Hej

Duzo sie mowi ostatnio o bezpieczenstwie platnosci zblizeniowych.

Pomyslalem sobie, ze warto by bylo sprawdzic jak banki wydajace karty
zblizeniowe (Paypass, Paywave) dzialaja w przypadku fraudow (kradziez/
zgubienie karty przez uzytkownika i ktos dokonuje zakupow) dokonanych
taki platnosciami.

Wyslalem takie pytania do bankow w ktorych mam karty zblizeniowe (ING
Bank, Alior Sync, CityBank).

Fajnie by bylo, jak by kazdy z Was majac takie karty w innych bankach
rowniez wyslal takie pytanie i wrzucil tutaj do tematu - bedzie
ciekawy poglad jaki poziom bezpieczenstwa operacji zblizeniowych
zapewniaja rozne banki.

Mail na wzor jaki wysylalem (przed wysylka zmiencie tylko dane banku/
karty o jakie chodzi):

"Witam
Mam pytanie dotyczące funkcji płatności zbliżeniowych w kartach
kredytowych CitiBank.
Jak wiemy, płatności w sposób zbliżeniowy dokonywane są bez numeru PIN
oraz bez autoryzacji. Mam w związku z tym pytanie:
Kto ponosi odpowiedzialność, za nieuprawnione użycie karty (w formie
nie autoryzowanych i bez numeru PIN płatności zbliżeniowych) w
przypadku jej zgubienia/kradzieży?
Jaka jest odpowiedzialność klienta, użytkownika takiej karty? "


A teraz odpowiedzi:

1. ING Bank - ponosi sie odpowiedzialnosc do 150 euro (chyba ze wykupi
sie ubezpieczenie - koszt chyba 2 zl mies).
Wg banku, na procesorze karty zapisane sa algorytmy zabezpieczajace
(limituja one ilosc/kwoty operacji zblizeniowych, zeruja sie one przy
dokonaniu zaplaty chip+pin)

2. Alior Sync - ponosi sie odpowiedzialnosc do 150 euro, nie ma
zadnych ubezpieczen.

3. Citybank - wg odpowiedzi z banku klient nie ponosi
odpowiedzialnosci za operacje bezgotowkowe, jesli nie doszlo do
zaniedban (pytanie co to jest zaniedbanie). Ryzyko takich platnosci
bierze na siebie bank.


Moze posprawdzamy, jak wyglada to w innych bankach?
Jak na razie odemnie duzy minus dla Alior Sync i ING - majac ich karte
w portfelu, nosimy caly czas ze soba 150 euro (ok 620 zl) - ktore
latwo stracic.


Pozdrawiam
Rafal

Rafal M wystukał, co następuje:

Jak na razie odemnie duzy minus dla Alior Sync i ING - majac ich karte
w portfelu, nosimy caly czas ze soba 150 euro (ok 620 zl) - ktore
latwo stracic.

Dla mnie właśnie paypas w ING (+ nowe limity i durny system online) spowodowały decyzję o pozbyciu się u nich kart w ogóle.

Niemniej jak na moje to jest lekki kretynizm i dojenie klienta - bank nie daje możliwości wyłączenia zbliżeniówek (które nie do końca są bezpieczne), do tego zrzeka się odpowiedzialności do 150€ i na koniec wisienka - pozwala płatnie ubezpieczyć kartę...?!

W dniu 2013-02-20 21:46, W pisze:

Niemniej jak na moje to jest lekki kretynizm i dojenie klienta - bank nie
daje możliwości wyłączenia zbliżeniówek (które nie do końca są bezpieczne),
do tego zrzeka się odpowiedzialności do 150€ i na koniec wisienka - pozwala
płatnie ubezpieczyć kartę...?!

Dojenie klienta - tak, ale co w tym jest z kretynizmu?

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:kg3co9$ekv$1news.task.gda.pl...

W dniu 2013-02-20 21:46, W pisze:

Niemniej jak na moje to jest lekki kretynizm i dojenie klienta - bank nie
daje możliwości wyłączenia zbliżeniówek (które nie do końca są bezpieczne),
do tego zrzeka się odpowiedzialności do 150€ i na koniec wisienka - pozwala
płatnie ubezpieczyć kartę...?!

Dojenie klienta - tak, ale co w tym jest z kretynizmu?

  A co nie jest?

--
marfi

W dniu 2013-02-20 19:43, Rafal M pisze:

Hej

Duzo sie mowi ostatnio o bezpieczenstwie platnosci zblizeniowych.

A ja proponowałbym zrobić galerię zdjęć tych wszystkich kart z uwidocznieniem "gdzie zrobić dziurkę". Chyba prościej. Pokażmy bankom duży palec.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda.

W dniu 2013-02-20 21:05, Maruda pisze:

A ja proponowałbym zrobić galerię zdjęć tych wszystkich kart z
uwidocznieniem "gdzie zrobić dziurkę". Chyba prościej. Pokażmy bankom
duży palec.

Jutro będę testował wykastrowanego Meastro z Mille, Sync już skutecznie zamilkł w eterze. Wystarczy 2-3mm nacięcie żyletką, nie widać żadnej ingerencji w kartę, a cel osiągnięty. Do końca tygodnia wrzucę fotki z zaznaczonym miejscem gdzie ciąć ;)

W dniu 2013-02-20 23:21, osa pisze:

W dniu 2013-02-20 21:05, Maruda pisze:

A ja proponowałbym zrobić galerię zdjęć tych wszystkich kart z
uwidocznieniem "gdzie zrobić dziurkę". Chyba prościej. Pokażmy bankom
duĹźy palec.

Jutro będę testował wykastrowanego Meastro z Mille, Sync już skutecznie
zamilkł w eterze. Wystarczy 2-3mm nacięcie żyletką, nie widać żadnej
ingerencji w kartę, a cel osiągnięty. Do końca tygodnia wrzucę fotki z
zaznaczonym miejscem gdzie ciąć ;)

Napisz po której stronie tniesz, a najlepiej uwiń się z tym zdjęciem.
Tutaj moja Mille-DK nieco prześwietlona, zdjęcie robione byle-czym, więc wyszło jak wyszło, ale widać gdzie jest wrażliwy punkt antenki:

http://img854.imageshack.us/img854/8882/millekartapp.jpg
(Niniejszym udzielam czytelnikom pbb licencji CC na wykorzystanie tego zdjęcia w ww "galerii", o ile powstanie, bez prawa przekazywania dalej)

To ciemne nad cyframi 33, to pasek na podpis.

Poszukuję podobnego zdjęcia z Debit Master ING wydanej w grudniu ub.r.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda

"Maruda" 5125d9a8$0$1316$65785112@news.neostrada.pl

Tutaj moja Mille-DK nieco prześwietlona, zdjęcie robione byle-czym, więc

Czym została tak ładnie prześwietlona?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"osa" kg3i6e$7ac$2@dont-email.me

Jutro będę testował wykastrowanego Meastro z Mille, Sync już skutecznie zamilkł w eterze. Wystarczy 2-3mm nacięcie żyletką, nie widać żadnej

Przecież SynCowa służy wyłącznie do płacenia w necie -- aby dostać cofkę.
Jaki sens ma nacinanie? BTW -- kiedyś leczono schizofrenię poprzez nacinanie
płata mózgu -- pacjenci umierali, ale choroba ustępowała... ;)

ingerencji w kartę, a cel osiągnięty. Do końca tygodnia wrzucę fotki z zaznaczonym miejscem gdzie ciąć ;)

  http://teledyski.info/teksty/key-teksty-id_akcja-przemyslaw-gintrowski,damastes-z-przydomkiem-prokrustes-mowi,tekst-piosenki___.php.html

   Pacjenci umierali ale im więcej ginęło
   Tym bardziej byłem pewny że badania moje są słuszne
   Cel był wzniosły postęp wymaga ofiar

Damastes -- chciał zrównać ludzi... Psychiatrzy -- chcieli wyleczyć...
[biskupi -- chcieli zbawić nieśmiertelne ludzkie dusze...
osa -- chce usprawnić pracę pseudobanku... zaś ja -- naciąłem
się ;) nieraz na różne obietnice i proroctwa...]

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Damastes -- chciał zrównać ludzi... Psychiatrzy -- chcieli wyleczyć...

Ciebie nie udało się wyleczyć.

W dniu 2013-02-20 23:21, osa pisze:

Jutro będę testował wykastrowanego Meastro z Mille, Sync już skutecznie
zamilkł w eterze. Wystarczy 2-3mm nacięcie żyletką, nie widać żadnej
ingerencji w kartę, a cel osiągnięty. Do końca tygodnia wrzucę fotki z
zaznaczonym miejscem gdzie ciąć ;)

Karta Maestro z Mille testowana dziś na dwóch terminalach z wynikiem pozytywnym: milczy jak grób ;)

Poniżej skany karty Maestro Millenium i MasterCard Alior Sync z zaznaczonym cięciem (skan robiony od strony cięcia).

http://img690.imageshack.us/img690/1480/syncmille.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/690/syncmille.jpg

Dnia Wed, 20 Feb 2013 21:05:29 +0100, Maruda napisał(a):

A ja proponowałbym zrobić galerię zdjęć tych wszystkich kart z
uwidocznieniem "gdzie zrobić dziurkę". Chyba prościej.

Nie prościej. Bo różne seria kart nawet z tym samym "obrazkiem" maja inaczej rozmieszczone antenki.

Maruda wrote:

W dniu 2013-02-20 19:43, Rafal M pisze:
> Hej
> > Duzo sie mowi ostatnio o bezpieczenstwie platnosci zblizeniowych.

A ja proponowałbym zrobić galerię zdjęć tych wszystkich kart z
uwidocznieniem "gdzie zrobić dziurkę". Chyba prościej. Pokażmy bankom
duży palec.

Nie trzeba dziurawic.
Jak sie sraczka w mediach zaczela, to nawet a mbąku juz 'da sie'
zablokowac transakcje bezstykowe.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

W dniu 2013-02-21 23:40, Rafał Grzelak pisze:

Jak sie sraczka w mediach zaczela, to nawet a mbąku juz 'da sie'
zablokowac transakcje bezstykowe.

Da się wyłączyć wszystkie transakcje OFFLINE (stykowe i bezstykowe). Transakcje paypassem/paywaywem będą działać nadal, tyle że ONLINE.

"Rafal M" e783d48a-287e-420a-af79-d2b1e8aee95d@he10g2000vbb.googlegroups.com

: Duzo sie mowi ostatnio o bezpieczenstwie platnosci zblizeniowych.

O bezpieczeństwie?... Jakoś nie słyszę nic o bezpieczeństwie...
Natomiast stale (na przykład w radio/u) coś słyszę
o niebezpieczeństwie... ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Rafal M" <rafal.markiewicz@gmail.com> napisał w wiadomości news:e783d48a-287e-420a-af79-d2b1e8aee95dhe10g2000vbb.googlegroups.com...

Hej

Duzo sie mowi ostatnio o bezpieczenstwie platnosci zblizeniowych.

(...)
w mbanku przez telefon tłumaczyli mi że w przypadku zgubienia i zgłoszenia zgubienia/kradzieży to transakcje sprzed dwóch dni (od złoszenia), płacone zbliżeniowo nie obciążą mi rachunku. rozumiałem wtedy, że chodzi o transakcje zbliżeniowe z 48 godzin ale od ostatniej autoryzacji PINem. brzmiało to sensownie, ale zaczyma wątplić czy tak jest w rzeczywistości.
nie mam tego na piśmie, tylko gość telefonicznie mnie przekonywał (i przekonał) bo posiałem starą kartę i jak zobaczyłem że w ofercie są tylko nowe to zaoponowałem i chciałem bezzbliżeniowej.
to było w sierpniu - czy ktoś z mbankiem korespondował w tym temacie później?

pzdr