Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.dom   »   Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. staĹ‚e a zuĹĽy cie.

Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zuży cie.

Data: 2015-02-12 07:25:12
Autor: Irokez
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zuży cie.
Witam.


Tak się zastanawiam czy jest sens ustawiać temperatury na czas kiedy jestem w domu, kiedy w pracy, kiedy śpię itp itd.
Niby jak wychodzę z domu o 7 a wracam o 16 to nie musi być grzane do tych 22 stopni.
Ale czy wtedy jak piec nagle musi dopompować ciepła na 16-stą nie idzie więcej gazu jakbym miał ustawić temperaturę na stałe?

Piec dwufunkcyjny Immergas z dedykowanym sterownikiem modulujÄ…cym CRD w mieszkaniu 85m.

Pozdrawiam.

--
Irokez

Data: 2015-02-12 12:12:12
Autor: Jarosław Sokołowski
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zużycie.
Irokez napisał:

Tak się zastanawiam czy jest sens ustawiać temperatury na czas
kiedy jestem w domu, kiedy w pracy, kiedy ¶pię itp itd.
Niby jak wychodzę z domu o 7 a wracam o 16 to nie musi być grzane
do tych 22 stopni.
Ale czy wtedy jak piec nagle musi dopompować ciepła na 16-st± nie
idzie więcej gazu jakbym miał ustawić temperaturę na stałe?

Rachunek całkowy podpowiada, że i¶ć nie powinno.

Jarek

--
W naszej gazowni, oj dana, oj dana
Jest dużo gazu od samego rana

Data: 2015-02-12 17:29:47
Autor: Robert Tomasik
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zu życie.
W dniu 12-02-15 o 07:25, Irokez pisze:

Tak się zastanawiam czy jest sens ustawiać temperatury na czas kiedy
jestem w domu, kiedy w pracy, kiedy śpię itp itd.
Niby jak wychodzę z domu o 7 a wracam o 16 to nie musi być grzane do
tych 22 stopni.
Ale czy wtedy jak piec nagle musi dopompować ciepła na 16-stą nie idzie
więcej gazu jakbym miał ustawić temperaturę na stałe?

Piec dwufunkcyjny Immergas z dedykowanym sterownikiem modulujÄ…cym CRD w
mieszkaniu 85m.

Teoretycznie to wyglÄ…da tak.

Zyskujesz tyle gazu, ile potrzeba do wyprodukowania takiej ilości energii, ile mnie opuści mieszkanie w wyniku obniżenia tej temperatury o te kilka stopni. Tu www.knws.uz.zgora.pl/history/pdf/knws_2010_173.pdf masz kalkulator przenikalności, ale on nie uwzględnia temperatury w pomieszczeniu. Przeszukując artykuły na ten temat obserwuję, że nigdzie w podawanych wzorach nie uwzględnia się temperatury w mieszkaniu, z czego wnoszę, że jej wpływ na ubytek energii nie będzie zbyt duży. Z drugiej strony w wypadku pieca trzeba by sprawdzić, jaka jest jego sprawność w funkcji temperatury w układzie.

W praktyce odnoszę wrażenie, że najprościej byłoby załóżmy policzyć ile gazu zużyjesz załóżmy przez trzy dni przy stałej temperaturze, a później ustawić na kilka dni zmienną. Dobrze by było, jakby stała temperatura się na zewnątrz mniej więcej utrzymywała w tym okresie. Inaczej, niż empirycznie, to chyba tego ustalić się nie da.

Data: 2015-02-12 18:14:23
Autor: Jarosław Sokołowski
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zużycie.
Pan Robert Tomasik napisał:

Piec dwufunkcyjny Immergas z dedykowanym sterownikiem moduluj±cym
CRD w mieszkaniu 85m.

[...]

W praktyce odnoszę wrażenie, że najpro¶ciej byłoby załóżmy policzyć ile gazu zużyjesz załóżmy przez trzy dni przy stałej temperaturze, a póĽniej ustawić na kilka dni zmienn±. Dobrze by było, jakby stała temperatura się na zewn±trz mniej więcej utrzymywała w tym okresie. Inaczej, niż empirycznie, to chyba tego ustalić się nie da.

No tak, zamówić w Ministerstwie Pogody stał± temperaturę i przeprowadzić
badania empiryczne. W praktyce, to nie tylko zewnętrzna temperatura jest
istotna. Jest jeszcze wiatr, nasłonecznienie murów, wilgotno¶ć powietrza,
opady. Do tego s± też s±siedzi -- bo to mieszkanie jest. A między s±siadami
¶ciany często cienkie, bez izolacji termicznej. Więc jak temperatura spada,
to zaczyna grzać s±siad (albo s±siadka). Sporo może też zależeć od tego,
czym on (lub ona) grzeje, jak tam jest automatyka ustawiona. Bo może się
okazać, że -- nawet mimowolnie -- będzie nam ta s±siadka kolegę Irokeza
podgrzewać w stopniu wyższym niż zaplanowany.

Jarek

--
    Jakże ¶ciana ta cienka
    Za ni± miła panienka
    Już zaczęła się pewno kła¶ć spać
    Więc leciutko jak puszkiem
    Musnę młotka obuszkiem
    W ten mój gwoĽdzik
    -- przeleciał, psia mać.

Data: 2015-02-13 21:27:04
Autor: Tomek
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zużycie.

Użytkownik "Irokez" <no.email@wp.pl> napisał w wiadomości news:54dc474a$0$2196$65785112news.neostrada.pl...
Witam.


Tak się zastanawiam czy jest sens ustawiać temperatury na czas kiedy jestem w domu, kiedy w pracy, kiedy śpię itp itd.
Niby jak wychodzę z domu o 7 a wracam o 16 to nie musi być grzane do tych 22 stopni.
Ale czy wtedy jak piec nagle musi dopompować ciepła na 16-stą nie idzie więcej gazu jakbym miał ustawić temperaturę na stałe?

Piec dwufunkcyjny Immergas z dedykowanym sterownikiem modulujÄ…cym CRD w mieszkaniu 85m.

Pozdrawiam.

W przypadku dużej akumulacyjności murów różnica jest pomijalnie mała- to co sie "zyska" przez wyłączenie pieca a tym co musi zużyć dodatkow na dogrzanie do znamionowej temperatury.
Zysk może być w technologii szkieletowej- tam temp. spada momentalnie i jest niższa w czasie nieobecności domowników i równie szybko się podnosi, gdy domownicy dojada do domu.
Ale w oszczędzaniu to lepiej ustawić 1 oC mniej, a rezultaty będą widoczniejsze niż przy włączaniu/wyłączaniu pieca w ciągu doby.

Za to się oplaca ograniczać temp. na czas wyjazdów na ferie zimowe na 2 tyg. Niezależnie od akumulacyjności murów.
T.

Data: 2015-02-14 09:04:42
Autor: XL
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zużycie.
Dnia Fri, 13 Feb 2015 21:27:04 +0100, Tomek napisał(a):

Użytkownik "Irokez" <no.email@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:54dc474a$0$2196$65785112news.neostrada.pl...
W przypadku dużej akumulacyjno¶ci murów różnica jest pomijalnie mała- to co sie "zyska" przez wył±czenie pieca a tym co musi zużyć dodatkow na dogrzanie do znamionowej temperatury.
Zysk może być w technologii szkieletowej- tam temp. spada momentalnie i jest niższa w czasie nieobecno¶ci domowników i równie szybko się podnosi, gdy domownicy dojada do domu.
Ale w oszczędzaniu to lepiej ustawić 1 oC mniej, a rezultaty będ± widoczniejsze niż przy wł±czaniu/wył±czaniu pieca w ci±gu doby.

Za to się oplaca ograniczać temp. na czas wyjazdów na ferie zimowe na 2 tyg. Niezależnie od akumulacyjno¶ci murów.

Dokładnie. Trzeba brać jeszcze pod uwagę przenikalno¶ć ciepln± okien i
¶cian zewn.

Data: 2015-02-14 15:44:09
Autor: Jarosław Sokołowski
Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zużycie.
Pan Tomek napisał:

W przypadku dużej akumulacyjno¶ci murów różnica jest pomijalnie mała-
to co sie "zyska" przez wył±czenie pieca a tym co musi zużyć dodatkow
na dogrzanie do znamionowej temperatury.
Zysk może być w technologii szkieletowej- tam temp. spada momentalnie
i jest niższa w czasie nieobecno¶ci domowników i równie szybko się
podnosi, gdy domownicy dojada do domu.

Nie takie proste to wszystko. Grube akumulacyjne mury nie tworz± wcale
prostego układu całkuj±cego o dużej stałej czasowej, jak to by się może
chciało, aby łatwiej było policzyć i zrozumeć. To obiekt o stałych
rozłożonych, jaka¶ opóĽniaj±ca linia długa, niełatwa do modelowania
i do obliczeń. Z reguły działa to korzystnie gdy chodzi o stabilizację
wewnętrznego mikroklimatu przy dobowych i rocznych wahaniach zewnętrznej
temeratury. Ale z regulacj± ogrzewania nie jest prosto. Da się dużo
zrobić, ale nie wtedy, gdy opiera się wył±cznie na pomiarze temperatury
wewnętrznej.

Nie do końca jest prawd±, że przy szkieletowych budynkach temperatura
musi spadać momentalnie. Tam s± ¶ciany warstwowe, a rozs±dne realizacje
maj± jak±¶ warstwę akumulacyjn± wewn±trz i solidn± izolację termiczn±
na zewn±trz. To już bardziej jest prosty układ całkuj±cy. Stał± czasow±
ma jednak wyrażon± w godzinach, nic tam nie jest momentalne (moment,
to ¶redniowieczna miara czasu, dziesięć takich wchodziło na kwadrans).

No i w końcu rzecz podstawowa -- je¶li kto¶ chce oszczędzać przez
regulację centralnego ogrzewania nad±żaj±c± za aktualnymi potrzebami
co do temperatury, to nie może mieć kaloryferów z ciężkimi żeliwnymi
żeberkami wypełnionymi wielk± ilo¶ci± wody. Taka instalacja, je¶li
zmieniaj± się warunki (a zawsze się zmieniaj±), zawsze będzie marnować
energię, a temperatura w pokoju wci±ż będzie zbyt wysoka lub zbyt niska.

Jarek

--
Ja rozumiem, że wam jest zimno, ale jak jest zima to musi być zimno! Tak?
Pani kierowniczko, takie jest odwieczne prawo natury! Czy ja palę? Pani
kierowniczko! Ja palę przez cały czas! Na okr±gło! Nie no, nie ma za co.
Moje uszanowanie dla pani kierowniczki! Moje uszanowanie!

Piec gazowy - sterowanie dobowe vs. stałe a zuży cie.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona