Dnia 10.07.2012 PK <kosu@nospam.pl> napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Krzysiek Kiełczewski

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 10.07.2012 PK <kosu@nospam.pl> napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:
>Dnia 10.07.2012 PK <kosu@nospam.pl> napisał/a:
> > > Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju
> > "wypadów" - krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii
> > itp).
> > > > Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.
> > A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO
> kompletnie bez sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Jak sie jedzie w max 2 osoby, to moze tak. Ale wtedy taniej samolotem.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

W dniu 2012-07-11 17:43, Rafał Grzelak pisze:

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 10.07.2012 PK <kosu@nospam.pl> napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju
"wypadów" - krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii
itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO
kompletnie bez sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Jak sie jedzie w max 2 osoby, to moze tak. Ale wtedy taniej samolotem.

Kocham takie teoretyzowanie - autor jest młodym człowiek i potrzebuje
pierwszego samochodu. Przedstawił też wstępne wymagania i nie pisał nic
o tym, że będzie tym podróżowała drużyna piłkarska z działaczami, czy
też że ma być taniej niż samolotem. Ja nie jestem już specjalnie młody
i ten 206 mnie bardzo miło zaskoczył jakiś czas temu komfortem (w tym
na trasach długich - pow. 500km) w sumie małą awaryjnością i ogólnie
funkcjonalnością. Poza tym była mowa o ograniczonym budżecie, więc
autor pewnie spodziewa się też czegoś ekonomicznego itd.

Artur Maśląg wrote:

Kocham takie teoretyzowanie - autor jest młodym człowiek i potrzebuje
pierwszego samochodu.

Tez jestem mlodym czlowikiem. Auto mam dopiero drugie.

Przedstawił też wstępne wymagania i nie pisał
nic o tym, że będzie tym podróżowała drużyna piłkarska z działaczami,
czy też że ma być taniej niż samolotem.

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.
Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Ja nie jestem już specjalnie
młody i ten 206 mnie bardzo miło zaskoczył jakiś czas temu komfortem
(w tym na trasach długich - pow. 500km) w sumie małą awaryjnością i
ogólnie funkcjonalnością. Poza tym była mowa o ograniczonym budżecie,
więc autor pewnie spodziewa się też czegoś ekonomicznego itd.

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

On 2012-07-11, Rafał Grzelak <spam@spam.com> wrote:

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.
Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Autor jest zapalonym rowerzystą i krótko trenował judo, więc uczucie
połamania nie jest mu obce :).

Poza tym wydaje mi się, że nie zostałem dobrze zrozumiany. Moje "długie
trasy" zostały chyba przyjęte jako dojazd do Kołobrzegu na leżenie
plackiem i powrót. Absolutnie nie chodzi o to. Miałem na myśli wypady
"krajoznawcze", gdzie generalnie cały czas jestem w ruchu. Poza tym
samego dojazdu w miejsce docelowe też nigdy nie realizuję jako
"nawalania" autostradą na zmianę z kolegą śpiącym na fotelu obok, co
już tu niektórzy założyli podkreślając ten brak w Saxo :).

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i łatwość
uĹźytkowania kosztem komfortu :).

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Ale często najwygodniejszą, a wynajęcie bywa kosztowne.

pozdrawiam,
PK

PK wrote:

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i
łatwość użytkowania kosztem komfortu :).

Zrobisz jak chcesz i pewnie jeszcze bedziesz zadowolony ze swojego
wyboru. Ja po postu chcialem zaznaczyc, ze kupowalnie malutkiego auta
do jazdy tylko poza miastem postrzegam jako robienie sobie krzywdy za
wlasne pieniadze.


--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

UĹźytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Poza tym wydaje mi się, że nie zostałem dobrze zrozumiany. Moje "długie
trasy" zostały chyba przyjęte jako dojazd do Kołobrzegu na leżenie
plackiem i powrót. Absolutnie nie chodzi o to. Miałem na myśli wypady
"krajoznawcze", gdzie generalnie cały czas jestem w ruchu. Poza tym

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

samego dojazdu w miejsce docelowe też nigdy nie realizuję jako
"nawalania" autostradą na zmianę z kolegą śpiącym na fotelu obok, co
już tu niektórzy założyli podkreślając ten brak w Saxo :).

A my ostrzegamy ze to nie jest tak jak sie niedoswiadczonym wydaje :-)

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i łatwość
uĹźytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Ale często najwygodniejszą, a wynajęcie bywa kosztowne.

Po jednej Hiszpanii mozesz zmienic zdanie :-)

J.

W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

UĹźytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

(...)

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

Pisał o wakacjach w Hiszpanii. Dla jednego wypadu rocznie do Hiszpanii
kupować segment D itd? Litości.

samego dojazdu w miejsce docelowe też nigdy nie realizuję jako
"nawalania" autostradą na zmianę z kolegą śpiącym na fotelu obok, co
już tu niektórzy założyli podkreślając ten brak w Saxo :).

A my ostrzegamy ze to nie jest tak jak sie niedoswiadczonym wydaje :-)

Póki co, to ci niby "doświadczeni" tworzą alternatywną rzeczywistość,
w której sami się gubią.

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Nie trzeba - przy takiej samej eksploatacji świetnie wszystko działało.
Może przy silnym mrozie po długim postoju przewody się przydały z raz
czy dwa...

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i łatwość
uĹźytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja. W ogole auto z
zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Ale często najwygodniejszą, a wynajęcie bywa kosztowne.

Po jednej Hiszpanii mozesz zmienic zdanie :-)

Może zmieni, może nie. Nabierze troszkę doświadczenia.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

Pisał o wakacjach w Hiszpanii. Dla jednego wypadu rocznie do Hiszpanii
kupować segment D itd? Litości.

.... a czemu nie ?
Warto miec na urlopie odrobine luksusu :-)

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Nie trzeba - przy takiej samej eksploatacji świetnie wszystko działało.

A jak przyjdzie jesien i przez 3 tygodnie kolega auta nie ruszy ?

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i łatwość
uĹźytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

J.

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Ale dales za przyklad hiszpanie, a ona daleko.

Pisał o wakacjach w Hiszpanii. Dla jednego wypadu rocznie do Hiszpanii
kupować segment D itd? Litości.

... a czemu nie ?
Warto miec na urlopie odrobine luksusu :-)

Do odrobiny luksusu to samochód jest zbędny.

W tych punkach chodziło po prostu o to, że samochód zamiast robić
15km dziennie, będzie długo stał w garażu, by zrobić kilkaset km
w weekend i kilka tysięcy w czasie urlopów :).

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Nie trzeba - przy takiej samej eksploatacji świetnie wszystko działało.

A jak przyjdzie jesien i przez 3 tygodnie kolega auta nie ruszy ?

3 tygodnie jesienią? Bez problemów.

Mam niski budżet i musząc coś poświęcić wybieram bezawaryjność i
łatwość
uĹźytkowania kosztem komfortu :).

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

GaraĹź?

W dniu 2012-07-11 22:48, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

GaraĹź?

Tak - garaż. PK ma garaż, a J.F sugeruje, żeby dla podreperowania budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

W dniu 2012-07-11 22:48, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-07-11 22:43, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Garaz wynajmij :-)

Chyba do trzymania roweru.

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

GaraĹź?

Tak - garaĹź. PK ma garaĹź, a J.F sugeruje, Ĺźeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

A ja sugeruję, że garaż jest do trzymania samochodu i wynająć to można
kawałek najwyżej na rower, by się samochód nadal tam mieścił.
Rozumiesz teraz?

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

GaraĹź?

Tak - garaĹź. PK ma garaĹź, a J.F sugeruje, Ĺźeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

A ja sugeruję, że garaż jest do trzymania samochodu i wynająć to można
kawałek najwyżej na rower, by się samochód nadal tam mieścił.
Rozumiesz teraz?

Ale kolega samochodu nie ma, i w zasadzie nie jest mu potrzebny, przynajmniej teraz tak uwaza :-)
Za to ma garaz ... tez niepotrzebny.

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

J.

W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 09:25, LEPEK pisze:

Wszystko jedno do czego, byle zysk przynosil :-)

GaraĹź?

Tak - garaĹź. PK ma garaĹź, a J.F sugeruje, Ĺźeby dla podreperowania
budżetu ten garaż komuś wynająć. Rozumiesz teraz?

A ja sugeruję, że garaż jest do trzymania samochodu i wynająć to można
kawałek najwyżej na rower, by się samochód nadal tam mieścił.
Rozumiesz teraz?

Ale kolega samochodu nie ma, i w zasadzie nie jest mu potrzebny,
przynajmniej teraz tak uwaza :-)

W zasadzie jest mu niepotrzebny, ale jednak doszedł do wniosku, że mu
się przyda, jak będzie chciał skoczyć na działkę, zrobić większe zakupy
czy jak pogoda będzie masakryczna... Normalna kolej rzeczy.

Za to ma garaz ... tez niepotrzebny.

Skąd taki wniosek? Garaż się bardzo przydaje, nawet jak człowiek nie
ma samochodu. A jak ma to samochód też często stoi pod garażem,
poniewaĹź tak wygodniej.

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jego wybĂłr.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jego wybĂłr.

A my podpowiadamy zeby:
a) zmienil kierunek zainteresowan jak chce samochodem, bo Hiszpania za daleko, choc ciagle nie wiemy czy kolega ze Zgorzelca czy z Suwalk i czy ciagnie go do Barcelony czy do Sewilli,
b) wybral sobie wieksze auto, jak juz ma cos wybierac :-)

J.

W dniu 2012-07-12 12:18, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-07-12 10:19, J.F pisze:

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w
niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jego wybĂłr.

A my podpowiadamy zeby:
a) zmienil kierunek zainteresowan jak chce samochodem, bo Hiszpania za
daleko, choc ciagle nie wiemy czy kolega ze Zgorzelca czy z Suwalk i czy
ciagnie go do Barcelony czy do Sewilli,
b) wybral sobie wieksze auto, jak juz ma cos wybierac :-)

My?

//My?

my tez .... ale jak ma fantazje kupic sobie czarna Pande (najlepiej
bez klimy) i zrobic nia 5 tkm w letnim sezonie to jego wola  ..ta
Laguna ma mistrzowskie fotele, naprawde nieglupi pomysl na dluzsza
trase

P.

On 2012-07-12, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ale kolega samochodu nie ma, i w zasadzie nie jest mu potrzebny, przynajmniej teraz tak uwaza :-)
Za to ma garaz ... tez niepotrzebny.

Czy niepotrzebny? Jakoś pusty nie stoi :).

I co - ma kupowac samochod, blokowac garaz, zeby raz na rok pojechac w niewygodzie do Hiszpanii ? Gdzie tu sens, gdzie logika :-)

Jak pisze Artur Maśląg - generalnie nie pytałem o opinię na temat moich
wyborów życiowych, tylko o radę przy wyborze 4 kółek :).

Nie wiem też skąd ten "raz na rok". Samochód będzie używany dużo
częściej - po prostu nie będzie to mój "codzienny" środek transportu.

pozdrawiam,
PK

W dniu 2012-07-11 20:57, J.F pisze:

Gniazdko w garazu masz ? Akumulator trzeba ladowac ..

Bez przesady, mam takie auto ktĂłre stoi nawet  po dwa tygodnie na chodniku (dluĹźej nie polecam bo rdzewieją tarcze hamulcowe).
Gorzej jest w zimie ale o tej porze roku to albo co weekend gdzies nim jadę albo jak trzeba to targam aku do kuchni pod prostownik.

W dniu 2012-07-11 20:48, PK pisze:

On 2012-07-11, Rafał Grzelak <spam@spam.com> wrote:

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.
Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Autor jest zapalonym rowerzystą i krótko trenował judo, więc uczucie
połamania nie jest mu obce :).

Doskonale wiem ktoś Ty, ale nie znasz uczucia "połamania" z długiej
trasy samochodem. Co gorsze, w większych samochodach to również
występuje, więc gwarancji nie ma, że będzie ok :)

Poza tym wydaje mi się, że nie zostałem dobrze zrozumiany. Moje "długie

Ja zrozumiałem bardzo dobrze i doskonale rozumiem brak eksploatacji
w mieście :)  Proponuję 206 jako pewien rodzaj kompromisu, ktĂłry
bardzo wiele osób chwali (w tym osobiście) i na przestrzeni lat okazał
się trafnym wyborem.

On 2012-07-11, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Doskonale wiem ktoś Ty, ale nie znasz uczucia "połamania" z długiej
trasy samochodem. Co gorsze, w większych samochodach to również
występuje, więc gwarancji nie ma, że będzie ok :)

No nic nie poradzę. Takie mam życiowe potrzeby :). Ale 35 z ostatnich
40 godzin spędziłem siedząc przy kompie na 3 różnych (niewygodnych)
fotelach, więc naprawdę uczucie dyskomfortu mi nie imponuje. Jak trzeba
coś zrobić, to się zaciska zęby i robi :).

Ja zrozumiałem bardzo dobrze i doskonale rozumiem brak eksploatacji
w mieście :)  Proponuję 206 jako pewien rodzaj kompromisu, ktĂłry
bardzo wiele osób chwali (w tym osobiście) i na przestrzeni lat okazał
się trafnym wyborem.

Wpadłem już na to 206 wcześniej, ale byłem bardziej przychylny
trochę mniejszemu Saxo/106. Na pewno brakuje mi doświadczenia
i wyczucia, ale 206 po prostu nie wydaje mi się istotnie większe albo
bardziej komfortowe.
Oczywiście jeśli uda się lekko rozciągnąć budżet, to poszukałbym czegoś
większego - choćby ze względu na duży skok mocy w silnikach.
Tyle że tu pojawia się Xsara (po liftingu), czyli takie "małe C" :).
Nadal byłbyś za 206?

pozdrawiam,
PK

W dniu 2012-07-11 21:20, PK pisze:

On 2012-07-11, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Doskonale wiem ktoś Ty, ale nie znasz uczucia "połamania" z długiej
trasy samochodem. Co gorsze, w większych samochodach to również
występuje, więc gwarancji nie ma, że będzie ok :)

No nic nie poradzę. Takie mam życiowe potrzeby :). Ale 35 z ostatnich
40 godzin spędziłem siedząc przy kompie na 3 różnych (niewygodnych)
fotelach, więc naprawdę uczucie dyskomfortu mi nie imponuje. Jak trzeba
coś zrobić, to się zaciska zęby i robi :).

W samochodzie jest inaczej - masz ten sam niewygodny fotel/zawieszenie
itd. przez ileś tam godzin i nie zmieniasz go co jakiś czas.
Oczywiście, jak już człowiek coś kupi, to później ma parę rozwiązań:
1. Zaciska zęby i mówi, że wszystko jest w porządku.
2. Ma dosyć i kupuje inny samochód.
3. Zaciska zęby i narzeka, ale z różnych przyczyn samochodu nie zmienia.
Można jeszcze przyjąć kilka opcji dla wersji nietrafionej, ale te chyba
generalnie temat wyczerpują. Ja mogę ze swojej strony napisać, że
ludzie w Polsce bardzo często prawdy na temat zakupionego samochodu
nie powiedzą, a wręcz będą kłamać w żywe oczy.

Ja zrozumiałem bardzo dobrze i doskonale rozumiem brak eksploatacji
w mieście :)  Proponuję 206 jako pewien rodzaj kompromisu, ktĂłry
bardzo wiele osób chwali (w tym osobiście) i na przestrzeni lat okazał
się trafnym wyborem.

Wpadłem już na to 206 wcześniej, ale byłem bardziej przychylny
trochę mniejszemu Saxo/106. Na pewno brakuje mi doświadczenia
i wyczucia, ale 206 po prostu nie wydaje mi się istotnie większe albo
bardziej komfortowe.

206 jest większe i bardziej komfortowe - ten komfort zobaczysz między innymi na dłuższych trasach przy wyższych prędkościach.

Oczywiście jeśli uda się lekko rozciągnąć budżet, to poszukałbym czegoś
większego - choćby ze względu na duży skok mocy w silnikach.

Coś większego jest również "cięższego", więc względny wzrost mocy jest
tylko widoczny na papierze. 206 jest w róşnych wersjach. 90 czy 110KM w
tej budzie to mało?

Tyle że tu pojawia się Xsara (po liftingu), czyli takie "małe C" :).

Trochę większa jest, silniki podobne, moce też.

Nadal byłbyś za 206?

Widzisz, to Ty wybierasz, ja tylko podrzucam propozycje, ktĂłre by
pasowały do tego, co napisałeś na wstępie. Chcesz Xsarę to ją kupuj,
ale ona nie bardzo mi się wpasowuje w Twoje wymagania.

W dniu 2012-07-11 20:33, Rafał Grzelak pisze:

Artur Maśląg wrote:

Kocham takie teoretyzowanie - autor jest młodym człowiek i potrzebuje
pierwszego samochodu.

Tez jestem mlodym czlowikiem. Auto mam dopiero drugie.

No i fajnie - to czemu uważasz, że świat wygląda tylko tak jak go
widzisz?

Przedstawił też wstępne wymagania i nie pisał
nic o tym, że będzie tym podróżowała drużyna piłkarska z działaczami,
czy też że ma być taniej niż samolotem.

Ale napisal, ze bedzie jezdzil w dalekie trasy.

A i owszem - również. Pisał też o "działce", o "kręceniu" się na
miejscu itd.

Moim pierwszym autem bylo jezdzidlo klasy A i o ile swietnie nadawalo
sie do krecenia po miescie (czego autor nie bedzie robil), to juz po
trasie 300-500km wysiadalem nieco polamany.

Ja proponowałem wygodny pojazd z segmentu B, który doskonale się
sprawdza na długich trasach oraz jest sprytny w mieście.

Ja nie jestem już specjalnie
młody i ten 206 mnie bardzo miło zaskoczył jakiś czas temu komfortem
(w tym na trasach długich - pow. 500km) w sumie małą awaryjnością i
ogólnie funkcjonalnością. Poza tym była mowa o ograniczonym budżecie,
więc autor pewnie spodziewa się też czegoś ekonomicznego itd.

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja.

Lepiej spalić 5l niż 10l na 100 kilometrów, skoro ktoś już zdecydował,
że jednak pojedzie do tej Hiszpanii, ponieważ chce. O koszcie serwisu,
elementów eksploatacyjnych itd. już nie wspomnę.

W ogole auto z zasady nie jest opcja ekonomiczna.

Zdaje się, że tutaj nie ma miejsca dyskusja czy samochód ma
uzasadnienie ekonomiczne, tylko który wybrać, by miało to ręce
i nogi. Logicznym jest, że lepiej wybrać pojazd, który będzie
nas kosztował mniej przy tym samym przebiegu i zapewni wystarczający
komfort jazdy.

W dniu 2012-07-11 20:33, Rafał Grzelak pisze:

Jazda autem do Hiszpanii nie jest ekonomiczna opcja

Przecież Autor już pisał że nie zależy ma na dotarciu na plażę konkretnego kurortu tylko na szeroko rozumianym włóczęgostwie

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w
W dniu 2012-07-11 16:31, Krzysiek Kielczewski pisze:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).
Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ? 206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Ja tam np nie lubie jak mnie cos gniecie i nie moge sie rozlokowac tak jak mnie wygodnie.  pare godzin wytrzymam, ale tu mowa o 20+

Bagaznik przy wyjezdzie na urlop tez by sie przydal, i np mozliwosc rozlozenia fotela pasazera zeby mogl sie on zdrzemnac ..

J.

Dnia 11.07.2012 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ?

Bo małe i ciasne.

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

Tak, a królowa Bona to podobno już nie żyje

W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 11.07.2012 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Główną funkcją samochodu byłaby obsługa wszelkiego rodzaju "wypadów" -
krótkich (weekend) i długich (wakacje w Hiszpanii itp).

Generalnie celuję w tani samochód z segmentu A lub B.

A/B do jeżdżenia w trasy? Po parę tysięcy kilometrów? IMO kompletnie bez
sensu.

Bo, ponieważ?

Bo małe i ciasne.

Serio? W P206, czy Clio jest z przodu sporo miejsca i ciężko
mówić o ciasnocie. Oczywiście, dla 4 osób będzie pewnie problem,
ale raczej nie o tym była mowa, a nawet jak się trafi to się
najwyżej raz w roku przemęczą. Zresztą z jazd w trasach to
widziałem tutaj turystyczną wycieczkę do Hiszpanii, a nie
jazdę w trasach po parę tysięcy kilometrów.

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

Użytkownik "Artur Maśląg"
W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

32-35h h z Warszawy do Madrytu ... swietny wynik. Tylko te 5 przesiadek ... a i tak wygoda podrozy chyba wieksza niz w 206 :-)

Tylko ceny biletu nie znam.

J.

W dniu 2012-07-12 20:58, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"
W dniu 2012-07-12 17:10, Krzysiek Kielczewski pisze:

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

32-35h h z Warszawy do Madrytu ... swietny wynik. Tylko te 5 przesiadek
... a i tak wygoda podrozy chyba wieksza niz w 206 :-)

Mam trzy pytania:
1. Jeździłeś kiedykolwiek 206 na dłuższych trasach?
2. Ktoś pisał o tym, że na 1 wyjazd rocznie ma to być demon wygody?
3. Ktoś pisał o tym, że ta jedna trasa w roku ma być przejechana w
tempie ekspresowym?

Tylko ceny biletu nie znam.

O cenach biletu można deliberować, jeżeli się zastanawiamy nad tym,
czy dojechać szybko na miejsce i tam samochód wynająć, czy też
w tempie ekspresowym dojeżdżamy samochodem i korzystamy z własnego.
Przy opcjach turystycznych (zwiedzanie po drodze) nie ma to
najmniejszego sensu.

Dnia 12.07.2012 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Serio? W P206, czy Clio jest z przodu sporo miejsca i ciężko
mówić o ciasnocie. Oczywiście, dla 4 osób będzie pewnie problem,
ale raczej nie o tym była mowa, a nawet jak się trafi to się
najwyżej raz w roku przemęczą. Zresztą z jazd w trasach to
widziałem tutaj turystyczną wycieczkę do Hiszpanii, a nie
jazdę w trasach po parę tysięcy kilometrów.

Najpierw słyszłałem o trasie do Hiszpani, uzupełnie o zwiedzaniu po
drodze przeczytałem poźniej. A po za tym mi w trasie większym samochodem
się po prostu wygodniej jedzie, ilość miejsca "za kółkiem" niby jest
taka sama/podobna, ale jednak w dużym jakoś inaczej.

206, Clio, Ibiza, Fabia, Punto itd. Tutaj zdecydowanie
moim wyborem byłby 206. Pojeździłem tym nawet sporo w długich trasach
i dla młodego człowieka to wystarczy aż nadto.

Moim zdaniem w czymś większym wygodniej.

A tak, pociąg ma mnóstwo zalet, KM również...

Owszem, mają. Wszystko zależy od okoliczności.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

W dniu 2012-07-13 01:16, Krzysiek Kielczewski pisze:

Dnia 12.07.2012 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Serio? W P206, czy Clio jest z przodu sporo miejsca i ciężko
mówić o ciasnocie. Oczywiście, dla 4 osób będzie pewnie problem,
ale raczej nie o tym była mowa, a nawet jak się trafi to się
najwyżej raz w roku przemęczą. Zresztą z jazd w trasach to
widziałem tutaj turystyczną wycieczkę do Hiszpanii, a nie
jazdę w trasach po parę tysięcy kilometrów.

Najpierw słyszłałem o trasie do Hiszpani, uzupełnie o zwiedzaniu po
drodze przeczytałem poźniej.A po za tym mi w trasie większym samochodem
się po prostu wygodniej jedzie, ilość miejsca "za kółkiem" niby jest
taka sama/podobna, ale jednak w dużym jakoś inaczej.

Ale co to ma do rzeczy, skoro autor chce samochód mniejszy i jak
pisał, będzie używany do różnych rzeczy i raz w roku do jakiejś
dłuższej trasy.