Data: 2009-06-04 00:20:36 | |
Autor: BearBag | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Poniewaz kolega uczeszczajacy teraz na kurs prawa jazdy uslyszal od
wykladowcy dwie wersje przepisu, że 1.Jesli przy drodze jest znak B-36 zakazu zatrzymywania sie to dotyczy on takze chodnika chyba że jest pod znakiem tabliczka "nie dotyczy chodnika"; 2.Mozna parkowac jesli zachowa sie 1.6m metra przejscia dla pieszych i odpowiednia odleglosc od skrzyzowania i przejscia dla pieszych. Wedlug tego goscia ustawa w tej sprawie jest sprzeczna z rozporzadzeniem i jesli ludzie parkuja na chodnikach przy takim znaku to niebiescy i straz miejska raczej nie daje mandatow bojac sie spraw w sadzie grodzkim. Ponoc pare osob je wygralo. Pytanie zadal nawet drugiemu prowadzacemu kurs na nastepnych zajeciach ale ten tez wykrecal sie od odpowiedzi twierdzac ze interpretacja tego przepisu nie jest jasna. Moze ktos mnie oswiecic w tym temace i dac jasną odpowiedz? |
|
Data: 2009-06-04 08:22:44 | |
Autor: Waldek Godel | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Dnia Thu, 4 Jun 2009 00:20:36 -0700 (PDT), BearBag napisał(a):
Moze ktos mnie oswiecic w tym temace i dac jasną odpowiedz? Tak. Jasną odpowiedź daje Prawo o Ruchu Drogowym które powinieneś znać jako kierowca. Podpowiem tylko, że stosowny zapis zmieniono kilka lat temu, o czym zapewne sporo genialnych i znających prawo kierowców w Banana Republic of Poland nie ma pojecia, mimo, że nawet środki masowego rażenia o tym mówiły wiele razy. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. |
|
Data: 2009-06-04 09:47:22 | |
Autor: marjan | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Waldek Godel pisze:
Dnia Thu, 4 Jun 2009 00:20:36 -0700 (PDT), BearBag napisał(a): Niestety nie wszyscy są tacy mądrzy, fajni i w ogóle zajebiści jak Ty, więc może mógłbyś się łaskawie podzielić tą wiedzą skoro taki cwaniak z Ciebie? Czy co niektórym naprawdę usenet służy tylko do podbudowywania własnego EGO takimi odpowiedziami? Pozdrawiam, Mariusz Morycz [e-mail bez cyferek] |
|
Data: 2009-06-04 10:10:24 | |
Autor: Waldek Godel | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Dnia Thu, 04 Jun 2009 09:47:22 +0200, marjan napisał(a):
Niestety nie wszyscy są tacy mądrzy, fajni i w ogóle zajebiści jak Ty, więc może mógłbyś się łaskawie podzielić tą wiedzą skoro taki cwaniak z Ciebie? prawo o ruchu drogowym to taki zbiór zasad, zakłada się, że każdy kto ma prawo jazdy go zna. Masz prawo jazdy? -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. |
|
Data: 2009-06-04 11:19:45 | |
Autor: marjan | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Waldek Godel pisze:
Dnia Thu, 04 Jun 2009 09:47:22 +0200, marjan napisał(a): Tak, mam, choć przyznaję się, że nie zdam całego PoRD na pamięć (z resztą większość kierowców oraz osób tu piszących zapewne podobnie). Chodziło mi jedynie o formę Twojego wcześniejszego posta, ale ok, żeby nie było że się czepiam ;) Wyżej został przytoczony konkretny fragment (Art. 47) i to IMO kończy wszelkie dyskusje. Pozdrawiam serdecznie, Mariusz Morycz [e-mail bez cyferek] |
|
Data: 2009-06-04 11:01:12 | |
Autor: Robert_J | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Niestety nie wszyscy są tacy mądrzy, fajni i w ogóle zajebiści jak Ty, Ale akurat ten przepis jest oczywisty, trudno go nadinterpretować, więc o co masz do Waldka pretensje? |
|
Data: 2009-06-04 11:05:36 | |
Autor: marjan | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Robert_J pisze:
Niestety nie wszyscy są tacy mądrzy, fajni i w ogóle zajebiści jak Ty, Tylko o to, że zamiast napisać chociażby tak jak Ty, musiał po raz kolejny, jak w każdym swoim poście podbudować swoje ego. Pozdrawiam serdecznie, Mariusz Morycz [e-mail bez cyferek] |
|
Data: 2009-06-04 11:04:05 | |
Autor: Krzysiek Niemkiewicz | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Kolega/żanka marjan napisał/a:
Niestety nie wszyscy są tacy mądrzy, fajni i w ogóle zajebiści jak Ale Waldek dał bardzo jasną odpowiedź. Prawo o Ruchu Drogowym. Znalezienie odpowiedniego zapisu zajęło mi ok. 2 min: http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial5odzial2 Art. 47. 1. Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t, pod warunkiem że: 1. na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju; 2. szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; 3. pojazd umieszczony przednią osią na chodniku nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni. 2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! |
|
Data: 2009-06-04 17:15:14 | |
Autor: 'Tom N' | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Krzysiek Niemkiewicz w <news:4a278e88news.home.net.pl>:
Kolega/żanka marjan napisał/a: Ale Waldek dał bardzo jasną odpowiedź. Prawo o Ruchu Drogowym. Art. 47. 1. Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t, pod warunkiem że: Ale właśnie podałeś ten /wątpliwy/[1] przepis... Warunek o zakazie zatrzymywania lub postoju jest w ust. 1 pkt. 1., który dotyczy jednego boku lub przedniej osi, a w pkt. 2. jest tylko warunek 1.5 m i 2.5 t... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2009-06-04 10:54:17 | |
Autor: kamil | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1oxtf1ee18hkk.dlglepper.institute.com... Dnia Thu, 4 Jun 2009 00:20:36 -0700 (PDT), BearBag napisał(a): Nie przypominam sobie wymagania znajomosci calego kodeksu drogowego na egzaminie na PJ. Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2009-06-04 19:04:45 | |
Autor: Waldek Godel | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Dnia Thu, 4 Jun 2009 10:54:17 +0100, kamil napisał(a):
Nie przypominam sobie wymagania znajomosci calego kodeksu drogowego na egzaminie na PJ. Nikt nie wymaga od ciebie całości, część dotycząca pojazdu którym jeździsz i zasady ogólne w zupełności wystarczą. Plus z trzy, cztery szare komórki, żeby sprawdzić przepis u źródła w razie wątpliwości -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org "Marka TP na skutek utarczek z regulatorem rynku bardzo się zdewaluowała" - Maciej Witucki, prezes. |
|
Data: 2009-06-04 11:08:49 | |
Autor: Robert_J | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
...kolega uczeszczajacy teraz na kurs prawa jazdy uslyszal odwykladowcy dwie wersje przepisu.... To nie są dwie wersje, tylko oba te przypadki MUSZĄ zachodzić jednocześnie. Tzn. można zaparkować auto na chodniku jeśli pod znakiem B-36 jest tabliczka "Nie dotyczy chodnika", ale pod warukiem zachowania 1,5 chodnika dla pieszych :-). Wedlug tego goscia ustawa w tej sprawie jest sprzeczna z A według mnie niech kolega zmieni szkołe nauli jazdy. Mówię poważnie... ...jesli ludzie parkuja na chodnikach przy takim znaku To ciekawe co on mówi. Zna choć jeden taki przypadek? Ponoc pare osob je wygralo. A na pl. Czerwonym ponoć rozdają mercedesy ;-))) Pytanie zadal nawet To już wiem dlaczego po drogach jeździ tylu niedouczonych kierowców, którzy mają problem z najprostszymi przepisami :-). Oczywiście nie piję do Ciebie, broń Boże. |
|
Data: 2009-06-04 11:21:00 | |
Autor: Krzysiek Niemkiewicz | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Kolega/żanka Robert_J napisał/a:
To nie są dwie wersje, tylko oba te przypadki MUSZĄ zachodzić No to to z PoRD nie wynika... "Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru." Nic tu o znakach nie ma. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! |
|
Data: 2009-06-04 11:56:25 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Hello Krzysiek,
Thursday, June 4, 2009, 11:21:00 AM, you wrote: To nie są dwie wersje, tylko oba te przypadki MUSZĄ zachodzićNo to to z PoRD nie wynika... Cieszę się, że ktoś mądry zauważył lukę w przepisie. Bo tak się składa, że w miejscu, w którym często muszę się zatrzymać na chwilę, jakiś... umysłowo sprawny inaczej postawił zakaz zatrzymywania się. Sam zakaz ma nawet swój sens - ludzie rzeczywiście zatrzymywali się po obu stronach dość wąskiej uliczki i trzeba było ją przejeżdżać na "wahadło". Jednak brak tabliczki "Nie dotyczy chodnika" sprowadził do absurdu sprawę - jest szeroki chodnik, na którym spokojnie można zaparkować z zachowaniem ustawowego przejścia dla pieszych a ruch pieszych na chodniku jest naprawdę nikły i nie ma obaw typu "a gdyby tu pańska córka z bliźnikami w wózku mijała inną kobietę z bliźniakami w wózku (sprawdzić, czy nie Kaczyńska!)...". -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) |
|
Data: 2009-06-04 03:31:56 | |
Autor: WS | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
On 4 Cze, 11:56, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:
Cieszę się, że ktoś mądry zauważył lukę w przepisie. obawaiam sie, ze luki jedna nie ma... rozporzadzenie mowi wyraznie, ze znak B-35 zakazuje parkowania na drodze, czyli na: Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają: 1) droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt i zakaz ten ma wyzszy priorytet nad PoRD na podstawie Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe. WS |
|
Data: 2009-06-04 12:50:06 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Hello WS,
Thursday, June 4, 2009, 12:31:56 PM, you wrote: Cieszę się, że ktoś mądry zauważył lukę w przepisie.obawaiam sie, ze luki jedna nie ma... [...] i zakaz ten ma wyzszy priorytet nad PoRD na podstawie Niestety, masz rację a ja nie powinienem pisać na grupach zanim się porządnie nie obudzę. Bo takiego babola dawno nie walnąłem i tylko starcza skleroza oraz wczesna pora może stanowić dla mnie wytłumaczenie :'( Przecież bez tego przepisu większość znaków i sygnałów byłaby nieważna. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) |
|
Data: 2009-06-04 13:22:27 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
WS pisze:
On 4 Cze, 11:56, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote: Z czego by wynikało, że Art.47.1 zupełnie niepotrzebnie przywołuje (w pkt 1) zakaz zatrzymywania się u postoju, zaś dalej, tzn. w Art.47.2 niekonsekwentnie nie przywołuje się go, co by sugerowało, że na "pełnym" chodniku zakaz nie obowiązuje - a wygląda na to, że to nieprawda... Aby pojąć takie niuanse, to naprawdę nie wystarczy znać PoRD, ale też umieć go interpretować na poziomie niemalże prawniczym. Więc wyzłośliwianie się nad pytającym jest mało eleganckie. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2009-06-04 19:10:08 | |
Autor: neelix | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:h08aor$2jnu$1news2.ipartners.pl... WS pisze: Jak prawo to wiadomo jaki język. Tego akurat interpretować nie trzeba. Jest zakaz, dotyczy danej strony drogi i nie ma co kombinować. Niestety urzędasy to debile i ostatnio dostali jakiegoś rozwolnienie z tymi B-36. Na zarzut, że nie można zatrzymać się nawet by otworzyć bramę na posesję odpowiadają, że ani SM ani Policja w takim przypadku nie będzie reagować!!! Przecież Policja jest właśnie od karania za łamanie prawa, a urzędasy od takiego oznakowania drogi, by nie było ono sprzeczne z rozumem. neelix |
|
Data: 2009-06-05 13:26:34 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
neelix pisze:
Na zarzut, że nie można zatrzymać się nawet by otworzyć bramę na posesję odpowiadają, że ani SM ani Policja w takim przypadku nie będzie reagować!!! Przecież Policja jest właśnie od karania za łamanie prawa, a urzędasy od takiego oznakowania drogi, by nie było ono sprzeczne z rozumem. Nie sądzę aby sąd ukarał kierowcę który złamie przepis w takim zakresie jak zatrzymanie się w celu otworzenia bramy. Prawo nie jest monolitem, i praktyka niestosowania go w przypadku minimalnego przekroczenia jest po prostu niezbędna do życia - inaczej przepisy musiałyby być niemal nieskończenie bardziej skomplikowane, niż są - poprzez enumeratywne wyliczenie wszystkich możliwych wyjąteczków, wielostronicowe definicje itd... koszmar. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2009-06-05 16:46:55 | |
Autor: neelix | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:h0avda$me2$1news2.ipartners.pl... neelix pisze: Tu nie chodzi o karanie tylko o idiotyzm urzędasów. Zamiast postawić B-35 z czasem np. 5 minut czy dać tabliczkę "nie dotyczy..." to stawiają zakaz, który jest jednoznaczny. Odpowiedzią na zarzuty jest pieprzenie od rzeczy. Jeśli postawienie znaku jest absurdalne to dla szacunku wobec prawa takiego znaku nie stawia się. neelix |
|
Data: 2009-06-04 23:26:22 | |
Autor: złoty | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
RoMan Mandziejewicz pisze:
pieszych na chodniku jest naprawdę nikły i nie ma obaw typu "a gdyby ...dobrze, że wspomniałeś o Kaczyńskiej. O ile IQ Ci się od tego podniósł? pzdr A. |
|
Data: 2009-06-05 11:40:27 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Hello złoty,
Thursday, June 4, 2009, 11:26:22 PM, you wrote: pieszych na chodniku jest naprawdę nikły i nie ma obaw typu "a gdyby..dobrze, że wspomniałeś o Kaczyńskiej. O ile IQ Ci się od tego podniósł? Już się nie da podnieść - jest poza skalą. Natomiast Twoje poczucie humoru zdecydowanie łamie dolne ograniczenie skali. -- Best regards, RoMan mailto:roman@pik-net.pl PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :) |
|
Data: 2009-06-05 19:38:56 | |
Autor: JaTy z SKMK | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Krzysiek Niemkiewicz pisze:
No to to z PoRD nie wynika...ale na podstawie ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. (Dz. U. z dnia 12 października 2002 r. nr 170, poz. 1393) .... § 28. 1. Znak B-35 "zakaz postoju" oznacza zakaz postoju pojazdu; dopuszczalny czas unieruchomienia pojazdu dłuższy niż jedna minuta jest wskazany napisem na znaku albo na umieszczonej pod nim tabliczce. 2. Znak B-36 "zakaz zatrzymywania się" oznacza zakaz zatrzymania pojazdu. 3. Zakaz wyrażony znakiem B-35 lub B-36: 1) dotyczy tej strony drogi, po której znak się znajduje, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ z wyjątkiem miejsc, gdzie za pomocą znaku dopuszcza się postój lub zatrzymanie, .... i wszystko jasne! znak dotyczy jednej strony całej drogi do której chodnik też należy! i dlatego jeśli pod znakiem ww. jest tabliczka że "nie dotyczy chodnika" to można stać z zachowaniem tego "słynnego" 1,5 m Ale dotyczy to samochodów osobowych a "tych z kratką" już nie (sic!?) JaTy -- - avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta. Baza sygnatur wirusow (VPS): 090604-0, 2009-06-04 Przetestowano na: 09-06-05 19:38:56 avast! - Copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software. http://www.avast.com |
|
Data: 2009-06-07 16:56:09 | |
Autor: Sergiusz Rozanski | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Dnia 05.06.2009 JaTy z SKMK <JaTy@autocom.pl> napisał/a:
znak dotyczy jednej strony całej drogi do której chodnik też należy! Ja tam widzę tylko 2.5T DMC, a nie 'z kratką' czy 'bez'. -- *** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn *** *** http://www.4x4.kalisz.pl *** $ You have new spam in /home/serek/maildir/ |
|
Data: 2009-06-06 00:48:54 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Parkowanie na chodniku przy jezdni ze znakiem zakazu zatrzymywania | |
Dnia Thu, 4 Jun 2009 11:21:00 +0200, Krzysiek Niemkiewicz napisał(a):
No to to z PoRD nie wynika... Jest wczesniej - kolejnośc stosowania znaków i sygnałów. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |