Mama chce przenieść telefon od jednego operatora do innego. Ponieważ jest niesprawna i nie może sama iść do punktu obsługi, więc wziąłem od niej pełnomocnictwo.
I tutaj zrobił się problem, bo w punkcie obsługi chcą mieć notarialne, a z tego, co wiem, to notarialne jest potrzebne do spraw związanych z nieruchomościami ale nie do takiego czegoś. Bez pełnomocnictwa notarialnego - won na drzewo!
Czy operator może sobie wymyślić wewnętrzny przepis wymagający pełnomocnictwa notarialnego do czynności, które tego nie wymagają?
Jacek

W dniu 2015-09-17 o 13:59, Jacek pisze:

Mama chce przenieść telefon od jednego operatora do innego. Ponieważ
jest niesprawna i nie może sama iść do punktu obsługi, więc wziąłem od
niej pełnomocnictwo.
I tutaj zrobił się problem, bo w punkcie obsługi chcą mieć notarialne, a
z tego, co wiem, to notarialne jest potrzebne do spraw związanych z
nieruchomościami ale nie do takiego czegoś. Bez pełnomocnictwa
notarialnego - won na drzewo!
Czy operator może sobie wymyślić wewnętrzny przepis wymagający
pełnomocnictwa notarialnego do czynności, które tego nie wymagają?
Jacek

Ale wymagają pełnomocnictwa w formie aktu notarialnego, czy tylko z
podpisem notarialnie poświadczonym? Na pierwszy przypadek nie ma
uzasadnienia, na drugi tak (operator nie wie, czy podpis pochodzi od
rzeczywistego mocodawcy).

--
Liwiusz

W dniu 2015-09-17 o 14:02, Liwiusz pisze:

Ale wymagają pełnomocnictwa w formie aktu notarialnego, czy tylko z
podpisem notarialnie poświadczonym? Na pierwszy przypadek nie ma
uzasadnienia, na drugi tak (operator nie wie, czy podpis pochodzi od
rzeczywistego mocodawcy).

Tego babka nie rozróżnia. Ma być notarialne i już.
Na razie poradziłem sobie inaczej, ale zawsze warto wiedzieć, czego mają prawo wymagać.
Jacek

W dniu 2015-09-17 o 14:05, Jacek pisze:

W dniu 2015-09-17 o 14:02, Liwiusz pisze:

Ale wymagają pełnomocnictwa w formie aktu notarialnego, czy tylko z
podpisem notarialnie poświadczonym? Na pierwszy przypadek nie ma
uzasadnienia, na drugi tak (operator nie wie, czy podpis pochodzi od
rzeczywistego mocodawcy).

Tego babka nie rozróżnia. Ma być notarialne i już.
Na razie poradziłem sobie inaczej, ale zawsze warto wiedzieć, czego mają
prawo wymagać.
Jacek

Zatem pełnomocnictwo z podpisem notarialnie poświadczonym pewnie by
wystarczyło.

Postaw się w sytuacji operatora - wyobraź sobie, że masz Jankowi
wypłacić 5 tysięcy zł, a tu przychodzi jakiś Ziutek z pełnomocnictwem na
kartce, której podpisu nie jesteś pewien.

--
Liwiusz

W dniu 2015-09-17 o 14:08, Liwiusz pisze:

Postaw się w sytuacji operatora - wyobraź sobie, że masz Jankowi
wypłacić 5 tysięcy zł, a tu przychodzi jakiś Ziutek z pełnomocnictwem na
kartce, której podpisu nie jesteś pewien.

Tak też zrobiłem i mordy nie darłem ;-)
Jacek

UĹźytkownik "Liwiusz"

Ale wymagają pełnomocnictwa w formie aktu notarialnego, czy tylko z
podpisem notarialnie poświadczonym? Na pierwszy przypadek nie ma
uzasadnienia, na drugi tak (operator nie wie, czy podpis pochodzi od
rzeczywistego mocodawcy).

Tego babka nie rozróżnia. Ma być notarialne i już.
Na razie poradziłem sobie inaczej, ale zawsze warto wiedzieć, czego mają
prawo wymagać.
Jacek

Zatem pełnomocnictwo z podpisem notarialnie poświadczonym pewnie by
wystarczyło.

Postaw się w sytuacji operatora - wyobraź sobie, że masz Jankowi
wypłacić 5 tysięcy zł, a tu przychodzi jakiś Ziutek z pełnomocnictwem na
kartce, której podpisu nie jesteś pewien.
-- -
Skoro nie jest pewien podpisu gościa z którym zawarł umowę i zapewne ma jego oświadczenie woli poświadczone podpisem to jak miałby być pewien oświadczenia notariusza, którego na oczy nie widział ?

UĹźytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mte9ui$2sh$1@node2.news.atman.pl...

Mama chce przenieść telefon od jednego operatora do innego. Ponieważ jest niesprawna i nie może sama iść do punktu obsługi, więc wziąłem od niej pełnomocnictwo.
I tutaj zrobił się problem, bo w punkcie obsługi chcą mieć notarialne, a z tego, co wiem, to notarialne jest potrzebne do spraw związanych z nieruchomościami ale nie do takiego czegoś. Bez pełnomocnictwa notarialnego - won na drzewo!

No coz, inne jest niepewne.

Czy operator może sobie wymyślić wewnętrzny przepis wymagający pełnomocnictwa notarialnego do czynności, które tego nie wymagają?

A w ogole musisz gdzies chodzic ?
To sie chyba teraz telefonicznie zalatwia, przysla kuriera z umowa, podpisze, a dalej bedzie przeniesiony ...

Tak nawiasem mowiac to kurier przyniesie do podpisu bodajze pelnomocnictwo dla nowego operatora uprawniajace do zakonczenia umowy ze starym - i jakos sie bez notariusza obejdzie :-)


J.

W dniu 2015-09-17 o 14:35, J.F. pisze:

Tak nawiasem mowiac to kurier przyniesie do podpisu bodajze
pelnomocnictwo dla nowego operatora uprawniajace do zakonczenia umowy ze
starym - i jakos sie bez notariusza obejdzie :-)

Ale w obowiązkach kuriera - przynajmniej teoretycznie - jest właśnie
wylegitymowanie osoby, która się podpisuje.

No i z faktu, że niektórzy takiego zabezpieczenia zaniechują (chyba
virgin wysyła papiery normalnymi listami i prosi o odesłanie) nie
oznacza, że jest to praktyka, którą można wymusić na każdym.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mted2u$f93$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-09-17 o 14:35, J.F. pisze:

Tak nawiasem mowiac to kurier przyniesie do podpisu bodajze
pelnomocnictwo dla nowego operatora uprawniajace do zakonczenia umowy ze
starym - i jakos sie bez notariusza obejdzie :-)

Ale w obowiązkach kuriera - przynajmniej teoretycznie - jest właśnie
wylegitymowanie osoby, która się podpisuje.

Moze i jest, ale skad drugi w szeregu operator ma o tym wiedziec ?
Od przyszlego operatora dostaje odpowiednie zlecenie/oswiadczenie plus kartke z pelnomocnitwem, rownie szemrana jak ta Jacka :-)

A jednak ta dyspozycje zrealizuje, a Jacka do notariusza odsyla  :-)

No dobra - jest chyba na to jakis przepis, ze wiecej nie trzeba.


J.

W dniu czwartek, 17 września 2015 16:42:53 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Moze i jest, ale skad drugi w szeregu operator ma o tym wiedziec ?
Od przyszlego operatora dostaje odpowiednie zlecenie/oswiadczenie plus kartke z pelnomocnitwem, rownie szemrana jak ta Jacka :-)
A jednak ta dyspozycje zrealizuje, a Jacka do notariusza odsyla  :-)
No dobra - jest chyba na to jakis przepis, ze wiecej nie trzeba.

Różnica jest tak ze tu Jacek chce w imieniu mamy podpisać umowę  okazując pełnomocnictwo podpisane jak twierdzi przez mamę ale w praktyce nie wiadomo przez kogo.
W przypadku umowy podpisywanej w obecności kuriera podpisze ją mama Jacka osobiście, w obecności kuriera.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:220e996a-b0ba-4c64-838a-0410db706056@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 17 września 2015 16:42:53 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Moze i jest, ale skad drugi w szeregu operator ma o tym wiedziec ?
Od przyszlego operatora dostaje odpowiednie zlecenie/oswiadczenie plus
kartke z pelnomocnitwem, rownie szemrana jak ta Jacka :-)
A jednak ta dyspozycje zrealizuje, a Jacka do notariusza odsyla :-)
No dobra - jest chyba na to jakis przepis, ze wiecej nie trzeba.

Różnica jest tak ze tu Jacek chce w imieniu mamy podpisać umowę okazując pełnomocnictwo podpisane jak twierdzi przez mamę ale w praktyce nie wiadomo przez kogo.
W przypadku umowy podpisywanej w obecności kuriera podpisze ją mama Jacka osobiście, w obecności kuriera.

Podpisze umowe oraz pelnomocnictwo, np na wypowiedzenie starej umowy.
I o ile nowy operator moze wierzy kurierowi, ktorego wybral, to stary operator dostanie dyspozycje wystawiona przez nowego w imieniu klienta i pelnomocnitwo ... tak samo niepewne jak to pokazane przez Jacka.
A moze nawet bardziej, bo w obliczu premii za nowego klienta rozne rzeczy sie zdarzaly :-)

J.

W dniu piątek, 18 września 2015 13:46:17 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Podpisze umowe oraz pelnomocnictwo, np na wypowiedzenie starej umowy.
I o ile nowy operator moze wierzy kurierowi, ktorego wybral, to stary operator dostanie dyspozycje wystawiona przez nowego w imieniu klienta i pelnomocnitwo ... tak samo niepewne jak to pokazane przez Jacka.
A moze nawet bardziej, bo w obliczu premii za nowego klienta rozne rzeczy sie zdarzaly :-)

Myślę że na styku:
 stary operator-nowy operator
 to troszkę inne zasady jak na styku:
 Jacek z pełnomocnictwem mamy- operator

W dniu czwartek, 17 września 2015 14:52:47 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał

No i z faktu, że niektórzy takiego zabezpieczenia zaniechują (chyba
virgin wysyła papiery normalnymi listami i prosi o odesłanie) nie
oznacza, że jest to praktyka, którą można wymusić na każdym.

Tego też bank poprosił o podpisanie i odesłani- gość podpisał i odesłał;)
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/rosjanin-okiwal-bank-czeka-na-ponad-700-tys-dolarow,346281.html

UĹźytkownik "Liwiusz"

Tak nawiasem mowiac to kurier przyniesie do podpisu bodajze
pelnomocnictwo dla nowego operatora uprawniajace do zakonczenia umowy ze
starym - i jakos sie bez notariusza obejdzie :-)

Ale w obowiązkach kuriera - przynajmniej teoretycznie - jest właśnie
wylegitymowanie osoby, która się podpisuje.

No i z faktu, że niektórzy takiego zabezpieczenia zaniechują (chyba
virgin wysyła papiery normalnymi listami i prosi o odesłanie) nie
oznacza, że jest to praktyka, którą można wymusić na każdym.
-- -
A jakie jest prawo ?