesz. Poparcie poparciem, ale fakt jest taki, że był to nasz prezydent. Demokratycznie wybrany prezydent. I zginął w czasie pełnienia obowiązków głowy państwa, tj. zginął na służbie. Komu i dlaczego na tym zalezalo... jedno mu sie udalo, sklocil narod. Czego dowodem są biało-czerwone flagi w 'co drugim' oknie w polskiech miastach? Najlepsze jest ze nikt sie do tego nie chce przyznac. Co to ma tutaj do rzeczy? Co wielkiego dokonał królewicz Waza z siostrą? O pozytywnych dokonaniach wielu królów i ich rodzin też by można dyskutować wiele. Jednak nie o to tutaj chodzi. Naprawdę nie o to... B. Piekaruś |
|
| Data: 2010-04-16 08:42:43 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
szaman pisze:
Norbert wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje:: Co wielkiego dokonał królewicz Waza z siostr±? dla porz±dku: Zdecydowanie nie o to.... czego dokonał młody Wazowicz?- jedyna zasługa, że sie urodził w rodzinie królewskiej. Ale to zupełnie wystarczy! Przecież katedra i cały Wawel to była własno¶ć jego ojca. Ot kosciół pałacowy= zawsze tradycyjne miejsce spoczynku kolejnych wła¶cicieli. Żaden argument. Nektopoli± zasłużonych stał sie dopiero w 19tym wieku, urastaj±c do rangi symbolu narodowego. Miejscem najswiętszym dla Polaków. Wybitnie kontrowersyjna decyzja. Ale może powstanie nowa ¶wiecka tradycja........ w wolnej Polsce? Uszanujmy to. -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-16 05:21:08 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 16 Kwi, 08:42, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:
Przecież katedra i cały Wawel to była własno¶ć jego ojca. Ot kosciół Królowie polscy od czasu Władysława Jagiełły byli w Polsce elekcyjni, więc Wawel nie był ich własno¶ci± dziedziczn±, czy rodow±, tylko własno¶ci± narodu i chowano tam głowę tego narodu (wówczas króla, teraz jego odpowiednikiem jest prezydent). Decyzja o pochówku Lecha Kaczyńskiego na Wawelu nie jest pewnie najszczę¶liwsza, tym bardziej że przez większo¶ć życia był zwi±zany ze stolic±, ale IMO protesty przeciwko takiej decyzji s± nie na miejscu. Nie licuj± z powag± ¶mierci, niczego nie zmieni±, niczemu nie służ±. Nie ma żadnych ¶cisłych kanonów kto na Wawelu powinien być chowany, kto nie, pozwolenie wydaje biskup krakowski, sytuacja gdy prezydent wypełniaj±cy swoje obowi±zki ginie w tragicznym wypadku nie ma precedensu w dziejach Polski. Piłsudski za życia wcale nie był tak± legend± jak to się teraz wielu ludziom wydaje, wiele jego działań i dokonań za jego życia było niesłychanie kontrowersyjnych - wpl±tał Polskę w wojnę na wschodzie, która nieomal zakończyła się zagład± państwa i kosztowała tysi±ce zabitych, obalił legalny rz±d, miał na rękach krew setek żołnierzy go broni±cych, wprowadził autorytarny ustrój, uwięził w Berezie wielu wybitnych polityków z Witosem na czele, w czasie rz±dów sanacyjnych policja nie raz strzelała do protestuj±cych ludzi. Protesty przeciwko jego pochówkowi na Wawelu były o wiele silniejsze niż obecnie. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-16 12:51:33 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-16, Michał Wolff wrote:
On 16 Kwi, 08:42, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: W kwestii formalnej - nie od Jagiełły, ale od Henryka Walezego. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-16 14:56:53 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jan Srzednicki pisze:
Królowie polscy od czasu Władysława Jagiełły byli w Polsce elekcyjni, Nie prawda. Formalnie dynastia Jagiellonów była dynastią królów elekcyjnych. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-16 13:11:15 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-16, johnkelly wrote:
Jan Srzednicki pisze: No zaraz. Jagiellonowie wkroczyli na tron za zgodą ówczesnego możnowładztwa, ale ustanowili w ten sposób zwyczajną dynastię królewską, bez systemu elekcji. Na tej zasadzie to większość dynastii gdziekolwiek jest "elekcyjna". -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-16 15:18:12 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jan Srzednicki pisze:
No zaraz. Jagiellonowie wkroczyli na tron za zgodą ówczesnego Historycy określają Jagiellonów jako dynastię elekcyjną - widocznie spełnia definicję. Wyglądało to tak, że każdy kolejny król był zatwierdzany, co było formalnością. Prawie to samo mieliśmy z Wazami. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-16 15:50:15 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jan Srzednicki pisze:
On 2010-04-16, johnkelly wrote: Ależ była. Jagielonowie byli dziedzicznymi Wielkimi Ksi±żetami na Litwie i Rusi (po smierci Witolda)czesto używaj±c zreszta tytułu Najwyższego Księcia. (Bo Wielkim Księciem bywał kto inny z rodziny). W Koronie byli jak najbardziej obieralni.... a że przez 200 lat w ramach jednej rodziny? Bo tak było wygodnie i korzystnie dla obu stron. -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-17 00:26:34 | |
| Autor: olo | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
W dniu 16.04.2010 15:50, MichałG pisze:
Ależ była. Jagielonowie byli dziedzicznymi Wielkimi Ksi±żetami na Litwie rozumiem, że wszyscy na rowerach jeĽdzili? -- pozdrawiam! http://webtrunki.pl - piwa, wina, wódki, domowe wyroby http://en.webtrunki.pl - beers, wines, vodkas, your own products |
|
| Data: 2010-04-16 15:02:34 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 16 Kwi, 14:51, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: W kwestii formalnej - nie od Jagiełły, ale od Henryka Walezego. Już koledzy wyja¶nili, to nie jest pomyłka. Jagiellonowie chociaż panowali z ojca na syna - byli jednak królami wybieranymi, każdy król musiał się sporo nagimnastykować by zapewnić sobie panowanie syna, najczę¶ciej "płacił" w formie przywilejów szlacheckich, co znacznie osłabiało jego realn± władzę. To nie było w żadnym razie jak w przypadku dziedzicznej dynastii piastowskiej, gdzie syn następował automatycznie po ojcu. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-16 15:41:31 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
Królowie polscy od czasu Władysława Jagiełły byli w Polsce elekcyjni, mówiono: 'Rzeczpospolitej', w depozycie dozywotnim króla. Nie mieszajmy tu Królów . Inne hierarchia warto¶ci, inne tradycje. Oni byli 'u siebie'... Wrecz wyjatkiem był grodzieński pochówek Poniatowskiego... i chowano tam głowę tego narodu (wówczas króla, teraz jego odpowiednikiem jest prezydent). Alez ma! czy zabójstwo pół godziny przed wyst±pieniem wybranego demokratycznie prezydenta na sesji sejmu nie podpada pod wypełnianie obowi±zków? Moze nie..... Piłsudski za życia wcale nie był tak± legend± jak to się teraz wielu Poszukaj relacji z pogrzebu, a potem pisz... serio Michale! Mogę miec pretensje do Piłsudskiego za fatalne traktowanie ¦l±ska, ale nie odmówie mu zasług, nieporównywalnych do endeckich krzykaczy.... ok. Dosyć Ma być o rowerach. ;) ;) ;) Pozdrawiam weekendowo Michał |
|
| Data: 2010-04-16 15:19:25 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 16 Kwi, 15:41, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:
Alez ma! To jest co innego, bo Narutowicz jeszcze nic nie zd±żył zrobić, Kaczyński rz±dził niemal 5 lat. Narutowicza wybrano niejako przypadkiem, bo na poważnych kandydatów nie było w Sejmie zgody. Narutowicz był "człowiekiem z kapelusza", Kaczyński długoletnim przywódc± swojego obozu politycznego, długoletnim urzędnikiem państwowym. I najważniejsze - Narutowicza wybierał Sejm, Kaczyńskiego - naród, to jest zupełnie inny rodzaj mandatu społecznego. Poszukaj relacji z pogrzebu, a potem pisz... serio Michale! Już sam sobie odpowiedziałe¶ jak to było z jego pogrzebem. Mogę miec Ja mu nie neguję zasług - bo te oczywi¶cie miał ogromne. Ale jak napisałem - równie ogromne były kontrowersje zwi±zane z jego osob±. Kaczyński oczywi¶cie zasług porównywalnych nie ma, ale jest też postaci± czyst±, bez żadnych ¶mierdz±cych afer za nim ci±gn±cych, zawsze działał demokratycznie, zawsze stał po wła¶ciwej stronie. Natomiast o Piłsudskim tego już nie możemy powiedzieć - on przy użyciu wojska obalił legalny, demokratyczny rz±d, zginęło kilkuset polskich żołnierzy walcz±cych po stronie rz±dowej. Czy było to dla niesłychanie skłóconej polskiej polityki (to co jest obecnie to przy okresie 1918-26 bardzo małe piwo) dobre? Różne s± oceny. Ale ocena prawna jest jedna - Piłsudski przeprowadził zamach stanu, demokracja w Polsce skończyła się do 1939 roku, zaczęła sanacyjna autokracja, po ¶mierci Piłsudskiego i wprowadzeniu konstytucji kwietniowej (pisanej wła¶nie pod Marszałka) coraz bardziej dryfuj±ca w stronę dyktatury. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 07:52:00 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:545c2382-48f2-4a86-93dc-9f9f6fb5213611g2000yqr.googlegroups.com... On 16 Kwi, 15:41, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: Ja mu nie neguję zasług - bo te oczywi¶cie miał ogromne. Ale jak napisałem - równie ogromne były kontrowersje zwi±zane z jego osob±. Kaczyński oczywi¶cie zasług porównywalnych nie ma, ale jest też postaci± czyst±, bez żadnych ¶mierdz±cych afer za nim ci±gn±cych, ==== FOZZ -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-17 13:57:07 | |
| Autor: Michał Kurowski | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
FOZZ To może akurat mniej ale cała sprawa zwi±zana z przejęciem nieruchmo¶ci po Ruchu, "Cargo Modlin" i podobne operacje fundacji Jarka przede wszystkim, ale Jarek zwykł wstawiać Lecha kiedy mu było wygodnie. Pozdrawiam, -- Michał |
|
| Data: 2010-04-17 08:39:33 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
On 16 Kwi, 15:41, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: Nie bede zło¶liwy.... i nie odpowiem. ;) > Kaczyński oczywi¶cie zasług porównywalnych nie ma, ale jest też postaci± czyst±, bez żadnych ¶mierdz±cych afer za nim ci±gn±cych, zawsze działał demokratycznie, zawsze stał po wła¶ciwej stronie. dlatego nawet w takiej tragicznej chwili należało wymyslić co¶, co po raz kolejny poróżni wszystkich z wszystkimi..... Smutne, jesli nie żałosne... Pas, EOT, czy jak tam.. -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-17 07:27:04 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 08:39, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote:
Nie bede zło¶liwy.... i nie odpowiem. ;) Przykład Piłsudskiego dałem po to, żeby¶cie zrozumieli, że po 70 latach historia trochę inaczej człowieka ocenia niż na gor±co. Wtedy burzono się na ten pochówek dużo bardziej niż teraz, obecnie wszyscy uznaj±, że Piłsudskiemu to się jak najbardziej należy. To jak się teraz ocenia L. Kaczyńskiego nie znaczy, że podobnie będzie oceniany za kolejne lat 70, gdy nie będzie miało znaczenia co o nim onet pisał i jak strasznie obciachowy był bo się przejęzyczył nazywaj±c piłkarza. dlatego nawet w takiej tragicznej chwili należało wymyslić co¶, co po Jakich wszystkich??? Protestuje przeciwko temu w±ska grupka krzykaczy nikt więcej. Jako¶ tym ludziom co stoj± kilkana¶cie godzin czekaj±c na wej¶cie do Pałacu, czy nocuj± w centrum Krakowa w ¶piworach by dostać bilety na uroczysto¶ci - to w ogóle nie przeszkadza. Nie równaj internetu z polskim społeczeństwem. Smutne, jesli nie żałosne... Żałosne to s± teksty o FOZZ, Ruchu, Telegrafie gdzie od dawna wiadomo co i jak było, gdzie s±d wydał wyroki. Ale wielu to pluć dalej nie przeszkadza, oni przecież wiedz± lepiej. Można Kaczyńskich nie lubić, można kwestionować ich styl polityki, ale insynuowania że cokolwiek robili dla kasy - jest po prostu podłe. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 17:06:25 | |
| Autor: Michał Kurowski | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Żałosne to s± teksty o FOZZ, Ruchu, Telegrafie gdzie od dawna wiadomo Tak niestety Michał nie jest - kwestia masy spadkowej po Ruchu i generalnie działalno¶ć fundacji Glapińskiego i Kaczyńskich s± raczej jasne choć nie koniecznie całkowicie poza prawem. Taka szara strefa raczej. Znany był nawet cytat z Jarka - "gdyby nie działali jak czerwoni to by nic nie mieli" (o Porozumieniu Centrum). Pozdrawiam, -- Michał |
|
| Data: 2010-04-17 08:21:05 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 17:06, Michał Kurowski <m...@gazeta.pl> wrote:
Tak niestety Michał nie jest - kwestia masy spadkowej Tylko szkoda, że s±d ma inne zdanie w tej mierze ale to już tylko taki drobny szczegół Znany był nawet cytat z Jarka - "gdyby nie działali Dla tych co lubi± "Opowie¶ci z 1001 nocy" EOT z mojej strony z tego w±tku dyskusji, bo kolejne plucie się zaczyna, nawet nad trumn± prezydenta niektórzy nie umiej± przestać. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 18:19:32 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff napisał/a
Dla tych co lubi± "Opowie¶ci z 1001 nocy" Brawo, powiniene¶ zostać politykiem. Sens twojej wypowiedzi jest IMO taki: "Moje zdanie jest takie a wasze kontrargumenty to bajki, plucie, i jeszcze, chamy jedne, piszecie bzdury w czasie żałoby" -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 10:36:15 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 18:19, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Brawo, powiniene¶ zostać politykiem. Sens twojej wypowiedzi jest IMO taki: A zastanowiłe¶ się dlaczego tak napisałem? Czy w pełni niezależny s±d RP skazał Lecha b±dĽ Jarosława Kaczyńskiego za któr±kolwiek z tych afer? To że kto¶ sobie wymy¶la cuda niewidy, cytuje wypowiedzi z przysłowiowej d. - to się wła¶nie nazywa plucie w najczystszej postaci. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 19:39:33 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ed6e319b-a425-4e92-8522-133103d76f85c21g2000yqk.googlegroups.com... On 17 Kwi, 18:19, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Brawo, powiniene¶ zostać politykiem. Sens twojej wypowiedzi jest IMO taki: A zastanowiłe¶ się dlaczego tak napisałem? Czy w pełni niezależny s±d RP skazał Lecha b±dĽ Jarosława Kaczyńskiego za któr±kolwiek z tych afer? To że kto¶ sobie wymy¶la cuda niewidy, cytuje wypowiedzi z przysłowiowej d. - to się wła¶nie nazywa plucie w najczystszej postaci. -- Gdyby s±dy w RP były w pełni niezależne to nie dopu¶ciłyby do przedawnienia w sprawie FOZZ. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-17 11:01:47 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 19:39, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:
Gdyby s±dy w RP były w pełni niezależne to nie dopu¶ciłyby do przedawnienia No i gadaj z takim... Oskarżanie kogo¶ bez dowodów to jest zwykłe plucie! -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 20:10:33 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:bfcd89b5-aa13-40c8-b08e-9379a2c74d5cr18g2000yqd.googlegroups.com... On 17 Kwi, 19:39, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Gdyby s±dy w RP były w pełni niezależne to nie dopu¶ciłyby do przedawnienia No i gadaj z takim... Oskarżanie kogo¶ bez dowodów to jest zwykłe plucie! -- Mataczysz i nic więcej. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-17 12:35:06 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 20:10, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:
Mataczysz i nic wi cej. Jak Ciebie czytam - to nie wiem czy się ¶miać czy płakać. Ja mataczę? Ja tylko stwierdzam FAKTY, poparte orzeczeniami s±du. W Polsce od stwierdzania czyjej¶ winy/niewiny jest s±d, nie paru wesołych kolesi, którym co¶ się wydaje, a polskiego s±du o odchył prawicowy czy miło¶ć do PC/PiS - to nawet największy lewak nie pos±dzi, nieraz bracia Kaczyńscy próbowali co¶ zrobić z PRL-owsk± kadr± zasiadaj±c± na najwyższych stanowiskach w s±downictwie, niestety trzecia władza jest rzeczywi¶cie niezależna. To jakie kto¶ sobie ploteczki rozpuszcza - nie ma znaczenia, każd± postać publiczn± większego kalibru (z papieżem wł±cznie) oskarżano o setki niestworzonych rzeczy. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 21:46:28 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
On 17 Kwi, 20:10, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Nie chcę być zło¶liwy, ale wyroki dwóch s±dów nie przeszkadzały pewnemu człowiekowi nazywać innego człowieka "Bolkiem". Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-18 07:41:28 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:79045373-9a1d-4f19-bf20-deb334e1af87q15g2000yqj.googlegroups.com... On 17 Kwi, 20:10, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Mataczysz i nic wi cej. Jak Ciebie czytam - to nie wiem czy się ¶miać czy płakać. Ja mataczę? Ja tylko stwierdzam FAKTY, poparte orzeczeniami s±du. W Polsce od stwierdzania czyjej¶ winy/niewiny jest s±d, nie paru wesołych kolesi, którym co¶ się wydaje, a polskiego s±du o odchył prawicowy czy miło¶ć do PC/PiS - to nawet największy lewak nie pos±dzi, nieraz bracia Kaczyńscy próbowali co¶ zrobić z PRL-owsk± kadr± zasiadaj±c± na najwyższych stanowiskach w s±downictwie, niestety trzecia władza jest rzeczywi¶cie niezależna. To jakie kto¶ sobie ploteczki rozpuszcza - nie ma znaczenia, każd± postać publiczn± większego kalibru (z papieżem wł±cznie) oskarżano o setki niestworzonych rzeczy. -- Mataczysz cały czas powołuj±c się wył±cznie na to co jest według Ciebie ok, a mase innych rzeczy pomijasz milczeniem a tak się składa, że sporo osób pamięta jak wygl±dał drugi koniec kija. Jak masz ochote beatyfikować Kaczyńskich TO RÓB TO NA _SWOJEJ_STRONIE_ A NIE NA PRECLU. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-18 04:13:08 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 07:41, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:
Mataczysz cały czas powołuj±c się wył±cznie na to co jest według Ciebie ok, Je¶li mataczeniem nazywasz powoływanie się na orzeczenia niezależnych s±dów Rzeczpospolitej - to krzyż na drogę... Niektórzy po prostu nie mog± się pogodzić z faktami. O tym co jest mataczeniem, co jest przestępstwem w Polsce nie decyduje kml, nie decyduje Michał Wolff - tylko niezawisły s±d. Można się z jego wyrokami nie zgadzać, kontestować je, ale rzeczywisto¶ci to nie zmieni. Jak masz ochote beatyfikować Kaczyńskich TO RÓB TO NA _SWOJEJ_STRONIE_ A NIE Ja nie próbuję beatyfikować Kaczyńskich - tylko bronię mojego tragicznie zmarłego prezydenta przed chamskimi atakami tych którzy nie umiej± zamkn±ć gęby nawet nad jego trumn±, nie umiej± uszanować majestatu ¶mierci, nie maj± tyle godno¶ci by przestać pluć choćby do tego momentu gdy pożegnamy go na zawsze, najwyraĽniej nie mog± ¶cierpieć tych obrazów, gdzie setki tysięcy Polaków oddaje mu hołd, gdzie setki tysięcy Polaków wyraża w ten sposób swój szacunek, niezależnie od swoich pogl±dów politycznych. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 20:09:12 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:b9764568-58c9-4559-ad17-bad77eb66dc5j17g2000yqa.googlegroups.com... On 18 Kwi, 07:41, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Mataczysz cały czas powołuj±c się wył±cznie na to co jest według Ciebie ok, Je¶li mataczeniem nazywasz powoływanie się na orzeczenia niezależnych s±dów Rzeczpospolitej - to krzyż na drogę... === S±dy s± tak niezależne jak aktualny rz±d i dobrze żeby to zostało jasno napisane. Mataczeniem nazywam populistyczn± propagandę jak± nam tutaj wciskasz. Jak masz ochote beatyfikować Kaczyńskich TO RÓB TO NA _SWOJEJ_STRONIE_ A NIE Ja nie próbuję beatyfikować Kaczyńskich - tylko bronię mojego tragicznie zmarłego prezydenta przed chamskimi atakami tych którzy nie umiej± zamkn±ć gęby nawet nad jego trumn±, nie umiej± uszanować majestatu ¶mierci, nie maj± tyle godno¶ci by przestać pluć choćby do tego momentu gdy pożegnamy go na zawsze, najwyraĽniej nie mog± ¶cierpieć tych obrazów, gdzie setki tysięcy Polaków oddaje mu hołd, gdzie setki tysięcy Polaków wyraża w ten sposób swój szacunek, niezależnie od swoich pogl±dów politycznych. ============ Powiedziałem, beatyfikacja Kaczyńskich i PIS na stronie www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl a nie na preclu. U siebie na stronie możesz napisać co tylko masz ochotę i bronic kogo chcesz a na preclu prowokujesz niepotrzebn± dyskusję któr± zaczał GPS a Ty z lubo¶ci± podchwyciłe¶ temat żeby nam pokazać jak bardzo jeste¶ uduchowiony/elokwentny i jak bardzo pasujesz do "setek tysięcy Polaków", którzy w czwartek nie zagłosowaliby na Kaczyńskiego, ale od soboty my¶l± że wcale nie był takim złym prezydentem. Jedn± z najgorszych polskich cech jest zanik pamięci(a konkretnie to wszystkich wydarzeń zwi±zanych z kim¶) w przypadku osób, które zginęły tragicznie. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-18 12:56:14 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 20:09, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:
S±dy s± tak niezależne jak aktualny rz±d i dobrze żeby to zostało jasno Powiedział KML! Howgh! Powiedziałem, beatyfikacja Kaczyńskich i PIS na stroniewww.wyprawyrowerowe.neostrada.pla nie na preclu. Czas żeby¶ zrozumiał pewn± bolesn± prawdę... To co sobie pan KML powiedział - to za przeproszeniem tyle dla mnie znaczy co zeszłoroczny ¶nieg (a nawet mniej, bo ¶nieg ci±gle odbija się na pracy mojego napędu :)). Mówić i rozkazywać to sobie możesz swoim dzieciom, je¶li je masz. Z Janem Srzednickimi czy johnkelly'm się nie zgadzam, ale z nimi można poważnie rozmawiać, z Tob± jest to nierealne, żyjesz własnymi przes±dami, własn± nienawi¶ci±, nie przyjmujesz do wiadomo¶ci faktów, jeste¶ za tępy by zrozumieć nawet co to jest obiektywny sondaż U siebie na stronie możesz Nie mierz innych swoj± nienawistn± miar±. Ja wyraziłem swój smutek po ¶mierci mojego prezydenta (choć co podkre¶lam na niego nie głosowałem) i zgodnie ze swoim sumieniem broniłem go przed atakami hien w Twoim rodzaju, które nawet w okresie żałoby nie umiej± zamkn±ć gęby. Jedn± z najgorszych polskich cech jest zanik pamięci(a konkretnie to Moralista od siedmiu bole¶ci się znalazł :)) I niestety za bardzo ograniczony by wiedzieć, że polsko¶ć nie ma tu nic do rzeczy, tragiczna ¶mierć podnosi ocenę każdego człowieka, w każdym kraju, zawsze w ten sposób łatwiej przej¶ć do historii, nie trzeba Einsteina by to wiedzieć. Majestat nagłej i niespodziewanej ¶mierci jest na tyle wielki - że wielu ludzi wyrywa z codziennego kieratu, powoduje że potrafi± spojrzeć na zmarłego z trochę innej perspektywy niż dotychczas, potrafi± dostrzec także te cechy, których wcze¶niej nie widzieli, dowiedzieć się o nim trochę więcej. I przede wszystkim zwyczajnie po ludzku - ŻAŁOWAĆ I WSPÓŁCZUĆ, choć panu KML wydaje się to niemożliwe - s± jeszcze ludzie, którym to uczucie nie jest obce. I nienawidz±cych PIS szlag trafia, że tragicznym przypadkiem - stało się to udziałem Lecha Kaczyńskiego, flaki im się wywracaj± że dzięki temu jest pochowany na Wawelu, że dzięki temu bedzie miał inne miejsce w historii, że pan Miecugow już nie będzie na antenie mógł sobie z niego kpić. I to była moja ostatnia wypowiedĽ w tym w±tku, nieodwołalne i nieodwracalne EOT, pod groĽb± konieczno¶ci obcowania z kml-owatymi :)) -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 22:40:22 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:cc305d11-2e8c-4932-8ee2-e0da61b04697g30g2000yqc.googlegroups.com... On 18 Kwi, 20:09, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: S±dy s± tak niezależne jak aktualny rz±d i dobrze żeby to zostało jasno Powiedział KML! Howgh! ===================== Tak, dokładnie tak powiedziałem. ===================== Powiedziałem, beatyfikacja Kaczyńskich i PIS na stroniewww.wyprawyrowerowe.neostrada.pla nie na preclu. Czas żeby¶ zrozumiał pewn± bolesn± prawdę... To co sobie pan KML powiedział - to za przeproszeniem tyle dla mnie znaczy co zeszłoroczny ¶nieg (a nawet mniej, bo ¶nieg ci±gle odbija się na pracy mojego napędu :)). Mówić i rozkazywać to sobie możesz swoim dzieciom, je¶li je masz. Z Janem Srzednickimi czy johnkelly'm się nie zgadzam, ale z nimi można poważnie rozmawiać, z Tob± jest to nierealne, żyjesz własnymi przes±dami, własn± nienawi¶ci±, nie przyjmujesz do wiadomo¶ci faktów, jeste¶ za tępy by zrozumieć nawet co to jest obiektywny sondaż ===================== Odezwał się kwiat intelektu, obrońca swojego prezydenta na którego nie głosował oraz znawca obiektywizmu, który mówi±c o Kaczyńskim podpiera się innymi argumentami niż "tysi±ce ludzi uważa tak jak ja". Nie, zaraz! Przecież to jest wła¶nie ten argument. No i oczywi¶cie bezzwłoczne podporz±dkowanie sie czyje¶ decyzji, tylko nie wiadomo czyjej, żeby pochować Lecha na Wawelu. ============ Nie mierz innych swoj± nienawistn± miar±. Ja wyraziłem swój smutek po ¶mierci mojego prezydenta (choć co podkre¶lam na niego nie głosowałem) i zgodnie ze swoim sumieniem broniłem go przed atakami hien w Twoim rodzaju, które nawet w okresie żałoby nie umiej± zamkn±ć gęby. ===================== Żałoba skończyła się kiedy ¶wiat dowiedział się, że Lech Kaczyński będzie pochowany na Wawelu. Od tej chwili rozpoczęła sie kampania prezydencka. Sumienie nakazuje ci bronić swojego prezydenta na którego nie głosowałe¶. Ciekawe. X±dz tak kazał w homilii takiej jak ta http://tiny.pl/hgnzx? ===================== Jedn± z najgorszych polskich cech jest zanik pamięci(a konkretnie to Moralista od siedmiu bole¶ci się znalazł :)) I niestety za bardzo ograniczony by wiedzieć, że polsko¶ć nie ma tu nic do rzeczy, tragiczna ¶mierć podnosi ocenę każdego człowieka, w każdym kraju, zawsze w ten sposób łatwiej przej¶ć do historii, nie trzeba Einsteina by to wiedzieć. Majestat nagłej i niespodziewanej ¶mierci jest na tyle wielki - że wielu ludzi wyrywa z codziennego kieratu, powoduje że potrafi± spojrzeć na zmarłego z trochę innej perspektywy niż dotychczas, potrafi± dostrzec także te cechy, których wcze¶niej nie widzieli, dowiedzieć się o nim trochę więcej. I przede wszystkim zwyczajnie po ludzku - ŻAŁOWAĆ I WSPÓŁCZUĆ, choć panu KML wydaje się to niemożliwe - s± jeszcze ludzie, którym to uczucie nie jest obce. ===================== Pseudo wykształciuch się odezwał. Z ofiary katastrofy lotniczej usiłujesz zrobić męża opatrzno¶ci, wielkiego wodza polskiego narodu i nagle wydobyć cechy o których nikt wcze¶niej nie mówił (bo nie wiedział, że ww. takowe posiada) a wszystko to okraszone majestatem ¶mierci. Co za bzdety! Niby z jakiej racji mam miernego prezydenta uważać po ¶mierci za wzór skoro za swojej prezydentury jego główne osi±gnięcia to rozkręcenie rusofobii na ogromn± skalę, doprowadzenie kraju do izolacji politycznej na terenie Europy, oraz (przy pomocy braciszka) do bardzo mocnego zaognienia stosunków z Berlinem i Rosj±. Nagła i niespodziewana ¶mierć ma miejsce codziennie i jako¶ nie wiem dlaczego taki rodzaj zej¶cia z tego ¶wiata ma sprawiać, że nieboszczyk staje sie wzorem wiekuistym do na¶ladowania. "zawsze w ten sposób łatwiej przej¶ć do historii" - piękne zdanie, które dobitnie dowodzi że bez tragicznie ¶mierci LK miałby bardzo ciężko żeby przej¶ć do historii i znaleĽć tam swoje miejsce. Szkoda mi ludzi, którzy zginęli w tej katastrofie ale absolutnie nie zamierzam zmieniać mojej opinii na ich temat dlatego ich ¶mierć była nagła i niespodziewana. Nie uznaję zasady, że o zmarłych mówi się dobrze albo wcale. ====== I nienawidz±cych PIS szlag trafia, że tragicznym przypadkiem - stało się to udziałem Lecha Kaczyńskiego, flaki im się wywracaj± że dzięki temu jest pochowany na Wawelu, że dzięki temu bedzie miał inne miejsce w historii, że pan Miecugow już nie będzie na antenie mógł sobie z niego kpić. ==== Woila! I wszystko jasne - Michał Wolff się cieszy, że tragiczna ¶mierć Lecha Kaczyńskiego i jego nieprawdopodobnie szybki pochówek na Wawelu zapewni mu miejsce na kartach historii tego kraju. Niestety muszę cie zmartwić, w Europie już pojawiaj± sie pierwsze głosy, że za życia Lech Kaczyński nie był zbyt lubiany, ale po jego tragicznej ¶mierci stał się najbardziej popularn± osob± w Polsce. ¦wiat jeszcze przez chwilę nie będzie się odzywał, ale pochówek na Wawelu oraz cała prezydentura zostan± poddane obiektywnej ocenie, która nie będzie wystawiona przez pryzmat żałoby narodowej tylko zostanie sformułowana na podstawie faktów. ===================== I to była moja ostatnia wypowiedĽ w tym w±tku, nieodwołalne i nieodwracalne EOT, pod groĽb± konieczno¶ci obcowania z kml-owatymi :)) ===================== Z przyjemno¶ci± zobaczę twój nieodwracalny EOT. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-18 23:29:44 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
kml wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Odezwał się kwiat intelektu, obrońca swojego prezydenta na którego nie głosował oraz znawca obiektywizmu, który mówi±c o Kaczyńskim podpiera się innymi argumentami niż "tysi±ce ludzi uważa tak jak ja". Nie, zaraz! Przecież to jest wła¶nie ten argument. No i oczywi¶cie bezzwłoczne podporz±dkowanie sie czyje¶ decyzji, tylko nie wiadomo czyjej, żeby pochować Lecha na Wawelu. Sam nie przepadałem za Kaczyńskim, nie głosowałem na niego, ale mimo wszystko był to MÓJ prezydent, tak samo jak i Tusk jest moim premierem (chociaż na widok tego pana ci¶nienie mi się niebezpiecznie podnosi), czy mi się to podoba czy nie. Jeden i drugi urz±d uzyskał dzięki demokratycznym i wolnym wyborom. (Nie chcę teraz toczyć dysput o ograniczaniu, często znacznym, tej wolno¶ci przez media). Pseudo wykształciuch się odezwał. Z ofiary katastrofy lotniczej usiłujesz zrobić męża opatrzno¶ci, wielkiego wodza polskiego narodu i nagle wydobyć cechy o których nikt wcze¶niej nie mówił (bo nie wiedział, że ww. takowe posiada) a wszystko to okraszone majestatem ¶mierci. Co za bzdety! Niby z jakiej racji mam miernego prezydenta uważać po ¶mierci za wzór skoro za swojej prezydentury jego główne osi±gnięcia to rozkręcenie rusofobii na ogromn± skalę, doprowadzenie kraju do izolacji politycznej na terenie Europy, oraz (przy pomocy braciszka) do bardzo mocnego zaognienia stosunków z Berlinem i Rosj±. Nagła i niespodziewana ¶mierć ma miejsce codziennie i jako¶ nie wiem dlaczego taki rodzaj zej¶cia z tego ¶wiata ma sprawiać, że nieboszczyk staje sie wzorem wiekuistym do na¶ladowania. Wydaje mi się, że nikt w tym w±tku nie pisał pochwał ku czci L. Kaczyńskiego. Jedynie widziałem tu apele o nierozkręcanie spirali nienawi¶ci. (Mogłem co¶ przeoczyć, w±tek ma 300+ postów). Apele zdały się niestety na nic... Woila! I wszystko jasne - Michał Wolff się cieszy, że tragiczna ¶mierć Lecha Kaczyńskiego i jego nieprawdopodobnie szybki pochówek na Wawelu zapewni mu miejsce na kartach historii tego kraju. Niestety muszę cie zmartwić, w Europie już pojawiaj± sie pierwsze głosy, że za życia Lech Kaczyński nie był zbyt lubiany, ale po jego tragicznej ¶mierci stał się najbardziej popularn± osob± w Polsce. ¦wiat jeszcze przez chwilę nie będzie się odzywał, ale pochówek na Wawelu oraz cała prezydentura zostan± poddane obiektywnej ocenie, która nie będzie wystawiona przez pryzmat żałoby narodowej tylko zostanie sformułowana na podstawie faktów. Czas zawsze robi swoje. Wystarczy spojrzeć na p. Buzka. W jakiej atmosferze kończył urzędowanie jako premier? Z jakim poparciem? A ile dostał głosów w ostatnich eurowyborach? I gdzie? Na ¦l±sku, o zgrozo! szaman |
|
| Data: 2010-04-18 12:29:58 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
kml wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Jak masz ochote beatyfikować Kaczyńskich TO RÓB TO NA _SWOJEJ_STRONIE_ A NIE NA PRECLU. Nie zauważyłem w słowach Michała prób beatyfikacji czy innego wy¶więcania Kaczyńskich. Za to u wielu innych zauważyłem plucie i często bezpodstawne mieszanie ich z błotem. O dziwo media zaprzestały chwilowo tej działalno¶ci. I Kaczyńscy nagle na zdjęciach nie maj± w¶ciekłych grymasów na twarzach, u¶miechaj± się, s± przedstawiani jak ludzie.... sz |
|
| Data: 2010-04-18 04:03:57 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 12:29, szaman <pieka...@op.pl> wrote:
O dziwo media zaprzestały chwilowo tej działalno¶ci. I Kaczyńscy nagle No wła¶nie. Pamiętny obrazek - Maria Kaczyńska daje mężowi wchodz±cemu do samolotu reklamówkę z kanapkami. Teraz to chętnie wspominaj± aby pokazać, że to byli zwykli normalni ludzie, nie żyj±cy w zamkniętym pałacu, oderwani od rzeczywisto¶ci celebryci. Wtedy - wy¶miewano się na całego jaki to obciach i wie¶niactwo. Takie niestety s± media i trzeba sobie z tego zdawać sprawę, a obraz medialny Kaczyńskich był wyj±tkowo niekorzystny, prezydent musiał zgin±ć w tak straszny sposób, by pokazano go prawdziwej, by zwrócono uwagę na to co robił, do czego przywi±zywał wielka wagę, a nie jak wygl±dał, czy się przejęzyczał. Paru ludzi pluj±cych na niego najmocniej w bardzo prymitywny sposób jak Palikot czy Niesiołowski miało na tyle godno¶ci/rozumu - by się w tych dniach powstrzymać od wypowiedzi. Osobi¶cie bardzo mnie razi natomiast G.Miecugow z TVN, który w tej stacji komentuje sporo wydarzeń zwi±zanych z pogrzebem, a wcze¶niej należał do tych najmocniej pluj±cych w niewybredny sposób, teraz Lech Kaczyński to dla niego wielki m±ż stanu, hipokryzja na całego. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 20:36:06 | |
| Autor: Piotr 'Kosu' Kosewski | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff wrote:
No i gadaj z takim... Pewnym chichotem rzeczywisto¶ci jest to, że Kaczyńscy generalnie nie słyn± z wiary w niezależno¶ć s±dów. Ale tak naprawdę w tej chwili to nie jest ważne. Wł±czcie sobie chłopaki Requiem i nie przeżywajcie :] pozdrawiam, Kosu |
|
| Data: 2010-04-18 02:03:37 | |
| Autor: arturbac | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
W dniu 2010-04-17 20:01, Michał Wolff pisze:
On 17 Kwi, 19:39, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Co zrobił pewien minister na koniec rz±dów PiS w ostatnich godzinach jego działania ? ... Umorzył długi PC (wynikaj±ce chyba z FOZZ albo RUCHu) względem Państwa. Zgodnie z prawem .... Żenuj±ce ale prawo w PL dotyczy społeczeństwa a nie klasy równiejszych. |
|
| Data: 2010-04-18 12:27:12 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
kml wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Gdyby s±dy w RP były w pełni niezależne to nie dopu¶ciłyby do przedawnienia w sprawie FOZZ.S±dy w Polsce s± niezależne. Nie s± pozbawione wad, czy nieprawidłowo¶ci, ale akurat niezależne s±. sz |
|
| Data: 2010-04-17 19:47:19 | |
| Autor: Hajdar | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ed6e319b-a425-4e92-8522-133103d76f85c21g2000yqk.googlegroups.com... Czy w pełni niezależny s±d RP skazał Lecha b±dĽ Jarosława Kaczyńskiego za któr±kolwiek z tych afer?700tys. to chuj: http://wyborcza.pl/1,82423,4926554.html |
|
| Data: 2010-04-17 23:22:30 | |
| Autor: Jacek_P | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff napisal:
Tylko szkoda, że sąd ma inne zdanie w tej mierze ale to już tylko taki Wtrącę trzy grosze. Jeżeli sąd orzeka po twojej myśli jw., to chętnie się na to powołujesz, ale gdy sąd orzeka nie po twojej/partii myśli, to sędzia jest stronniczny/niekompetentny itd. EOT z mojej strony z tego wątku dyskusji, bo kolejne plucie się Czy to, że leży w trumnie, rozgrzesza jego politykę i popełniane błędy? Skutki jego działań nie legły razem z nim w trumnie, więc dyskusja trwa i trwać będzie dalej. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
| Data: 2010-04-17 18:07:12 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
Przykład Piłsudskiego dałem po to, żeby¶cie zrozumieli, że po 70 I tak jak ówcze¶ni oceniali pochówek Piłsudskiego na Wawelu jako decyzję polityczn±, tak automatycznie decyzja o pochówku pary prezydenckiej też tak jest traktowana. Po prostu. Jakich wszystkich??? Protestuje przeciwko temu w±ska grupka krzykaczy Nie przesadzaj z t± w±sk± grupk± krzykaczy bo ci zaraz wyjd± z tego zaplute karły reakcji. Decyzja była, jest i będzie kontrowersyjna. To, że kto¶ czeka kilkana¶cie godzin na wej¶cie do Pałacu nie oznacza, że wszyscy ci ktosie z automatu zgadzaj± się z t± decyzj± i j± popieraj±. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-17 18:58:02 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff napisał/a
On 17 Kwi, 08:39, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: My¶lisz że to z powodu przejęzyczeń prezydent miał w¶ród ludzi takie małe poparcie tuż przed katastrof±? Nie będę ci teraz wyliczał przyczyn, to nie czas ku temu. dlatego nawet w takiej tragicznej chwili należało wymyslić co¶, co po W sondzie Interii poparcie dla pochówku na Wawelu wyraziło 22% głosuj±cych przy ponad 30 ty¶ głosów. Potem sondę usunięto, zapewne w imię wyższych racji. Podobnie, na ok 50 ludzi w moim zakładzie pracy ok 75% jest przeciwnych. Ostatniego zdania nawet nie skomentuję... I IMO wiekszo¶ć ludzi przyszło pod Pałac oddać hołd _wszystkim ofiarom katastrofy_ a nie tylko panu prezydentowi jak sugeruje czę¶ć mediów, więc nie rozumiem co ma ich liczba wspólnego z zgod±(lub nie) na Wawel? -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 10:02:31 | |
| Autor: Rowerex | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 17:58, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
W sondzie Interii poparcie Zapewne bardzo reprezentatywna próbka. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-17 19:23:48 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Rowerex napisal/a
On 17 Kwi, 17:58, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Móglbys sprecyzowac swoje watpliwosci? Czy wg ciebie te 30 tys ludzi to wszystko dzieci neo(oczywiscie minus te 22%)? Lub moze próbka za mala? A moze Interia to portal, którzy czytuja tylko ludzie popierajacy okreslona frakcje polityczna? Niestety usunieto sonde (moze wyniki nie odpowiadaly lub koronny argument "nie wypada w czasie zaloby") a inne glówne portale takiej sondy nie zamiescily. -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 10:42:17 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 19:23, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Móglbys sprecyzowac swoje watpliwosci? Ile Ty masz lat kolego? Od dawna wiadomo, że internet jest zupełnie niereprezentatywny dla całego społeczeństwa, to nie jest żadna czarna magia. Uczciwe badanie musi być reprezentatywne dla całego społeczeństwa, musi być okre¶lony przekrój społeczny odzwierciedlaj±cy ten rzeczywisty (odpowiedni procent ludzi wykształconych tak, wykształconych inaczej, kobiet, mężczyzn itd.) O czym można z Tob± rozmawiać - jak takich oczywisto¶ci nie pojmujesz? -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-17 19:54:27 | |
| Autor: Hajdar | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Michał Wolff" <m-wolff@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:3803245a-4aae-4793-bd2c-20a1b01968bc8g2000yqz.googlegroups.com... Ile Ty masz lat kolego?Nie chcesz dyskupować z gównażeri± to wypad na pl.soc.polityka. Każdy wie że ¶rednia wieku na preclu to 15lat a dyskutanci powyżej 30-stu lat to najczę¶ciej pedofile lub pedały. |
|
| Data: 2010-04-18 12:38:32 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Hajdar wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Nie chcesz dyskupowaæ z gówna¿eri± to wypad na pl.soc.polityka. Twoje posty za to są kwintesencją wszelakiej elokwencji, kultury, etc. Próbujesz nimi udowodnić swoją tezę o średniej wiekowej? sz |
|
| Data: 2010-04-17 20:18:09 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff napisał/a
Ile Ty masz lat kolego? Więcej niż ty. Od dawna wiadomo, że internet jest zupełnie Na pewno mam więcej lat niż ty (a może to raczej kwestia wychowania), s±dz±c po jako¶ci argumentu w ostatnim zdaniu. Czy ja pisałem o jakichkolwiek badaniach? Interesuje mnie jaka czę¶ć społeczeństwa popiera decyzję pochówku na Wawelu więc staram się tego dowiedzieć w jakikolwiek sposób. Nikt jako¶ nie kwapi się do przeprowadzenia (przynajmniej na razie) takich badań. Skorzystałem z jedynej dostępnej "próbki". Z jakiej próbki ty korzystałe¶ pisz±c "w±ska grupka krzykaczy" ? -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 11:56:41 | |
| Autor: Rowerex | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 19:18, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Nikt jako nie kwapi się do przeprowadzenia Takie badania będ± miały warto¶ć najwyżej historyczn±, może jaki¶ socjolog napisze jaki¶ doktorat i nic więcej. Dla mediów to temat spalony i przegrany, bo decyzja zapadła i media nie maj± na ni± żadnego wpływu. Media uwielbiaj± tematy pozwalaj±ce im wpływać na jaki¶ tam bieg wydarzeń. W tym przypadku klamka zapadła tak szybko, że mediom wytr±cono z r±k wszystkie możliwe "narzędzia wpływu". Gdyby abp Dziwisz stwierdził "muszę się kilka dni zastanowić", to cała medialna Polska utonęłaby w sondażach i dyskusjach, a wszystkie dzienniki zaczynałyby się od relacji z protestów i manifestacji zwolenników wszystkich stron. A tak, jest "po ptokach" Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-17 21:13:01 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Rowerex napisał/a
On 17 Kwi, 19:18, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Tak, wiem. I dlatego tak wkurzyło to wielu ludzi dla których krypty wawelskie s± symbolem narodowym. -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 10:59:31 | |
| Autor: Rowerex | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 18:23, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Rowerex napisal/a Tak mógłbym. Czy wg ciebie te 30 tys ludzi to wszystko dzieci neo(oczywiscie minus te Zimno, zimno. A moze Interia to portal, którzy czytuja tylko ludzie popierajacy okreslona Zimno, zimno. Niestety usunieto sonde (moze wyniki nie odpowiadaly lub koronny argument Mam wrażenie, że protestujesz tylko dlatego, że wyniki usuniętej sondy były po Twojej my¶li, więc na samym wstępie stajesz się nieobiektywny - przy takim podej¶ciu dyskusja jest niemożliwa. Nie interesuje Cię sonda, tylko jej wyniki, które rozpatrujesz w kategoriach "podobaj± mi się" lub "nie podobaj± mi się". Sondy s± albo reprezentatywne albo niereprezentatywne, nie ma za¶ "wygodnych" i "niewygodnych". Pokaż mi kto głosował w tej konkretnej sondzie, jacy to byli ludzie, młodsi, starsi, ze wsi, z miasta, jakie mieli wykształcenie, jakie pogl±dy, itp. Wtedy podyskutujmy sobie o Polakach w kontek¶cie owych wyników. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-17 20:09:20 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Rowerex" <rowerex@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:f4e48ff1-893c-4ea6-ad54-528cee80e360u34g2000yqu.googlegroups.com...
On 17 Kwi, 18:23, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote: Mam wrażenie, że protestujesz tylko dlatego, że wyniki usuniętej sondy były po Twojej my¶li, więc na samym wstępie stajesz się nieobiektywny - przy takim podej¶ciu dyskusja jest niemożliwa. Nie interesuje Cię sonda, tylko jej wyniki, które rozpatrujesz w kategoriach "podobaj± mi się" lub "nie podobaj± mi się". Sondy s± albo reprezentatywne albo niereprezentatywne, nie ma za¶ "wygodnych" i "niewygodnych". Pokaż mi kto głosował w tej konkretnej sondzie, jacy to byli ludzie, młodsi, starsi, ze wsi, z miasta, jakie mieli wykształcenie, jakie pogl±dy, itp. Wtedy podyskutujmy sobie o Polakach w kontek¶cie owych wyników. -- -- -- -- - A ja mam wrażenie, że wyniki sondy były niezgodne z poprawno¶ci± polityczn± obowi±zuj±c± do jutra, zatem została ona usunięta tym bardziej, że to portal krakowski. Mało mówiło sie publicznie o tym, że pomysł pochowania Kaczyńskich na Wawelu nie uzyskał poparcia większo¶ci głosuj±cych w jakimkolwiek sondażu (od razu zaznaczam, że pomijam Nasz Dziennik etc.) a z uwagi na podział społeczeństwa media przestały ten temat promować. Nie wiem czy im kazano, poproszono czy po prostu uznali że nic dobrego z tego nie wyjdzie. Sporadycznie wyniki publikowane w mediach s± poprzedzone komentarzem dotycz±cym kto dokładnie głosował. Zazwyczaj mówi±, że jest to grupa 1000 osób, w wieku takim a takim i to by było na tyle. Poza tym w jaki sposób chcesz sprawdzić kto głosował na interii skoro nikt nie pyta ile masz lat etc. przed naci¶nięciem przycisku. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-17 11:44:09 | |
| Autor: Rowerex | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 19:09, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote:
Mało mówiło sie publicznie o tym, że pomysł pochowania Kaczyńskich na Wawelu Wg mnie mówiło się wystarczaj±co dużo by każdy kto ¶ledzi jakiekolwiek media tak± informację uzyskał. w jakimkolwiek sondażu I to jest problem zasadniczy. Decyzja o pochówku na Wawelu w momencie jej podjęcia stała się decyzj± ostateczn±. Gdyby miejsce pochówku miało by¶ wybrane w drodze referendum, to można sobie w ten czy inny sposób co¶ tam sondować. Decyzje nieodwracalne, na które media nie maj± żadnego wpływu s± dla mediów mało interesuj±ce, st±d szybko je "olały". "Koncepcja wawelska" pojawiła się tak samo jak kilka innych. I co by¶ chciał zrobić z tymi koncepcjami? Ogłosiłby¶ referendum, może sondę internetow±? Jak sobie wyobrażasz bezkonfliktowe pogodzenie zwolenników wszystkich koncepcji? Zdanie rodziny zmarłego by¶ pomin±ł? Nakazał by¶ rodzinie podporz±dkowanie się woli internautów? a z uwagi na podział społeczeństwa Media? Promowanie? Czy to blok reklamowy? Wypisz listę tego, co media powinny "promować" a czego nie powinny. Zaraz zostaniesz zjedzony przez tych, którzy stwierdz±, że nakazujesz mediom pranie mózgów społeczeństwu, zabraniaj±c im promowania czego¶ tam, a nakazuj±c co¶ innego. Media s± od bardzie od informowania niż od "promocji". Informacje "promuj±" sobie we własnych głowach czytelnicy, widzowie i słuchacze. Je¶li media zaczynaj± co¶ promować", to zawsze zostan± pos±dzone o pranie ludziom mózgów, niezależnie czy promuj± rzeczy szczytne (dla jednych szczytne, dla innych przeciwnie) czy rzeczy mniej szczytne (dla jednych mniej szczytne, dla innych wręcz przeciwnie)... Czy można nie dać się zmanipulować mediom? Czy pogl±dy głoszone w mediach maj± być moimi pogl±dami? A wara mediom od moich pogl±dów! Ja tylko zbieram informacje, a pogl±dy wyrabiam sobie sam (przynajmniej tak chciałbym). Ja tam mediom niczego nie zarzucam, s± jakie s±. Jest ich tyle do wyboru, że wszystko można sobie przemy¶leć z każdej strony. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-17 20:59:58 | |
| Autor: kml | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Użytkownik "Rowerex" <rowerex@op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:07a534d9-b596-4b58-8012-04f122dc943ez11g2000yqz.googlegroups.com... On 17 Kwi, 19:09, "kml" <AflyS...@gaOzeFta.lp> wrote: Wg mnie mówiło się wystarczaj±co dużo by każdy kto ¶ledzi jakiekolwiek A według mnie mówiło się o tym mało, a od pi±tku to już w ogóle temat znikn±ł. I to jest problem zasadniczy. Decyzja o pochówku na Wawelu w momencie Uważam, że decyzja została podjęta politycznie a nie merytorycznie. Media wycofały się z dr±żenia tematu w obawie o to, że rozpęta się nowy konflikt w ¶rodku żałoby narodowej. "Koncepcja wawelska" pojawiła się tak samo jak kilka innych. I co by¶ Nie było żadnej koncepcji tylko decyzja wawelska. Nie wierze, że córka Kaczyńskich chciałaby żeby rodzice byli pochowani na drugim końcu Polski, w miejscu gdzie może ich odwiedzić od 12 do 18 za 12PLN w okresie letnim. Dla mnie naturalnym miejscem pochówku Prezydenta jest Warszawa a nie Wawel gdzie od lat "nie ma już miejsca". Ostatni± rzecz± o jak± pos±dziłbym Lecha Kaczyńskiego jest to, że chciał być pochowany w Krakowie a nie w mie¶cie w którym sie urodził, zbudował Muzeum Powstania i był bardzo zżyty z kombatantami z Powstania Warszawskiego. a z uwagi na podział społeczeństwa Media? Promowanie? Czy to blok reklamowy? Wypisz listę tego, co media powinny "promować" a czego nie powinny. Zaraz zostaniesz zjedzony przez tych, którzy stwierdz±, że nakazujesz mediom pranie mózgów społeczeństwu, zabraniaj±c im promowania czego¶ tam, a nakazuj±c co¶ innego. =============== Media podejmuj± te tematy, które podbij± ogl±dalno¶ć etc. albo zostan± uznane przez dane medium jako temat społecznie ważny i nic więcej. Media s± od bardzie od informowania niż od "promocji". Informacje Modelowym medium, które INFORMUJE jest Radio Maryja i Nasz Dziennik. Tylko same informacje. Czy można nie dać się zmanipulować mediom? Czy pogl±dy głoszone w Ludzie s± wyj±tkowo podatni na manipulacje, która jest im podawana w formie "informacji" w danym medium. Ich przemy¶lenia w temacie s± takie, że cytuj± to co usłysz± w radiu b±dĽ TV. Czytelniczy i słuchacze RM i NDZ s± tego wzorcowym przykładem. Ja tam mediom niczego nie zarzucam, s± jakie s±. Jest ich tyle do Korzystam ze wszystkich mediów, ale żadnemu nie wierze do końca. Jeżeli jeste¶ aż tak odporny na tre¶ci w masowych ¶rodkach przekazu to nic tylko pogratulować. -- pozdrawiam kml http://endurorider.pl Beskidy na rowerze. Last update 14/04/2010 AVID Elixir 5 i Bocialarka 2.0 |
|
| Data: 2010-04-17 20:35:34 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Rowerex napisał/a
Mam wrażenie, że protestujesz tylko dlatego, że wyniki usuniętej sondy Protestuję przeciwko czemu? Poza tym, nie s±dzisz że działa to w 2 strony? Tzn np tobie się wynik sondy nie podoba więc sonda nie jest miarodajna? :) Sondy s± albo reprezentatywne albo niereprezentatywne, nie ma za¶ Ale ja nie dyskutuję o Polakach - podałem sondę jako odpowiedĽ na stwierdzenie Michała Wolffa "Protestuje przeciwko temu w±ska grupka krzykaczy nikt wiecej" Za to możemy porozmawiać w poniedziałek o histerii narodowej nakręcanej przez media. -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-17 12:09:50 | |
| Autor: Rowerex | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 17 Kwi, 19:35, "deepblue" <deepb...@wp.pl> wrote:
Rowerex napisał/a Przeciwko usunięciu sondy z fajnymi wynikami :) Poza tym, nie s±dzisz że działa to w 2 strony? Tzn np tobie się wynik sondy Bo nie jest miarodajna w żaden sposób. Gdyby sonda internetowa na zasadzie "kliknij tak lub nie" była miarodajna, to na allegro nie byłoby podbijaczy. > Sondy s± albo reprezentatywne albo niereprezentatywne, nie ma za¶ Każdy protestuj±cy jest krzykaczem. Ja również przeciwko wielu tutejszym wypowiedziom protestowałem, więc również jestem w±sk± grup± krzykaczy :) Ale zgadzam się, że Michał się nieco zagalopował. Za to możemy porozmawiać w poniedziałek o histerii narodowej nakręcanej To się wła¶nie nazywa "medialna promocja" :) Zauważ, jednak że bez wielu tysięcy, a może dziesi±tków lub setek tysięcy ludzi, taka promocja nie miałaby szans najmniejszego powodzenia. Trudno to porównać do pochodów pierwszomajowych z głębokiego PRLu, bo teraz nie było żadnego przymusu, nikt w zakładach pracy nie podstawiał autobusów do obowi±zkowych wyjazdów do Warszawy. Było tu więcej własnej woli, niż woli mediów. Pozdr- -Rowerex |
|
| Data: 2010-04-17 21:25:53 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Rowerex napisał/a
To się wła¶nie nazywa "medialna promocja" :) Zauważ, jednak że bez "Czy można nie dać się zmanipulować mediom?" ;) -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-18 12:49:53 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
deepblue wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Rowerex napisal/a Jeśli chodzi o miarodajność podam przykład. Sondaż na lewica.pl 18 % za 69 % przeciw Tam udział wzięła dość sprecyzowana politycznie grupa. Nie powiesz, że profil użytkowników interii jest porównywalny do użytkowników lewicy.pl... Sondaże internetowe niestety w większości są niemal nic nie warte. Natomiast jeśli chodzi o miejsce pochówku, nie uważam go za najszczęśliwsze, ale cóż, decyzja zapadła. I nie jest moim zdaniem to sprawa wagi takiej, żeby organizować prostesty, demonstracje. Ich uczestnicy tylko się ośmieszają, tak samo jak na przykład pan Wajda. Polecam wpis: http://lewica.pl/blog/goetz/21452/ szaman |
|
| Data: 2010-04-18 14:09:11 | |
| Autor: arturbac | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
W dniu 2010-04-18 12:49, szaman pisze:
deepblue wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Pogrzeb-na-Wawelu-dzieli-Polakow-n38013.html 12% za 15% ma wątpliwości 73% Przeciw. I to nie jest opinia lewicy a zwyklych obywateli czytelników z 3M o różnych poglądach politycznych co widać na forach |
|
| Data: 2010-04-18 05:16:19 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 14:09, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote: I to nie jest opinia lewicy a zwyklych obywateli czytelników z 3M Nadmiern± ilo¶ci± zwojów w mózgu to nie grzeszysz... Tłumaczy tu ilu¶ ludzi z jakich przyczyn sondaże internetowe s± zupełnie niemiarodajne i niereprezentatywne - a ten zadowolony wrzuca wyniki kolejnego... My¶lcie choć odrobinę ludzie! -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 17:26:11 | |
| Autor: arturbac | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
W dniu 2010-04-18 14:16, Michał Wolff pisze:
On 18 Kwi, 14:09, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>A ty kultur±, chamstwa masz aż w nadmiarze. Tłumaczy tu ilu¶ ludzi z jakich przyczyn sondaże internetowe s± Dziwnym trafem zgadza to się z opinia wszystkich osób jakie w minionym tygodniu spotkałem w 3M no ale to nie reprezentatywne bo w internecie a że ponad 6000 osób się wypowiedziało to nie istotne ? |
|
| Data: 2010-04-19 10:38:16 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
On 17 Kwi, 08:39, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: Przecież rozumiesz, a udajesz, że nie.... ;) Pytałe¶ o Prezydenta, który zgin±ł w czasie pełnienia funkcji. Wiec Go masz! A teraz co¶ w Twoim stylu argumentacji (poniżej pasa): ;) Usprawiedliwiasz zabójstwo prezydenta Narutowicza, bo jeszcze nic nie zrobił? I dlatego, że wybrał go parlament? .. ;) ;) dlatego nawet w takiej tragicznej chwili należało wymyslić co¶, co po Otwórz oczy.... Smutne, jesli nie żałosne... Moje? Kiedy? -- ... Oj, Michale.... Pozdrawiam poniedziałkowo michał |
|
| Data: 2010-04-16 20:26:15 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
MichałG pisze:
Michał Wolff pisze: Z wypowiedzi może wynikać, że pogrzeb Piłsudskiego odbył sie w przy ogólnej zgodzie... moja wina! Nic podobnego. Emocje i awantury przy pogrzebie i protest Acybiskupa Sapiechy były na taka skalę, że obecne dyskusje to ... pikus... pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-18 04:19:20 | |
| Autor: nb | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
at Fri 16 of Apr 2010 14:21, Michał Wolff wrote:
On 16 Kwi, 08:42, MichałG <grodm...@wp.pl> wrote: Za precedens można uważać historię generała Władysława Sikorskiego. Pełnił rolę głowy państwa. Może w mniejszym stopniu niż wcześniej królowie a później prezydenci, ale jest pochowany na Wawelu. Głosu sprzeciwu przeciwko pochowaniu Lecha Kaczyńskiego na Wawelu - moim zdaniem - nie różnią się od głosów popierając eksmisję gen. Sikorskiego z Wawelu. Piłsudski za życia wcale nie był taką legendą jak to się teraz wielu -- nb |
|
| Data: 2010-04-18 03:40:09 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 04:19, nb <nob...@nowhere.net> wrote:
Za precedens można uważać historię generała Władysława Sikorskiego. Akurat Sikorski głow± państwa nie był, bo w tym czasie prezydentem był Władysław Raczkiewicz. Sikorski był Naczelnym Wodzem i premierem, ale nie głow± państwa. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 23:16:44 | |
| Autor: nb | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
at Sun 18 of Apr 2010 12:40, Michał Wolff wrote:
On 18 Kwi, 04:19, nb <nob...@nowhere.net> wrote: Wiem, dlatego użyłem określenia "pełnił role", powinienem dodać "praktycznie" (de facto, czyli nie formalnie). -- nb |
|
| Data: 2010-04-18 08:47:55 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-18, nb wrote:
at Fri 16 of Apr 2010 14:21, Michał Wolff wrote: Zaś głosy za pochowaniem są równoznaczne z postulatem przeniesienia Narutowicza i Mościckiego na Wawel, tak? Bo widzisz, wiele znajomych mi osób jest zwyczajnie wściekłych na sposób, w jaki przeprowadzono całą akcję - żadnej dyskusji, dodatkowo zamykając usta przeciwników żałobą. Jest wściekłych za postawienie przed faktem dokonanym. I nie wierzę, żeby nie było to świadome działanie z czyjejś strony. Oczywistym było, że to wywoła podział i sprzeciw, zburzy początkowe wyciszenie i przerodzi tragedię w awanturę. I będzie można z wygodnych okopów wyższości moralnej wytykać palcami tych, którzy ośmielają się protestować w żałobę - czyli dokładnie to, co uczyniono. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-18 03:50:52 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 10:47, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: On 2010-04-18, nb wrote: Żartujesz? A co mieli referendum w tej sprawie ogłosić? Ostateczna decyzja należała do kardynała Dziwisza - a on zgodził się z chęci±, jego prawo, katedra wawelska od niemal tysi±ca lat jest własno¶ci± ko¶cioła, z nikim nie musiał tego konsultować, w ko¶ciele nie ma demokracji. Wszystkie pochówki na Wawelu były załatwiane w ten sposób - i to jest normalna rzecz I nie wierzę, żeby nie było to ¶wiadome działanie z czyjej¶ strony. Jak± awanturę? Ilu jest tych protestuj±cych, ilu tych co akceptuj± t± decyzję? Internet i grupka pyskaczy, to jeszcze nie prawdziwy ¶wiat. Mieszkasz w Krakowie - przejdĽ się na Rynek, to zobaczysz. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 11:10:33 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-18, Michał Wolff wrote:
On 18 Kwi, 10:47, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Skąd ja wiedziałem, że dyskusja z Tobą zawsze zejdzie do poziomu "chyba kpisz"... A co mieli referendum w tej sprawie ogłosić? Ostateczna decyzja Nie mówię, co musiał a czego nie musiał. Jakbyś nie zauważył, nigdzie nie napisałem, że nie miał formalnie prawa wydawać takiej decyzji. Napisałem jednak, że tą decyzją podzielił ludzi, mimo, że, jak mi się wydaje, nie chciał tego robić. Ale istnieją tzw. pewne siły, którym na podziałach zależy. I ludziom ma prawo się ta decyzja nie podobać, absolutnie niezależnie od jej formalnego statusu. I nie wierzę, żeby nie było to świadome działanie z czyjejś strony. Tia. Jasne. Wszyscy, którzy przyszli uczcić prezydenta niewątpliwie są ścisłymi i zadeklarowanymi zwolennikami pochówku na Wawelu, natomiast jedyni przeciwnicy to ci, którzy pokrzykiwali pod kurią i nikt więcej. A, i jeszcze Wajda, ten syn wyrodny, który nakręcił ten paszkwil o Katyniu. Ależ masz wąsko pod sufitem. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-18 04:31:08 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 13:10, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Nie mówię, co musiał a czego nie musiał. Jakby¶ nie zauważył, nigdzie Tzw. pewne siły? Sugerujesz, że zrobiono to umy¶lnie, żeby Polaków podzielić? Teza absolutnie nie do udowodnienia, czysta spekulacja. Czytałem wywiad z sekretarzem Dziwisza - z pro¶b± o zgodę zwróciły się do niego jednocze¶nie strona rz±dowa i rodzina zmarłego. Rodzinie na pewno na podziałach nie zależało, mogli tylko na tym stracić, chcieli po prostu uczcić zmarłego, sugerowanie że z perfidi± zrobił to rz±d (bo ten co¶ autentycznie mógł na tym ugrać) - jest bardzo płaskie, nie wierzę, że można aż tak nisko upa¶ć, by w ten sposób robić sobie poparcie polityczne, Tusk IMO był autentycznie dotknięty tragedi±, Kaczyńskiego znał od lat, na stopie prywatnej nawet się przyjaĽnili, zreszt± i tak poparcie ma na tyle wysokie, że niczego obawiać się nie musi. Tia. Jasne. Wszyscy, którzy przyszli uczcić prezydenta niew±tpliwie s± Nie twierdzę, że s± ¶cisłymi zwolennikami pochówku na Wawelu, sam nie jestem, bo jak wspomniałem Lech Kaczyński przez większo¶ć życia był zwi±zany z Warszaw±, był jej prezydentem, tu zbudował Muzeum Powstania, tu urzędował jako prezydent Polski. Tylko jest ogromna różnica pomiędzy małymi w±tpliwo¶ciami - a gło¶nym protestem i pyskowaniem nad trumn± zmarłego. A, i jeszcze Wajda, ten syn wyrodny, który nakręcił ten paszkwil o W moich oczach Wajda sporo stracił po tym prote¶cie. Inna sprawa nie zgadzać się z tak± decyzj± - inna gło¶no protestować. Ależ masz w±sko pod sufitem. Kto¶ tu co¶ pisał o poziomie dyskusji... -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 11:55:48 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-18, Michał Wolff wrote:
On 18 Kwi, 13:10, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid> Znaczy, po kolei. Teza o istnieniu pewnych sił, które żyją podziałami, nie jest czystą spekulacją - przeczytaj sobie transkrypcję rozmowy Rydzyka z Macierewiczem po katastrofie, oni mówią wprost, że należy dzielić. Natomiast, wracając do meritum, tak, jest to moja spekulacja, której nie mam jak udowodonić. Dlatego też napisałem, że nie _wierzę_, żeby to nie była świadoma decyzja polityków. Czytałem wywiad z sekretarzem Dziwisza - z prośbą o zgodę zwróciły się Obserwując polską scenę polityczną wykształcił mi się odruch posądzania wszystkich polityków o dalece zaawansowany cynizm i hipokryzję oraz o uświęcanie środków celem - czy ten cel to idea, czy po prostu władza dla władzy. Z mętnych wypowiedzi członków PiS można było wywnioskować, że pomysł narodził się w ich kręgach, ale nie od JK, który jednak to zaakceptował. Niezależnie od tego, kto faktycznie to przepchnął i jak ta idea ewoluowała, mam prawo być przeciw. Zauważ też, że dużo inaczej by to wszystko wyglądało od samego początku, jakby było wprost powiedziane, że pochówek pary prezydenckiej na Wawelu będzie równocześnie symbolicznym pochówkiem wszystkich, którzy tam zginęli (takie głosy pojawiły się po protestach). Ale to się pojawiło dopiero, gdy się okazało, że ostracyzm żałobny nie działa. Tia. Jasne. Wszyscy, którzy przyszli uczcić prezydenta niewątpliwie są Ale czekaj. Sam właśnie zauważasz nieśmiało, że postawy są bardzo różne - od buraczanych pyskówek (żeby nie było - z obu stron), po spokojne wyrażenie swojego zdania w takiej czy innej formie. A mnie, jak już pisałem, najbardziej oburzyło wykorzystanie żałoby narodowej do zamykania ust, co trochę sam robisz pisząc o "pyskowaniu nad trumną". A, i jeszcze Wajda, ten syn wyrodny, który nakręcił ten paszkwil o Cóż, prawa do oceny Wajdy nikt Ci nie odbiera. :P Ależ masz wąsko pod sufitem. Tonem wypowiedzi zbierasz wiatr, Michale. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-18 05:37:33 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 13:55, Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot...@nowhere.invalid>
wrote: Ale czekaj. Sam wła¶nie zauważasz nie¶miało, że postawy s± bardzo różne A z czym ja polemizuję na preclu? Co wypisuj± kanalie jak Norbert, czy jacek duma? Że szkoda, że nie zginęło więcej pisowców, ile Dziwisz kasy zgarnie, Skrzypek poszukuj±cy obr±czek oficerów? A mnie, jak już pisałem, najbardziej oburzyło wykorzystanie żałoby Bo tak uważam - żałoba to absolutnie nie jest moment na takie napierdzielanki, na żałosne spory, gdzie kogo pochować. Powiedzenie, że o zmarłych należy mówić dobrze, albo wcale - niestety niewielu jest w stanie sobie wzi±ć do serca. Na ocenę prezydenta, tego czy Wawel jest czy nie jest wła¶ciwym miejscem - będzie jeszcze wiele czasu, ale okres żałoby - zupełnie nie temu służy. Decyzja zapadła od razu nieodwołalna, plucie i wyzywanie kardynała nic tu nie zmieni, niestety nie wszyscy maj± tyle przyzwoito¶ci, żeby poczekać choćby do pogrzebu. I nie ma co w tej mierze dalej dyskutować, ja zdanie mam jakie mam i go nie zmienię, Ciebie nie przekonam, co innego jest dla nas istotne. >> Ależ masz w±sko pod sufitem. Nie odwracaj kota ogonem. Czepiasz się do kogo¶ o dokładnie to samo co sam robisz. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 18:35:56 | |
| Autor: deepblue | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff napisał/a
Nie odwracaj kota ogonem. Czepiasz się do kogo¶ o dokładnie to samo co Dostosował się do poziomu twoich wypowiedzi... -- deepblue |
|
| Data: 2010-04-18 14:54:18 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
Tzw. pewne siły? Sugerujesz, że zrobiono to umy¶lnie, żeby Polaków Radziłbym nie mylić strony rz±dowej, czyli rz±du, ze stron± rz±dow±, czyli pałacem. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-18 10:13:14 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 14:54, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote:
Radziłbym nie mylić strony rz±dowej, czyli rz±du, ze stron± rz±dow±, Zazdroszczę posiadania tak szczegółowych informacji... -- http://www.wyprawyrowerowe.neostarda.pl |
|
| Data: 2010-04-18 15:31:06 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Mieszkasz w Krakowie - przejdĽ się na Rynek, to zobaczysz. Smiejecie sie z internetowych ankiet. Chocby w warszawie odwiedzil go milon a w krakowie stal milion to w polsce mieszka 38 milionow :) To tez nie jest miarodajny test jego popularnosci. Tyle :) |
|
| Data: 2010-04-18 23:00:43 | |
| Autor: jacek duma | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jan Srzednicki pisze:
A, i jeszcze Wajda, ten syn wyrodny, ktĂłry nakrÄ?ciĹ? ten paszkwil oMożesz to poci±gn±ć dalej ? :-) Może być na priva. jd |
|
| Data: 2010-04-19 11:20:06 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-18, jacek duma wrote:
Jan Srzednicki pisze: To był sarkazm. :P -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-19 17:58:30 | |
| Autor: jacek duma | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Jan Srzednicki pisze:
On 2010-04-18, jacek duma wrote:No nie wiem, skoro zapytałem to dałem się nabrać :) jd |
|
| Data: 2010-04-21 15:52:09 | |
| Autor: Rzond Polski | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
up
|
|
| Data: 2010-04-18 14:35:38 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
I nie wierzę, żeby nie było to ¶wiadome działanie z czyjej¶ strony. Oki. PójdĽmy torem twojej logiki. Na rynku jest około 40.000, na błoniach drugie tyle, w Łagiewnikach jakie¶ 7.000. Czyli, zaokr±glaj±c, jakie¶ 100.000 ludzi - a jest nas jakie¶ 40.000.000. Czyli decyzję popiera około 0,25% populacji naszego kraju. Mało. Strasznie mało. Chciałe¶ ad absurdum, masz. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-18 05:45:25 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 14:35, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote:
Oki. PójdĽmy torem twojej logiki. Na rynku jest około 40.000, na Tak samo można to wyliczyć względem dorosłych obywateli Krakowa czy Warszawy (bo przyjezdni stanowi± niewielki ułamek tej liczby) - i wtedy proporcje będ± zupełnie inne. Czy to się politykom PO takim jak Ty podoba czy nie - skala żałoby jest ogromna i jest to zjawisko autentyczne, większe poruszenia społeczne wywoływał jedynie papież. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 15:04:09 | |
| Autor: johnkelly | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
Oki. PójdĽmy torem twojej logiki. Na rynku jest około 40.000, na Ja tylko stosuję twoj± logikę, wedle której decyzja o Wawelu spotkała się z masow± akceptacj±. Nie spotkała się. Wywołała dyskusję. B±dĽ też uprzejmy nie dzielić w stylu "Czy to się politykom PO takim jak Ty podoba czy nie" ponieważ jest to mierne i niskie. A przede wszystkim zupełnie przeczy twojej żałobie a raczej robi z niej jeszcze jeden frazes na potrzeby dyskusji. Jak ci się nie podoba, że kto¶ ma inne zdanie to nie dyskutuj. Pokaż, że jeste¶ ponad nim zamiast z uporem co¶tam udowadniać. Pozdrawiam Maciej Różalski -- gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ................... blog: www.maciejrozalski.eu ................... |
|
| Data: 2010-04-18 10:31:21 | |
| Autor: Michał Wolff | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 18 Kwi, 15:04, johnkelly <st...@maciejrozalski.eu> wrote:
Ja tylko stosuję twoj± logikę, wedle której decyzja o Wawelu spotkała Wyczytujesz z moich wypowiedzi to co wyczytać chcesz. Co innego akceptacja - co innego protestowanie, napisałem wyraĽnie, że sam nie jestem przekonany do tej decyzji, ale gło¶ne protestowanie uważam za absolutnie niewła¶ciwe, osób gło¶no wyrażaj±cych swoj± dezaprobatę dla tej decyzji - jest co kot napłakał. uprzejmy nie dzielić w stylu "Czy to się politykom PO takim jak Ty Ja jestem tylko człowiekiem i jak czytam kogo¶ dziesi±ty raz smęc±cego o Wawelu - to zaczynam się zastanawiać, dlaczego mu aż tak to przeszkadza, że pochowaj± tam Kaczyńskiego??? Patrzę więc na jego stronę - i dowiaduję się że jest czynnym politykiem PO, partii znanej z całkowicie bezpardonowych ataków na zmarłego, partii która była ze zmarłym "na noże". Że zacytuję tutaj Jana Srzednickiego:"Obserwuj±c polsk± scenę polityczn± wykształcił mi się odruch pos±dzania wszystkich polityków o dalece zaawansowany cynizm i hipokryzję oraz o u¶więcanie ¶rodków celem - czy ten cel to idea, czy po prostu władza dla władzy". Nie oszukuj się - tak zdecydowana większo¶ć polskich obywateli odbiera polityków, dlaczego dla Ciebie miałby być wyj±tek? Jak ci się nie podoba, że kto¶ ma inne Masz rację, swoje napisałem, nic do dodania więcej nie mam, nie ma sensu dlasze przerzucanie z pustego w próżne. A tyle się tu udzielałem - bo zwyczajnie mnie wkurza, że ludzie nie umiej± uszanować zmarłego prezydenta, nawet po ¶mierci mu spokoju nie dadz±. -- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl |
|
| Data: 2010-04-18 22:57:00 | |
| Autor: jacek duma | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Michał Wolff pisze:
I nie wierzę, żeby nie było to ¶wiadome działanie z czyjej¶ strony. My¶lę że to zła argumentacja ilo¶ciowa. Dzisiaj w Krakowie były pustki jak w Boże Narodzenie, po wyjeĽdzie studentów, poza ¶cisłym centrum. Krakowian wystraszono, ludzie w popłochu uciekali w pi±tek z miasta. Ja osobi¶cie zostałem z przyczyn rodzinnych. Byłem dzisiaj w Ojcowie od strony Korzkwi. Masa rowerzystów. Po szacunkowych wyliczeniach że w sumie było 150 tys w Krakowie, 100 tys Warszawie + 100 tys przed Pałacem, zakładaj±c że wszyscy byli zwolennikami pochówku na Wawelu to blado wypada w stosunku do nawet ilo¶ci pełnoletnich osób w kraju. (kilka milionów). To oczywi¶cie nadużycie matematyczne. Żeby jasno stwierdzić czy Naród był za i przeciw, tylko referendum. Nie ma sensu - oceni historia. Michał, musisz wzi±ć jeszcze poprawkę na to że przeciwnicy pochówku nie s± jednorodni. S± i tacy co wystaj± pod kuri±, s± i tacy co tylko skwituj± - nie zgadzam się, ale w obliczu sytuacji nie będę robił scen. Najczę¶ciej spotykam się z tym drugim podej¶ciem. Zgodzę się że pod kuri± to był wypadek, ale nie zgodzę się że w rzeczywisto¶ci kontrowersje zadecydowania o Wawelu , podziela większo¶ć społeczeństwa. jd |
|
| Data: 2010-04-18 23:34:30 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
jacek duma wytworzył w szalonym umy¶le, a następnie przelał w postać elektroniczn± to, co następuje::
Po szacunkowych wyliczeniach że w sumie było 150 tys w Krakowie, 100 tys Warszawie + 100 tys przed Pałacem, zakładaj±c że wszyscy byli zwolennikami pochówku na Wawelu to blado wypada w stosunku do nawet ilo¶ci pełnoletnich osób w kraju. (kilka milionów). To oczywi¶cie nadużycie matematyczne. Żeby jasno stwierdzić czy Naród był za i przeciw, tylko referendum. Nie ma sensu - oceni historia. Zauważ, że Michał nie mówił, że nn % jest zwolennikami. Piętnował w w±tku protestuj±cych 'krzykaczy'. Że też pozwolę sobie go zacytować: >>Decyzja o pochówku Lecha Kaczyńskiego na Wawelu nie jest pewnie >>najszczę¶liwsza, tym bardziej że przez większo¶ć życia był zwi±zany ze >>stolic±, ale IMO protesty przeciwko takiej decyzji s± nie na miejscu. >>Nie licuj± z powag± ¶mierci, niczego nie zmieni±, niczemu nie służ±. >>Nie ma żadnych ¶cisłych kanonów kto na Wawelu powinien być chowany, >>kto nie, pozwolenie wydaje biskup krakowski, sytuacja gdy prezydent >>wypełniaj±cy swoje obowi±zki ginie w tragicznym wypadku nie ma >>precedensu w dziejach Polski. sz |
|
| Data: 2010-04-19 00:07:24 | |
| Autor: jacek duma | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
szaman pisze:
Zauważ, że Michał nie mówił, że nn % jest zwolennikami. Piętnował w w±tku protestuj±cych 'krzykaczy'. Że też pozwolę sobie go zacytować: Michał upro¶cił w tym tek¶cie. Dziwisz formalnie się wyparł, a potem zacz±ł nieudolnie podpierać swoj± decyzję, bo chciał obronić resztki powagi swojego urzędu metropolity. Gdyby zachował się po męsku, wzi±ł temat na klatę i zamiast się wycofywać rakiem że to rodzina, od razu bez mrugnięcia okiem powiedział - "Moja decyzja metropolity takie moje prawo", to nawet argumenty o stawianiu przed faktem dokonanym nie miały by siły argumentu :) Prawo dysponenta Wawelu. A tak ? Podejmuj±c z definicji kontrowersyjn± decyzję, pozostawiono duże pole do spekulacji i manipulacji. W tym po¶cie rozwin±łem delikatnie moj± teorię dlaczego Dziwisz wpadł w tę pułapkę. news://news.tpi.pl:119/4bcb6fc7$0$2592$65785112@news.neostrada.pl jd |
|
| Data: 2010-04-18 22:47:03 | |
| Autor: jacek duma | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Uff, wreszcie kto¶ odważył się napisać o fakcie dokonanym. Drug± istotn± rzecz± wyłaniaj±c± się z całego _medialnego_ obrazu rozmów pomiędzy Dziwiszem, a Rodzin± jak polityka "uwiesza kamień u szyi" jednych i drugich. Dziwisz się nie przyznaje, rodzina mówiła o Pow±zkach. Wygl±da jak by wzajemnie z kurtuazji obydwie strony wrobiły się w ten kontrowersyjny pomysł z definicji. Kaczyńskim było głupio odmówić (po sugestiach że Pow±zki mało poważne), a Dziwisz w duchu my¶lał że się sie zgodz±, ale jaki gest im zaproponował. No to się zgodzili. Taka jest moja teoria po faktach które przetaczały się przez prasę. Co do protestów się zgadzam. Nie miały sensu w obliczu faktu dokonanego. jd |
|
| Data: 2010-04-18 23:07:00 | |
| Autor: nb | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
at Sun 18 of Apr 2010 10:47, Jan Srzednicki wrote:
On 2010-04-18, nb wrote: Sprawa do przedyskutowania. Być może, w przyszłości, bohater narodowy Gruzji (Lech Kaczyński) będzie przeniesiony do mauzoleum wybudowanego przez wdzięcznych Gruzinów. W przyszłości. Bo widzisz, wiele znajomych mi osób jest zwyczajnie wściekłych na To współczuję tych znajomych. Szczerze, bo sam też mam takich i w bliskiej rodzinie nawet się zdarzają. sposób, w jaki przeprowadzono całą akcję - żadnej dyskusji, Przypomniał mi się dowcip rysunkowy Zbigniewa Jujki. Facet w średnim wieku w pasiastej piżamnie, klęczy przed tapczanem, wzrok wzniesiony do góry, ręce złożone do modlitwy, a w dymku/chmurce tekst: "Podyskutujmy!". dodatkowo zamykając usta przeciwników żałobą. Jest wściekłych za postawienie Bywają ludzi wściekli i spokojni, chudzi i grubi, mądrzy i głupi, podli i szlachetni, ale nie wiem jak się ma właściwe im zachowanie do oceny decyzji (decyzji podjętach w ramach kompetencji) kardynała. Albo może wyjaśnij, jakie masz kompetencje uprawniające do kwestionowania tej decyzji. Ja na przykład nie czuję się kompetentny. Ale ja z tych, co widząc brak większych sukcesów reprezentacji polskiej, uważa że to najlepsi z możliwych reprezentantów i starający się najlepiej jak mogą, ale też dziwiący się kibicom, wyzywających piłkarzy od debili, idiotów i kalek. Mało tego, uważam, że najwyższa hierarchia kościelna ma prawo wypowiadać się na temat diabełka z logo w moim FreeBSD, a naczelny rabin orzekać, czy w szabat można resetować modem. I nie wierzę, żeby nie było to świadome działanie z czyjejś strony. Ja też nie podejrzewam, żeby decyzja była podjęta w stanie głębokiego upośledzenia psychicznego czy intelektualnego. Oczywistym było, że to wywoła podział i sprzeciw, zburzy początkowe Zawsze określenie "robić jaja z pogrzebu" oznaczało zachowanie naganne, niestosowne do powagi sytuacji. -- nb |
|
| Data: 2010-04-19 00:01:23 | |
| Autor: nb | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
at Sun 18 of Apr 2010 23:07, nb wrote:
Ale ja z tych, co widząc brak większych sukcesów reprezentacji polskiej, uważa że to najlepsi z możliwych o jej! miało być "sukcesów piłkarskiej reprezentacji Polski" myślę, że z dalszego kontekstu dało się to wywnioskować reprezentantów i starający się najlepiej jak mogą, ale też dziwiący -- nb |
|
| Data: 2010-04-19 11:19:47 | |
| Autor: Jan Srzednicki | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
On 2010-04-18, nb wrote:
at Sun 18 of Apr 2010 10:47, Jan Srzednicki wrote: Wykręcasz się. Dlaczego w tej kwestii "podyskutujmy", a w kwestii eksmisji Sikorskiego głosy się "nie różnią"? Bo widzisz, wiele znajomych mi osób jest zwyczajnie wściekłych na Daruj sobie współczucie, obędzie się. Zupełnie mi nie przeszkadzają. sposób, w jaki przeprowadzono całą akcję - żadnej dyskusji, Czyli co, morda w kubeł pachole i zaiwaniaj, kardynał ma zawsze rację? Wybacz, nie dostosuję się. Przykład tym bardziej chybiony, że o ile w sposób oczywisty na "wyroki boskie" wpływu się nie ma, to protesty na decyzje władz wpływ miewają. dodatkowo zamykając usta przeciwników żałobą. Jest wściekłych za postawienie Takie, jakie ma każdy obywatel wolnego państwa - może się nie zgadzać z decyzjami, może przeciwko nim protestować i wara Ci od tego prawa. I nie przemycaj tutaj proszę jakichś koncesji na posiadanie poglądów. Ja na przykład nie czuję się kompetentny. Ale ja z tych, co widząc Każdy ma prawo się wypowiadać, ale musi liczyć się z tym, że jego wypowiedź bądź decyzja zostanie poddana ocenie i krytyce. I nie wierzę, żeby nie było to świadome działanie z czyjejś strony. Ale zaraz, o czym w ogóle mówisz? Protestujący pod kurią nie robili sobie jaj - wyrażali swój sprzeciw. To ma się zupełnie nijak do "jaj". Forma protestu w trakcie żałoby może nie była najszczęśliwsza, ale, jak już pisałem, to mnie najbardziej zirytowało - zamykanie ust ludziom żałobą. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
| Data: 2010-04-16 09:47:40 | |
| Autor: RadoslawF | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Dnia 2010-04-16 08:42, Użytkownik MichałG napisał:
Wybitnie kontrowersyjna decyzja. Ale może powstanie nowa ¶wiecka tradycja........ w wolnej Polsce? Wielu tego nie uszanuje, ja też nie. Wprawdzie z prezydentów rz±dz±cych po czasach komuny to tego mam największy szacunek to uważam że na pochówek na Wawelu nie zasłużył. O bandzie oszołomów robi±cych z katastrofy szopkę polityczn± nie wspomnę, a to oni wymy¶lili ten Wawel. Pozdrawiam |
|
| Data: 2010-04-16 11:03:17 | |
| Autor: MichałG | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
RadoslawF pisze:
Dnia 2010-04-16 08:42, Użytkownik MichałG napisał: decyzja jaka jest, każdy widzi. Dopiero drugi raz (nie licz±c królów)kto¶ bedzie tam POCHOWANY a nie przeniesiony po latach, gdy opadn± emocje. Pierwszy to Piłsudski. Legenda za życia......... -- Pozdrawiam Michał |
|
| Data: 2010-04-16 12:37:05 | |
| Autor: Coaster | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
MichałG wrote:
szaman pisze: Hmm, znajomosc genealogii moze sie przydac: http://tinyurl.com/y6r4od4 http://tinyurl.com/y4czswg -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
| Data: 2010-04-16 04:35:34 | |
| Autor: nb | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
at Thu 15 of Apr 2010 20:34, Norbert wrote:
Poniżej wszelkiej krytyki. PrzecieĹĽ czytajÄ…, precla rĂłwnieĹĽ! I najgorsze, ĹĽe zaglÄ…dajÄ…c z sympatii dla Polski i PolakĂłw, po tekstach z ostatnich dni sÄ… mocno zdziwieni a jeszcze bardziej zniesmaczeni. I normalna reakcja, ĹĽe tracÄ… szacunek do tych, ktĂłrzy nie szanujÄ… innych. Od paru dni ciÄ…gle tĹ‚umaczÄ™ gĹ‚upawkÄ™ szokiem, bo im w gĹ‚owach siÄ™ nie mieĹ›ci, ĹĽe zdrowy czĹ‚owiek moĹĽe tak siÄ™ zachowywać. PrzecieĹĽ nie powiem im, ĹĽe to Polska wĹ‚aĹ›nie, bo wielu PolakĂłw bym skrzywdziĹ‚. -- nb |
|
| Data: 2010-04-16 06:42:51 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
Przecież czytaj±, precla również! I najgorsze, że zagl±daj±c z sympatii Zaloby narodowe w innych krajach to tez przesada. Widzialem na filmie smiejacych sie rosjan zbierajacych szczatki, wiesz jak ich to obchodzi... Obluda siegnela zenitu. Nie lubie ze ktos na takim wydarzeniu zeruje, ze moze dokonac takich a nie innych decyzji, bo nikt mu sie nie sprzeciwi, bo jest zaloba i wstyd... |
|
| Data: 2010-04-16 11:39:17 | |
| Autor: szaman | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
|
Norbert wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::
Zaloby narodowe w innych krajach to tez przesada. A według mnie piękny gest... Widzialem na filmie smiejacych sie rosjan zbierajacych szczatki, wiesz jak ich to obchodzi...> Obluda siegnela zenitu. Generalizujesz. Nikt normalny z radością nie zbiera ludzkich szczątków. Oczywiście, że obywateli krajów innych niż Polska wypadek ten dotknął w wielokrotnie mniejszym stopniu niż nas, ale w żadnym razie nie widzę tutaj obłudy. Nie lubie ze ktos na takim wydarzeniu zeruje, ze moze dokonac takich a nie innych decyzji, bo nikt mu sie nie sprzeciwi, bo jest zaloba i wstyd... Wstyd? Najdziwniejsze, że zdecydowana większość polityków potrafi się zachować z klasą. Co niektórym zdarza się wybitnie rzadko, bądź też nie zdarza się wcale. Niestety klasy tym razem innym grupom brakuje. sz |
|
| Data: 2010-04-15 19:15:17 | |
| Autor: #:-) gps | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
| Data: 2010-04-15 19:23:24 | |
| Autor: Norbert | |
| Na Wawelu owszem, ale obok smoka !!! | |
http://www.youtube.com/profile?user=GiantEscaper#p/a/u/0/mjdgahJ_aNU Co to za jakies religijne wymysly?! |
|