Data: 2009-10-04 11:57:04 | |
Autor: Andrzej Bratkowski | |
Play bez wyników | |
W ostatnim numerze Gazety Finansowej: Play bez wyników
link: http://www.polandsecurities.com/PlaybezwynikowGF20091002.pdf okazuje się że play nie podał wyników do sądu rejestrowego za 2008! jak wymaga tego kodeks spółek handlowych. taka spółka powinna być przejrzysta, zwłaszcza gdy jest wysoko zadłużona, ma cały czas wysokie straty, w tym ujemny wynik na działalności operacyjnej... Zobaczymy jak na to zareagują kredytodawcy, kontrahenci i klienci biznesowi. Chris Barnnister (były prezes, i stwórca:) odszedł w siną dal... czyżby nowy prezes "idąc w media i public relations" uciekał do przodu słysząc za sobą co raz głośniej: wyniki, wyniki, gdzie one są? Gdy biznes się rozkręcał i rynek był nienasycony, wtedy każdy jechał na tym samym wózku i mogli liczyć na odrobienie strat, a obecnie jest całkiem inaczej... najczęściej jak prezesi spółek mają parcie na szkło to nie jest dobry prognostyk. |
|
Data: 2009-10-04 12:17:09 | |
Autor: BearBag | |
Play bez wyników | |
mysle ze konsumenci są zadowoleni z cen Playa a ich wyniki finansowe
mają gdzies. Takze wez swoi sponsorowany teskt wysylaj do zainteresowanych "firm". |
|
Data: 2009-10-04 20:58:46 | |
Autor: Waldek Godel | |
Play bez wyników | |
Dnia Sun, 4 Oct 2009 12:17:09 -0700 (PDT), BearBag napisał(a):
mysle ze konsumenci są zadowoleni z cen Playa a ich wyniki finansowe W ogóle nasilenie reklamy tych tekstów o Playu jest bardzo zastanawiające. Jedno, dwa wystapianie może były by interesujące. Taka nachalna reklama daje momentalnie skojarzenie, że ktoś robi koło pióra konkurencji. Albo zaplanował sobie tani zakup akcji. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz" |
|
Data: 2009-10-06 20:21:42 | |
Autor: brum | |
Play bez wyników | |
W ogóle nasilenie reklamy tych tekstów o Playu jest bardzo zastanawiające. calkiem mozliwe, ze to zaplanowana akcja niemniej jednak informacja o braku sprawozdania za poprzedni rok, o ile prawdziwa, jest dosc interesujaca |
|
Data: 2009-10-04 23:05:41 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
mysle ze konsumenci są zadowoleni z cen Playa a ich wyniki finansowe Mysle, ze kosnumenci nie zostana z dnia na dzien odcieci, chcociaz nie wiadomo. Najwyzej ktos kupi Play za 1E i tyle. Ale patrzac na to ze jedzie na roamingu Plusa i Plus pod pretekstem braku platnosci odcina 90% zasiegu jest juz realne. Ale po co wyniki a raczej ich brak ukrywaja. Nie byloby problemu gdyby mieli wlasna infrastrukture ale nie maja nawet w 20% wiec moze byc roznie :-) |
|
Data: 2009-10-04 23:41:22 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
looker wrote:
Wiosną ponad 50 % ruchu głosowego było we własnej sieci, więc nie pisz o 20 % zasięgu :-) M. |
|
Data: 2009-10-05 08:18:10 | |
Autor: Flo | |
Play bez wyników | |
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
Wiosną ponad 50 % ruchu głosowego było we własnej sieci, więc nie pisz o 20 % zasięgu :-) Mylisz pojęcia. Ruch głosowy można generować w wielkich ośrodkach i mieć w nich swoją infrastrukturę natomiast nie ma to nic wspólnego z pokryciem kraju zasięgiem swojej sieci. Przykładowo Śląsk, Wa-wa, 3miasto mogą wygenerować 60-80% własnego ruchu natomiast 20-40% będzie pochodziło z reszty kraju i tutaj może się okazać, że z tych pozostałych 20-40% większość jest generowana w roamingu bo nie ma własnych nadajników. Pojawia sie kolejne pytanie bo nie napisałeś dokładnie. 50% było we własnej sieci czyli Play -> Play czy w infrastrukturze Play? -- Florian Marzejewski http://bezpieczenstwo-osobiste.com http://detektywtorun.pl +48 509 969 040 Departament Klientów Biznesowych Plus GSM (G300) Toruń +48 607 600 027 |
|
Data: 2009-10-05 08:41:27 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
Flo wrote:
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze: Nie mylę pojęć. Dla opłacalności biznesu nie jest istotne, czy zasięg sieci wynosi 10, 50 czy 90 % powierzchni kraju. Ważne jest, jaki procent ruchu jest transportowany we własnej sieci. Przykładowo Śląsk, Wa-wa, 3miasto mogą wygenerować 60-80% własnego ruchu natomiast 20-40% będzie pochodziło z reszty kraju i tutaj może się okazać, że z tych pozostałych 20-40% większość jest generowana w roamingu bo nie ma własnych nadajników. I dokładnie tak własnie jest w tym przypadku. Nie sądzę, aby w przewidywalnej przyszłości Play pokusił się o pokrycie rzędu 90 % terytorium. Natomiast 90 % ruchu jest jak najbardziej możliwe. Pojawia sie kolejne pytanie bo nie napisałeś dokładnie. 50 % ruchu do i z terminali Play. Czyli -innymi słowy - ruch Play w roamingu krajowym był mniejszy, niż we własnej sieci. Obecnie przypuszczam, że jest to dużo więcej, rzędu 70 %. M. |
|
Data: 2009-10-05 09:12:32 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
Nie mylę pojęć. Dla opłacalności biznesu nie jest istotne, czy zasięg sieci wynosi 10, 50 czy 90 % powierzchni kraju. Ważne jest, jaki procent ruchu jest transportowany we własnej sieci. Chyba nadal nie rozumiesz, mowimy o sytuacji kiedy Plus odcina roaming z braku platnosci na przyklad. Wtedy abonenci Play cofaja sie sie do IDEI 1800 z okolo 99 roku bodajze. I tu niewazny jest procent ruchu, tzn wazny jest z punktu widzenia zysku, ale w tej sytuacji 50% klientow (minimum) nie moze korzystac z uslug bo nie sa w zasiegu sieci i tyle. Czy cos jeszcze jest dla Ciebie niejasne w pojeciach : zasieg-pokrycie ludnosci, oplacalnosc-mozliwosc korzystania? |
|
Data: 2009-10-05 07:59:49 | |
Autor: Olgierd | |
Play bez wyników | |
Dnia Mon, 05 Oct 2009 09:12:32 +0200, looker napisał(a):
Chyba nadal nie rozumiesz, mowimy o sytuacji kiedy Plus odcina roaming z No bez przesady, chyba że z lata 1999 r., kiedy Centertel nastawiał już troszkę ambon. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== |
|
Data: 2009-10-05 10:20:55 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
looker wrote:
Nie mylę pojęć. Dla opłacalności biznesu nie jest istotne, czy zasięg sieci wynosi 10, 50 czy 90 % powierzchni kraju. Ważne jest, jaki procent ruchu jest transportowany we własnej sieci. O ile dobrze pamiętam (bo nie chce mi się teraz grzebać w kwitach) zapewniając pokrycie radiowe 10 % terytorium Polski (w konkretnych lokalizacjach) otrzymujemy dostęp do ponad 50 % populacji. Populacja = klient. Pomijam fakt, że uboższe (a przy tym mniej zaludnione) tereny w mniejszym stopniu korzystają z komórek, niż obszary wysoko zurbanizowane. Więc koncentracja potencjalnych klientów będzie większa w okolicach Warszawy niż w województwie lubelskim (zbliżona populacja). Więc nie wiem, o czym Ty własciwie piszesz. Skąd bierzesz ponad 50 % bez zasięgu... M. |
|
Data: 2009-10-05 10:34:24 | |
Autor: qwerty | |
Play bez wyników | |
Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:haca9a$2h7$1@news.onet.pl...
Pomijam fakt, że uboższe (a przy tym mniej zaludnione) tereny w mniejszym stopniu korzystają z komórek, niż obszary wysoko zurbanizowane. Więc koncentracja potencjalnych klientów będzie większa w okolicach Warszawy niż w województwie lubelskim (zbliżona populacja). No tak. Mieszkańcy warszawy nie wyjeżdżają na weekend odpocząć. -- Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją. |
|
Data: 2009-10-05 11:26:47 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
qwerty pisze:
Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:haca9a$2h7$1@news.onet.pl... WYjezdzaja na Hel czy do Wladyslawowa albo Zakopanego ... tam zasieg jest :) ble.... |
|
Data: 2009-10-05 12:11:27 | |
Autor: michaça | |
Play bez wyników | |
WYjezdzaja na Hel czy do Wladyslawowa albo Zakopanego ... tam zasieg jest :) ble....potwierdzam, we Wladku hula nawet internet w playu - mozna z lapem isc na plaze ;-) |
|
Data: 2009-10-05 21:23:33 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
Więc nie wiem, o czym Ty własciwie piszesz. Skąd bierzesz ponad 50 % bez zasięgu... Policz w inny sposob, zobacz zasieg Internetu Play, taki bylby zasieg Play bez roamingu Pusa, czyli na oko okolo 50% klientow ma "brak sygnalu", nawet jezeli byloby to 40% to porazka. Czyli Play ma problry z plynnoscia a jezeli ukrywaja raoprty to moze cos w tym jest , plus nie dostaje kasy , odlacza ich i klops.... Oczywiscie taki wariant jest malo prawdopodbny aczkolwiek nie niemozliwy. |
|
Data: 2009-10-06 14:40:10 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
looker pisze:
Więc nie wiem, o czym Ty własciwie piszesz. Skąd bierzesz ponad 50 % bez zasięgu... Z ktorej dupy wyciagasz cyferki ? Cieszymy sie na twoje bzdury z czapki.
Te colina jestes ? Raport JEST W KRS. |
|
Data: 2009-10-06 18:42:09 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
jezeli byloby to 40% to porazka. Czyli wedlug Ciebie wiecej niz 60% uzytkownikow jest w zasiegu sieci wlasnej PLAY. Chyba zakonczymy zreszta z Toba dyskusje, piszesz bzdety o Iphone'ie i jak btakuje Ci argumentow zaczynasz uzywac "D...." itp. Zalosne. |
|
Data: 2009-10-06 18:49:33 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
looker wrote:
Więc nie wiem, o czym Ty własciwie piszesz. Skąd bierzesz ponad 50 % bez zasięgu... Trzeba jeszcze dorzucić trochę zasięgu z BTS-ów GSM, ale... tu przyznam Ci rację :-) Terytorialny zasięg Play oceniam na może 20 %... Co wcale nie zmienia poprzedniego twierdzenia, że większość klientów korzysta z natywnej sieci radiowej. Teraz pewnie już przeważająca większość: 60, może 70 %. Czyli Play ma problry z plynnoscia a jezeli ukrywaja raoprty to moze cos w tym jest , plus nie dostaje kasy , odlacza ich i klops.... Dlatego, że tak pisze Supłacz? :-) On już wirtualnie uśmiercił kilka firm ;) M. |
|
Data: 2009-10-06 19:19:52 | |
Autor: Flo | |
Play bez wyników | |
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
Co wcale nie zmienia poprzedniego twierdzenia, że większość klientów korzysta z natywnej sieci radiowej. Teraz pewnie już przeważająca większość: 60, może 70 %. To dlaczego większość osób z którymi rozmawiam twierdzi, że Play jak już ma działać poprawnie to tylko na ręcznym wyborze sieci Plus GSM? Jak ustawiają tryb automatyczny to im cuda się dzieją. -- Florian Marzejewski http://bezpieczenstwo-osobiste.com http://detektywtorun.pl +48 509 969 040 Departament Klientów Biznesowych Plus GSM (G300) Toruń +48 607 600 027 |
|
Data: 2009-10-06 19:34:59 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
Flo wrote:
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze: A skąd mam to wiedzieć? ;-) Nie wiem, z kim rozmawiasz ;-)) A tak poważniej, przekazałem informacje uzyskane ze źródła, a potwierdzone pośrednio w sieci współpracującej. Większość ruchu głosowego do i z Play omija Polkomtel. Kropka. Oczywiście możesz z tego wyciągnąć wniosek, że 2/3 Polski (tej poza zasięgiem) kupiła sobie Freshe i wygaduje 5 zł rocznie, ale obawiam się, że jets to teza zbyt śmiała :-) M. |
|
Data: 2009-10-06 19:51:32 | |
Autor: Flo | |
Play bez wyników | |
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
A tak poważniej, przekazałem informacje uzyskane ze źródła, a potwierdzone pośrednio w sieci współpracującej. Większość ruchu głosowego do i z Play omija Polkomtel. Kropka. Spróbuj dotrzeć do info na ile rozbudowana jest infrastruktura. To będzie wskaźnikiem gdzie trzeba korzystać z Plusa, a gdzie można na własnym szkielecie operować. -- Florian Marzejewski http://bezpieczenstwo-osobiste.com http://detektywtorun.pl +48 509 969 040 Departament Klientów Biznesowych Plus GSM (G300) Toruń +48 607 600 027 |
|
Data: 2009-10-06 20:15:13 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Play bez wyników | |
Flo wrote:
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze: Zdajesz sobie sprawę, że są to informacje stricte lokalne? A poza tym i tak poufne ;) Z moich obserwacji wynika, że wykaz pozwoleń radiowych z UKE jest w miarę prawdziwy. M. |
|
Data: 2009-10-06 20:28:18 | |
Autor: brum | |
Play bez wyników | |
Z moich obserwacji wynika, że wykaz pozwoleń radiowych z UKE jest w miarę prawdziwy. masz na mysli: pozwolenie = rzeczywista stacja ? jesli tak, to co najwyzej ilosciowo moze sie to zblizac, bo w tresci niektorych pozwolen sa bzdury (nie wiedziec czemu ludzie w uke biora pieniadze za wydawanie pozwolen, ktorych tresci nie weryfikuja) niektore stacje zaczely sobie regularne spacery po kilkaset metrow, a kilka to sie nawet za granice wybralo (z afrykanskim wybrzezem wlacznie) |
|
Data: 2009-10-08 08:42:45 | |
Autor: J.F. | |
Play bez wyników | |
On Mon, 05 Oct 2009 10:20:55 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
O ile dobrze pamiętam (bo nie chce mi się teraz grzebać w kwitach) zapewniając pokrycie radiowe 10 % terytorium Polski (w konkretnych lokalizacjach) otrzymujemy dostęp do ponad 50 % populacji. Populacja = klient. ale klient niezadowolony. Wsiadl w samochod i stracil zasieg. Więc nie wiem, o czym Ty własciwie piszesz. Skąd bierzesz ponad 50 % bez zasięgu... No wiesz - Wroclaw 600 tys mieszkancow. Dolny Slask - 3 mln. a liczba uprawnionych do glosowania wg PKW - w zaleznosci od mieszkancow gminy: do 5 tys 1735334 5 do 10 5708722 10 do 20 5489781 20 do 50 5517322 50 do 100 2913283 100 do 200 2611329 200 do 500 2688221 pow. 500 3514996 Jak chcesz ponad 50%, to trzeba obstawic wszystkie miasteczka o ponad ~40 tys mieszkancow. BTS co prawda nie znaja podzialu administracyjnego i moze to byc nieco inaczej. Ale i tak ponad 1000 trzeba postawic. Play co prawda ma juz 3000 zezwolen, ale tylko 740 miejscowosciach J. |
|
Data: 2009-10-08 09:07:17 | |
Autor: Olgierd | |
Play bez wyników | |
Dnia Thu, 08 Oct 2009 08:42:45 +0200, J.F. napisał(a):
No wiesz - Wroclaw 600 tys mieszkancow. Dolny Slask - 3 mln. No ta druga cyfra raczej mocno przesadzona. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <== |
|
Data: 2009-10-08 22:18:43 | |
Autor: J.F. | |
Play bez wyników | |
On Thu, 8 Oct 2009 09:07:17 +0000 (UTC), Olgierd wrote:
Dnia Thu, 08 Oct 2009 08:42:45 +0200, J.F. napisał(a): no owszem - 3854338 http://pe2009.pkw.gov.pl/PUE/PL/WYN/M/12.htm J. |
|
Data: 2009-10-08 10:16:17 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
J.F. pisze:
On Mon, 05 Oct 2009 10:20:55 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) Bzdura, stacja bazowa w miejscowosci Koluszki pokrywa kilkanascie miasteczek i wsi ba nawet jedna z 16mieszkancami czyz nie ? Wiec spokojnie pokrycie ludnosciowe moga miec ponad 50% |
|
Data: 2009-10-05 11:25:46 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
looker pisze:
Nie mylę pojęć. Dla opłacalności biznesu nie jest istotne, czy zasięg sieci wynosi 10, 50 czy 90 % powierzchni kraju. Ważne jest, jaki procent ruchu jest transportowany we własnej sieci. Przciez to bzdury ... jesli polowa ruchu czy 70% jest we wlasnej sieci to odciecie roamingu pozbawia 30% zasiegu. Elementarne Przypominam ze jakos Idea z zasiegiem w Warszawie sie sprzedawala, wbrew pozorom zasieg ogolnokrajowy wcale nie jest jakims musthave dla kogos kto nei rusza sie z miasta przez caly rok |
|
Data: 2009-10-05 21:25:05 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
pozorom zasieg ogolnokrajowy wcale nie jest jakims musthave dla kogos kto nei rusza sie z miasta przez caly rok Ale ludzie wiedzeli co kupuja i liczyli sie z ograniczeniami, a teraz jezeli juz w hipotetycznej sytuacji odlaczenia roamingu Plusa sytuacja jest inna niz w Idei. |
|
Data: 2009-10-08 22:24:45 | |
Autor: J.F. | |
Play bez wyników | |
On Mon, 05 Oct 2009 11:25:46 +0200, Jan Strybyszewski wrote:
Przypominam ze jakos Idea z zasiegiem w Warszawie sie sprzedawala, wbrew pozorom zasieg ogolnokrajowy wcale nie jest jakims musthave dla kogos kto nei rusza sie z miasta przez caly rok Czasy byly troche inne. Komorki mieli nieliczni, byly modne, rozmowy byly bardzo drogie, ludzie przyzwyczajeni do zycia bez telefonu. Dzisiaj kupilbys warszawska komorke zeby miec rozmowy o .. 10gr/min tansze ? Sferia ! J. |
|
Data: 2009-10-05 09:08:34 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
Wiosną ponad 50 % ruchu głosowego było we własnej sieci, więc nie pisz o 20 % zasięgu :-) No coz, 20% zasiegu to 50% ludnosci, chyba za bardzo nie kumasz roznicy zasieg a dostep do klientow. |
|
Data: 2009-10-05 11:28:24 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
looker pisze:
Wiosną ponad 50 % ruchu głosowego było we własnej sieci, więc nie pisz o 20 % zasięgu :-) Ale nic nie zrozumiales.... warszawiaka interesuje zasieg w Warszawie, Zakopanym, Miedzyzdrojach, Gizycku reszte ma gleboko gdzies.... lacznie z Puszcza Knyszczynska, lapiesz ? |
|
Data: 2009-10-05 13:08:08 | |
Autor: cpt. Nemo | |
Play bez wyników | |
Użytkownik "Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> napisał w wiadomości news:hace8q$8en$3inews.gazeta.pl... lacznie z Puszcza Knyszczynska, lapiesz ? O ? A którego ? Pozdrawiam, warszawiak :) |
|
Data: 2009-10-05 21:26:28 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
Ale nic nie zrozumiales.... warszawiaka interesuje zasieg w Warszawie, Zakopanym, Miedzyzdrojach, Gizycku reszte ma gleboko gdzies.... lacznie z Puszcza Knyszczynska, lapiesz ? No coz ale warszawiak to nie wszystko, i jak bedzie jechal do Plocka to tez sobie nie podzwoni. Zreszta nie ma to znaczenia, hipotetyczna sytuacja zaklada odlaczenie paruset tyseicy abonentow, czyli rynkowa porazka. |
|
Data: 2009-10-06 14:40:41 | |
Autor: Jan Strybyszewski | |
Play bez wyników | |
looker pisze:
Ale nic nie zrozumiales.... warszawiaka interesuje zasieg w Warszawie, Zakopanym, Miedzyzdrojach, Gizycku reszte ma gleboko gdzies.... lacznie z Puszcza Knyszczynska, lapiesz ? Twoja zona ma chyba na imie porazka... |
|
Data: 2009-10-06 18:42:47 | |
Autor: looker | |
Play bez wyników | |
Twoja zona ma chyba na imie porazka... No tak i to by bylo na tyle dyskusji z Toba kolego. Zenada. |
|
Data: 2009-10-05 23:57:38 | |
Autor: Maciek | |
Play bez wyników | |
Użytkownik "Andrzej Bratkowski" <chemofix@gmail.com> napisał
http://www.polandsecurities.com/PlaybezwynikowGF20091002.pdf Ale przecież to jest dalszy ciąg wywodów tego samego gościunia, o którego "publikacji" rozwodzono się tu dość obszernie 28.09.2009 (Message-ID: <h9r88b$d2m$1@mx1.internetia.pl>) Ile można o tym samym i przez tych samych? Maciek. |
|
Data: 2009-10-06 14:28:13 | |
Autor: Chris | |
Play bez wyników | |
Dnia Mon, 5 Oct 2009 23:57:38 +0200, Maciek napisał(a):
Ale przecież to jest dalszy ciąg wywodów tego samego gościunia, o którego "publikacji" rozwodzono się tu dość obszernie 28.09.2009 (Message-ID: <h9r88b$d2m$1@mx1.internetia.pl>) A czy ten gość przypadkiem nie mieszka w okolicach Płocka lub Włocławka? Bo to by sporo wyjaśniało ;) -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|
Data: 2009-10-08 09:28:33 | |
Autor: wasa20 | |
Play bez wyników | |
No tak, Play od początku nie chwali się wynikami, ale żeby ich nie podać gdy
są do tego zobligowani? czekam na jakiś pogłębiony artykuł o tej sprawie -- |
|
Data: 2009-10-08 09:29:07 | |
Autor: wasa20 | |
Play bez wyników | |
No tak, Play od początku nie chwali się wynikami, ale żeby ich nie podać gdy
są do tego zobligowani? czekam na jakiś pogłębiony artykuł o tej sprawie -- |
|
Data: 2009-10-08 20:32:32 | |
Autor: Chris | |
Play bez wyników | |
Dnia Thu, 8 Oct 2009 09:29:07 +0000 (UTC), wasa20 napisał(a):
No tak, Play od początku nie chwali się wynikami, ale żeby ich nie podać gdy I mamy trzeci wierzchołek Trójkąta Bermudzkiego zaabsorbowanego problemami Playa ;) Do Płocka i Włocławka doszła Bydgoszcz. -- Pozdrowienia, Krzysztof |
|