sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

http://www.forbes.pl/psa-przejmie-opla-niemcy-i-brytyjczycy-zaniepokojeni,artykuly,210886,1,1.html

i chyba coraz bliżej:
- GM odłożył uruchomienie nowej fabryki Diesli w Tychach na przyszły rok
- Merkel stara się by w Niemczech pozostała bez zmian liczba miejsc pracy
- pielgrzymki z UK w sprawie zachowania fabryk Vauxhalla

a nasze ministerstwo gospodarki nabiera wody w usta odnośnie pytań co z fabryką Opla w Gliwicach.

"Czy rząd Polski dostał gwarancje, że inwestycja w Tychach zostanie zakończona w razie przejęcia Opla przez PSA? - zapytaliśmy w poniedziałek na konferencji prasowej.

Wiceminister rozwoju Jadwiga Emilewicz, która nadzoruje przemysł motoryzacyjny, nie odpowiedziała nam.

Gdy jednak kolejny dziennikarz powtórzył pytanie o przyszłość polskich fabryk Opla, Emilewicz wyznała: - Chciałam zręcznie uniknąć odpowiedzi...

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty. A pytana o kontakty z PSA, zastępczyni wicepremiera Morawieckiego, odparła: - Jesteśmy z kontakcie z były i obecnym właścicielem fabryk.

Obecnie fabryki w Gliwicach i Tychach należą do Amerykanów, więc ze słów Emilewicz wynikało, że rząd PiS nie kontaktował się w sprawie przyszłości tych fabryk z Francuzami."

http://wyborcza.pl/7,155287,21395997,rzad-milczy-o-przyszlosci-fabryk-opla-po-przejeciu-przez-peugeot.html

Francuzi skończą z Niemcami szybciej niż się wydaje bo tam nie ma jakiś sentyment ów a Niemcy są po prostu za drodzy. Merkel spaprala sprawę ze sprawy zaszły tak daleko i teraz otwarte wsparcie nie wchodzi w grę. Fabryka diesla ? Heh a po co ? Tylko niemiecki lobbing powstrzymuje UE przed wprowadzeniem realnych norm których diesel nie będzie w stanie spełnić. Inwestycje w tej sytuacji to absurd. Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie (weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

-- PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie (weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

przeciez jezdziles cdti i co taki zly byl ? ja mam teraz porownanie z 2.0 tdi i szczerze mowiac dupy nie urywa :-)
nie to nie to ... silnik benzynowy to za malo na taki deal ... opel ampera tez nisza wiec o co chodzi ?

W dniu 2017-02-23 o 11:27, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie
(weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

przeciez jezdziles cdti i co taki zly byl ? ja mam teraz porownanie z 2.0 tdi i szczerze mowiac dupy nie urywa :-)
nie to nie to ... silnik benzynowy to za malo na taki deal ... opel ampera tez nisza wiec o co chodzi ?

Zły nie był ale jednak HDI w/g mnie ma lepszą kulturę pracy

-- Zły nie był ale jednak HDI w/g mnie ma lepszą kulturę pracy

ale porownywales mini van-y ? zafira jest glosna fakt jak przesiadlem sie do Mondeo bylo cicho ale potem wsiadlem do paska b7 i bylo jeszcze ciszej .... u mnie 1.9 cdti dobil 300 tkm a znajomy w Insignii dobija do 400 tkm i szczerze powiedziawszy z opla zostawilbym sobie tylko silnik :-)

W dniu 2017-02-23 o 15:14, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Zły nie był ale jednak HDI w/g mnie ma lepszą kulturę pracy

ale porownywales mini van-y ? zafira jest glosna fakt jak przesiadlem sie do Mondeo
bylo cicho ale potem wsiadlem do paska b7 i bylo jeszcze ciszej ... u mnie 1.9 cdti
dobil 300 tkm a znajomy w Insignii dobija do 400 tkm i szczerze powiedziawszy z opla zostawilbym sobie tylko silnik :-)

No nie porównywałem vanów. Ale porównanie mam w autach takich:
Miałem P307SW oraz żona miała P206 z 2,0HDI 90KM pod maską.
Ja po P307SW przesiadłem się do Zafiry a teraz po Zafirze do C5 II (I FL) 2005r 2.0HDI 136KM.
O ile w zafirze nie była jakoś głośno to w C5 jest cicho :)
Ale sama kultura pracy silnika 1,9CDTi/JTD nie jest dla mnie fajna. HDI pracują jakby bardziej miękko.
Żona z P206 przesiadła się do Xsary II 1,4HDI. I ten silnik to pracuje najfajniej. Jest cichy (no ale ma ori 160kkm nalotu)...

-- Ja po P307SW przesiadłem się do Zafiry a teraz po Zafirze do C5 II (I FL) 2005r 2.0HDI 136KM. O ile w zafirze nie była jakoś głośno to w C5 jest cicho

to przeciez tez zmiana segmentu wiec srednio miarodajna, prawidlowe porownanie to:
astra h kombi vs 307sw albo stara insignia (ew. nawet vectra) vs C5

-- Ale sama kultura pracy silnika 1,9CDTi/JTD nie jest dla mnie fajna. HDI pracują jakby bardziej miękko.

jeden woli blondynki drugi brunetki

P.

W dniu 2017-02-24 o 08:40, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Ja po P307SW przesiadłem się do Zafiry a teraz po Zafirze do C5 II (I
FL) 2005r 2.0HDI 136KM. O ile w zafirze nie była jakoś głośno to w C5 jest cicho

to przeciez tez zmiana segmentu wiec srednio miarodajna,
prawidlowe porownanie to:
astra h kombi vs 307sw albo stara insignia (ew. nawet vectra) vs C5

-- Ale sama kultura pracy silnika 1,9CDTi/JTD nie jest dla mnie fajna. HDI
pracują jakby bardziej miękko.

jeden woli blondynki drugi brunetki

P.

No o gustach się nie dyskutuje.

Ale między P307SW a Zafirą nie ma jakiegoś dużego przeskoku w wielkości auta. Troszkę większy bagażnik i ciut wyższa jest Zafira. Ale miejsca na tylnej kanapie i na nogi mniej w Zafirze niż w P307SW (tam były 3 osobne fotele) i więcej miejsca na nogi.
Żona jeździ na tylnej kanapie jeszcze (bo pilnuje małego krasnoludka) to w Zafirze prawie dotykała kolanami oparcia fotela kierowcy a w P307SW było tego miejsca sporo więcej. Sama mi to mówiła, że Zafira ciaśniejsza z tyłu.
Jakimś tam wielkoludem nie jestem (186cm wzrostu) a lubię siedzieć bardziej wyprostowany w aucie i mam fotel wysoko ustawiony a oparcie bardziej pionowo i różnica jednak była w miejscu.

-- Ale między P307SW a Zafirą nie ma jakiegoś dużego przeskoku w wielkości auta. Troszkę większy bagażnik i ciut wyższa jest Zafira. Ale miejsca na tylnej kanapie i na nogi mniej w Zafirze niż w P307SW (tam były 3 osobne fotele) i więcej miejsca na nogi.

gabarytowo byc moze ale 307sw to wysokie kombi (opcja 7-osobowa) a zafira to mini van klasy scenika czy tourana

-- Żona jeździ na tylnej kanapie jeszcze (bo pilnuje małego krasnoludka) to w Zafirze prawie dotykała kolanami oparcia fotela kierowcy a w P307SW było tego miejsca sporo więcej. Sama mi to mówiła, że Zafira ciaśniejsza z tyłu.

zafira b jest wezsza (plyta z astry H) i dopiero c daje komfort dla pasazerow a 307sw byl przestronny to prawda, znajomy po przesiadce na golfa VI jest rozczarowany

-- Jakimś tam wielkoludem nie jestem (186cm wzrostu) a lubię siedzieć bardziej wyprostowany w aucie i mam fotel wysoko ustawiony a oparcie bardziej pionowo i różnica jednak była w miejscu.

w zafirze siedzialo sie jak na stolku ale tak jest w kazdym mini vanie

W dniu 2017-02-23 o 15:14, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:
szczerze powiedziawszy z opla zostawilbym sobie tylko silnik :-)

No w Pugu 307 jakość wnętrza na zdecydowanie większym poziomie niż w Zafirce. C5 nie porównuje bo to Exclusive i jednak klasa wyżej.

W ogóle Puga miałem 2002r i zero rdzy, zawieszenie fajne i do tego trwałe.
Zafira 2006r, rdza na progu pod uszczelką drzwiową, tylna klapa na rancie, na podwoziu sporo rdzy było. DO tego wnętrze słabej jakości, trzeszczało non stop coś, zawieszenie twarde i nie trwałe...
Wytrzymałem 1,5roku z nią i powróciłem do PSA.
C5 to jest jednak to. Cisza, komfort...

Jedna rzecz w Zafirce mi bardziej pasowała, to elastyczność silnika na niższych biegach.
Niby tylko 120KM ale silnik 8v a auto wydaje mi się było bardziej zwinne od C5 która ma mocniejszy silnik 136KM ale 16v. Masa aut praktycznie identyczna (+-1600kg).
Ale dzięki 16v C5'ka ma lepszą górę i elastyczność na 5-6 biegu fajniejszą a do tego Vmax większy ~200km/g a Zafira ~170km/h

W dniu 2017-02-23 o 08:08, Kamil 'Model' pisze:

W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie
(weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

Akurat diesle porządne, to Opel od jakiegoś czasu ma. A ściślej - odkąd dostał fiatowskie JTD.
A z benzyniakami? Jest dużo lepiej odkąd zerwali współpracę z BMW w tym zakresie. Nagle znacznie spadła awaryjność durnych rozrządów, z którymi Bawarczycy mają spory problem od jakiegoś czasu.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2017-02-23 o 09:30, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Akurat diesle porządne, to Opel od jakiegoś czasu ma. A ściślej - odkąd
dostał fiatowskie JTD.
A z benzyniakami? Jest dużo lepiej odkąd zerwali współpracę z BMW w tym
zakresie. Nagle znacznie spadła awaryjność durnych rozrządów, z którymi
Bawarczycy mają spory problem od jakiegoś czasu.

  Miałem przez 1,5 roku Zafirę B z 1,9CDTI i uwierz mi HDI ma lepszą kulturę pracy...

W dniu 23.02.2017 o 14:08, Kamil 'Model' pisze:

W dniu 2017-02-23 o 09:30, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Akurat diesle porządne, to Opel od jakiegoś czasu ma. A ściślej - odkąd
dostał fiatowskie JTD.
A z benzyniakami? Jest dużo lepiej odkąd zerwali współpracę z BMW w tym
zakresie. Nagle znacznie spadła awaryjność durnych rozrządów, z którymi
Bawarczycy mają spory problem od jakiegoś czasu.

 Miałem przez 1,5 roku Zafirę B z 1,9CDTI i uwierz mi HDI ma lepszą
kulturę pracy...

bo ogólnie HDI to obecnie chyba najlepsze diesle jeśli chodzi stosunek kultury pracy/osiągi/paliwożerność.

W dniu 2017-02-24 o 13:14, AL pisze:

Akurat diesle porządne, to Opel od jakiegoś czasu ma. A ściślej - odkąd
dostał fiatowskie JTD.
A z benzyniakami? Jest dużo lepiej odkąd zerwali współpracę z BMW w tym
zakresie. Nagle znacznie spadła awaryjność durnych rozrządów, z którymi
Bawarczycy mają spory problem od jakiegoś czasu.

 Miałem przez 1,5 roku Zafirę B z 1,9CDTI i uwierz mi HDI ma lepszą
kulturę pracy...

bo ogólnie HDI to obecnie chyba najlepsze diesle jeśli chodzi stosunek
kultury pracy/osiągi/paliwożerność.

Mój 1.6 biturbo chodzi jak benzyniak :)

pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 2017-02-27 o 10:13, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2017-02-24 o 13:14, AL pisze:

Akurat diesle porządne, to Opel od jakiegoś czasu ma. A ściślej - odkąd
dostał fiatowskie JTD.
A z benzyniakami? Jest dużo lepiej odkąd zerwali współpracę z BMW w tym
zakresie. Nagle znacznie spadła awaryjność durnych rozrządów, z którymi
Bawarczycy mają spory problem od jakiegoś czasu.

 Miałem przez 1,5 roku Zafirę B z 1,9CDTI i uwierz mi HDI ma lepszą
kulturę pracy...

bo ogólnie HDI to obecnie chyba najlepsze diesle jeśli chodzi stosunek
kultury pracy/osiągi/paliwożerność.

Mój 1.6 biturbo chodzi jak benzyniak :)

Poprosimy filmik. :)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2017-02-28 o 18:33, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

bo ogólnie HDI to obecnie chyba najlepsze diesle jeśli chodzi stosunek
kultury pracy/osiągi/paliwożerność.

Mój 1.6 biturbo chodzi jak benzyniak :)

Poprosimy filmik. :)

Jak nie zapomnę :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 2017-03-01 o 07:54, Mirek Ptak pisze:

bo ogólnie HDI to obecnie chyba najlepsze diesle jeśli chodzi stosunek
kultury pracy/osiągi/paliwożerność.

Mój 1.6 biturbo chodzi jak benzyniak :)

Poprosimy filmik. :)

Jak nie zapomnę :)

https://youtu.be/le5xLzSYDFQ

No na końcu przy niskich obrotach troszkę słychać, ale źle chyba nie jest :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Kamil 'Model'"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8m1mt$ck6$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie (weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

Hm, opel ma w miare porzadne diesle, no i diesle przeciez sa passe.
Ale czy ma sensowne benzyniaki ?
A ktore to "sensowne" - GDI/TFI ?

Tak czy inaczej - laczenie koncernow jest rzecza naturalna, mozna zaoszczedzic na R&D.
Jesli GM potrzebuje gotowki, a PSA szuka ekspansji ... w dodatku jak sie mozna doczytac to Opel przynosi straty.

Ale skad PSA ma tyle pieniedzy ...

J.

-- Ale skad PSA ma tyle pieniedzy ...

nie ma ... ale jak zaszantazuja Merkel ze zamkna drogie niemieckie fabryki to kapusta sie znajdzie :-)

W dniu 23-02-2017 o 09:54, J.F. pisze:

Użytkownik "Kamil 'Model'"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o8m1mt$ck6$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie
(weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

A Opel to jakie ma porządne?
Kumpel w 5 letnią Astrę 1.4T włożył przez ostatni rok ponad 10 tys zł.
Zepsuło się dokładnie wszystko co mogło i co było drogie.
Tzn. sprzęgło z dwumasą, turbina i parę pomniejszych drobiazgów.

Ale skad PSA ma tyle pieniedzy ...

Z zamówień na nowego 3008, sam płaciłem i wiem że przepłaciłem, ale teraz wiem na co pójdzie ta kasa. ;-)

W dniu 2017-02-23 o 17:16, Cavallino pisze:

W dniu 23-02-2017 o 09:54, J.F. pisze:

Użytkownik "Kamil 'Model'"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o8m1mt$ck6$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie
(weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

A Opel to jakie ma porządne?
Kumpel w 5 letnią Astrę 1.4T włożył przez ostatni rok ponad 10 tys zł.
Zepsuło się dokładnie wszystko co mogło i co było drogie.
Tzn. sprzęgło z dwumasą, turbina i parę pomniejszych drobiazgów.

No na pewno lepsze niż 1,6THP, które było robione we współpracy z BMW.
Choć teraz niby odeszli od tego połączenia i zrobili po swojemu silnik.
Wszystko się okaże...

Ale skad PSA ma tyle pieniedzy ...

Z zamówień na nowego 3008, sam płaciłem i wiem że przepłaciłem, ale
teraz wiem na co pójdzie ta kasa. ;-)

Przepłaciłeś, ale za to wygląda auto obłędnie...

W dniu 23.02.2017 o 08:08, Kamil 'Model' pisze:

W dniu 2017-02-22 o 20:00, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

 Mnie tylko ciekawi co Francuzi chcą ugrać ?

PSA chce mieć w końcu jakieś w miarę sensowne benzyniaki w ofercie
(weźmie od Opla), a Opel w końcu doczeka się porządnych diesli (HDI)

benzyny w PSA (wolnossące) nie były złe (no może 1.6/2.0 THP nie wyszło do końca - choć dobrze jeździły/jeżdżą - mimo problemu z łańcuchem rozrządu/prowadnicami te silniki rok w rok zdobywał 1.6THP tytuł "silnik of the year" w swojej kategorii.

Za to diesle w Oplu były bodaj ze fiatowskie - JTD, czyli nie gorsze od HDI.

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup

Francuzi skończą z Niemcami szybciej niż się wydaje bo tam nie ma jakiś sentyment ów a Niemcy są po prostu za drodzy.
Merkel spaprala sprawę ze sprawy zaszły tak daleko i teraz otwarte wsparcie nie wchodzi w grę.
Fabryka diesla ? Heh a po co ? Tylko niemiecki lobbing powstrzymuje UE przed wprowadzeniem realnych norm których diesel nie będzie w stanie spełnić.

Ale Francuzi tez sporo diesli produkuja :-)

J.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8kd14$id2$1@dont-email.me...

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia
http://www.forbes.pl/psa-przejmie-opla-niemcy-i-brytyjczycy-zaniepokojeni,artykuly,210886,1,1.html

i chyba coraz bliżej:
- GM odłożył uruchomienie nowej fabryki Diesli w Tychach na przyszły rok
- Merkel stara się by w Niemczech pozostała bez zmian liczba miejsc pracy
- pielgrzymki z UK w sprawie zachowania fabryk Vauxhalla

a nasze ministerstwo gospodarki nabiera wody w usta odnośnie pytań co z fabryką Opla w Gliwicach.

"Czy rząd Polski dostał gwarancje, że inwestycja w Tychach zostanie zakończona w razie przejęcia Opla przez PSA? - zapytaliśmy w poniedziałek na konferencji prasowej.
Wiceminister rozwoju Jadwiga Emilewicz, która nadzoruje przemysł motoryzacyjny, nie odpowiedziała nam.

Jakby nie wiedziala.
Kupi Macierewicz Caracale, to sie dopisze inwestycje do offsetu.
Nie kupi, to  sie zainwestuje na Slowacji :-)

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty. A pytana o kontakty z PSA, zastępczyni wicepremiera Morawieckiego, odparła: - Jesteśmy z kontakcie z były i obecnym właścicielem fabryk.
Obecnie fabryki w Gliwicach i Tychach należą do Amerykanów, więc ze słów Emilewicz wynikało, że rząd PiS nie kontaktował się w sprawie przyszłości tych fabryk z Francuzami."

No wlasnie - ciagle nie sprzedali przeciez ...

Moze sie tez skonczyc jak z Zeraniem :-)

J.

W dniu 22-02-2017 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

http://www.forbes.pl/psa-przejmie-opla-niemcy-i-brytyjczycy-zaniepokojeni,artykuly,210886,1,1.html


i chyba coraz bliżej:
- GM odłożył uruchomienie nowej fabryki Diesli w Tychach na przyszły rok
- Merkel stara się by w Niemczech pozostała bez zmian liczba miejsc pracy
- pielgrzymki z UK w sprawie zachowania fabryk Vauxhalla

a nasze ministerstwo gospodarki nabiera wody w usta odnośnie pytań co z
fabryką Opla w Gliwicach.

"Czy rząd Polski dostał gwarancje, że inwestycja w Tychach zostanie
zakończona w razie przejęcia Opla przez PSA? - zapytaliśmy w
poniedziałek na konferencji prasowej.

Wiceminister rozwoju Jadwiga Emilewicz, która nadzoruje przemysł
motoryzacyjny, nie odpowiedziała nam.

Gdy jednak kolejny dziennikarz powtórzył pytanie o przyszłość polskich
fabryk Opla, Emilewicz wyznała: - Chciałam zręcznie uniknąć odpowiedzi...

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie
wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty.

Z GM to sobie mogą gadać do woli, decyzje podejmie kupujący, który z naszym rządem raczej już nie będzie miał o czym gadać - i rząd to wie tylko g... może zrobić po wyskoku Maciory.

Pewnie Francuzi zamkną obie fabryki w Polsce w ramach offsetu za Caracale.
I tak się skończy pajacowanie durnej zmiany, że wiele tys ludzi zostanie bez pracy.
Będą mogli iść do siedziby PIS po wypłatę i podziękować ich wyborcom za poprawę swojego losu.....

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8kl9h$p5n$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 22-02-2017 o 17:09, AL pisze:

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie
wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty.

Z GM to sobie mogą gadać do woli, decyzje podejmie kupujący, który z naszym rządem raczej już nie będzie miał o czym gadać - i rząd to wie tylko g... może zrobić po wyskoku Maciory.

Pewnie Francuzi zamkną obie fabryki w Polsce w ramach offsetu za Caracale.
I tak się skończy pajacowanie durnej zmiany, że wiele tys ludzi zostanie bez pracy.
Będą mogli iść do siedziby PIS po wypłatę i podziękować ich wyborcom za poprawę swojego losu.

Francuzi z PSA to nie Francuzi z Airbusa :-)
To tak, jakby Siemens sie mscil za straty Volkswagena :-)

Co nie znaczy, ze strat nie bedzie.

J.

W dniu 2017-02-22 o 19:48, J.F. pisze:

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie
wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty.

Z GM to sobie mogą gadać do woli, decyzje podejmie kupujący, który z
naszym rządem raczej już nie będzie miał o czym gadać - i rząd to wie
tylko g... może zrobić po wyskoku Maciory.

Pewnie Francuzi zamkną obie fabryki w Polsce w ramach offsetu za
Caracale.
I tak się skończy pajacowanie durnej zmiany, że wiele tys ludzi
zostanie bez pracy.
Będą mogli iść do siedziby PIS po wypłatę i podziękować ich wyborcom
za poprawę swojego losu.

Francuzi z PSA to nie Francuzi z Airbusa :-)
To tak, jakby Siemens sie mscil za straty Volkswagena :-)

Tylko nasi rodacy są tacy durni jak usiłujesz to francuzom przypisać.
Pracowałem w sporej firmie którą przejęli Francuzi.
Skończyło się kupowanie sprzętu po całym świecie, tylko od firmy
francuskiej, jak się okazało że nie ma takiego w ofercie to robili
łaskę i pozwalali kupić od innej firmy.

Tyle ze nie zamkną fabryki żeby na złość nam zrobić, zamkną żeby
zachować inną, najlepiej taką gdzie Francuzi są zatrudnieni.


Pozdrawiam

Tylko nasi rodacy są tacy durni jak usiłujesz to francuzom przypisać.
Pracowałem w sporej firmie którą przejęli Francuzi.
Skończyło się kupowanie sprzętu po całym świecie, tylko od firmy
francuskiej, jak się okazało że nie ma takiego w ofercie to robili

Co do francuzów potwierdzam.
Ale inne nacje już nie są tak skore do płacania za flagę.
Zresztą i tak wszystko w Chinach jest produkowane.
A w UE to tylko nalepki dają. :)

W dniu 22.02.2017 o 22:41, Bolko pisze:

Co do francuzów potwierdzam.
Ale inne nacje już nie są tak skore do płacania za flagę.

Niemcy też jak mają podobne oferty, to wezmą swoich.

Tekst, że kapitał nie ma narodowości jest przereklamowany (i tak naprawdę jest reklamą dla krajów o gospodarce kolonii)

Zresztą i tak wszystko w Chinach jest produkowane.
A w UE to tylko nalepki dają. :)

Za to te nalepki to większość zysku.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8m52r$5mp$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 22.02.2017 o 22:41, Bolko pisze:

Co do francuzów potwierdzam.
Ale inne nacje już nie są tak skore do płacania za flagę.

Niemcy też jak mają podobne oferty, to wezmą swoich.

To jest zrozumiale - mniej problemow.

Ale ... swoi im moga dostarczyc made in Poland, albo made in China :-)

J.

W dniu 23.02.2017 o 09:50, J.F. pisze:

To jest zrozumiale - mniej problemow.

A tam mniej - przecież polskie odziały Niemieckich firm to nie Niemcy. Będą mieć dokładnie te same problemy, co jak zamówią od Polaków czy Francuzów.

Ale ... swoi im moga dostarczyc made in Poland, albo made in China :-)

Mogą, ale dalej istotna część _dochodu_ kręci się w niemieckiej gospodarce.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8m87c$d03$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 23.02.2017 o 09:50, J.F. pisze:

To jest zrozumiale - mniej problemow.

A tam mniej - przecież polskie odziały Niemieckich firm to nie Niemcy. Będą mieć dokładnie te same problemy, co jak zamówią od Polaków czy Francuzów.

Dogadac sie latwiej, dokumentacja w zrozumialym jezyku, przelew bankowy szybko idzie, transport trafi, sadem mozna postraszyc.

J.

W dniu 23.02.2017 o 10:39, J.F. pisze:

A tam mniej - przecież polskie odziały Niemieckich firm to nie Niemcy.
Będą mieć dokładnie te same problemy, co jak zamówią od Polaków czy
Francuzów.

Dogadac sie latwiej, dokumentacja w zrozumialym jezyku, przelew bankowy
szybko idzie, transport trafi, sadem mozna postraszyc.

Ale przecież my nie rozmawiamy o tym, że u Niemców Niemcy u Niemców zamawiają, bo to prawie samo przez się się rozumie;)

Chodzi o to, że dowolna niemiecka firma z "Polska" w nazwie z bardzo dużym prawdopodobieństwem zamówi u innej niemieckiej fimy (choćby też miała Polska w nazwie) jeśli będą podobne warunki jak polska czy francuska firma. O Francuzach nie ma co wspominać, bo oni to nawet sporo do tego dopołaca.

Więc nie - nie jest prawdą, że kapitał nie ma narodowości. Z różnych powodów jak najbardziej ją ma. I to bardzo często nie "biznesowych", a prznajmniej nie z takich bardziej oficjalnych biznesowych powodów.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
W dniu 23.02.2017 o 10:39, J.F. pisze:

A tam mniej - przecież polskie odziały Niemieckich firm to nie Niemcy.
Będą mieć dokładnie te same problemy, co jak zamówią od Polaków czy
Francuzów.

Dogadac sie latwiej, dokumentacja w zrozumialym jezyku, przelew bankowy
szybko idzie, transport trafi, sadem mozna postraszyc.

Ale przecież my nie rozmawiamy o tym, że u Niemców Niemcy u Niemców zamawiają, bo to prawie samo przez się się rozumie;)

Chodzi o to, że dowolna niemiecka firma z "Polska" w nazwie z bardzo dużym prawdopodobieństwem zamówi u innej niemieckiej fimy (choćby też miała Polska w nazwie) jeśli będą podobne warunki jak polska czy francuska firma. O Francuzach nie ma co wspominać, bo oni to nawet sporo do tego dopołaca.

IMO nie ma co uogolniac, bo to bardzo od towaru zalezy.
Zrozumiale, ze taki Opel Polska jest tania montownia, ma trzaskac samochody w/g niemieckiego projektu, i wiekszosc czesci jest od niemieckich dostawcow.
(ha, ha - a przeciez to amerykanska firma, to zgodnie z logika powinno byc od amerykanskich :-))
A przy tej skali produkcji, to niemiecki dostawca jest czesto "za plotem".
I polska firma nie jest tu od szukania zamiennikow do tych czesci ... choc i to sie czasem zdarza.
A dzial zaopatrzenia w koncernie bardzo rozbudowany, to moze sie zdarzyc, ze Niemcy jakas czesc u polskiego wytworcy zamowia - nie tylko dla Tych czy Gliwic, ale i dla swoich fabryk.

Podobnie moze byc z maszynami czy chocby komputerami - uzywamy w koncernie wyrobow firmy X, bo sa dobre, wiec tez uzywajcie, na cene nie patrzcie.

Ale juz z blacha moze byc roznie - kto wie, skad Opel ja bierze ?
Moze i "od Niemca", ale ten Niemiec np ma hute w Polsce :-)

I watpie, aby Francuzom sie chcialo pospolita blache wozic przez pol Europy.
Nie wykluczam, ze w jakiejs nowej inwestycji tak by wyszlo - "zalatwilismy wam dostawy blachy u naszego stalego dostawcy", ale kiedys i oni policza, ze to za drogo kosztuje :-)

J.

W dniu 23.02.2017 o 12:18, J.F. pisze:

Podobnie moze byc z maszynami czy chocby komputerami - uzywamy w
koncernie wyrobow firmy X, bo sa dobre, wiec tez uzywajcie, na cene nie
patrzcie.

I często przy okazji tego, że są dobre są też odpowiednej narodowości;)

Powiem ci tak - w jednej firmie po tym jak ich przejęli Niemcy (nic się w sumie nie zmieniło - jakbyś nie wiedział mógłbyś nie zauważyć) pierwszą decyzją była wymiana floty na Skodilaki;)

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań niefracuskich.

I watpie, aby Francuzom sie chcialo pospolita blache wozic przez pol
Europy.

Blachę to pewnie nie, bo nie na blasze robi się interesy;)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8mh2i$ec4$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 23.02.2017 o 12:18, J.F. pisze:

Podobnie moze byc z maszynami czy chocby komputerami - uzywamy w
koncernie wyrobow firmy X, bo sa dobre, wiec tez uzywajcie, na cene nie
patrzcie.

I często przy okazji tego, że są dobre są też odpowiednej narodowości;)
Powiem ci tak - w jednej firmie po tym jak ich przejęli Niemcy (nic się w sumie nie zmieniło - jakbyś nie wiedział mógłbyś nie zauważyć) pierwszą decyzją była wymiana floty na Skodilaki;)

A co bylo wczesniej we flocie ?

Bo oprocz "niemcy lubia niemcow", to moze byc pare innych przyczyn:
a) upust korporacyjny, na rodzine VW mamy znizki,
b) "skody sa dobre i tanie" ... a przynajmniej takie panuje u nas (tzn u tego Niemca przekonanie)
c) my tu jestesmy porzadna niemiecka firma i musimy sie reprezentowac w porzadnych, niemieckich samochodach.
    Ha, ha - ale przeciez to nie skoda, a i VW tak sobie - porzadny Niemiec jezdzi Audi :-)

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań niefracuskich.

Ale jakich rozwiazan - cementu, piasku, stali zbrojeniowej, czy kafelek, farb, okien, klimatyzacji ?
A moze instalacji elektrycznej czy sieci komputerowej ?

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

I watpie, aby Francuzom sie chcialo pospolita blache wozic przez pol
Europy.

Blachę to pewnie nie, bo nie na blasze robi się interesy;)

Najlepsze interesy sa na cewkach zaplonowych Sagem :-)

Ale tez byle kto ci takiej cewki nie dostarczy, i jakbys chcial "polska" znalezc to nie wiem czy sie uda.

J.

W dniu 23.02.2017 o 12:42, J.F. pisze:

A co bylo wczesniej we flocie ?

Tytułowe PUGi.

Bo oprocz "niemcy lubia niemcow", to moze byc pare innych przyczyn:
a) upust korporacyjny, na rodzine VW mamy znizki,
b) "skody sa dobre i tanie" ... a przynajmniej takie panuje u nas (tzn u
tego Niemca przekonanie)

Tym niemniej wcześniej im się warunki i upusty podobały.

c) my tu jestesmy porzadna niemiecka firma i musimy sie reprezentowac w
porzadnych, niemieckich samochodach.

Taa. Fabia:P

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań
niefracuskich.

Ale jakich rozwiazan - cementu, piasku, stali zbrojeniowej, czy kafelek,
farb, okien, klimatyzacji ?

Wykonawca musiałbyc francuski, czy choćby "francuski". Betonu nie sprowadzali z Francji... ale coś za niespodzianka brali od Lafarga;)

A moze instalacji elektrycznej czy sieci komputerowej ?

To akurat praktycznie w całości (oprócz kabli elektrycznych).

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

Hmmm. My byliśmy projektantami. I dostaliśmy po prostu przykaz "na czym mamy się znać":P

Blachę to pewnie nie, bo nie na blasze robi się interesy;)

Najlepsze interesy sa na cewkach zaplonowych Sagem :-)

A ja myślałem że na tuszach od drukarek;)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
W dniu 23.02.2017 o 12:42, J.F. pisze:

A co bylo wczesniej we flocie ?

Tytułowe PUGi.

Bo oprocz "niemcy lubia niemcow", to moze byc pare innych przyczyn:
a) upust korporacyjny, na rodzine VW mamy znizki,
b) "skody sa dobre i tanie" ... a przynajmniej takie panuje u nas (tzn u
tego Niemca przekonanie)

Tym niemniej wcześniej im się warunki i upusty podobały.

Jak pisales firma stala sie niemiecka, wiec nowy zarzad mogl lepsze znizki przyniesc.

c) my tu jestesmy porzadna niemiecka firma i musimy sie reprezentowac w
porzadnych, niemieckich samochodach.

Taa. Fabia:P

A wczesniej byly 407 czy 107 ? :-)

Moze po prostu umowa sie skonczyla, trzeba bylo cos nowego wylizac, i tym razem padlo na Fabie, bo cena dobra.

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań
niefracuskich.

Ale jakich rozwiazan - cementu, piasku, stali zbrojeniowej, czy kafelek,
farb, okien, klimatyzacji ?

Wykonawca musiałbyc francuski, czy choćby "francuski".

Czyli budowy francuskiego inwestora ?
Bo na tych naszych budowach .. wykonawca, podwykonawca, podwykonawca podwykonawcy, a na koncu i tak Polacy i Ukraincy pracuja :-)

Betonu nie sprowadzali z Francji... ale coś za niespodzianka brali od Lafarga;)

Od kogos musieli, a tych cementowni nie mamy znow tak duzo :-)

A moze instalacji elektrycznej czy sieci komputerowej ?

To akurat praktycznie w całości (oprócz kabli elektrycznych).

W jakim sensie "w calosci" - ze od Legranda ?

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

Hmmm. My byliśmy projektantami. I dostaliśmy po prostu przykaz "na czym

mamy się znać":P

No popatrz, to nie wzieli francuskiej firmy do projektu ...
Czy wlasnie wzieli, taka "francuska" z nazwy :-)

Blachę to pewnie nie, bo nie na blasze robi się interesy;)

Najlepsze interesy sa na cewkach zaplonowych Sagem :-)

A ja myślałem że na tuszach od drukarek;)

Chyba nie, skoro Niemczy ani Francuzi ich nie kreca :-)

J.

W dniu 23.02.2017 o 14:58, J.F. pisze:

Tym niemniej wcześniej im się warunki i upusty podobały.

Jak pisales firma stala sie niemiecka, wiec nowy zarzad mogl lepsze
znizki przyniesc.

No ale dlaczego Niemcy mieliby mieć lepsze warunki u Niemców, skoro narodowośc kapitału nie ma znaczenia? :P

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań
niefracuskich.

Ale jakich rozwiazan - cementu, piasku, stali zbrojeniowej, czy kafelek,
farb, okien, klimatyzacji ?

Wykonawca musiałbyc francuski, czy choćby "francuski".

Czyli budowy francuskiego inwestora ?

No przecież piszę, że francuskiego.

Bo na tych naszych budowach .. wykonawca, podwykonawca, podwykonawca
podwykonawcy, a na koncu i tak Polacy i Ukraincy pracuja :-)

A na tamtej to myślełeś, że co - Francuzi zbrojenia układali?

Betonu nie sprowadzali z Francji... ale coś za niespodzianka brali od
Lafarga;)

Od kogos musieli, a tych cementowni nie mamy znow tak duzo :-)

Ogólnie z towarem nie ma problemu - masz kasę, towar się znajdzie. Ale im się zawswze jakoś tak francuski znajdował;)

A moze instalacji elektrycznej czy sieci komputerowej ?

To akurat praktycznie w całości (oprócz kabli elektrycznych).

W jakim sensie "w calosci" - ze od Legranda ?

W sensie co się dało to francuskie. Tam jest więcej firm niż Legrand.

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

Hmmm. My byliśmy projektantami. I dostaliśmy po prostu przykaz "na czym

mamy się znać":P

No popatrz, to nie wzieli francuskiej firmy do projektu ...
Czy wlasnie wzieli, taka "francuska" z nazwy :-)

A skąd wiesz, że nie wzięli? :P

Shrek

Dnia Thu, 23 Feb 2017 16:49:16 +0100, Shrek napisał(a):

W dniu 23.02.2017 o 14:58, J.F. pisze:

Tym niemniej wcześniej im się warunki i upusty podobały.

Jak pisales firma stala sie niemiecka, wiec nowy zarzad mogl lepsze
znizki przyniesc.

No ale dlaczego Niemcy mieliby mieć lepsze warunki u Niemców, skoro narodowośc kapitału nie ma znaczenia? :P

Bo sie np umieja lepiej targowac :-)

Albo rozmawiaja z Niemcami, a nie z Polakami :-)

Franzuzi na budowach to w ogóle nie brali pod uwagę rozwiązań
niefracuskich.

Ale jakich rozwiazan - cementu, piasku, stali zbrojeniowej, czy kafelek,
farb, okien, klimatyzacji ?

Wykonawca musiałbyc francuski, czy choćby "francuski".

Czyli budowy francuskiego inwestora ?

No przecież piszę, że francuskiego.

"Francuzi na budowach" to mozna roznie rozumiec.

Bo na tych naszych budowach .. wykonawca, podwykonawca, podwykonawca
podwykonawcy, a na koncu i tak Polacy i Ukraincy pracuja :-)

A na tamtej to myślełeś, że co - Francuzi zbrojenia układali?

Wiec gdzies sie te "francuskie rozwiazania" konczyly :-)

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

Hmmm. My byliśmy projektantami. I dostaliśmy po prostu przykaz "na czym

mamy się znać":P

No popatrz, to nie wzieli francuskiej firmy do projektu ...
Czy wlasnie wzieli, taka "francuska" z nazwy :-)

A skąd wiesz, że nie wzięli? :P

Bo o ile wiem to jeszcze nie mieszkasz we Francji :-)

J.

W dniu 23.02.2017 o 22:10, J.F. pisze:

No ale dlaczego Niemcy mieliby mieć lepsze warunki u Niemców, skoro
narodowośc kapitału nie ma znaczenia? :P

Bo sie np umieja lepiej targowac :-)

Wtedy najlepsze warunki mieliby Żydzi:P

Albo rozmawiaja z Niemcami, a nie z Polakami :-)

Jakże to tak - przecież kapitał nie ma narodowości:P

Wykonawca musiałbyc francuski, czy choćby "francuski".

Czyli budowy francuskiego inwestora ?

No przecież piszę, że francuskiego.

"Francuzi na budowach" to mozna roznie rozumiec.

Francuski inwestor.

Bo na tych naszych budowach .. wykonawca, podwykonawca, podwykonawca
podwykonawcy, a na koncu i tak Polacy i Ukraincy pracuja :-)

A na tamtej to myślełeś, że co - Francuzi zbrojenia układali?

Wiec gdzies sie te "francuskie rozwiazania" konczyly :-)

Mniej więcej tam, gdzie zaczyna się kwestia taniej siły roboczej. Żaden powód do dumy.

Zrozumiale jest, ze projektant daje rzeczy, ktore zna ...

Hmmm. My byliśmy projektantami. I dostaliśmy po prostu przykaz "na czym

mamy się znać":P

No popatrz, to nie wzieli francuskiej firmy do projektu ...
Czy wlasnie wzieli, taka "francuska" z nazwy :-)

A skąd wiesz, że nie wzięli? :P

Bo o ile wiem to jeszcze nie mieszkasz we Francji :-)

W Niemczech też nie. Pracę się zmienia, firmy zmieniają właścicieli...

W zasadzie to niemożliwe jest, żeby Francuzi coś samodzielnie zaprojektowali w Polsce.

Shrek

W dniu 22-02-2017 o 19:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o8kl9h$p5n$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 22-02-2017 o 17:09, AL pisze:

Potem Emilewicz stwierdziła, że rząd utrzymuje stały kontakt z GM, nie
wskazując jednak, na jakim szczeblu są to kontakty.

Z GM to sobie mogą gadać do woli, decyzje podejmie kupujący, który z
naszym rządem raczej już nie będzie miał o czym gadać - i rząd to wie
tylko g... może zrobić po wyskoku Maciory.

Pewnie Francuzi zamkną obie fabryki w Polsce w ramach offsetu za
Caracale.
I tak się skończy pajacowanie durnej zmiany, że wiele tys ludzi
zostanie bez pracy.
Będą mogli iść do siedziby PIS po wypłatę i podziękować ich wyborcom
za poprawę swojego losu.

Francuzi z PSA to nie Francuzi z Airbusa :-)

Ty se na boj, już francuski rząd wytłumaczy tym co trzeba, że zamykanie fabryk we Francji byłoby mało sensowne, a coś zamknąć będzie trzeba, inaczej taka operacja nie miałaby sensu.
I pewnie zasugeruje ile miejsc pracy Francja straciła dzięki Antkowi Świrowi i gdzie trzeba zamknąć fabrykę, żeby takie straty sobie powetować....

A rządy angielski i niemiecki zadbają o swoje fabryki równie skutecznie.

Nasz nierząd mógłby w sumie poskarżyć się w Brukseli, ale pewnie jedynym skutkiem byłoby doprowadzenie do tarzania się ze śmiechu urzędasów z KE wobec dotychczasowych kontaktów między tymi instytucjami....

Ale są i plusy - będzie można w Gliwicach otworzyć fabrykę widelców z przeznaczeniem na eksport do Francji....

Ty se na boj, już francuski rząd wytłumaczy tym co trzeba, że zamykanie fabryk we Francji byłoby mało sensowne, a coś zamknąć będzie trzeba, inaczej taka operacja nie miałaby sensu.
I pewnie zasugeruje ile miejsc pracy Francja straciła dzięki Antkowi Świrowi i gdzie trzeba zamknąć fabrykę, żeby takie straty sobie powetować....

Ja tylko chciałbym przypomnieć że jak był kryzys w branży.
To fiat ograniczył produkcję w Tychach żeby utrzymać produkcję
we Włoszech mimo że to tychy były bardziej produktywne.
A Antka wtedy nie było w rządzie.

W dniu 22.02.2017 o 22:44, Bolko pisze:

Ty se na boj, już francuski rząd wytłumaczy tym co trzeba, że zamykanie
fabryk we Francji byłoby mało sensowne, a coś zamknąć będzie trzeba,
inaczej taka operacja nie miałaby sensu.
I pewnie zasugeruje ile miejsc pracy Francja straciła dzięki Antkowi
Świrowi i gdzie trzeba zamknąć fabrykę, żeby takie straty sobie
powetować....

Ja tylko chciałbym przypomnieć że jak był kryzys w branży.
To fiat ograniczył produkcję w Tychach żeby utrzymać produkcję
we Włoszech mimo że to tychy były bardziej produktywne.
A Antka wtedy nie było w rządzie.

No ale teraz jest. I nikt nawet nie będzie się starał szukać jakichś wymówek. Spoko, w Gliwicach będzie się składać Łady.

--
Kaczin

-- Ja tylko chciałbym przypomnieć że jak był kryzys w branży.
To fiat ograniczył produkcję w Tychach żeby utrzymać produkcję
we Włoszech mimo że to tychy były bardziej produktywne.
A Antka wtedy nie było w rządzie.

airbus helicopters nie musial ograniczac produkcji bo w koncu zebrali tyle zamowien ile zaplanowali a z naszymi bylby gruby plus, airbus group do ziemi ciagnie wojskowy a400m

airbus group do ziemi ciagnie wojskowy a400m

mozesz rozwinac temat

-- mozesz rozwinac temat

alez oczywiscie :-)
http://lmgtfy.com/?q=a400m

W dniu piątek, 24 lutego 2017 08:34:50 UTC+1 użytkownik przemek.j....@gmail.com napisał:

-- mozesz rozwinac temat

alez oczywiscie :-)
http://lmgtfy.com/?q=a400m

A wiesz że sprawdziłem wcześniej, szybciej było:).
Ale nadal nie wiem jak głęboka jest to przenośnia w zdaniu:
'airbus group do ziemi ciagnie wojskowy a400m'
a wcześniej napisałeś że firma ma wypełniony plan produkcji. Pytanie brzmi : jest dobrze czy źle?

-- A wiesz że sprawdziłem wcześniej, szybciej było:).
Ale nadal nie wiem jak głęboka jest to przenośnia w zdaniu:
'airbus group do ziemi ciagnie wojskowy a400m'

a tam sprawdziles:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Wegen-A400M-Belastung-Airbus-Aktie-schwach-Airbus-schreibt-im-Schlussquartal-rote-Zahlen-5337607

-- Pytanie brzmi : jest dobrze czy źle?

pytanie: dla kogo ? PS ale odrozniasz Airbus Helicopters od Airbus Group ? a400m produkowany jest przez ADS (Airbus Defense and Space) a AH robi smiglowce i jest:
-o okolo polowe mniejszy od ADS (jego strata/zysk jest mniej istotna)
-jest francuski
Airbus Defense and Space
-jest okolo 2xrazy wiekszy od AH i jest (byl) niemiecki

aktualnie wyglada to tak ze francuzi skutecznie i bez skrupolow (koncerny zbrojeniowe i rzad ma udzialy w AH) wypieraja niemcow z airbusa ... ostatnim posunieciem jest joint-venture ASL (Airbus Safrane Launchers) (50% Airbus Group i 50% Safrane) czyli wyciagniecie programu Ariane z ADS i oddanie go Francji)

podsumowujac:
uczmy sie na cudzych bledach i jesli juz musimy wywalic pieniadze na smiglowce to zrobmy to tak zeby odniesc korzysci, wspolpraca z Airbusem to jedyna logiczna decyzja

W dniu 22-02-2017 o 22:44, Bolko pisze:

Ty se na boj, już francuski rząd wytłumaczy tym co trzeba, że zamykanie
fabryk we Francji byłoby mało sensowne, a coś zamknąć będzie trzeba,
inaczej taka operacja nie miałaby sensu.
I pewnie zasugeruje ile miejsc pracy Francja straciła dzięki Antkowi
Świrowi i gdzie trzeba zamknąć fabrykę, żeby takie straty sobie
powetować....

Ja tylko chciałbym przypomnieć że jak był kryzys w branży.
To fiat ograniczył produkcję w Tychach żeby utrzymać produkcję
we Włoszech mimo że to tychy były bardziej produktywne.

Ale my nie rozmawiamy o tym, że każdy preferuje swoje, bo to jest oczywiste.
Rozmawiamy o tym, że gdzieś się zamknie cudze, więc po co robić sobie wrogów wszędzie, gdzie tylko się da?
Przecież to czysta głupota.
Nie każdy da się ustawić w roli chama wobec panów, a wielu stać żeby się mocno odwinąć.

A Antka wtedy nie było w rządzie.

Ale fabryki Fiat nie zamknął.
A teraz tak będzie.

W dniu 2017-02-23 o 17:11, Cavallino pisze:

W dniu 22-02-2017 o 22:44, Bolko pisze:

Ty se na boj, już francuski rząd wytłumaczy tym co trzeba, że zamykanie
fabryk we Francji byłoby mało sensowne, a coś zamknąć będzie trzeba,
inaczej taka operacja nie miałaby sensu.
I pewnie zasugeruje ile miejsc pracy Francja straciła dzięki Antkowi
Świrowi i gdzie trzeba zamknąć fabrykę, żeby takie straty sobie
powetować....

Ja tylko chciałbym przypomnieć że jak był kryzys w branży.
To fiat ograniczył produkcję w Tychach żeby utrzymać produkcję
we Włoszech mimo że to tychy były bardziej produktywne.

Ale my nie rozmawiamy o tym, że każdy preferuje swoje, bo to jest
oczywiste.
Rozmawiamy o tym, że gdzieś się zamknie cudze, więc po co robić sobie
wrogów wszędzie, gdzie tylko się da?
Przecież to czysta głupota.
Nie każdy da się ustawić w roli chama wobec panów, a wielu stać żeby się
mocno odwinąć.

A Antka wtedy nie było w rządzie.

Ale fabryki Fiat nie zamknął.
A teraz tak będzie.

Przenieśli z powodów politycznych produkcję Pandy do Włoch, mimo że produkcja tu była ok. dwukrotnie tańsza.
T.

On Sun, 12 Mar 2017 11:58:02 +0100, "T." <kuki543@interia.pl> wrote:

Przenieśli z powodów politycznych produkcję Pandy do Włoch, mimo że produkcja tu była ok. dwukrotnie tańsza.

Coś ostatnio słyszałem o możliwości powrotu Pandy do Polski.

http://biznes.onet.pl/wiadomosci/ue/fiat-panda-bedzie-znow-produkowany-w-polsce/6fv43w


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 2017-03-13 o 20:37, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Sun, 12 Mar 2017 11:58:02 +0100, "T." <kuki543@interia.pl> wrote:

Przenieśli z powodów politycznych produkcję Pandy do Włoch, mimo że
produkcja tu była ok. dwukrotnie tańsza.

Coś ostatnio słyszałem o możliwości powrotu Pandy do Polski.

http://biznes.onet.pl/wiadomosci/ue/fiat-panda-bedzie-znow-produkowany-w-polsce/6fv43w

Póki co FCA nic nie wie.
T.

On 2017-02-22 21:39, Cavallino wrote:

Ale są i plusy - będzie można w Gliwicach otworzyć fabrykę widelców z
przeznaczeniem na eksport do Francji....

może odkupią fabrykę i wkońcu będzie gdzie produkować te obiecywane od paru lat pojazdy z serii "meluzyna" z ATM Kutno.

Czy ktoś się orientuje co z tym projektem się dzieje?
Jedynie co mi wiadomo, że "podobno" jedt homologacja ale koncerny motoryzacyjne nie chcą podzielić się silnikiem do tego auta (i to jest ponoć powód dla którego nie ruszyła produkcja).

Dnia Wed, 22 Feb 2017 22:19:21 +0100, AL napisał(a):

Ale są i plusy - będzie można w Gliwicach otworzyć fabrykę widelców z
przeznaczeniem na eksport do Francji....

może odkupią fabrykę i wkońcu będzie gdzie produkować te obiecywane od paru lat pojazdy z serii "meluzyna" z ATM Kutno.

Czy ktoś się orientuje co z tym projektem się dzieje?

Może właśnie szukają brakujących miliardów potrzebnych na rozpoczęcie prac
nad jakimś chociaż trochę konkurencyjnym silnikiem euro6?

Jedynie co mi wiadomo, że "podobno" jedt homologacja ale koncerny motoryzacyjne nie chcą podzielić się silnikiem do tego auta (i to jest ponoć powód dla którego nie ruszyła produkcja).

Homologacja bez silnika? Ciekawe.
Ten co renderował te samochody liczył że konkurencja im podaruje silniki?

-- Francuzi z PSA to nie Francuzi z Airbusa :-)

i tradycyjnie kula w plot :-) oba koncerny graja tak jak im rzad kaze

-- To tak, jakby Siemens sie mscil za straty Volkswagena :-)

kula nr 2 Siemens to akcjonariat rozproszony, w VW zasiada zas przedstawiciel wladz landu Dolna Saksonia, zblatowani sa z KBA i urzedujacym ministrem z CSU ktory notabene za ta afere powinien poleciec -- Co nie znaczy, ze strat nie bedzie.

straty beda jesli kretyni nie wykorzystaja szansy ... przeciez mozna sie dogadac z francuzami i wydymac niemcow :-) bierzemy te zasmarkane karakany a oni daja gwarancje zatrudnienia w Gliwicach na np 10 lat

W dniu 2017-02-23 o 11:16, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Co nie znaczy, ze strat nie bedzie.

straty beda jesli kretyni nie wykorzystaja szansy ... przeciez mozna sie dogadac z francuzami i wydymac niemcow :-) bierzemy te zasmarkane karakany a oni daja gwarancje zatrudnienia w Gliwicach na np 10 lat

Kupować niespecjalnie potrzebne maszyny dla nierealnej obietnicy ?
Coś się na rynku zmieni za rok i obietnica stanie się nieaktualna.
A my te wiatraki dalej musimy spłacać.


Pozdrawiam

-- Kupować niespecjalnie potrzebne maszyny dla nierealnej obietnicy ?

niespecjalnie potrzebne sa od kazdego producenta a w dealu z USA mamy wrecz pewnosc ze nas przekreca jak z F16

-- Coś się na rynku zmieni za rok i obietnica stanie się nieaktualna.
A my te wiatraki dalej musimy spłacać.

to nie obietnica tylko umowa

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8mgsa$jse$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-02-23 o 11:16, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Co nie znaczy, ze strat nie bedzie.
straty beda jesli kretyni nie wykorzystaja szansy ... przeciez mozna sie dogadac z francuzami i wydymac niemcow :-) bierzemy te zasmarkane karakany a oni daja gwarancje zatrudnienia w Gliwicach na np 10 lat

Kupować niespecjalnie potrzebne maszyny dla nierealnej obietnicy ?
Coś się na rynku zmieni za rok i obietnica stanie się nieaktualna.
A my te wiatraki dalej musimy spłacać.

Ale przeciez pewnie tak bedzie.
Dopisza inwestycje w nowa linie montazowa dla Gliwic do offsetu i wygra najlepsza oferta :-)

Czy to bedzie gorsze niz oferta amerykanska, ktorzy nam nowoczesna farme swin zafunduja ? :-)

J.

-- Ale przeciez pewnie tak bedzie. Dopisza inwestycje w nowa linie montazowa dla Gliwic do offsetu i wygra najlepsza oferta :-)

no chyba ze nie bo Merkel nie moze przegrac tej rozgrywki wiec czyjas fabryka musi pasc i zrobia wszystko aby to nie byla fabryka niemiecka ... wyobraz sobie ze wywalasz 20 miliardow euro na uchodzcow z calego swiata a potem 20-40 tys wyborcow zostaje bez pracy bo Opel mial 250 mln straty w 2016r :-) -- Czy to bedzie gorsze niz oferta amerykanska, ktorzy nam nowoczesna farme swin zafunduja ? :-)

nalezy wybrac ta oferte ktora przyniesie Polsce wiecej korzysci, Niemcy i Francuzi robia to bez skrupolow

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup

-- Ale przeciez pewnie tak bedzie. Dopisza inwestycje w nowa linie montazowa dla Gliwic do offsetu i wygra najlepsza oferta :-)

no chyba ze nie bo Merkel nie moze przegrac tej rozgrywki wiec czyjas fabryka musi pasc i zrobia wszystko aby to nie byla fabryka niemiecka ...
wyobraz sobie ze wywalasz 20 miliardow euro na uchodzcow z calego swiata a potem 20-40 tys wyborcow zostaje bez pracy bo Opel mial 250 mln straty w 2016r :-)

Cos w tym jest, ale PSA przeciez nie kupuje fabryki, zeby ja zamknac :-)

Tylko ze moze sie skonczyc jak z Zeraniem - juz tam Merkel zadba, zeby niemieckiego Opla kupili, a Gliwice zostana przy GM.

-- Czy to bedzie gorsze niz oferta amerykanska, ktorzy nam nowoczesna
farme swin zafunduja ? :-)

nalezy wybrac ta oferte ktora przyniesie Polsce wiecej korzysci, Niemcy i Francuzi robia to bez skrupolow

Zeby jeszcze tylko bylo wiadomo ktora jakie korzysci przyniesie :-)
Moze korzystne jest zadnych helikopterow nie kupowac, a moze trzeba ich szybko kupic 3 razy wiecej niz bylo w planach :-)

A moze nie kupowac, tylko rozkrecic wlasna produkcje, np w Gliwicach :-)

J.

-- Tylko ze moze sie skonczyc jak z Zeraniem - juz tam Merkel zadba, zeby niemieckiego Opla kupili, a Gliwice zostana przy GM.

ciekawy scenariusz ale raczej nierealny :-)

Są podstawy do obaw. Znany ekspert przemysłu motoryzacyjnego Ferdinand Dudenhöffer powiedział dziennikowi ,,Die Welt", że w razie przejęcia Opla przez PSA pracę może stracić jedna trzecia z 18,2 tys. osób zatrudnionych przez Opla w Niemczech. Opel przestanie się też samodzielnie rozwijać, bo zostanie kolejną marką PSA.
Brytyjczycy też się obawiają, że jeśli PSA przejmie Opla, to szukając oszczędności, Francuzi mogą ograniczyć działalność brytyjskich fabryk aut Opel/Vauxhall. Teraz w Wielkiej Brytanii GM zatrudnia ok. 4,5 tys. osób.


ja widze to tak ze PSA konczy wspolprace z Angolami (chcieli Brexit to maja) i robi redukcje w Niemczech np 6 tys. osob, Gliwice robia dalej a dla pewnosci wznawiamy negocjacje w sprawie karakanow :-)

PS Minister gospodarki Francji o fabrykach Opla: ,,Najważniejsze jest zatrudnienie"
i to jest wlasciwe podejscie do tematu

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:e0be2271-af35-4e38-9cba-0534e167899d@googlegroups.com...

-- Tylko ze moze sie skonczyc jak z Zeraniem - juz tam Merkel zadba, zeby niemieckiego Opla kupili, a Gliwice zostana przy GM.
ciekawy scenariusz ale raczej nierealny :-)

Czy taki nierealny ... z Zeraniem przeciez tak wlasnie bylo.

Brytyjczycy też się obawiają, że jeśli PSA przejmie Opla, to szukając oszczędności, Francuzi mogą ograniczyć działalność brytyjskich fabryk aut Opel/Vauxhall. >Teraz w Wielkiej Brytanii GM zatrudnia ok. 4,5 tys. osób.
ja widze to tak ze PSA konczy wspolprace z Angolami (chcieli Brexit to maja)

Byc moze, ale bardziej widze, ze jak May da, to sie da :-)

Brytyjski rynek nie jest moze duzy - ale to ciagle rynek.
I zarobic sie na nim da, tylko trzeba dobre cla wynegocjowac :-)

i robi redukcje w Niemczech np 6 tys. osob, Gliwice robia dalej a dla pewnosci wznawiamy negocjacje w sprawie karakanow :-)

I tu jest ta niepewnosc - Gliwice prawdopodobnie zysk przynosza, ale moze w Rumunii przynosilby wiekszy :-)

A przy kolejnej zmianie modelu ... koszty robotnikow mniej istotne, bo robotow coraz wiecej ?

PS Minister gospodarki Francji o fabrykach Opla: ,,Najważniejsze jest zatrudnienie"
i to jest wlasciwe podejscie do tematu

Ale mial na mysli zatrudnienie we Francji :-)

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58aed7df$0$5161$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup

-- Ale przeciez pewnie tak bedzie. Dopisza inwestycje w nowa linie montazowa dla Gliwic do offsetu i wygra najlepsza oferta :-)

no chyba ze nie bo Merkel nie moze przegrac tej rozgrywki wiec czyjas fabryka musi pasc i zrobia wszystko aby to nie byla fabryka niemiecka ...
wyobraz sobie ze wywalasz 20 miliardow euro na uchodzcow z calego swiata a potem 20-40 tys wyborcow zostaje bez pracy bo Opel mial 250 mln straty w 2016r :-)

Cos w tym jest, ale PSA przeciez nie kupuje fabryki, zeby ja zamknac :-)

Własnie po to kupuje się konkurencyjne firmy, żeby je zamykać. Ewentualnie przejąć ich patenty.



--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58aedfd8$0$5163$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

no chyba ze nie bo Merkel nie moze przegrac tej rozgrywki wiec czyjas fabryka musi pasc i zrobia wszystko aby to nie byla fabryka niemiecka ...
wyobraz sobie ze wywalasz 20 miliardow euro na uchodzcow z calego swiata a potem 20-40 tys wyborcow zostaje bez pracy bo Opel mial 250 mln straty w 2016r :-)

Cos w tym jest, ale PSA przeciez nie kupuje fabryki, zeby ja zamknac :-)

Własnie po to kupuje się konkurencyjne firmy, żeby je zamykać.

Zdarza sie, ale to dosc kosztowny pomysl, chyba, ze sie kupilo za dolara.

No skoro Opel przynosi straty ...  po co kupowac, niech GM sam zamknie :-)

J.

-- Zdarza sie, ale to dosc kosztowny pomysl, chyba, ze sie kupilo za dolara.

2 miliardy  -- No skoro Opel przynosi straty ...  po co kupowac, niech GM sam zamknie :-)

straty Opla:

ponad 800 mln w 2015
ponad 250 mln w 2016
czyli w 2017 moga byc na plusie ale pamietajmy ze niemiecki przemysl samochodowy (w tym i Opel) wisi na dieslu ktory jak wiemy jest trupem (poki co w USA) a taniej technologii dla e-aut brak wiec PSA pozostaje tylko benzyna i hybryda ...

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58aee563$0$15198$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "yabba"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58aedfd8$0$5163$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

no chyba ze nie bo Merkel nie moze przegrac tej rozgrywki wiec czyjas fabryka musi pasc i zrobia wszystko aby to nie byla fabryka niemiecka ...
wyobraz sobie ze wywalasz 20 miliardow euro na uchodzcow z calego swiata a potem 20-40 tys wyborcow zostaje bez pracy bo Opel mial 250 mln straty w 2016r :-)

Cos w tym jest, ale PSA przeciez nie kupuje fabryki, zeby ja zamknac :-)

Własnie po to kupuje się konkurencyjne firmy, żeby je zamykać.

Zdarza sie, ale to dosc kosztowny pomysl, chyba, ze sie kupilo za dolara.

Tańszy niż kilkudziesięcioletnia wojna cenowa z konkurentem.

No skoro Opel przynosi straty ...  po co kupowac, niech GM sam zamknie :-)

Teraz jest właśnie dobry moment, bo Opel jako przynoszący straty jest nisko wyceniany.
Fabryki nie zostaną zamknięte, bo na pewno dostaną kroplówkę od rządu Niemiec.


--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 23-02-2017 o 13:38, J.F. pisze:

nalezy wybrac ta oferte ktora przyniesie Polsce wiecej korzysci,
Niemcy i Francuzi robia to bez skrupolow

Zeby jeszcze tylko bylo wiadomo ktora jakie korzysci przyniesie :-)
Moze korzystne jest zadnych helikopterow nie kupowac,

I tak już nie ma za co, bo kasa na helikoptery idzie na prywatną armię Maciory tzw. mięso armatnie.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:o8n1n3$7bd$2node1.news.atman.pl...

I tak już nie ma za co, bo kasa na helikoptery idzie na prywatną armię
Maciory tzw. mięso armatnie.

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.
Hitler miał do tego brunatne koszule, czyli SA.
Kaczyński nie może być gorszy.

W dniu 25-02-2017 o 17:28, Elkantek pisze:

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:o8n1n3$7bd$2node1.news.atman.pl...

I tak już nie ma za co, bo kasa na helikoptery idzie na prywatną armię
Maciory tzw. mięso armatnie.

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.
Hitler miał do tego brunatne koszule, czyli SA.
Kaczyński nie może być gorszy.

Zgadza się, na przeciwników politycznych wystarczy, ale w razie konfliktu zbrojnego będą stanowić wyłącznie mięso na przemiał.

On Sat, 25 Feb 2017 17:28:04 +0100, "Elkantek" <jusaczew@cadz.pl>
wrote:

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 26.02.2017 o 21:52, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

Bez przesady - obrona cywilna nie służyła do napieprzania w przeciwników partyjnych.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8vlag$fej$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 26.02.2017 o 21:52, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

Bez przesady - obrona cywilna nie służyła do napieprzania w przeciwników partyjnych.

Ano nie.

Ale ... przeciwnikow partyjnych nie bylo :-)

J.

W dniu 27.02.2017 o 19:14, J.F. pisze:

Bez przesady - obrona cywilna nie służyła do napieprzania w
przeciwników partyjnych.

Ano nie.

Ale ... przeciwnikow partyjnych nie bylo :-)

Też byli. Ale fakt nie o przeciwników wewnątrz partii chodziło.

Tak czy inaczej OC ani ORMO nie byli do napieprzania "politycznych". Do tego było ZOMO i Jednostki nadwiślańskie (ci ostatni to również na wypadek przewrotu partyjnych).

Choć ORMO rzeczywiście miało epizod gdzie nazywali się podobnie i pełnili podobną funkcję jak niegdyś odziały ochronne.

Shrek

Użytkownik <jerzu.xyz@irc.pl> napisał w wiadomości news:nuf6bc14h5i93ufcj0nflas1mj7qua0e304ax.com...

On Sat, 25 Feb 2017 17:28:04 +0100, "Elkantek" <jusaczew@cadz.pl>
wrote:

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

-- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl

Alzheimer cię dopadł.
Pop...ły ci się formacje.
ORMO i Obrona Cywilna nie pałowały przeciwników politycznych.
Od tego było ZOMO stworzone przez komunę.

Użytkownik "Elkantek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8vmp2$i9o$1@news.mixmin.net...
Użytkownik <jerzu.xyz@irc.pl> napisał w wiadomości

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

Alzheimer cię dopadł.
Pop...ły ci się formacje.
ORMO i Obrona Cywilna nie pałowały przeciwników politycznych.
Od tego było ZOMO stworzone przez komunę.

ORMO sie zdarzalo. Ale to dawno temu, gdzies do lat 70-tych.

Choc ponoc az do 1989
http://warszawa.onet.pl/ipn-ma-liste-najbrutalniejszych-ormowcow/f0tz0



J.

Hello Elkantek,

Monday, February 27, 2017, 12:00:29 AM, you wrote:

To nie jest mięso armatnie, to jest ZOMOPiS, taka partyjna armia
do pałowania przeciwnikow  PiS.

Jak zwał, tak zwał. Za poprzedniej komuny było ORMO i Obrona Cywilna.
Pełniła podobne funkcje.

Alzheimer cię dopadł.
Pop...ły ci się formacje.
ORMO i Obrona Cywilna nie pałowały przeciwników politycznych.
Od tego było ZOMO stworzone przez komunę.

ORMO nie pałowało? Gdzie? UBeckie dziady na emeryturach tylko czekały
na okazję, żeby się wykazać.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 04.03.2017 o 17:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

ORMO i Obrona Cywilna nie pałowały przeciwników politycznych.
Od tego było ZOMO stworzone przez komunę.

ORMO nie pałowało? Gdzie? UBeckie dziady na emeryturach tylko czekały
na okazję, żeby się wykazać.

Nawet jeśli się zdarzało, to nie było to regułą. Do tego było ZOMO. Choć ponoć była jakaś tajna specgrupa. Ale oni dla odmiany nie bili jako ORMO.

Shrek

W dniu 2017-03-04 o 18:14, Shrek pisze:

W dniu 04.03.2017 o 17:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

[...]

I znowu mendy wpierdalają się z polityką w samochody. :/
Że też takie łachudry nie zdychaja...
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Użytkownik "Akarm"

[...]

I znowu mendy wpierdalają się z polityką w samochody. :/
Że też takie łachudry nie zdychaja...
--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
-- -
To idź stąd

Hello Akarm,

Saturday, March 4, 2017, 9:21:42 PM, you wrote:

W dniu 2017-03-04 o 18:14, Shrek pisze:

W dniu 04.03.2017 o 17:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

[...]

I znowu mendy wpierdalają się z polityką w samochody. :/
Że też takie łachudry nie zdychaja...

Kim jesteś, że uważasz, że masz prawo coś takiego pisać? Kibird
łoriorem? Gnij w piekle *PLONK!*

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2017-03-12 o 11:48, RoMan Mandziejewicz pisze:

Kim jesteś, że uważasz, że masz prawo coś takiego pisać? Kibird
łoriorem? Gnij w piekle *PLONK!*

Ja jestem człowiekiem, który uważa, że na grupie o samochodach pierdolone agitatory polityczne nie mają czego szukać. Według mnie, wszystkie kurwy piszące te swoje posty za grosze, nie są godne nawet żeby na nie splunąć. Obojętne czy to propaganda PiS, czy jakiejkolwiek innej partii. Gardzę tą hołotą.

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Dnia Sat, 4 Mar 2017 17:09:20 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello Elkantek,

ORMO i Obrona Cywilna nie pałowały przeciwników politycznych.
Od tego było ZOMO stworzone przez komunę.

ORMO nie pałowało? Gdzie? UBeckie dziady na emeryturach tylko czekały
na okazję, żeby się wykazać.

No, mowi sie o 68, ale poza tym ?

J.

W dniu 2017-02-26 o 21:52, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Sat, 25 Feb 2017 17:28:04 +0100, "Elkantek" <jusaczew@cadz.pl>
wrote:

[...]
Co za jebane w ryj łajzy, wszędzie muszą wyjeżdżać ze swoja agitacją polityczną. Wypierdalać między swoich! Tutaj się nie wzbogacicie na zasrywaniu płatnymi postami.

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Thu, 23 Feb 2017 13:38:54 +0100, w
<58aed7df$0$5161$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Moze korzystne jest zadnych helikopterow nie kupowac,

Rozumiem, że będziemy światu udowadniać, że rosyjskie Mi latają nawet zeżarte
przez rdzę? :)

-- Rozumiem, że będziemy światu udowadniać, że rosyjskie Mi latają nawet zeżarte
przez rdzę? :)

ale tylko Rosjanie sa w stanie zlozyc taka oferte :-)

Mi-99_Maciarewicz

precedens juz jest:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ka-50-2_Erdogan

P.

On Thu, 23 Feb 2017 13:38:54 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Cos w tym jest, ale PSA przeciez nie kupuje fabryki, zeby ja zamknac :-)

W Polsce mamy sporo przykładów na takie postępowanie.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

On Wed, 22 Feb 2017 19:48:10 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Francuzi z PSA to nie Francuzi z Airbusa :-)

Zarówno w PSA jak i Airbusie jednym z udziałowców jest rząd Francji.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.
T.

W dniu 23.02.2017 o 15:29, T. pisze:

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u
nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.
T.

jak by się na nas obrazili to kupując zredukowaliby lub zlikwidowali fabryki w PL.
Albo to będzie karta przetargowa przy nowych helikopterach, dla których MON utajnił cały przetarg ;) .

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o8p8bn$6vs$3@dont-email.me...

W dniu 23.02.2017 o 15:29, T. pisze:

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u
nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.
T.

jak by się na nas obrazili to kupując zredukowaliby lub zlikwidowali fabryki w PL.
Albo to będzie karta przetargowa przy nowych helikopterach, dla których MON utajnił cały przetarg ;) .

A PSA ma cos wspólnego z Airbusem?

W dniu 02.03.2017 o 14:22, Ghost pisze:

A PSA ma cos wspólnego z Airbusem?

Musaiłbym sprawdzić, ale obstawiam udziałowca;)

Shrek

W dniu 2017-03-02 o 14:22, Ghost pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o8p8bn$6vs$3@dont-email.me...

W dniu 23.02.2017 o 15:29, T. pisze:

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u
nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.
T.

jak by się na nas obrazili to kupując zredukowaliby lub zlikwidowali
fabryki w PL.
Albo to będzie karta przetargowa przy nowych helikopterach, dla
których MON utajnił cały przetarg ;) .

A PSA ma cos wspólnego z Airbusem?

Nie, ale TVN i GW stanowczo twierdzili, że wszyscy Francuzi się na nas obrazili i nie będą z nami robić interesów. Czyżby kłamali? :-)
T.

Dnia Sat, 4 Mar 2017 23:41:44 +0100, T. napisał(a):

W dniu 2017-03-02 o 14:22, Ghost pisze:

jak by się na nas obrazili to kupując zredukowaliby lub zlikwidowali
fabryki w PL.
Albo to będzie karta przetargowa przy nowych helikopterach, dla
których MON utajnił cały przetarg ;) .

A PSA ma cos wspólnego z Airbusem?

Nie, ale TVN i GW stanowczo twierdzili, że wszyscy Francuzi się na nas obrazili i nie będą z nami robić interesów. Czyżby kłamali? :-)

Niedlugo sie wyjasni :-)

I ciekaw jestem co uslyszymy.
Caracale wygraja, pragmatyka wygra - czyli tania sila robocza, czy sie
dowiemy, ze na Slowacji jeszcze tansza :-)

A u nas ponoc podwyzki plac masowe, to kto wie, czy nie to trzecie ..

J.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58bb42a8$0$654$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 2017-03-02 o 14:22, Ghost pisze:

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o8p8bn$6vs$3@dont-email.me...

W dniu 23.02.2017 o 15:29, T. pisze:

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u
nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.
T.

jak by się na nas obrazili to kupując zredukowaliby lub zlikwidowali
fabryki w PL.
Albo to będzie karta przetargowa przy nowych helikopterach, dla
których MON utajnił cały przetarg ;) .

A PSA ma cos wspólnego z Airbusem?

Nie, ale TVN i GW stanowczo twierdzili, że wszyscy Francuzi się na nas obrazili i nie będą z nami robić interesów. Czyżby kłamali? :-)

Nie zegarki, a rowery i nie rozdają tylko kradną. Francuzi owszem, ale w odwecie mieli nie tyle obrazić się, a sprzedać mistrale za dolara Rosji, podobno to jednak nieprawda. Że nieprawda twierdzi TVN i GW, TVPis chyba nie potwierdziło fałszywości tej informacji - więc nikt może mieć do końca pewności.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58aef1c4$0$15199$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.

Ale czaisz bazę, ze GM jest właścicielem Opla a nie maciorewitz?

Użytkownik "Ghost"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:58b81ccd$0$650$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
W dniu 2017-02-22 o 17:09, AL pisze:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już
trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad
wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

Nie kupią - i GW i TVN podawali jakiś czas temu, że Francuzi nie będa u nas inwestować, bo się obrazili za Caracale.

Ale czaisz bazę, ze GM jest właścicielem Opla a nie maciorewitz?

Ale czaisz baze, ze juz niedlugo ? :-)

J.

AL <adam@skads.tam.pl> Wrote in message:

sprawa już w mediach oficjalnie od tygodnia, ale rozmowy widocznie już trwają od jakiegoś czasu.
Dla niewtajemniczonych - GM i PSA od jakiegoś czasu już pracowało nad wspólną płytą dla swoich aut - patrz np. C5 i Insignia

http://www.forbes.pl/psa-przejmie-opla-niemcy-i-brytyjczycy-zaniepokojeni,artykuly,210886,1,1.html

Dzisiaj będzie oficjalny komunikat http://www.rp.pl/Motoryzacja/303059892-Salon-w-cieniu-sprzedazy-Op
la.html#ap-1

--
AL


-- -- Android NewsGroup Reader-- --
http://usenet.sinaapp.com/