Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   Paremetr CL w pamieci

Paremetr CL w pamieci

Data: 2009-04-18 16:43:19
Autor: Tomek Banach
Paremetr CL w pamieci
Dzień dobry,

Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje dla tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny z umowa ?

Linki do aukcji i obrazek z danymi spd
http://allegro.pl/item613457504.html
http://img144.imageshack.us/img144/1886/ramh.jpg

--
Pozdrawiam
Tomek

Data: 2009-04-18 16:56:54
Autor: MC
Paremetr CL w pamieci
Użytkownik "Tomek Banach" <bez_tegotbanan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gscp14$gh4$1news.onet.pl...
Dzień dobry,

Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje dla tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny z umowa ?

Według mnie to tak.

Data: 2009-04-18 17:41:29
Autor: Radosław Sokół
Paremetr CL w pamieci
W dniu 18.04.2009 16:43, Tomek Banach pisze:
Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje dla
tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny z umowa ?

Zależy co jest w oficjalnych danych producenta modułu.

Producenci czasem wpisują do SPD "gorsze" wartości, by zapew-
nić prawidłowe funkcjonowanie modułów nawet na gorszych. W
takich przypadkach osiągnięcie nominalnej wydajności wymaga
ręcznego ustawienia parametrów pamięci.

Jeżeli natomiast moduł faktycznie ma CAS Latency 6, a w opi-
sie aukcji jest 5, to jest to wprowadzanie w błąd, bo pewnie
z jakiegoś powodu kupowałeś taką a nie inną pamięć. Wtedy
masz pełne prawo żądać zwrotu pieniędzy (aczkolwiek będziesz
"w plecy" o przesyłkę).

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-04-18 18:10:42
Autor: MC
Paremetr CL w pamieci
Użytkownik "Radosław Sokół" <rsokol@magsoft.com.pl> napisał w wiadomości news:2009041815413900grush.one.pl...
W dniu 18.04.2009 16:43, Tomek Banach pisze:
Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje dla
tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny z umowa ?

Zależy co jest w oficjalnych danych producenta modułu.

Zgódźmy się, w tym miejscu że nie powinno być rozbieżności między specyfikacją a wartością wpisaną do SPD. Znakomita większość użytkowników korzysta z tej drugiej, więc mają prawo uważać specyfikację za fałszywą.

Producenci czasem wpisują do SPD "gorsze" wartości, by zapew-
nić prawidłowe funkcjonowanie modułów nawet na gorszych. W
takich przypadkach osiągnięcie nominalnej wydajności wymaga
ręcznego ustawienia parametrów pamięci.

Jeżeli natomiast moduł faktycznie ma CAS Latency 6, a w opi-
sie aukcji jest 5, to jest to wprowadzanie w błąd,

A co to jest faktyczna wartość opóźnienia CAS? Zwłaszcza jeśli jest mierzona cyklami zegara.

Data: 2009-04-25 10:40:44
Autor: Radosław Sokół
Paremetr CL w pamieci
MC pisze:
Zależy co jest w oficjalnych danych producenta modułu.

Zgódźmy się, w tym miejscu że nie powinno być rozbieżności między specyfikacją a wartością wpisaną do SPD. Znakomita większość

Ale *może* być.

użytkowników korzysta z tej drugiej, więc mają prawo uważać specyfikację za fałszywą.

Pamięci wyższej klasy nie są przeznaczone dla typowych użytkow-
ników, którzy nie ruszają automatycznych nastaw.

Tym bardziej, że czasem (nie mówię, że w tym przypadku) osiąg-
nięcie tych "lepszych" parametrów wymaga podnoszenia napięcia,
a tego automatycznie się już nie zrobi.

A co to jest faktyczna wartość opóźnienia CAS? Zwłaszcza jeśli jest mierzona cyklami zegara.

Faktyczna == deklarowana przez producenta.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-04-25 13:09:08
Autor: MC
Paremetr CL w pamieci
Użytkownik "Radosław Sokół" <Radoslaw.Sokol@polsl.pl> napisał w wiadomości news:gsuiac$oii$1polsl.pl...
MC pisze:
Zależy co jest w oficjalnych danych producenta modułu.

Zgódźmy się, w tym miejscu że nie powinno być rozbieżności między specyfikacją a wartością wpisaną do SPD. Znakomita większość

Ale *może* być.

A co to jest faktyczna wartość opóźnienia CAS? Zwłaszcza jeśli jest mierzona cyklami zegara.

Faktyczna == deklarowana przez producenta.

Chodziło mi o opóźnienia które faktycznie jest w jednostkach czasu a potem przeliczane na cykle w zależności od szybkości taktowania. Te przeliczenia mają spore zaokrąglenia.

Data: 2009-04-25 13:55:20
Autor: Radosław Sokół
Paremetr CL w pamieci
MC pisze:
Chodzi?o mi o op?nienia kt?re faktycznie jest w jednostkach czasu a potem przeliczane na cykle w zale?no?ci od szybko?ci taktowania. Te przeliczenia maj? spore zaokr?glenia.

1) Włącz MIME, http://www.grush.one.pl/mime/

2) Wiesz, w ten sposób to można dojść nawet do tego, że
    dany moduł może "faktycznie" mieć CL5, bo sprzedawca
    sprawdził, że mu super poprawnie działa na CL5 na ja-
    kiejś płycie. Ale nie o to chodzi przecież. Tak samo
    nie ma sensu zastanawianie się, czy przypadkiem CL nie
    powinno być podawane w jednostkach czasu :) (szczególnie,
    że SDRAM są pamięciami synchronicznymi i wszystkie ich
    parametry podaje się wyłącznie w cyklach zegarowych).

    Jest specyfikacja producenta i będzie ona miała jakiś mar-
    gines bezpieczeństwa oczywiście. Tej specyfikacji trzeba
    się trzymać.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-04-25 15:00:01
Autor: MC
Paremetr CL w pamieci
Użytkownik "Radosław Sokół" <Radoslaw.Sokol@polsl.pl> napisał w wiadomości news:gsutn8$v0e$5polsl.pl...

2) Wiesz, w ten sposób to można dojść nawet do tego, że
   dany moduł może "faktycznie" mieć CL5, bo sprzedawca
   sprawdził, że mu super poprawnie działa na CL5 na ja-
   kiejś płycie. Ale nie o to chodzi przecież.

Ta superpoprawność może wynikać z trzech czynników. Bardziej stabilnych warunków pracy (dokładnejszy zegar i napiecie, lepszy kontroler) oraz wolniejszy zegar i wyższe napiecie. Pierwszy czynnik jest korzystny, ale dwa pozostałe nie bardzo. To tyle tytułem uzupełnienia.

  Tak samo
   nie ma sensu zastanawianie się, czy przypadkiem CL nie
   powinno być podawane w jednostkach czasu :) (szczególnie,
   że SDRAM są pamięciami synchronicznymi i wszystkie ich
   parametry podaje się wyłącznie w cyklach zegarowych).

Dalej się nie rozumiemy. Synchronizacja w RAM-ie dotyczy interfejsu. Natomiast sama pamięć odpowiada po jakimś czasie na wydane polecenie niezależne od tego jak jest taktowane jej otoczenie. A jak powstaje taka liczba jak CL? Jest zaokrągleniem w górę ułamka który się bierze z przeliczenia tego czasu reakcji na cykle zegara.
W czasach, kiedy można ustawiać taktowanie z dokładnością do pojedynczego procenta zapisywanie tylko kilku (w tym wypadku trzech) z wielu możliwych wartości do SPD jest anachronizmem. O wiele praktyczniej byłoby podać te opóźnienia w jednostkach fizycznych, które każda płyta przeliczałaby sobie na aktualne taktowanie.

   Jest specyfikacja producenta i będzie ona miała jakiś mar-
   gines bezpieczeństwa oczywiście. Tej specyfikacji trzeba
   się trzymać.

Jak rozumiem, to nie jest rada dla overclockerów.

Data: 2009-07-21 08:30:55
Autor: Radosław Sokół
Paremetr CL w pamieci
W dniu 25.04.2009 15:00, MC pisze:
W czasach, kiedy można ustawiać taktowanie z dokładnością do
pojedynczego procenta zapisywanie tylko kilku (w tym wypadku trzech) z
wielu możliwych wartości do SPD jest anachronizmem. O wiele praktyczniej
byłoby podać te opóźnienia w jednostkach fizycznych, które każda płyta
przeliczałaby sobie na aktualne taktowanie.

Wiesz, SPD nie służy automatycznej konfiguracji pamięci w
każdych wymyślonych przez podkręcacza warunkach, ale do
ustalania parametrów pracy przy trzech-czterech standardo-
wych częstotliwościach.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Data: 2009-04-18 23:35:46
Autor: Mikolaj Tutak
Paremetr CL w pamieci
Radosław Sokół wrote:
W dniu 18.04.2009 16:43, Tomek Banach pisze:
Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje
dla tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny z
umowa ?

Zależy co jest w oficjalnych danych producenta modułu.

Producenci czasem wpisują do SPD "gorsze" wartości, by zapew-
nić prawidłowe funkcjonowanie modułów nawet na gorszych. W
takich przypadkach osiągnięcie nominalnej wydajności wymaga
ręcznego ustawienia parametrów pamięci.

Z tego co ja widzialem to producenci czasem nie wpisuja do SPD trybow pracy wiazacych sie z koniecznoscia podniesienia napiecia zasilania. Najczesciej jest tak w pamieciach do OC wymagajacymi napiecia wyzszego niz 1.8V dla DDR2 (czyli to nie jest ten przypadek).

Jeżeli natomiast moduł faktycznie ma CAS Latency 6, a w opi-
sie aukcji jest 5, to jest to wprowadzanie w błąd, bo pewnie
z jakiegoś powodu kupowałeś taką a nie inną pamięć. Wtedy
masz pełne prawo żądać zwrotu pieniędzy (aczkolwiek będziesz
"w plecy" o przesyłkę).

Wg. strony:
http://www.adata.com.tw/EN/product_show.php?ProductNo=AD2800U
to pamieci A-Data bez radiatora maja prawdopodobnie CAS Latency=6 co kwalifikuje sie:

1. do zwrotu pamieci
2. zazadania zwrotu wszelkich kosztów w tym wysyłki
3. wystawienia oszustowi negatywa

Zeby to stwierdzic potrzebne jest zdjecie tabliczki znamionowej tych modulów bo na zdjeciu z aukcji, dziwnym trafem, nie da sie rozczytac zadnych informacji.

--
pozdrawiam
      Mikolaj

Data: 2009-04-18 20:42:22
Autor: Łukasz Ledóchowski
Paremetr CL w pamieci
Tomek Banach wrote:

Dzień dobry,

Kupiłem pamięć DDR2. W opisie mam dane 800mhz CL 5 a spd mi podaje
dla tej czestotliwosci 6. Czy powinem reklamowac jako towar niezgodny
z umowa ?

Linki do aukcji i obrazek z danymi spd
http://allegro.pl/item613457504.html
http://img144.imageshack.us/img144/1886/ramh.jpg

Czy na pamięci nie ma naklejki z jej parametrami? Nawet jeżeli nie ma
to na pewno znajdują się dane identyfikujące jej model. Możesz go
wpisać w google i znaleźć wartości deklarowane przez producenta. Być
może sprzedawca, w wyniku pomyłki, podał nieprawidłowe dane pamięci. W
takim wypadku reklamacja jest jak najbardziej uzasadniona.

--
Łukasz Ledóchowski
GG:503647 lukled@tlen.pl

Paremetr CL w pamieci

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona