https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/606324,kapitan-tadeusz-wrona-zwolnienie-lot-ladowanie.html

Kapitan Tadeusz Wrona zwolniony z LOT. "Sprawą zajmie się teraz sąd"
29.08.2019, 18:30 | Aktualizacja: 29.08.2019, 18:31
[...] Fakt zwolnienia potwierdziło portalowi tvn24.pl biuro prasowe PLL
LOT. "Zgodnie z rozporządzeniem Parlamentu Europejskiego piloci po
osiągnięciu określonego wieku mają zakaz uczestniczenia w zarobkowym
transporcie lotniczym. Przepisy nie pozwalają osobom powyżej 65. roku
życia na pełnienie funkcji pilota statku powietrznego" - brzmi
odpowiedź Michała Czarnickiego z LOT.

Czy w tym rozporządzeniu nie ma nakazu kontynuacji zatrudnienia jako
"pilota nielatającego"?! :-)

--
A. Filip
| Z jedynaka jak nie pies, to sabaka.  (Przysłowie polskie)

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+wog5c5blrf-j8t4@wp.eu...
https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/606324,kapitan-tadeusz-wrona-zwolnienie-lot-ladowanie.html

Kapitan Tadeusz Wrona zwolniony z LOT. "Sprawą zajmie się teraz sąd"
29.08.2019, 18:30 | Aktualizacja: 29.08.2019, 18:31

[...] Fakt zwolnienia potwierdziło portalowi tvn24.pl biuro prasowe PLL
LOT. "Zgodnie z rozporządzeniem Parlamentu Europejskiego piloci po
osiągnięciu określonego wieku mają zakaz uczestniczenia w zarobkowym
transporcie lotniczym. Przepisy nie pozwalają osobom powyżej 65. roku
życia na pełnienie funkcji pilota statku powietrznego" - brzmi
odpowiedź Michała Czarnickiego z LOT.

Czy w tym rozporządzeniu nie ma nakazu kontynuacji zatrudnienia jako
"pilota nielatającego"?! :-)

No wlasnie.

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo dwoch lat do emerytury ?

J.

W dniu czwartek, 29 sierpnia 2019 22:07:49 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

No wlasnie.

Artykuł niby o zwolnieniu pilota a 3/4 treści to opis awaryjnego lądowania bez podwozia.

Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

W dniu czwartek, 29 sierpnia 2019 22:07:49 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

No wlasnie.

Artykuł niby o zwolnieniu pilota a 3/4 treści to opis awaryjnego lądowania bez podwozia.

Te 3/4 jest po to żeby ludzie/czytelnicy nie mieli bardzo głęboko w
dupie tej 1/4 :-)

--
A. Filip
| Świnia się nie myje - i żyje.  (Przysłowie polskie)

On 2019-08-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo dwoch lat do emerytury ?

A to już zależy czy Wrona jest pro-po czy pro-pis.
Może jednak nie musiał awaryjnie lądować i zwolniono go pół-dyscyplinarnie? :)

--
Marcin

Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:

On 2019-08-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo dwoch lat do emerytury ?

A to już zależy czy Wrona jest pro-po czy pro-pis.
Może jednak nie musiał awaryjnie lądować i zwolniono go pół-dyscyplinarnie? :)

A nie możesz podejść do kwestii prawnie jak wypada na _tej_ grupie?
Czy PLL LOT miał *prawny* obowiązek dalej zatrudniać Wronę na
innym/podobnym stanowisku i czy PLL LOT jest wystarczająco kryty
*prawnie* w kwestii zwolnienia z podawanego powodu?

Jakby chcieli to by mogli coś wymyśleć. Nie chcieli.  Czy *musieli* ?

BTW Kto odpowiada za to że Wrona ma dalej licencje pilota wbrew
rozporządzeniu UE w kwestii maksymalnego wieku pilota?

https://www.tvn24.pl/kapitan-tadeusz-wrona-zwolniony-z-lot-znany-z-awaryjnego-ladowania-na-okeciu,965124,s.html

- To przyczyna pozorna - komentuje mecenas Antoni Kania-Sieniawski,
który reprezentuje pilota. - Kapitan Tadeusz Wrona posiada nadal
stosowną licencję do pilotowania statków powietrznych. Samo
rozporządzenie unijne nie jest także źródłem prawa pracy. Co więcej,
do zakresu obowiązków kapitana należą także inne czynności, niż tylko
pilotowanie samolotu. Przecież może nadal szkolić młodych pilotów -
zwraca uwagę.
Wrona i jego pełnomocnik kwestionują również finansowe warunki, na
których LOT rozwiązał umowę o pracę. Jak dowiedziała się redakcja
tvn24.pl, narodowy przewoźnik odmówił wypłacenia pilotowi pełnego
wynagrodzenia za trzy miesiące wypowiedzenia.

--
A. Filip
| Umiejętności nie są ciężarem.  (Przysłowie fińskie)

On 2019-08-30, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:

Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:

On 2019-08-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo dwoch lat do emerytury ?

A to już zależy czy Wrona jest pro-po czy pro-pis.
Może jednak nie musiał awaryjnie lądować i zwolniono go pół-dyscyplinarnie? :)

A nie możesz podejść do kwestii prawnie jak wypada na _tej_ grupie?

Nie bądź świętszy od papieża. To nieformalna grupa dyskusyjna i drobne odchyłki są ok. Byleby nie przeginać.

Czy PLL LOT miał *prawny* obowiązek dalej zatrudniać Wronę na
innym/podobnym stanowisku i czy PLL LOT jest wystarczająco kryty
*prawnie* w kwestii zwolnienia z podawanego powodu?

A znamy jakiekolwiek szczegóły obecnej umowy i wypowiedzenia? No to o czym tu dywagować?

Jakby chcieli to by mogli coś wymyśleć. Nie chcieli.  Czy *musieli* ?

W kwestii komercyjnego latania z przewozem pasażerów? Pewnie musieli. W kwestii zatrudnienia, pewnie potrzebna byłaby nowa umowa.

BTW Kto odpowiada za to że Wrona ma dalej licencje pilota wbrew
rozporządzeniu UE w kwestii maksymalnego wieku pilota?

Wydaje się, że licencja jest bardziej ogólna i oparta spełnieniu szeregu wymogów w tym zdrowotnych. Tu dość zbliżony wypadek: https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2017-07/cp170073en.pdf

--
Marcin

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+nrtq44gtlf-j8u5@wp.eu...
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:

On 2019-08-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo
dwoch lat do emerytury ?

A to już zależy czy Wrona jest pro-po czy pro-pis.
Może jednak nie musiał awaryjnie lądować i zwolniono go pół-dyscyplinarnie? :)

A nie możesz podejść do kwestii prawnie jak wypada na _tej_ grupie?
Czy PLL LOT miał *prawny* obowiązek dalej zatrudniać Wronę na
innym/podobnym stanowisku i czy PLL LOT jest wystarczająco kryty
*prawnie* w kwestii zwolnienia z podawanego powodu?

Jakby chcieli to by mogli coś wymyśleć. Nie chcieli.  Czy *musieli* ?

Nie znasz sie - specjalnie zwolnili, zeby "swoich" zatrudnic :-)

A tak po prawdzie - po co linii pilot, ktory pilotowac nie moze ?
No to zwolnili.

Ciekawie to by bylo za Tuska, wiek emerytalny 67 lat, pilotowac nie moze, zwolnic nie wolno.
Ktos przewidujacy wypchnalby go wczesniej na "smieciowke" czyli samozatrudnienie ?

Po prawdzie to pewnie znajdzie sie pare stanowisk i dla takiego pilota - personelem zarzadzac, szkolenia/egzaminy robic, nowe maszyny oblatywac, papierow pilnowac ...

TW Kto odpowiada za to że Wrona ma dalej licencje pilota wbrew
rozporządzeniu UE w kwestii maksymalnego wieku pilota?

Nikt ? Przepisy od licencji sa osobne ?

Zawsze go moze wojsko/SOP zatrudnic, bedzie wreszcie prezydenta wozil doswiadczony pilot :-)


J.

https://www.rp.pl/Kadry/308319984-Ugoda-pomiedzy-LOT-a-kapitanem-Wrona.html "Jak poinformowało TVN 24 - strony zawarły wczoraj umowę dotyczącą współpracy na nowych warunkach. Ma ona między innymi umożliwić Wronie szkolenie kandydatów na pilotów w ramach LOT Flight Academy, jak również promowanie marki LOT na różnego rodzaju sympozjach, konferencjach, wykładach oraz spotkaniach rekrutacyjnych."

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:cyqaF.92033$d_3.68636@fx16.ams1...

https://www.rp.pl/Kadry/308319984-Ugoda-pomiedzy-LOT-a-kapitanem-Wrona.html
"Jak poinformowało TVN 24 - strony zawarły wczoraj umowę dotyczącą
współpracy na nowych warunkach. Ma ona między innymi umożliwić Wronie
szkolenie kandydatów na pilotów w ramach LOT Flight Academy, jak również
promowanie marki LOT na różnego rodzaju sympozjach, konferencjach,
wykładach oraz spotkaniach rekrutacyjnych."

A gdyby Wrona nie przegapil jednego bezpiecznika (*), to musialby teraz siedziec na golej emeryturce (**), bo kto by mu pomogl :-)

J.

**  akurat  piloci sporo zarabiaja, i emeryturka jest pewnie zacna, a oszczednosci spore

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie przegapil ...

On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:cyqaF.92033$d_3.68636@fx16.ams1...

https://www.rp.pl/Kadry/308319984-Ugoda-pomiedzy-LOT-a-kapitanem-Wrona.html
"Jak poinformowało TVN 24 - strony zawarły wczoraj umowę dotyczącą
współpracy na nowych warunkach. Ma ona między innymi umożliwić Wronie
szkolenie kandydatów na pilotów w ramach LOT Flight Academy, jak również
promowanie marki LOT na różnego rodzaju sympozjach, konferencjach,
wykładach oraz spotkaniach rekrutacyjnych."

A gdyby Wrona nie przegapil jednego bezpiecznika (*), to musialby teraz siedziec na golej emeryturce (**), bo kto by mu pomogl :-)

Ano pewnie tak. Ale też nie wiadomo jak to tam wyglądało. Jak się jest celebrytą, często rosną wymagania.

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie przegapil ...

Chyba nikt nie przegapił. To był jakiś drugi bezpiecznik, którego nie ma w procedurze sprawdzającej. Przynajmniej tak zrozumiałem.

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:yntaF.155085$0j7.43093@fx20.ams1...
On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A gdyby Wrona nie przegapil jednego bezpiecznika (*), to musialby
teraz siedziec na golej emeryturce (**), bo kto by mu pomogl :-)

Ano pewnie tak. Ale też nie wiadomo jak to tam wyglądało. Jak się jest
celebrytą, często rosną wymagania.

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie
przegapil ...

Chyba nikt nie przegapił. To był jakiś drugi bezpiecznik, którego nie ma
w procedurze sprawdzającej. Przynajmniej tak zrozumiałem.

Oba sa na tej samej tablicy, wiec trudno nie zauwazyc ... chyba ze pilot zasloni czesc tej tablicy swoja torbą :-)

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:yntaF.155085$0j7.43093@fx20.ams1...
On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A gdyby Wrona nie przegapil jednego bezpiecznika (*), to musialby
teraz siedziec na golej emeryturce (**), bo kto by mu pomogl :-)

Ano pewnie tak. Ale też nie wiadomo jak to tam wyglądało. Jak się
jest
celebrytą, często rosną wymagania.

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie
przegapil ...

Chyba nikt nie przegapił. To był jakiś drugi bezpiecznik, którego
nie ma
w procedurze sprawdzającej. Przynajmniej tak zrozumiałem.

Oba sa na tej samej tablicy, wiec trudno nie zauwazyc ... chyba ze
pilot zasloni czesc tej tablicy swoja torbą :-)

J.

No patrz pan a gupi hamerykanie nie zauważyli i nie dodali to konkretnej
listy bezpieczników do sprawdzenia.  Całe szczęście że to nie był błąd
oprogramowania Boeinga.  Bezpieczniki są po to by coś zabezpieczać.
Ponowne włączanie bezpieczników _w lecących samolocie_ bez instrukcji i
bez wiedzy co spowodowało wyłączenie obwodu to przepis na tworzenie
innego rodzaju zagrożeń IMHO.

Po to do kurwy nędzy są instrukcje by podobnych sytuacji (prawie) nie było.
Na szczęście ten błąd Boeinga (i pilota?) nie okazał się zabójczy.

--
A. Filip
| Leniwemu drwalowi nie pomoże mechaniczna piła.
| (Przysłowie kanadyjskie)

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+icl3t658zf-j8v6@wp.eu...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie
przegapil ...

Chyba nikt nie przegapił. To był jakiś drugi bezpiecznik, którego
nie ma w procedurze sprawdzającej. Przynajmniej tak zrozumiałem.

Oba sa na tej samej tablicy, wiec trudno nie zauwazyc ... chyba ze
pilot zasloni czesc tej tablicy swoja torbą :-)

No patrz pan a gupi hamerykanie nie zauważyli i nie dodali to konkretnej
listy bezpieczników do sprawdzenia.  Całe szczęście że to nie był błąd
oprogramowania Boeinga.  Bezpieczniki są po to by coś zabezpieczać.
Ponowne włączanie bezpieczników _w lecących samolocie_ bez instrukcji i
bez wiedzy co spowodowało wyłączenie obwodu to przepis na tworzenie
innego rodzaju zagrożeń IMHO.

Ogolnie tak, ktos tam cytowal ogolne zalecenia "wlaczyc ponownie - ale tylko raz.
Jesli wybije znow - drugi raz nie wlaczac.
Nie dotyczy toalety - tego absolutnie nie wlaczac".

Tym niemniej bezpieczniki w samolocie to nie szachownica - powinny byc wszystkie wlaczone, a przynajmniej tak mi sie wydaje.
I jesli sie patrzy na jeden, to powinno sie zauwazyc, ze inny niedaleko jest wybity.
A w takiej sytuacji chyba by powiedzieli przez radio "XX jest dobry, ale ZY wylaczony".
I ktos na ziemi by zaczal sprawdzac co robi ZY.

I pytania pozostaja:
-zaloga sprawdzala z klapkami na oczach - tylko ten jeden nas interesuje,
-bezpiecznik rozlaczyl, ale nie wybil, wybil dopiero przy ladowaniu,
-torba pilota zaslaniala pol tablicy :-)

Po to do kurwy nędzy są instrukcje by podobnych sytuacji (prawie) nie było.
Na szczęście ten błąd Boeinga (i pilota?) nie okazał się zabójczy.

A teraz, po wielu latach - dla pilota chyba dosc szczesliwy, bo zawsze to pare zl wplynie :-)

J.

Tak swoją drogą kto i ile był do tyłu na kasacji samolotu?
Boeing, PPL, LOT?


-- -- -

dla pilota chyba dosc szczesliwy, bo zawsze to pare zl wplynie.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d6aef5f$1$17358$65785112@news.neostrada.pl...

Tak swoją drogą kto i ile był do tyłu na kasacji samolotu?
Boeing, PPL, LOT?

To byl stary samolot, wiec chyba ubezpieczyciel.
No chyba, ze sie wyparl, bo tego ryzyka polisa nie obejmuje :-)

-- -- -

dla pilota chyba dosc szczesliwy, bo zawsze to pare zl wplynie.

J.

On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+icl3t658zf-j8v6@wp.eu...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
On 2019-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

* gwoli scislosci to chyba nie on przegapil ... a moze nikt nie
przegapil ...

Chyba nikt nie przegapił. To był jakiś drugi bezpiecznik, którego
nie ma w procedurze sprawdzającej. Przynajmniej tak zrozumiałem.

Oba sa na tej samej tablicy, wiec trudno nie zauwazyc ... chyba ze
pilot zasloni czesc tej tablicy swoja torbą :-)

No patrz pan a gupi hamerykanie nie zauważyli i nie dodali to konkretnej
listy bezpieczników do sprawdzenia.  Całe szczęście że to nie był błąd
oprogramowania Boeinga.  Bezpieczniki są po to by coś zabezpieczać.
Ponowne włączanie bezpieczników _w lecących samolocie_ bez instrukcji i
bez wiedzy co spowodowało wyłączenie obwodu to przepis na tworzenie
innego rodzaju zagrożeń IMHO.

Ogolnie tak, ktos tam cytowal ogolne zalecenia "wlaczyc ponownie - ale tylko raz.
Jesli wybije znow - drugi raz nie wlaczac.
Nie dotyczy toalety - tego absolutnie nie wlaczac".

Tym niemniej bezpieczniki w samolocie to nie szachownica - powinny byc wszystkie wlaczone, a przynajmniej tak mi sie wydaje.
I jesli sie patrzy na jeden, to powinno sie zauwazyc, ze inny niedaleko jest wybity.

Niby widać jak wół:
https://prowly-uploads.s3.eu-west-1.amazonaws.com/uploads/2260/assets/83753/large-6a3ab7d358a4c505c5c09dad3584d797.jpg

z drugiej strony czy to na pewno był ten sam panel, skoro to był drugi bezpiecznik?

--
Marcin

W dniu 31.08.2019 o 16:58, A. Filip pisze:

No patrz pan a gupi hamerykanie nie zauważyli i nie dodali to konkretnej
listy bezpieczników do sprawdzenia.  Całe szczęście że to nie był błąd
oprogramowania Boeinga.  Bezpieczniki są po to by coś zabezpieczać.
Ponowne włączanie bezpieczników _w lecących samolocie_ bez instrukcji i
bez wiedzy co spowodowało wyłączenie obwodu to przepis na tworzenie
innego rodzaju zagrożeń IMHO.

Nie do końca prawda. Instrukcja z tego co wiem przewiduje ponowne załączenie i dopiero jak wywala drugi raz to się nie załącza. Są od tego wyjątki również opisane w instrukcji (z tego co pamiętam między innymi jakieś pompy od kibli;)


--
Shrek

Bezpieczniki sprawdzać...


-- -- -

personelem zarzadzac, szkolenia/egzaminy robic, nowe maszyny oblatywac, papierow pilnowac...

Kazaliby wronom latać do 67 roku życia.


-- -- -

A co by bylo, gdyby Tusk wygral kolejne wybory, i Wronie brakowalo dwoch lat do emerytury?