Data: 2011-07-23 01:21:40 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j0col1$mdo$1news.onet.pl...
Ostatnio miałem niemiłą okazję być kontrolowanym przez PSR, pożyczyłem żaglówkę od znajomego i do głowy mi nie przyszło by sprawdzać czy jest zarejestrowana - oczywiście nie była. Nie wiem jak teraz, ale dawniej, to nie było wolno łowić z łodzi sportowych ani z łodzi w ruchu. Z zarejestrowanej łodzi w ruchu mogli łowić rybacy. Ale nie jestem na bieżąco. PSR zaproponowała mi mandat - na który nie chciałem się zgodzić bo czyn wg. mnie nie zasługiwał na taką karę - powody mojej odmowy nie są istotne dla problemu, na który chciałbym uzyskać poradę i odpowiedź. Chciałem aby skierowali sprawę do sądu - powiedzieli, że skoro nie przyjmuję mandatu to oni skierują sprawę do sądu ale i zarekwirują mi sprzęt używany do wędkowania - pomyślałem ok sprzętu mam sporo rekwirujcie, no to usłyszałem, że kartę również zatrzymają. No niestety po takim "szantażu" postanowiłem przyjąć ten mandat bo byłem z dziećmi (one też wędkowały ze mną) na urlopie, a bez uprawnień nici z tego wędkowania zarówno dla mnie jak i dla dzieci. Na mój rozum bez sensu. Piszę z pamięci, ale Strażnicy mają obowiązek zatrzymać jako dowód przestępstwa, ale skoro przyjęto z góry, ze to wykroczenie, to czego dowodem miałyby być te wędki? Przecież nie wypierałeś się faktu łowienia. Zatrzymuje się sprzęt również do wykroczenia polegajaćego na nielegalnym połowie ryb, ale dlatego, że w ustawie jest napisane, że ulegają one przepadkowi. Ale w takim wypadku również nie można proponować mandatu, bo o przepadku musi orzec sąd.
No właśnie.
Moim zdaniem nie można było proponować mandatu i jednocześnie grozić zabraniem sprzętu, bo tu jest jakiś brak logiki. Natomiast jeśli uznać, że dokonywałeś nielegalnie połowu, to nie należło Ci proponować mandatu, tylko zatrzymać sprzęt i skierować wniosek o ukaranie do sądu. Z którego konkretnie artykułu zostałeś ukarany?
Chyba jest taki przepis.
Moim zdaniem jest to nieprawidłowość, ale nie potrafię jednoznacznie powiedzieć, co oni powinni zrobić. Na pewno nie można za ten sam czyn grozić zatrzymaniem sprzętu i proponować mandatu, bo to nie jest logiczne.
Ale na co konkretnie się chcesz żalić? Jak rozumiem nie masz wątpliwości co do faktu, że dopuściłeś się połowu ryb z łodzi sportowej. No to masz zamiar wnosić o to, by jednak orzeczono przepadek tej łodzi i wędek? Czy jakaś inna Ci przyświeca myśl, której nie potrafię tu dostrzec. |
|
Data: 2011-07-23 01:47:44 | |
Autor: Ariusz | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymani e uprawnień... | |
Zamierzam złożyć zażalenie na PSR do prokuratury czy ktoś mi podpowie Chcę skarżyć formę postępowania: PSR: proponujemy panu mandacik 300 zł Ja: Jeszcze nawet nie zacząłem łowić (owszem mój syn już zaczął łowić) PSR: Przyjmuje pan mandacik, może pan odmówić skierujemy sprawę do sądu Ja: Odmawiam przyjęcia mandatu, niech sąd orzeknie o winie i wysokości kary PSR: Jeżeli nie przyjmuje Pan mandatu to proszę przygotować sprzęt - będzie zarekwirowany Ja: Proszę bardzo, I tu kiedy zobaczyli, że oddam im sprzęt to dodali: PSR: Kartę również zatrzymujemy Dla mnie to typowy szantaż - albo jest jak pisałeś, że od razu rekwirują sprzęt i kierują sprawę do sądu, albo chcą ukarać mandatem, a w przypadku odmowy kierują sprawę do sądu ale już bez zabierania sprzętu i uprawnień. A sposób w jaki postąpili to "wymuszenie" - wg mojego mniemania. I chcę złożyć zażalenie na sposób postępowania PSR bo się chyba im w głowach poprzewracało. Znalazłem w ustawie, że mogą zabezpieczyć sprzęt oraz uprawnienia - ale z tego co wyczytałem to ze względu na ewentualne pozbawienie przez sąd uprawnień na pewien okres. Ariusz |
|
Data: 2011-07-22 19:27:13 | |
Autor: witek | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymani e uprawnień... | |
On 7/22/2011 6:47 PM, Ariusz wrote:
daj se spokoj. Nawet nie potrafisz udowodnić, że cokolwiek takiego powiedzieli. Weź sobie jakiś środek uspokajający i zapomnij. Nastepnym razem wez kamere |
|
Data: 2011-07-23 12:53:53 | |
Autor: Ariusz | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymani e uprawnień... | |
W dniu 11-07-23 02:27-11-07-23, witek pisze:
On 7/22/2011 6:47 PM, Ariusz wrote: Jestem w stanie udowodnić - wszystko słyszała moja żona i, wprawdzie niepełnoletnie, dzieci. Na dodatek o takich praktykach słyszałem już nie od jednej osoby. Ja rozumiem, że przepis został stworzony by chronić nas wędkarzy przed kłusownikami i przestępcami - ale oni wolą nabijać normy mandatowe na zwykłych wędkarzach niż ścigać faktycznych kłusoli. Np ryba ma 1 cm poniżej wymiaru - za takie wykroczenie mogą dać mandat - owszem na pierwszy rzut oka należy się - z tym, że mierzona ryba zaraz po złowieniu może i miała wymiar, ale przepisy (szczegółów nie będę opisywał) nakazują uśmiercić rybę, którą zamierzamy zabrać a martwa ryba w ciepły dzień może się skurczyć i to dość sporo. Wiedzą o tym doskonale wędkarze biorący udział w zawodach, gdzie już niejednego na to się naciął. I mamy patową sytuację - wędkarz rybę po złowieniu zmierzył miała wymiar, przy kontroli okazuje się, że już nie ma wymiaru i PSR proponuje mandat, a jak będę chciał aby sąd rozsądził, czy ta ryba faktycznie mogła się skurczyć - to PSR - a nie to proszę bardzo ale rekwirujemy sprzęt i uprawnienia. Idiotyzm? Wydaje mis się, że PSR przekracza swoje uprawnienia postępując w ten sposób. Jak napisał Robert Tomasik - albo zatrzymują uprawnienia i rekwirują sprzęt i kierują sprawę do sądu albo proponują mandat, w a przypadku odmowy kierują sprawę do sądu ale już nie rekwirują sprzętu. Ariusz |
|
Data: 2011-07-23 07:42:47 | |
Autor: witek | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymani e uprawnień... | |
On 7/23/2011 5:53 AM, Ariusz wrote:
ja widze, ze ty jestes zbrojony beton. szkoda klawiatury an ciebie |
|
Data: 2011-07-23 14:53:44 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j0efsm$g5h$4inews.gazeta.pl...
On 7/23/2011 5:53 AM, Ariusz wrote:Nie, on jest OK! Ty jesteś oporny. Jakby uznać, że zatrzymywania sprzętu jest nieprawidłowością, to żaden problem ustalić wszystkich, którym dali mandat i przesłuchać ich na okoliczność propozycji zatrzymania sprzętu. |
|
Data: 2011-07-23 13:40:47 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j0e981$ehm$1news.onet.pl...
W dniu 11-07-23 02:27-11-07-23, witek pisze: Wydaje mis się, że PSR przekracza swoje uprawnienia postępując w ten sposób. Jak napisał Robert Tomasik - albo zatrzymują uprawnienia i rekwirują sprzęt i kierują sprawę do sądu albo proponują mandat, w a przypadku odmowy kierują sprawę do sądu ale już nie rekwirują sprzętu. Czytając takie relacje cieszę się, że już nie chodzę na ryby. Za "komuny" to było nie do pomyślenia. Nawet jak ktoś miał niewymiarowe ryby to zazwyczaj kończyło się to wypuszczeniem ryb do wody. Żeby dostać mandat to faktycznie trzeba było nieźle się postarać. A teraz mamy szereg organizacji, których zadaniem zamiast służyć społeczeństwu, jest uciskanie społeczeństwa w imię prawa. |
|
Data: 2011-07-23 13:52:05 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:j0ebvt$ppr$1news.onet.pl...
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j0e981$ehm$1news.onet.pl... Bo z tych mandatów i grzywien żyją. To jest wtórny wynik próby wprowadzenia gospodarki rynkowej do ścigania karnego., Ta sama zasada, co fotoradary. |
|
Data: 2011-07-23 13:27:43 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j0d4ph$knn$6inews.gazeta.pl...
On 7/22/2011 6:47 PM, Ariusz wrote: daj se spokoj. Nawet nie potrafisz udowodnić, że cokolwiek takiego powiedzieli. A później panom strażakom wydaje się, że wszystko można... Najskuteczniejszy sposób to napuścić jakiegoś znudzonego latem dziennikarza. |
|
Data: 2011-07-23 02:16:04 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j0d271$lo0$1news.onet.pl...
Chcę skarżyć formę postępowania: To raczej nie do prokuratury. Na 231 kk, to ja tu nie widzę za bardzo zarzutów. |
|
Data: 2011-07-23 12:56:17 | |
Autor: Ariusz | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymani e uprawnień... | |
W dniu 11-07-23 02:16-11-07-23, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Nie chodzi mi o zaskarżenie konkretnych strażników - bo pewnie oni działali wg otrzymanych wytycznych. A zaskarżenie praktyk stosowanych przez nich. Ariusz |
|
Data: 2011-07-23 13:27:01 | |
Autor: Bydlê | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
On 2011-07-23 10:56:17 +0000, Ariusz <ariuszn@poczta.onet.pl> said:
Nie chodzi mi o zaskar¿enie konkretnych stra¿ników - bo pewnie oni dzia³ali wg otrzymanych wytycznych. A oni dali ci mandat, który przyj±³e¶. Taka praktyka to codzienno¶æ... -- Bydlê |
|
Data: 2011-07-23 13:50:40 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Państwowa Straż Rybacka - zatrzymanie uprawnień... | |
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j0e9ch$ehm$2news.onet.pl...
W dniu 11-07-23 02:16-11-07-23, Robert Tomasik pisze: Nie am czegoś takiego. Może pismo do PZW, by jako organ społeczny się tym zainteresowało. |