... chwalą ci, którzy na nim skorzystali :

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/28744

"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.

- Gdyby nie szokowa terapia Balcerowicza, a potem schładzanie gospodarki
pod koniec lat 90., średnia pensja wynosiłaby dziś nie 3,4 tys. zł a 5
tys. zł, a średni PKB na głowę nie 18 tys. dol. a 25 tys. dolarów -
mówił w "Kropce nad i" w TVN24 były minister finansów Grzegorz Kołodko.

- Więcej szoku niż terapii w tym było. W jej wyniku PKB i bezrobocie
miały spaść tylko nieznacznie. Tymczasem PKB spadło o 20 proc. i
pojawiły się 3 miliony bezrobotnych - podkreślił Kołodko. Dodał, że choć
Balcerowicz trafił na bardzo trudne czasy w polskiej gospodarce, wiele
problemów udało się zlikwidować jeszcze przed przyjęciem jego planu.

- Balcerowicza chwalą tylko ludzie z tego samego obozu co on,
przedstawiciele polskiego neoliberalizmu - stwierdził były minister
finansĂłw.

Grzegorz Kołodko podkreślił, że wielkim błędem była likwidacja PGR-ów
zamiast ich komercjalizacji, przypomniał też, że w wyniku planu
Balcerowicza "zarżnięto" przemysł.

- Należało liberalizować, ale można tak było to zrobić, by osiągnąć
lepsze efekty. Osiągnęliśmy wiele, ale można było osiągnąć więcej -
uwaĹźa b. minister finansĂłw."

"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.

No popatrz, a Stefan Pierdzimuszka uwaza, ze gdyby nie Balcerowicz,
to srednia pensja by wynosila 10 dolarow na glowe (przed Balcerowiczem bylo
to 5 dolarow).

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hgj7lq$aof$1atlantis.news.neostrada.pl...

.. chwalą ci, którzy na nim skorzystali :

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/28744

"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.

Tylko Słowenia i Czechy mają taki PKB, ale startowały z zupełnie innego poziomu w 1989 - np. Słowenia była wówczas na poziomie obecnej Polski.

- Należało liberalizować, ale można tak było to zrobić, by osiągnąć
lepsze efekty. Osiągnęliśmy wiele, ale można było osiągnąć więcej -
uwaĹźa b. minister finansĂłw."

5 grudnia 1989 Kołodko jakoś nie miał pomysłów co tu można zrobić w gospodarce żeby w kilka lat bankrut zamienił się w najbogatsze państwo obozu.
 :

http://www.tiger.edu.pl/aktualnosci/transformacja.pdf


"...Zgadzam się, że nadszedł teraz właściwy moment i wielka szansa dla rządu i społeczeństwa, by wprowadzić pakiet zmian gospodarczych, ale nie jestem jednak aż tak wielkim optymistą jak profesor Sachs. Raptowne opanowanie inflacji w naszym kraju jest niezbyt prawdopodobne. Gospodarka polska nie jest gospodarką rynkową i zachowanie się przedsiębiorstw będzie różne od tego, jakiego zwykle oczekuje się w podobnych sytuacjach. Sądzę, że wprowadzenie wymienionych zmian doprowadzi do długotrwałej recesji, zaś inflacja lub hiperinflacja przez kilka miesięcy będzie jeszcze intensywniejsza."

"Sądzę, że uda nam się uniknąć tragedii, ale przejście do mechanizmów rynkowych będzie trudne. Nie przeceniałbym instynktu gospodarczego przedsiębiorstw ani skłonności ludzi do podejmowania ryzyka gospodarczego. Tego wszystkiego trzeba się uczyć latami."

"Nasze społeczeństwo ulega erozji i proces ten będzie postępować po wprowadzeniu pakietu reform gospodarczych, a to nie jest czynnik optymistyczny. Innym powodem do pesymizmu jest to, że wielu krajom nie udało się przezwyciężyć inflacji za jednym podejściem."

"Polski pacjent jest gotów do operacji bardziej niż kiedykolwiek przedtem, ale każda operacja jest ryzykiem. Uważam, że operacji nie wolno odkładać, nawet jeśli wyników nie da się w pełni przewidzieć. Im wcześniej, tym lepiej. Jest to jedna z ostatnich okazji do przełomu w procesie przemian."


Anatol

W dniu 2009-12-20 09:57, Anatol pisze:

"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.

Tylko Słowenia i Czechy mają taki PKB, ale startowały z zupełnie innego
poziomu w 1989 - np. Słowenia była wówczas na poziomie obecnej Polski.

Po prostu tam nie rozkradziono majątku skarbu państwa tak jak w Polsce.

- Należało liberalizować, ale można tak było to zrobić, by osiągnąć
lepsze efekty. Osiągnęliśmy wiele, ale można było osiągnąć więcej -
uwaĹźa b. minister finansĂłw."

5 grudnia 1989 Kołodko jakoś nie miał pomysłów co tu można zrobić w
gospodarce żeby w kilka lat bankrut zamienił się w najbogatsze państwo
obozu.

Polska nie jest najbogatszym państwem "obozu". A mogło być lepiej gdyby
nie złodziejski plan.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hgkqn0$st4$2atlantis.news.neostrada.pl...

W dniu 2009-12-20 09:57, Anatol pisze:

"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.

Tylko Słowenia i Czechy mają taki PKB, ale startowały z zupełnie innego
poziomu w 1989 - np. Słowenia była wówczas na poziomie obecnej Polski.

Po prostu tam nie rozkradziono majątku skarbu państwa tak jak w Polsce.

Czyli największe złodziejstwo majątku SP musiało być w latach do 1989 gdy różnica w dobrobycie wględem Czech czy Słowenii była jeszcze większa.

5 grudnia 1989 Kołodko jakoś nie miał pomysłów co tu można zrobić w
gospodarce żeby w kilka lat bankrut zamienił się w najbogatsze państwo
obozu.

Polska nie jest najbogatszym państwem "obozu". A mogło być lepiej gdyby
nie złodziejski plan.

No to powinno być także lepiej przed wprowadzeniem planu oraz w krajach gdzie go nie było - np. na Ukrainie czy w Białorusi które miały w 1989 wyższy poziom PKB per capita niż w Polsce.

Anatol

Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a): (ciach)

Plan Balcerowicza byl glownie skierowany na wyprzedaz Polski i zabezpieczenie
interesow pewnej grupy komunistow. Takie sa fakty
i dzisiaj osoby tematem zaintersowane, wiedza o tym doskonale. Komunisci nie mysleli o przyszlosci spoleczenstwa jako calosc i nie zerwali
wiezi z PRL (de fakto nastap[ila kontynuacja systemu pod patronatem bylych
czlonkow PZPR).
Ci ludzie twierdza, ze w epoce Gierka Polaka zostala zadluzona. Tak, ale mozna
bylo tego dlugu po prostu nie splacac i oglosic bankructwo panstwa oraz
zdecydowanie odciac sie od komunizmu. To bylo do zrobienia. Zachodni bankierzy przyklasneli jednak pozostawienieniu
calej elity komunistycznej na stanowiskach, bo w ten sposob komunisci
zagwarantowali w zasadzie ciaglosc PRL. Splacanie dlugow mieli wiec
zagwarantowane.

To co nastapilo pozniej dzieki planowi Balcerowicza, to w zasadzie grabiez majatku narodowego na niespotykana w innych panstwach skale.

Oczywiscie grupka komunistycznych ekonomistow zaintereswana taka wyprzedaza
Polski, wszelkie slowa krytyki tego planu torpedowala.
Prosze pamietac, ze ci ludzie albo nie mieli zadnego pojecia o ekonomii
kapitalistycznej, albo doskonale zdawali sobie sprawe z tego, ze takiej wiedzy
nie ma spoleczenstwo, wiec wszysko mozna mu wmowic.

W kazdym razie, reforma Balcerowicza nie byla przeprowadzona z mysla o
przyszlosci polskiego spoleczenstwa. Wyraznie to teraz widac po dwudziestu
latach od momentu jej wprowadzenia. Nie rozumiem wiec dlaczego tacy ludzie jak
pan, nadal probuja jej bronic. Dla mnie to jakas nieprawdopodobna glupota.


Polecam kolejny raz na tej grupie,zapoznac sie z praca prof. Kazimierza
Poznanskiego oraz przypomniec sobie jak  szybko polska stala sie dosc silnym pod wzgledem ekonomicznym  w okresie miedzywojennym, kiedy odzyskala
niepodleglosc. Ale wowczas Polska rzadzili Polacy, a nie ludzie z nadania
Moskwy i zdegenerowani systemem komunistycznym, lajdacy.

http://zaprasza.net/poznanski/ * zauwazylem, ze pan usilnie probuje tlumaczyc niewytlumaczalne. Prosze sie naprawde obudzic i zaczac myslec, no chyba ze ma pan zamiar
wyemigrowac z tego bantustanu ktorym niestety jest Polska dzieki planowi
Balcerowicza.
I jeszcze jedno, zapaweniam pana, ze bylo mnostwo innych mozliwosci aby przeprowadzic reformy systemowe. Mozna bylo zatrudnic ekspertow i fachowcow
polskiego pochodzenia, ktorzy takie reformy systemowe przeprowadziliby z mysla
o calym spoleczenstwie, a nie tylko waskiej grupy lajdakow i zlodziei.

* Kolodko, hmm...prosze na niego sie nie powolywac, to mimo wszytko czlowiek
wychowany w komunizmie. Dobrych ekonomistow polskiego pochodzenia ktorzy
zdobywali wyksztalcenie i szliwfy na zachodzie jest sporo i to im nalezalo
powierzyc przeprowadzenie reform.

--

Użytkownik "Karol " <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hgl6o4$cdg$1inews.gazeta.pl...

To co nastapilo pozniej dzieki planowi Balcerowicza, to w zasadzie grabiez
majatku narodowego na niespotykana w innych panstwach skale.

Majątek NRD prywatyzowano za symboliczną 1 DM. W Czechach w ramach kuponówki sprywatyzowano za darmo (czyli jeszcze taniej niż w Polsce) połowę gospodarki.

W kazdym razie, reforma Balcerowicza nie byla przeprowadzona z mysla o
przyszlosci polskiego spoleczenstwa. Wyraznie to teraz widac po dwudziestu
latach od momentu jej wprowadzenia.

Była przeprowadzana przede wszystkim z myślą o przyszłości co widać po zmianach w średniej długości życia, wykształceniu czy wyposażeniu gospodarstw domowych.

Polecam kolejny raz na tej grupie,zapoznac sie z praca prof. Kazimierza
Poznanskiego oraz przypomniec sobie jak  szybko polska stala sie dosc silnym
pod wzgledem ekonomicznym  w okresie miedzywojennym, kiedy odzyskala
niepodleglosc. Ale wowczas Polska rzadzili Polacy, a nie ludzie z nadania
Moskwy i zdegenerowani systemem komunistycznym, lajdacy.

No więc jak to możliwe że Polska była po 20 latach takiej polityki w dalszym ciągu biedniejsza od Czech i kto za to odpowiadał skoro nie było planu Balcerowicza ?

I jeszcze jedno, zapaweniam pana, ze bylo mnostwo innych mozliwosci aby
przeprowadzic reformy systemowe. Mozna bylo zatrudnic ekspertow i fachowcow
polskiego pochodzenia, ktorzy takie reformy systemowe przeprowadziliby z mysla
o calym spoleczenstwie, a nie tylko waskiej grupy lajdakow i zlodziei.

Takie całościowe reformy, uwzględniające dobro wszystkich grup społecznych i chroniące majątek narodowy zostały przeprowadzone w latach 1982-89. Były to I etap oraz II etap reformy gospodarczej, przygotowane i zrealizowane przez narodowych ekspertów. Spowodowały one cofnięcie rozwoju kraju o kolejne 10 lat w stosunku do Zachodu, podobnie jak to się stało w wielu w kilku krajach RWPG po 1989.

* Kolodko, hmm...prosze na niego sie nie powolywac, to mimo wszytko czlowiek

wychowany w komunizmie. Dobrych ekonomistow polskiego pochodzenia ktorzy
zdobywali wyksztalcenie i szliwfy na zachodzie jest sporo i to im nalezalo
powierzyc przeprowadzenie reform.

W przygotowaniu planu pomagał m.in. prof. Gomułka

Na jesieni 1989 nie było innych koncepcji na likwidację hiperinflacji i pustych spółek a społeczeństwo domagało się szybkich i radykalnych zmian.


Anatol

Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):

Użytkownik "Karol " <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hgl6o4$cdg$1inews.gazeta.pl...

> To co nastapilo pozniej dzieki planowi Balcerowicza, to w zasadzie grabiez
> majatku narodowego na niespotykana w innych panstwach skale.

Majątek NRD prywatyzowano za symboliczną 1 DM. W Czechach w ramach kuponówki sprywatyzowano za darmo (czyli jeszcze taniej niż w Polsce) połowę gospodarki.

w NRD, zachodnie Niemcy wpompowaly ogromne sumy oraz od reform osuneli
komunistow !

Jeski chodzi o Czechoslowacje to chyba nie wyprzedano jej majatku tylko w
nienarodowe rece? Zreszta prosze podac jakies linki na temat Czechoslowacji,
bo zauwazylem iz ma pan dosc duza ...powiedzmy fantazje.

> W kazdym razie, reforma Balcerowicza nie byla przeprowadzona z mysla o
> przyszlosci polskiego spoleczenstwa. Wyraznie to teraz widac po dwudziestu
> latach od momentu jej wprowadzenia.

 

Była przeprowadzana przede wszystkim z myślą o przyszłości co widać po zmianach w średniej długości życia, wykształceniu czy wyposażeniu gospodarstw domowych.

nie, drogi panie, dzisiaj juz dosc dokladnie wiadomo z mysla o przyszlosci
kogo byla przeprowadzona.

> Polecam kolejny raz na tej grupie,zapoznac sie z praca prof. Kazimierza
> Poznanskiego oraz przypomniec sobie jak  szybko polska stala sie dosc > silnym
> pod wzgledem ekonomicznym  w okresie miedzywojennym, kiedy odzyskala
> niepodleglosc. Ale wowczas Polska rzadzili Polacy, a nie ludzie z nadania
> Moskwy i zdegenerowani systemem komunistycznym, lajdacy.

No więc jak to możliwe że Polska była po 20 latach takiej polityki w dalszym ciągu biedniejsza od Czech i kto za to odpowiadał skoro nie było planu Balcerowicza ?

A Czesi byli pod zaborem az trzech zaborcow w tym rosyjskiego?

> I jeszcze jedno, zapaweniam pana, ze bylo mnostwo innych mozliwosci aby
> przeprowadzic reformy systemowe. Mozna bylo zatrudnic ekspertow i > fachowcow
> polskiego pochodzenia, ktorzy takie reformy systemowe przeprowadziliby z > mysla
> o calym spoleczenstwie, a nie tylko waskiej grupy lajdakow i zlodziei.

 

Takie całościowe reformy, uwzględniające dobro wszystkich grup społecznych i chroniące majątek narodowy zostały przeprowadzone w latach 1982-89. Były to I etap oraz II etap reformy gospodarczej, przygotowane i zrealizowane przez narodowych ekspertów. Spowodowały one cofnięcie rozwoju kraju o kolejne 10 lat w stosunku do Zachodu, podobnie jak to się stało w wielu w kilku krajach RWPG po 1989.

...prosze nie zapominac kim byli wowczas ci *narodowi eksperci* !

* Kolodko, hmm...prosze na niego sie nie powolywac, to mimo wszytko czlowiek
> wychowany w komunizmie. Dobrych ekonomistow polskiego pochodzenia ktorzy
> zdobywali wyksztalcenie i szliwfy na zachodzie jest sporo i to im nalezalo
> powierzyc przeprowadzenie reform.

W przygotowaniu planu pomagał m.in. prof. Gomułka

 a pan wie chociaz kim byl prof. Gomulka?

Jesli nie , to polecam. pasjonujacy zyciorys:)

http://tinyurl.com/ybjapxg

Panie Anatolu, z bylego komunisty nie zrobi pan NIGDY kapitalisty. Prosze to
zrozumiec. Mentalnosc trudno zmienic.

Na jesieni 1989 nie było innych koncepcji na likwidację hiperinflacji i pustych spółek a społeczeństwo domagało się szybkich i radykalnych zmian.

nie bylo, bo nie mialo byc. Ot co !



--

Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hglcuu$608$1inews.gazeta.pl...

w NRD, zachodnie Niemcy wpompowaly ogromne sumy oraz od reform osuneli
komunistow !

Co nie zmienia faktu że państwo pozbyło sie za bezcen całego majątku NRD, tak szybku jak to tylko się dało.

Jeski chodzi o Czechoslowacje to chyba nie wyprzedano jej majatku tylko w
nienarodowe rece?

Na rynku wtórnym te "ręce" mogą się szybko zmieniać a poza tym nie zmienia to faktu że państwo pozbyło się za darmo dużej części gospodarki.

Zreszta prosze podac jakies linki na temat Czechoslowacji,
bo zauwazylem iz ma pan dosc duza ...powiedzmy fantazje.

http://www.elstudento.org/articles.php?article_id=2191

"...Po "małej" prywatyzacji w1993 roku, w ręce prywatne przeszło ok. 1000 zakładów, głównie browarów, hoteli, banków
i koncernów przemysłowych. Wówczas pod prywatnym zarządem znalazło się 57 proc. gospodarki, co uplasowało Czechy w czołówce wschodniej Europy. W kwietniu 1994 roku rozpoczął się ostatni etap prywatyzacji kuponowej, który miał doprowadzić do przejęcia 90 proc. gospodarki."

Była przeprowadzana przede wszystkim z myślą o przyszłości co widać po
zmianach w średniej długości życia, wykształceniu czy wyposażeniu
gospodarstw domowych.

nie, drogi panie, dzisiaj juz dosc dokladnie wiadomo z mysla o przyszlosci
kogo byla przeprowadzona.

To także oceniają wyborcy. Opcja negująca zmiany po 1989 nigdy nie zdobyła większości.

No więc jak to możliwe że Polska była po 20 latach takiej polityki w dalszym
ciągu biedniejsza od Czech i kto za to odpowiadał skoro nie było planu
Balcerowicza ?

A Czesi byli pod zaborem az trzech zaborcow w tym rosyjskiego?

Nie byli tak samo jak 1989 nie mieli hiperinflacji, pustych półek, zacofanej gospodarki czy długu zagranicznego ponad możliwości jego obslugi.
W PRL również nigdy nie przegoniliśmy Czechów w dobrobycie, a tu nagle Kołodko mówi że to przez Balcerowicza.

Takie całościowe reformy, uwzględniające dobro wszystkich grup społecznych i
chroniące majątek narodowy zostały przeprowadzone w latach 1982-89. Były to
I etap oraz II etap reformy gospodarczej, przygotowane i zrealizowane przez
narodowych ekspertów. Spowodowały one cofnięcie rozwoju kraju o kolejne 10
lat w stosunku do Zachodu, podobnie jak to się stało w wielu w kilku krajach
RWPG po 1989.

..prosze nie zapominac kim byli wowczas ci *narodowi eksperci* !

Troszczącymi się o pełne zatrudnienie i dobre warunki dla funkcjonowania przemysłu ciężkiego patriotami.


Anatol

Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):

Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hglcuu$608$1inews.gazeta.pl...

> w NRD, zachodnie Niemcy wpompowaly ogromne sumy oraz od reform osuneli
> komunistow !

Co nie zmienia faktu że państwo pozbyło sie za bezcen całego majątku NRD, tak szybku jak to tylko się dało.

co znaczy za bezcen? Ma pan jakies dane, na potwierdzenie tego co pan pisze?
Ja probowalem przeszukac polski internet i nic na ten temat nie znalazlem,
poza kilkoma tytulami artykulow zamieszczonych w GW, ale z juz wykasowanymi
tekstami. Czy dokonano wyprzedazy w NRD, w taki sam sposob jak to zrobiono w
Polsce, a opisal prof. K. Poznanski?

Czy NRD i Czechoslowacja, mieli jakis plan ktory przeprowadzono pod nadzorem
ichniego Balcerowicza?
 

> Jeski chodzi o Czechoslowacje to chyba nie wyprzedano jej majatku tylko w
> nienarodowe rece?

Na rynku wtórnym te "ręce" mogą się szybko zmieniać a poza tym nie zmienia to faktu że państwo pozbyło się za darmo dużej części gospodarki.

..szczegolnie moga sie zmieniac szybko, kiedy tylko wyjatkowo nieliczna grupa
ludzi dostala np. forse z FOZZ?

Czechoslowacja nie pozbyla sie za darmo godpodarki i o tym nic nie napisano
w linku ktory pan podal. Pan ten link  w ogole czytal?

Wklejam ponownie, ten podany przez pana:

 http://www.elstudento.org/articles.php?article_id=2191

"...Po "małej" prywatyzacji w1993 roku, w ręce prywatne przeszło ok. 1000 zakładów, głównie browarów, hoteli, banków
i koncernów przemysłowych. Wówczas pod prywatnym zarządem znalazło się 57 proc. gospodarki, co uplasowało Czechy w czołówce wschodniej Europy. W kwietniu 1994 roku rozpoczął się ostatni etap prywatyzacji kuponowej, który miał doprowadzić do przejęcia 90 proc. gospodarki."

no i pieknie, ale tam nie ma nic o jakim fiku-miku czeskiego Balcerowicza.
i wyprzedazy za bezcen majatku narodowego, tak jak to opisal prof. K.Poznanski !!

> nie, drogi panie, dzisiaj juz dosc dokladnie wiadomo z mysla o przyszlosci
> kogo byla przeprowadzona.

To także oceniają wyborcy. Opcja negująca zmiany po 1989 nigdy nie zdobyła większości.

..znowu powoluje sie pan na sadaze ktore wiadomo KTO w Polsce przeprowadza?
Ci ludzie od sadazy w Polsce, to mniej wiecej tak sa rzetelni, jak ci od
przepowiadania pogody na kolejne kilka dni:)

> A Czesi byli pod zaborem az trzech zaborcow w tym rosyjskiego?

Nie byli tak samo jak 1989 nie mieli hiperinflacji, pustych półek, zacofanej gospodarki czy długu zagranicznego ponad możliwości jego obslugi.
W PRL również nigdy nie przegoniliśmy Czechów w dobrobycie, a tu nagle Kołodko mówi że to przez Balcerowicza.

... moze tak sie nie kochali z Moskwa, jak gienieral Jaruzelski?:)
Milosc kosztuje, szczegolnie ta platonioczna.

Ale tak juz powazniej i krotko, to ten Kolodko ma RACJE !!

> ..prosze nie zapominac kim byli wowczas ci *narodowi eksperci* !

Troszczącymi się o pełne zatrudnienie i dobre warunki dla funkcjonowania przemysłu ciężkiego patriotami.

..pan to ma poczucie humoru:))))))


--

Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hglmf9$cfu$1inews.gazeta.pl...

Co nie zmienia faktu że państwo pozbyło sie za bezcen całego majątku NRD,
tak szybku jak to tylko się dało.

co znaczy za bezcen? Ma pan jakies dane, na potwierdzenie tego co pan pisze?

Cały majątek NRD będącej ponoć 10 potęgą gospodarczą świata sprzedano za 65 mld marek czyli jakieś 33 mld EUR :

http://new-arch.rp.pl/artykul/38531_Treuhand_przeszedl_do_historii.html

Ja probowalem przeszukac polski internet i nic na ten temat nie znalazlem,
poza kilkoma tytulami artykulow zamieszczonych w GW, ale z juz wykasowanymi
tekstami. Czy dokonano wyprzedazy w NRD, w taki sam sposob jak to zrobiono w
Polsce, a opisal prof. K. Poznanski?

Czy NRD i Czechoslowacja, mieli jakis plan ktory przeprowadzono pod nadzorem
ichniego Balcerowicza?

W NRD anarchię wolnorynkową na wzór RFN wprowadzono z dnia na dzień i bez żadnej taryfy ulgowej. W Czechach rzeczywiście nie było żadnych planów walki z hiperinflacją, pustymi półkami ani rozwiązania problemu długu zagranicznego a zmiany polegały przede wszystkim na prywatyzacji która była przeprowdzona o wiele szybciej niżw Polsce.

Czechoslowacja nie pozbyla sie za darmo godpodarki i o tym nic nie napisano
w linku ktory pan podal. Pan ten link  w ogole czytal?

Kupony były rozdawna za darmo i tymi kuponami "płacono" za akcje spółek.

To także oceniają wyborcy. Opcja negująca zmiany po 1989 nigdy nie zdobyła
większości.

.znowu powoluje sie pan na sadaze ktore wiadomo KTO w Polsce przeprowadza?
Ci ludzie od sadazy w Polsce, to mniej wiecej tak sa rzetelni, jak ci od
przepowiadania pogody na kolejne kilka dni:)

Nie sondaże tylko wyniki wyborów.


Anatol

Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):

Cały majątek NRD będącej ponoć 10 potęgą gospodarczą świata sprzedano za 65 mld marek czyli jakieś 33 mld EUR :

..a za ile do tej pory pozbyto sie majatku w Polsce?

W NRD anarchię wolnorynkową na wzór RFN wprowadzono z dnia na dzień i bez żadnej taryfy ulgowej.

...no wlasnie. Wprowadzono z dnia na dzien, ale w JAKI sposob?:

Powolano specjalistyczna agencje do spraw prywatyzacji i restrukturyzacji,
Treuhand. Agencja ta miala wszystkie uprwanienia niezbedna do sprawnego przeprowadzenia
takiej akcji i na czele tej agencji stala ciagle ta sama osoba przez okres tylko 4 lat. Osoba ta byl dobrze
wyksztalconym ekonomista zachodnioniemickim, a nie ekonomista komunistyczny,
po kilku miesiacach kursow w USA na jakiejs podrzednej uczelni.

Z pracy agencji DOKLADNIE sie rozliczyla przed spoleczenstwem. Kto i w jaki sposob przeprowadza prywatyzacje i restrukturyzacje w Polsce, to ja chyba nie musze panu wyjasniac, w kazdym razie kolejne rzady maja okazje co
nieco na tym zarobic, bo ciagnie sie ta cala sprawa od ponad 20 lat !!

A co stalo na przeszkodzie utworzyc w Polsce identyczna agencja, jak ta
niemiecka i powierzyc jej kierownictwo oraz pozostale wazne stanowiska,
polskim ekonomistom wyksztalconym na zachodnich uczelniach?

Dlaczego nie zwrocono sie o pomoc, np. do dr Christophera Reimnitz, ktory
kierowal niemieckim Treuhand i generalnie takimi sprawami tego typu agencje
zajmuja sie restrukturyzacjami w roznych panstwach? W Polsce robi sie to metoda chalupnicza, bo nadal majstruja przy tym
nieprofesjonalisci postkomunistyczni.

--

Użytkownik "Karol " <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hgmd3p$ddo$1inews.gazeta.pl...

Cały majątek NRD będącej ponoć 10 potęgą gospodarczą świata sprzedano za 65
mld marek czyli jakieś 33 mld EUR :

.a za ile do tej pory pozbyto sie majatku w Polsce?

Za akcje i udziały posiadane przez państwo  jakieś 100 mld PLN. Drugie tyle wpłynęło bezpośrednio do spółek z tytułu nowych emisji akcji (tutaj państwo sprzedało tylko po 1 akcji aby spełnić warunek do przekazania akcji pracowniczych) tak jak w przypadku Bogdanki, PGE, PGNiG, ZA Puławy i Police, BGŻ. W dalszym ciągu w rekach SP pozostaje majątek o wartości 760 mld PLN :

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/panstwo;ma;majatek;wart;760;mld;zlotych,118,0,338806.html

W NRD anarchię wolnorynkową na wzór RFN wprowadzono z dnia na dzień i bez
żadnej taryfy ulgowej.

..no wlasnie. Wprowadzono z dnia na dzien, ale w JAKI sposob?:

Powolano specjalistyczna agencje do spraw prywatyzacji i restrukturyzacji,
Treuhand.
Agencja ta miala wszystkie uprwanienia niezbedna do sprawnego przeprowadzenia
takiej akcji i na czele tej agencji stala
ciagle ta sama osoba przez okres tylko 4 lat. Osoba ta byl dobrze
wyksztalconym ekonomista zachodnioniemickim, a nie ekonomista komunistyczny,
po kilku miesiacach kursow w USA na jakiejs podrzednej uczelni.

Co nie przszkodziło wyprzedać ten majątek znacznie poniżej wartości księgowej.


Anatol

Anatol <c355@usuntowp.pl> napisał(a):

Użytkownik "Karol " <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hgmd3p$ddo$1inews.gazeta.pl...

> .a za ile do tej pory pozbyto sie majatku w Polsce?

Za akcje i udziały posiadane przez państwo  jakieś 100 mld PLN. Drugie tyle wpłynęło bezpośrednio do spółek z tytułu nowych emisji akcji (tutaj państwo sprzedało tylko po 1 akcji aby spełnić warunek do przekazania akcji pracowniczych) tak jak w przypadku Bogdanki, PGE, PGNiG, ZA Puławy i Police, BGŻ. W dalszym ciągu w rekach SP pozostaje majątek o wartości 760 mld PLN :

jak widac, mozna czytac tekst i interpretowac po swojemu:)

Ja dowiedzialem sie z niego, m.innymi ze:

* do tej pory z prywatyzacji uzyskano 83 mld zl.
* do tej pory sprywatyzowano ok. 70 % majatku narodowego, do SP nalezy wiec w
tej chwili TYLKO 30 %. Prosze sobie sprwdzic ile majatku narodowego pozostalo w rekach SP w Czechach
i Slowacji (ja doczytalem sie, ze dopuszczono do sprzedazy tylko ok.10 %,
podobnie postepuja takie kraje jak Kanada czy USA, gdzie nie dopuszcza sie do
przekroczenia pewnego bezpiecznego dla suwerennosci panstwa pulapu, przy
wyprzedazy majatku narodowego w obce rece)

* w obce rece przekazano ok.80 % systemu bankowego (to juz jest ewidentne
SZALENSTWO, albo bezmyslonsc do potegi entej).

* warto w tym miejscu przypomniec jak obecnie wyglada zadluzenie panstwa:

na koniec lipca 2009 wynosilo ono 609 mld zl., czyli niebezpiecznie zbliza sie
do cyfry 760 mld zl, ktora jest wycena pozostalego w rekach SP majatku narodowego.

* rzad Tuska, zamierza w tej tragicznej sytuacji, siegnac po te czesci majatku
Polakow, ktore do tej pory uwazane byly za strategiczne oparcie dla
suwerennosci Polski.


Jesli chodzi o Balcerowicza, to prosze sobie przeczytac co nadal pisza ludzie nie uwielbiajacy go zupelnie bezpodstawnie i bezkrytycznie:

http://stanislawzaryn.salon24.pl/145321,grupa-ktora-zniweczyla-transformacje

Co nie przszkodziło wyprzedać ten majątek znacznie poniżej wartości księgowej.

Sytuacja w NRD mimo wszystko byla inna i jak zauwazylem w tym watku trafnie to
podsumowal p.Adam piszac, ze kwote wyprzedazy NRD przez RFN, nalezy powiekszyc
o ta, ktora zachodnie Niemcy wpompowaly w ten kraj.
Ponadto majatek NRD glownie wykupili Niemcy zamieszkujacy RFN, wiec wiadomo o co chodzilo.

Jesli chodzi o Czechoslowacje, to tam przeprowadzono ogolnonarodowe
uwlaszczenie, a nie WYBIORCZE, tak jak to zrobiono w Polsce.

Zreszta w linku, ktory panu podalem, wszytko jest kolejny raz ocenione w sposob jednoznaczny !


--

Użytkownik " Karol" <jef_f@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:hgo2d1$5dr$1inews.gazeta.pl...

Prosze sobie sprwdzic ile majatku narodowego pozostalo w rekach SP w Czechach
i Slowacji (ja doczytalem sie, ze dopuszczono do sprzedazy tylko ok.10 %,
podobnie postepuja takie kraje jak Kanada czy USA, gdzie nie dopuszcza sie do
przekroczenia pewnego bezpiecznego dla suwerennosci panstwa pulapu, przy
wyprzedazy majatku narodowego w obce rece)

Udział sektora prywatnego w Polsce jest niższy niż w Czechach i na Węgrzech :

http://www.wsipnet.pl/oip/ekonomia_4/R1/pdf/sektor_prywatny.pdf

* w obce rece przekazano ok.80 % systemu bankowego (to juz jest ewidentne
SZALENSTWO, albo bezmyslonsc do potegi entej).

W odróżnieniu od lat 90-tych nasze sektor bankowy jest jednym z nabardziej stabilnych na świecie więc prywatyzacja przyniosła oczekiwane efekty.

* warto w tym miejscu przypomniec jak obecnie wyglada zadluzenie panstwa:

na koniec lipca 2009 wynosilo ono 609 mld zl., czyli niebezpiecznie zbliza sie
do cyfry 760 mld zl, ktora jest wycena pozostalego w rekach SP majatku narodowego.

W USA, UK czy Niemczech jest jeszcze gorzej.

Co nie przszkodziło wyprzedać ten majątek znacznie poniżej wartości
księgowej.

Sytuacja w NRD mimo wszystko byla inna i jak zauwazylem w tym watku trafnie to
podsumowal p.Adam piszac, ze kwote wyprzedazy NRD przez RFN, nalezy powiekszyc
o ta, ktora zachodnie Niemcy wpompowaly w ten kraj.
Ponadto majatek NRD glownie wykupili Niemcy zamieszkujacy RFN, wiec wiadomo
o co chodzilo.

Czyli jak Niemcy albo Czesi sprzedają majątek państwowy za bezcen jest to pełny profesjonalizm. Jeżeli Polaca robią to po lepszych cenach to jest wyprzedaż.


Anatol

Cały majątek NRD będącej ponoć 10 potęgą gospodarczą świata sprzedano za 65 mld marek czyli jakieś 33 mld EUR :

Niezupełnie - jednocześnie wpompowano w dawną NDR ok 600 mld DM - co z tymi 65 mld daje niezłą sumkę. I to jest własnie cena sprzedaży majątku narodowego NRD.

AC __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 4704 (20091220) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Użytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisał w wiadomości news:hgmbhe$g0o$1atlantis.news.neostrada.pl...

Cały majątek NRD będącej ponoć 10 potęgą gospodarczą świata sprzedano za 65 mld marek czyli jakieś 33 mld EUR :

Niezupełnie - jednocześnie wpompowano w dawną NDR ok 600 mld DM - co z tymi 65 mld daje niezłą sumkę. I to jest własnie cena sprzedaży majątku narodowego NRD.

Przecież mówimy o SP Niemiec a nie NRD która przestała istnieć 3 października 1990. Oprócz tych 600 mld DM które umoczyli podatnicy niemieccy dochodzą setki miliardów DM utraconych w wyprzedaży państwowego majątku narodowego przejętego po NRD.


Anatol

W dniu 2009-12-20 17:31, Anatol pisze:

w NRD, zachodnie Niemcy wpompowaly ogromne sumy oraz od reform osuneli
komunistow !

Co nie zmienia faktu że państwo pozbyło sie za bezcen całego majątku
NRD, tak szybku jak to tylko się dało.

I teraz młodzi Ossi szybko zmykają do Wessi, a starzy Ossi płaczą po NRD.

Jeski chodzi o Czechoslowacje to chyba nie wyprzedano jej majatku tylko w
nienarodowe rece?

Na rynku wtórnym te "ręce" mogą się szybko zmieniać a poza tym nie
zmienia to faktu że państwo pozbyło się za darmo dużej części gospodarki.

Kuponovka w Czechach jest oceniania negatywnie przez społeczeństwo.
Również tam oddano za bezcen sporą część majątku narodowego.

Peany na temat prywatyzacji w Polsce wygłaszają jej sprawcy jak były MSP
Emil W. (vide n.p. złodziejska prywatyzacja Telekomunikacji Polskiej) :

http://www.wprost.pl/ar/2109/Realny-kapitalizm/?I=920

W dniu 2009-12-20 12:42, Anatol pisze:

Tylko Słowenia i Czechy mają taki PKB, ale startowały z zupełnie innego
poziomu w 1989 - np. Słowenia była wówczas na poziomie obecnej Polski.

Po prostu tam nie rozkradziono majątku skarbu państwa tak jak w Polsce.

Czyli największe złodziejstwo majątku SP musiało być w latach do 1989
gdy różnica w dobrobycie wględem Czech czy Słowenii była jeszcze większa.

Należy porównać starty poniesione wskutek 2 wojny światowej i dopiero
wtedy porównywać n.p. PKB w/w państw. O ile mi wiadomo to jednak PRL
miał większy PKB.

5 grudnia 1989 Kołodko jakoś nie miał pomysłów co tu można zrobić w
gospodarce żeby w kilka lat bankrut zamienił się w najbogatsze państwo
obozu.

Polska nie jest najbogatszym państwem "obozu". A mogło być lepiej gdyby
nie złodziejski plan.

No to powinno być także lepiej przed wprowadzeniem planu oraz w krajach
gdzie go nie było - np. na Ukrainie czy w Białorusi które miały w 1989
wyĹźszy poziom PKB per capita niĹź w Polsce.

Ukraina i Białoruś nie były wtedy niepodległymi państwami. Proszę nie
ściemniać.

W dniu 2009-12-20 12:42, Anatol pisze:

>>> Tylko Słowenia i Czechy mają taki PKB, ale startowały z zupełnie

innego

>>> poziomu w 1989 - np. Słowenia była wówczas na poziomie obecnej

Polski.

>>
>> Po prostu tam nie rozkradziono majątku skarbu państwa tak jak w

Polsce.

>
> Czyli największe złodziejstwo majątku SP musiało być w latach do 1989
> gdy różnica w dobrobycie wględem Czech czy Słowenii była jeszcze

większa.

>

Należy porównać starty poniesione wskutek 2 wojny światowej i dopiero
wtedy porównywać n.p. PKB w/w państw. O ile mi wiadomo to jednak PRL
miał większy PKB.

>

>>> 5 grudnia 1989 Kołodko jakoś nie miał pomysłów co tu można zrobić w
>>> gospodarce żeby w kilka lat bankrut zamienił się w najbogatsze

państwo

>>> obozu.

>>
>> Polska nie jest najbogatszym państwem "obozu". A mogło być lepiej

gdyby

>> nie złodziejski plan.

>
> No to powinno być także lepiej przed wprowadzeniem planu oraz w krajach
> gdzie go nie było - np. na Ukrainie czy w Białorusi które miały w 1989
> wyĹźszy poziom PKB per capita niĹź w Polsce.

Ukraina i Białoruś nie były wtedy niepodległymi państwami. Proszę nie
ściemniać.

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

cyc

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:hgljbq$8gl$1news.onet.pl...

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

W sierpniu 1989 Rakowski uwolnił tylko ceny mięsa a od razu wybuchła hiperinflacja (w 1990 pomimo uwolnienia prawie całej reszty cen hiperinflacja został słumiona w ciągu 2 miesięcy) - najwyrażniej geniusz rządu Rakowskiego był poniżej umysłowości menela z ulicy.

Anatol

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:hgljq0$6cv$1news.interia.pl...

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:hgljbq$8gl$1news.onet.pl...

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

W sierpniu 1989 Rakowski uwolnił tylko ceny mięsa a od razu wybuchła hiperinflacja (w 1990 pomimo uwolnienia prawie całej reszty cen hiperinflacja został słumiona w ciągu 2 miesięcy) - najwyrażniej geniusz rządu Rakowskiego był poniżej umysłowości menela z ulicy.

Anatol

Jak sobie przypominam to hiperinflacja za Balcerowicza "pozwolila " popasc w pulapke zadluzeniowa 1/3 spoleczenstwa i trwala znacze dluzej niz pare misesiecy . To zas , ze minela nie jest jego zasluga , tylko rynku , ktory okazal sie byc madrzejszy od Balcerowicza .....ale dlugi zostaly , niektorym do dzisiaj a niejeden zostal do konca zycia dziadem !. Pozatym cena jaka ponioslo spoleczenstwo jest tak duza , ze jeszcze przez nastepne 30 lat bedziemy to odczuwac . Oczywiscie nie on i jego kumple jak Bielecki , zarabiajacy jeszcze nie tak dawo temu  po pol miliona zl/mc .

cyc

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:hglmaj$g9a$1news.onet.pl...

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:hgljq0$6cv$1news.interia.pl...

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:hgljbq$8gl$1news.onet.pl...

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

W sierpniu 1989 Rakowski uwolnił tylko ceny mięsa a od razu wybuchła hiperinflacja (w 1990 pomimo uwolnienia prawie całej reszty cen hiperinflacja został słumiona w ciągu 2 miesięcy) - najwyrażniej geniusz rządu Rakowskiego był poniżej umysłowości menela z ulicy.

Anatol

Jak sobie przypominam to hiperinflacja za Balcerowicza "pozwolila " popasc w pulapke zadluzeniowa 1/3 spoleczenstwa i trwala znacze dluzej niz pare misesiecy . To zas , ze minela nie jest jego zasluga , tylko rynku , ktory okazal sie byc madrzejszy od Balcerowicza .....ale dlugi zostaly , niektorym do dzisiaj a niejeden zostal do konca zycia dziadem !. Pozatym cena jaka ponioslo spoleczenstwo jest tak duza , ze jeszcze przez nastepne 30 lat bedziemy to odczuwac . Oczywiscie nie on i jego kumple jak Bielecki , zarabiajacy jeszcze nie tak dawo temu  po pol miliona zl/mc .

cyc

W uzupelnieniu .
Do dzisiaj pamietam , jak wtedy kiedy publicznie objawial swiatu swoj geniusz wmawial spoleczenstwu , ze podatek wat , ktory zamierzal wprowadzic w zadnym stopniu nie wplynie na zubozenie kieszeni koncowego nabywcy . Nawet pamietam jego tlumaczenie przeplywu tego pieniadza , tlumaczenie dla idiotow oczywiscie ....cos jak Rydzk do swoich niedorozwinietych fanow o swoich " dzielach " .
Tak tumanil ludzi ......znaczy probowal tumanic i co gorsze czesciowo mu sie to udalo !.

cyc

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

Przesadzasz Cycu, był plan, który gospodarkę przestawił z głowy na nogi:

http://wyborcza.pl/1,78302,3905663.html

Są dziedziny życia, w których brak Ci obiektywizmu zapewne nie bez powodu:

reforma Balcerowicza, USA, opieka medyczna. Przyznasz, że jest coś na rzeczy ;-))

Przemek

--

- PiS stał się niewydolny jak realny socjalizm w okresie późnego Breżniewa. Taka jest cena braku wewnętrznej debaty, i otaczania się potakiwaczami - pisze w liście otwartym do prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego Jacek Świetlicki, Przewodniczący Klubu Radnych PiS w Sejmiku Województwa Śląskiego. I ogłasza odejście z partii, w której był od początku jej powstania.

W dniu 2009-12-20 18:44, Roger Perejro pisze:

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

Przesadzasz Cycu, był plan, który gospodarkę przestawił z głowy na nogi:

http://wyborcza.pl/1,78302,3905663.html

Zwłaszcza powiązanie stopy procentowej kredytów ze stopą inflacji dało w
kość wielu Polakom w obliczu hiperinflacji.

A taka ustawa o zniesieniu popiwku dla zagranicznych firm rozłożyła
polskie firmy.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hglp3t$g16$1nemesis.news.neostrada.pl...

Zwłaszcza powiązanie stopy procentowej kredytów ze stopą inflacji dało w
kość wielu Polakom w obliczu hiperinflacji.

Bez dodatnich stóp % nie byłoby szans na zwalczenie hiperinflacji ani na wymienialność złotego. W warunkach hiperinflacji natomiast nie było żadnych szans na rozwój gospodarczy.


Anatol

W dniu 2009-12-20 23:01, Anatol pisze:

Zwłaszcza powiązanie stopy procentowej kredytów ze stopą inflacji dało w
kość wielu Polakom w obliczu hiperinflacji.

Bez dodatnich stóp % nie byłoby szans na zwalczenie hiperinflacji ani na
wymienialność złotego. W warunkach hiperinflacji natomiast nie było
żadnych szans na rozwój gospodarczy.

Polacy stracili oszczędności życia, polski majątek narodowy został
oddany w zagraniczne ręce za bezcen. Hiperinflacja została specjalnie
wywołana, aby te negatywne zjawiska wystąpiły.

Zauważ, że kiedy pan Balcerowicz dochodził do władzy zawsze wtedy Polskę
czekały trudne dni. Po Balcerowiczu trzeba nieustannie poprawiać.

Użytkownik "Roger Perejro" <brońmy RP przed pisem@op.pl> napisał w wiadomości news:hglnpc$k45$1news.onet.pl...

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał

Jai tam plan !!, chyba ze planem nazwac to , ze planu nie ma !.
Puscil wszystko na zywiol , bezkompromisowosc i pelna gospodarcza anarchie . Do tego nie potrzeba geniusza , wystarczy menel z ulicy !.

Przesadzasz Cycu, był plan, który gospodarkę przestawił z głowy na nogi:

http://wyborcza.pl/1,78302,3905663.html

Są dziedziny życia, w których brak Ci obiektywizmu zapewne nie bez powodu:

reforma Balcerowicza, USA, opieka medyczna. Przyznasz, że jest coś na rzeczy ;-))

Przemek

Wszystkie moje opinie w wymienionych przez Ciebie "dziedzinach " maja pelne uzasadnienie w konkretach .
W takim samy stopniu dotyczy to hegemonistycznej polityki USA , lekarskiego syndromu Boga i nadzwyczajnosci zawodu , jak i dzialan na szkode spoleczenstwa Balcerowicza .
Ten ostatni dokonujac "reform" kierowal sie wylacznie checia sprawdzenia swoich teorii pomijajac skutki wprowadzanych reform tak , jakby jego ekonomiczne doswiadczenia dotyczyly wylacznie teoretycznej rozprawy a nie zywego organizu narodu . Tyle osobistych tragedii ile spotkalo narod w zwiazku z  jego "reforma" Polska nie przezyla wczesniej od czasow IIWS . Nie wspomne o huraprywatyzacji , ktora de facto okazala sie  najzwyczajniejszym zlodziejstwem ale hiperinflacja pozbawiajaca miliony ludzi dorobku calego zycia i wciagniecie ich w pulapke zadluzeniowa nie moze byc postrzegane jak jedyne mozliwe panaceum na zlo .
Balcerowicz byl tylko jednym z nielicznych ekonomistow , ktorzy ta szokowa terapie uznawali za zasadna . Wiekszosc autorytetow w tej dziedzinie ma calkiem odmienne od niego zdanie na ten temat . Niestety Balcerowicz zauroczony Sachsem , tak samo jak wczesniej PZPR-em i socjalistyczna gospodarka , sprowadzil na Polske kleske biedy . Napelnic kase poprzez zlodziejstwo nie patrza cna to , ze poszkodowany nie bedzie mial co jesc , tymbardziej jesli jest sie przy tym bezkarnym , zadna sztuka .

cyc

W dniu 2009-12-21 09:13, cyc pisze:

Balcerowicz byl tylko jednym z nielicznych ekonomistow , ktorzy ta szokowa terapie uznawali za zasadna . Wiekszosc autorytetow w tej dziedzinie ma calkiem odmienne od niego zdanie na ten temat . Niestety Balcerowicz zauroczony Sachsem , tak samo jak wczesniej PZPR-em i socjalistyczna gospodarka , sprowadzil na Polske kleske biedy . Napelnic kase poprzez zlodziejstwo nie patrza cna to , ze poszkodowany nie bedzie mial co jesc , tymbardziej jesli jest sie przy tym bezkarnym , zadna sztuka .

Balcerowicz działał w interesie nowej i starej nomenklatury, ale nie w
interesie przeciętnego Kowalskiego, który stracił nie tylko pracę, ale i
oszczędności życia.

I dalej to zakłamanie - to nie był plan Balcerowicza!
Balcerowicz tylko ten plan wprowadził w życie - a zupełnie kto inny był jego autorem. Autorem byli ci, którzy teraz doprowadzili do globalnego kryzysu finansowego.
AC __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 4702 (20091219) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:hgj7lq$aof$1atlantis.news.neostrada.pl...

.. chwalą ci, którzy na nim skorzystali :
http://www.niezalezna.pl/article/show/id/28744
"Gdyby nie Balcerowicz, średnia pensja wynosiłaby dziś 5 tys. zł, a
średni PKB na głowę - 25 tys. dolarów, uważa G. Kołodko.
- Gdyby nie szokowa terapia Balcerowicza, a potem schładzanie gospodarki
pod koniec lat 90., średnia pensja wynosiłaby dziś nie 3,4 tys. zł a 5
tys. zł, a średni PKB na głowę nie 18 tys. dol. a 25 tys. dolarów -
mówił w "Kropce nad i" w TVN24 były minister finansów Grzegorz Kołodko.
- Więcej szoku niż terapii w tym było. W jej wyniku PKB i bezrobocie
miały spaść tylko nieznacznie. Tymczasem PKB spadło o 20 proc. i
pojawiły się 3 miliony bezrobotnych - podkreślił Kołodko. Dodał, że choć
Balcerowicz trafił na bardzo trudne czasy w polskiej gospodarce, wiele
problemów udało się zlikwidować jeszcze przed przyjęciem jego planu.
- Balcerowicza chwalą tylko ludzie z tego samego obozu co on,
przedstawiciele polskiego neoliberalizmu - stwierdził były minister
finansów.
Grzegorz Kołodko podkreślił, że wielkim błędem była likwidacja PGR-ów
zamiast ich komercjalizacji, przypomniał też, że w wyniku planu
Balcerowicza "zarżnięto" przemysł.
- Należało liberalizować, ale można tak było to zrobić, by osiągnąć
lepsze efekty. Osiągnęliśmy wiele, ale można było osiągnąć więcej -
uważa b. minister finansów."

Niech ten kretyn najlepiej sam idzie do PGR-u.

--
stevep