Data: 2011-04-22 11:08:30 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Witam
Chcialem zapytac, czy ktos oprocz mnie bedzie wypowiadal umowe w PLAYu otoz wyslali mi pismo ze zmiana cennika (0800, 0700 i takie tam) + jakies unijne zmiany co zgodnie z prawem moga wprowadzic ale zmiany cennika juz nie tak bardzo przynajmniej wg mojego rozumowania pozdro gregor |
|
Data: 2011-04-22 10:14:43 | |
Autor: Waldek Godel | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Dnia Fri, 22 Apr 2011 11:08:30 +0200, gregor napisał(a):
Chcialem zapytac, czy ktos oprocz mnie bedzie wypowiadal umowe w PLAYu Masz problemy z rozumowaniem. Ustawa Prawo telekomunikacyjne z dnia 16 lipca 2004 z póĽniejszymi zmianami. Artykuł 60a, punkt 3 -- Pozdrowienia, Waldek Godel "Oczywiscie ze nie mam iphona po co mi ?"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
Data: 2011-04-22 11:23:15 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:14, Waldek Godel pisze:
Dnia Fri, 22 Apr 2011 11:08:30 +0200, gregor napisał(a): Tylko i wył±cznie, jeżeli zmiany cen wynikaj± ze zmiany prawa. |
|
Data: 2011-04-22 10:32:55 | |
Autor: Waldek Godel | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Dnia Fri, 22 Apr 2011 11:23:15 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a): Chcialem zapytac, czy ktos oprocz mnie bedzie wypowiadal umowe w PLAYu ależ oczywi¶cie. Ale wła¶nie była mowa o zmianach prawa powyżej, do czego się ustosunkowałem. -- Pozdrowienia, Waldek Godel "Mnie wisi jako akcjonariusza gdzie apple zarabia. Wazne zeby byla dywidenda i wzrost kursu" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
Data: 2011-04-22 11:38:24 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:32, Waldek Godel pisze:
ależ oczywi¶cie. Ale wła¶nie była mowa o zmianach prawa powyżej, do czego oczywiscie jest myk bo P4 przemyca jedna zmiane zgodnie z przepisami prawa ale jednocznesnie dodaje druga zmiane, ktora jest przynajmniej dyskusyjna ale pisalem o tym kiedys jak wprowadzali ta nowelizacje, coz trzeba bedzie przetrzec szlaki i przeanalizowac to w razie problemow ... gregor |
|
Data: 2011-04-22 11:26:11 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:14, Waldek Godel pisze:
Dnia Fri, 22 Apr 2011 11:08:30 +0200, gregor napisał(a): jakos nie mam problemow poniewaz 3 raz wypowiedzialem umowe z idea, plusem i era chyba mam pewne doswiadczenie w tym ... dodanie nowych cen dla 0800 i 0700 nie bylo wymuszone przez zadne prawo po prostu play dal ciala w tej sprawie bo to byc powinno od dawna (przed wejsciem w zycie nowelizacji ustawy) gregor |
|
Data: 2011-04-22 13:01:33 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:26, gregor pisze:
dodanie nowych cen dla 0800 i 0700 nie bylo wymuszone przez zadne prawo A co w ogóle jest w tym kwicie? |
|
Data: 2011-04-22 13:31:46 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 13:01, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
W dniu 2011-04-22 11:26, gregor pisze: prosze Cie bardzo http://www.szu.pl/pliki/zmiana.pdf - zaznaczylem szara obwodka, ktore zmiany sa wg mnie "kontrowersyjne" gregor |
|
Data: 2011-04-22 15:09:49 | |
Autor: Tomek | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Użytkownik "gregor" <chrupolek@gazeta.pl> napisał: prosze Cie bardzo http://www.szu.pl/pliki/zmiana.pdf - zaznaczylem szara obwodka, ktore zmiany sa wg mnie "kontrowersyjne" "i nie powoduj± podwyższenia cen usług telekomunikacyjnych" - to nie jest kontrowersyjne, tylko kluczowe dla chc±cych wypowiedzieć umowę i licz±cych na jakie¶ profity. |
|
Data: 2011-04-22 20:01:08 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 13:31, gregor pisze:
W dniu 2011-04-22 13:01, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze: Je¶li dobrze rozumiem koncepcję autora tego rozwi±zania, chodzi o zmianę cen wynikaj±c± ze zmian prawa, a dokładniej art.61 ust. 6a. "Przepisu ust. 6 nie stosuje się, jeżeli konieczno¶ć wprowadzenia zmiany, o której mowa w ust. 5, następuje na skutek zmiany przepisów prawa". |
|
Data: 2011-04-23 07:50:09 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 20:01, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
tak tylko zmiana cennika (dodanie 0700 i 0800) nie wynika z przepisow zmiany prawa ! tak jak te w/w unijne PLAY przemyca zmiane regulaminu (dodanie do cennika tych polaczen) z unijnymi rozporzadzeniami dotyczacymi roamingu o to tu chodzi gregor |
|
Data: 2011-04-23 09:14:05 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-23 07:50, gregor pisze:
tak tylko zmiana cennika (dodanie 0700 i 0800) nie wynika z przepisow ??? Możesz rozwin±ć swoj± my¶l? PLAY przemyca zmiane regulaminu (dodanie do cennika tych polaczen) z |
|
Data: 2011-04-23 09:44:52 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-23 09:14, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
W dniu 2011-04-23 07:50, gregor pisze: przeciez walkuje to przez kilka postow, nic nie rozumiecie ?? Play do tej pory nie mial 0800 i tych innych co byc powinno od dawna - wprowadzenie tych numerow do cennika nie jest zobligowane zmiana ustawy typu VAT czy te unijne pierdu pierdu o roamingu. Play do tej pory zaslanial sie wprowadzeniem tych numerow do cennika tym, ze niby bedzie to skutkowalo jakimis machlojakmi w zwiazku z roznym MTR miedzy sieciami, najwidoczniej pod naciskiem klientow PLAY UKE wymusilo na nim w koncu umozliwienie laczenia sie przez klientow z tymi numerami. Play w momencie wprowadzenia unijnych dyrektyw zwiazanych z roamingiem, przemyca niby legalnie zmiane cennika ! ktora to nie jest obligowana ZADNA zmiana prawa telekomunikacyjnego. W zwiazku z tym zmieniaja cennik i pisza, ze jest to obligowane zmiana przepisow prawa ! co jest totalna BZDURA ! gregor |
|
Data: 2011-04-23 10:31:01 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-23 09:44, gregor pisze:
W dniu 2011-04-23 09:14, Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze: Miał 80x, tylko w jaki¶ innych papierach. Cena 50 gr + ówczesny VAT czyli 61 gr/min. Play do tej pory zaslanial sie wprowadzeniem tych numerow do cennika Je¶li co¶, to nie jest ZMIANA cennika, tylko wprowadzenie nowej pozycji. A z punktu widzenia statystycznego użytkownika, do tej pory płacił 50 gr netto i nadal tyle płaci. A podwyżka VAT, jak wiadomo, jest uregulowana i nie stanowi podstawy do zerwania umowy. Rozumuj±c w ten sposób, nie mógłby¶ wprowadzić żadnych nowych usług. Ceny poł±czeń powinny dotyczyć tylko i wył±cznie sieci 900 MHz (Era, Plus) 1800 MHz (Orange) i 2100 MHz (Play), żadnych MMSów czy transmisji danych. Zamroziłe¶ wszystko na poziomie usług z dnia publikacji pierwszego cennika. |
|
Data: 2011-04-23 10:58:17 | |
Autor: Sławek | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:iou2mp$5j1$1@news.onet.pl...
Je¶li co¶, to nie jest ZMIANA cennika, tylko wprowadzenie nowej pozycji. OK A z punktu widzenia statystycznego użytkownika, do tej pory płacił 50 gr netto i nadal tyle płaci. A podwyżka VAT, jak wiadomo, jest uregulowana i nie stanowi podstawy do zerwania umowy. Tu można polemizować. "Statystyczny użytkownik" nie płacił "netto" Ze Statystycznym użytkownikiem (w taryfach niefirmowych) sprzedawca umawia się na cenę BRUTTO. Ustawa mu tylko nakazuje _pokazywać_ ile wynosi cena netto, ale umowa jest na cenę brutto. Sam Play to wie bo po zmianie stawki VAT nie podniósł cen brutto. BTW rykoszetem odbyło się to z korzy¶ci± dla mnie bo w Firmowej spadła cena netto abonamentu ;-) Rozumuj±c w ten sposób, nie mógłby¶ wprowadzić żadnych nowych usług. Jednego tu nie rozumiem - je¶li cena za 80x BYŁA (jak piszesz) w cenniku to co tu jest nowego? Chodzi o zwiekszony zakres numerów? -- Sławek |
|
Data: 2011-04-23 10:01:34 | |
Autor: Waldek Godel | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Dnia Sat, 23 Apr 2011 10:58:17 +0200, Sławek napisał(a):
A z punktu widzenia statystycznego użytkownika, do tej pory płacił 50 gr netto i nadal tyle płaci. A podwyżka VAT, jak wiadomo, jest uregulowana i nie stanowi podstawy do zerwania umowy. nie można. Wspomniana powyżej ustawa nie pozostawia takiej możliwo¶ci. -- Pozdrowienia, Waldek Godel "Mnie wisi jako akcjonariusza gdzie apple zarabia. Wazne zeby byla dywidenda i wzrost kursu" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
Data: 2011-04-23 12:28:21 | |
Autor: Maciej Bebenek | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> wrote:
Dnia Sat, 23 Apr 2011 10:58:17 +0200, Sławek napisał(a): A dokładniej jej nowelizacja z grudnia 2010 :-( |
|
Data: 2011-04-23 14:34:35 | |
Autor: J.F. | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
On Sat, 23 Apr 2011 10:01:34 +0100, Waldek Godel wrote:
Dnia Sat, 23 Apr 2011 10:58:17 +0200, Sławek napisał(a): Nie bardzo, a przynajmniej nie wprost. to jest aktualne ? 3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli konieczno¶ć wprowadzenia zmian, o których mowa w ust. 1, wynika bezpo¶rednio ze zmiany przepisów prawa, w tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych. Jesli operator umowil sie na cene brutto (ustawa o cenach itp), to nie wiem czy fakt iz musi teraz odprowadzic wyzszy podatek jest _bezposrednia_ koniecznoscia wprowadzenia podwyzek. Szczegolnie gdy mowa o 1%. Trzeba bylo napisac w umowie/cenniku "stawka 50gr/min plus 22% VAT". J. |
|
Data: 2011-04-23 14:48:34 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-23 14:34, J.F. pisze:
to jest aktualne ? i jeszcze to Art. 61a. 1. Jeżeli konieczno¶ć wprowadzenia zmiany warunków umowy, w tym okre¶lonych w regulaminie ¶wiadczenia publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych lub w cenniku usług telekomunikacyjnych, wynika wył±cznie ze zmiany stawki podatku od towarów i usług stosowanej dla usług telekomunikacyjnych, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych wykonuje obowi±zki, o których mowa w art. 60a ust. 1 i 1b oraz art. 61 ust. 5 i 5a, poprzez podanie do publicznej wiadomo¶ci informacji: 1) o zmianie warunków umowy, w tym okre¶lonych w regulaminie ¶wiadczenia publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych, zmianie w cenniku usług telekomunikacyjnych, terminie ich wprowadzenia, wraz ze wskazaniem miejsca udostępnienia tre¶ci zmiany lub warunków umowy lub cennika uwzględniaj±cych tę zmianę; 2) o prawie wypowiedzenia umowy przez abonenta w przypadku braku akceptacji tych zmian; 3) o przysługuj±cym dostawcy usług telekomunikacyjnych roszczeniu odszkodowawczym, a także konieczno¶ci zwrotu ulgi, o której mowa w art. 57 ust. 6, w przypadku skorzystania przez abonenta z prawa do wypowiedzenia umowy.
W przypadku konsumentów konieczno¶ć stosowania cen brutto narzuca z kolei ustawa o cenach, więc nie można napisać "stawka 50gr/min plus 22% VAT" |
|
Data: 2011-04-26 21:44:23 | |
Autor: J.F. | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
On Sat, 23 Apr 2011 14:48:34 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
i jeszcze to Ech ten nasz Sejm - przeciez z tego tak wprost nie wynika ze operator ma prawo do bezkarnego podniesienia cen brutto, a jedynie do wprowadzenia niezbednych zmian w cenniku - np poprawienia ceny netto :-) J. |
|
Data: 2011-04-30 19:05:09 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:08, gregor pisze:
Witam ok nawiazujac dalej PLAY odpowiedzial, spodziewalem sie tego: Szanowny Panie, w związku z Pana pismem z dnia xxx dotyczącym rezygnacji z usług świadczonych przez P4 Sp. z o.o. informujemy, iż Umowa dla numeru 48xxx zostanie rozwiązana z dniem 31 maja 2011 roku, z zachowaniem okresu wypowiedzenia określonym w §16 pkt 1 i 5 Regulaminu Świadczenia Usług Telekomunikacyjnych dla Abonentów. Informujemy również, że umowa została podpisana w ramach Oferty Promocyjnej "One Play Pro 40", w której zobowiązał się Pan nie rozwiązywać jej przez okres 36 miesięcy. Zgodnie z postanowieniami Regulaminu Oferty rozwiązując Umowę przed upływem wyznaczonego okresu, jest Pan zobowiązany do uregulowania opłaty specjalnej w proporcjonalnej kwocie za okres od wypowiedzenia umowy do czasu jej wygaśnięcia. W przypadku dodatkowych pytań zapraszamy do kontaktu pod numerem *500 (z telefonu Play). -- no i szykuje odpowiedz, przed tym bede chyba sie kontaktowal z rzecznikiem praw konsumenta ale moze z gruby bedzie ktos kumaty to moze sie i obejdzie (chodzi o ew. korekty): W odpowiedz na zgłoszenie nr xxx z dnia xxx odnosząc się do pisma cyt: „Zgodnie z postanowieniami Regulaminu Oferty rozwiązując Umowę przed upływem wyznaczonego okresu, jest Pan zobowiązany do uregulowania opłaty specjalnej w proporcjonalnej kwocie za okres od wypowiedzenia umowy do czasu jej wygaśnięcia.” Informuję, że w artykule 60a. ustawy o Prawie telekomunikacyjnym (z dnia 16 lipca 2004 z poźn. zm.) istnieje zapis: (Art. 60a – fragment, pkt 2 i 3) 2. W razie skorzystania z prawa wypowiedzenia umowy, o którym mowa w ust. 1, dostawcy publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze, a także zwrot ulgi, o której mowa w art. 57 ust. 6, o czym abonent powinien zostać także poinformowany. 3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli konieczność wprowadzenia zmian, o których mowa w ust. 1, wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa, w tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych. W takim razie zwracam się z prośbą o wyjaśnienie czy wprowadzane przez Państwa zmiany w cenniku tj. opłaty za połączenia głosowe z infoliniami i numerami audioteksowymi wynikają ze zmian prawa. Jeśli było takie prawo proszę o podanie podstawy prawnej odnośnie tej zmiany. pozdro gregor |
|
Data: 2011-04-30 21:07:40 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-30 19:05, gregor pisze:
Informujemy również, że umowa została podpisana w ramach Oferty ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ kwocie za okres od wypowiedzenia umowy do czasu jej wygaśnięcia. Jeśli już ryzykujesz pójście w tą stronę,. to proponuję odpowiednio potraktować "opłatę specjalną" w kontekście art 57 ust. 6 PT W przypadku zawarcia umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przyłączenia do publicznej sieci telekomunikacyjnej, związanego z ulgą przyznaną abonentowi, wysokość roszczenia z tytułu jednostronnego rozwiązania umowy przez abonenta lub przez dostawcę usług z winy abonenta przed upływem terminu, na jaki umowa została zawarta nie może przekroczyć wartości ulgi przyznanej abonentowi pomniejszonej o proporcjonalną jej wartość za okres od dnia zawarcia umowy do dnia jej rozwiązania. Tu wyraźnie jest mowa o uldze, a opłatę specjalną mogą sobie wsadzić... Chyba :-) Pewnie w sądzie się dopiero tego dowiesz. Niemniej keep us informed :-) |
|
Data: 2011-04-30 22:47:57 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
dobre, widac, ze w playu siedza prawnicy, ktorzy jeszcze nie zrobili matury gregor |
|
Data: 2011-08-26 12:15:30 | |
Autor: gregor | |
PLAY - zmiana regulaminu | |
W dniu 2011-04-22 11:08, gregor pisze:
Witam No i w koncu udalo sie kupa czasu minela ale nie bedzie zadnej kary na dodatek jeszcze od Playa bede żądał kary (jak tylko wróci z urlopu pewien gostek z UKE) A to wszystko zasługa niekompetencji BOK :) gregor |