Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych klientów.
Chciałem się umówić na zakup kilku aktywacji dla swojej firmy i na stronie WWW wypełniłem stosowny formularz. Jednak przy końcu okazało się, że trzeba przepisać kod z obrazka, czego nie jestem w stanie przeskoczyć z racji korzystania z oprogramowania odczytu ekranu.
Zadzwoniłem więc na infolinię Play i po 10 minutach oczekiwania ten sam formularz wypełniła panienka, która nie wiedziała nawet, w jakim województwie leżą Katowice.
Czy oni mają tam takie procedury zawsze? Nie wystarczyło ode mnie wziąć numer telefonu, albo przełączyć mnie do doradcy biznesowego?
Teraz mam zamiar przejrzeć ofertę innych telekomów dla firm, które wcześniej tylko przez konsultacje z zaprzyjaźnionymi firmami prowadziłem i pobieżnie przeglądałem na WWW.
A może Macie jakieś sugestie?
Profil dzwonienia wygląda tak, że niema wiodącej sieci, do której będzie się dzwoniło, a w sieci stacjonarnej jest 500 minut na takie właśnie numery w abonamencie. Prócz tego jest VOIP FreeConet, więc komórka tylko po za biurem do dzwonienia. Aktywacji będzie do 5.
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

i naprawde nie mogles kogos poprosic o przeczytanie ci tego kodu?
Lepiej placic przez 2 lata drozej za połączenia ?

Użytkownik "BearBag" <cactusek@gmail.com> napisał w wiadomości news:2486fe73-d480-4c7a-80ef-a5903961812dy12g2000vbr.googlegroups.com...
i naprawde nie mogles kogos poprosic o przeczytanie ci tego kodu?

Fakt, że akurat nikogo nie było w moim pobliżu.
A po za tym dlaczego mam prosić kogokolwiek?
Chodzi o zasadę.
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

Krzysztof Wostal wrote:

Fakt, Âże akurat nikogo nie byÂło w moim pobliÂżu. A po za tym dlaczego mam
prosiĂŚ kogokolwiek? Chodzi o zasadĂŞ.

Zasada jest taka, że niewidomi używający oprogramowania do odczytywania tekstu do samodzielnego wypełnienia tego formularza to pewnie taki margines, ze po prostu nie opłacało się tworzyć dla tej grupy specjalnego oprogramowania. Od takich wyjątkowych sytuacji jest infolinia, która zadziałała. Moim zdaniem czepiasz się zupełnie bez sensu.

--
cokolwiek

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4bf884f4$0$2583$65785112news.neostrada.pl...

Krzysztof Wostal wrote:
Zasada jest taka, że niewidomi używający oprogramowania do odczytywania
tekstu do samodzielnego wypełnienia tego formularza to pewnie taki
margines, ze po prostu nie opłacało się tworzyć dla tej grupy specjalnego
oprogramowania. Od takich wyjątkowych sytuacji jest infolinia, która
zadziałała. Moim zdaniem czepiasz się zupełnie bez sensu.

Wcale się nie czepiam, tylko zwracam uwagę na fakt.:)
Po pierwsze, nie trzeba tworzyć specjalnego oprogramowania, ani dostosowywać jakoś specjalnie. Wystarczy pomyśleć i trzymać się standardów dostępności.
Po drugie, nie tylko niewidomi z tym formularzem będą mieć problemy - wyłącz sobie obrazki w przeglądarce na przykład pracując przez GPRS, albo w przeglądarce tekstowej: http://zadzior.wordpress.com/2010/02/20/komu-potrzebna-jest-dostepnosc-stron-internetowych/
Po trzecie, zabezpieczenie, które nie jest zabezpieczeniem, bo mechanizm spazmujący sobie z obrazkami już radzi: http://zadzior.wordpress.com/2010/03/05/zabic-captcha/
Po czwarte, infolinia nie zadziałała, bo nikt z działu biznesowego nie oddzwonił, a jakość obsługi była kiepska i trzeba było za nią dodatkowo zapłacić prawie 10 PLN, co np. w Orange pozwala na 1000 minut rozmów.:)
Po piąte dostępność: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87_(WWW)
Po szóste użyteczność. Czy ma sens zabezpieczenie obrazkiem w formularzu kontaktowym? Podaję przecież NIP, REGON i takie tam.
Po siódme projektowanie uniwersalne.
Po ósme indeksowanie w wyszukiwarkach.
To tak na szybko argumenty. Są jeszcze natury emocjonalnej. Na przykład, że wkurzony klient, to stracony klient. Jest jeszcze jego otoczenie, któremu on przekaże swoje niezadowolenie.
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

On Sun, 23 May 2010 11:00:08 +0200,  Krzysztof Wostal wrote:

Wcale się nie czepiam, tylko zwracam uwagę na fakt.:)
Po pierwsze, nie trzeba tworzyć specjalnego oprogramowania, ani dostosowywać jakoś specjalnie. Wystarczy pomyśleć i trzymać się standardów dostępności.

Ale nie ma takich standardow.
Dawno temu standardem byl HTML, od tego czasu wiele sie zmienilo :-)

Po trzecie, zabezpieczenie, które nie jest zabezpieczeniem, bo mechanizm spazmujący sobie z obrazkami już radzi: http://zadzior.wordpress.com/2010/03/05/zabic-captcha/

A dlaczego na tej stronie jest 13 skryptow ? J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:2d7iv5903fr5kv5cff1cfec839nud9ccp94ax.com...

On Sun, 23 May 2010 11:00:08 +0200,  Krzysztof Wostal wrote:

spazmujący sobie z obrazkami już radzi:
http://zadzior.wordpress.com/2010/03/05/zabic-captcha/

A dlaczego na tej stronie jest 13 skryptow ?

Obrazkowych?
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

On Sun, 23 May 2010 16:19:35 +0200,  Krzysztof Wostal wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

spazmujący sobie z obrazkami już radzi:
http://zadzior.wordpress.com/2010/03/05/zabic-captcha/

A dlaczego na tej stronie jest 13 skryptow ?

Obrazkowych?

A cholera wie - nie analizowalem. Cos daja, czy tylko utrudniaja ? J.

Użytkownik "Krzysztof Wostal" <wostal@onet.eu> napisał w wiadomości news:ht9567$jt4$1news.onet.pl...

A po za tym dlaczego mam prosić kogokolwiek?
Chodzi o zasadę.
Krzysztof Wostal.

    A zasada jest taka, że za wszystkie te obrazki nie do przeczytania możesz podziękować spamerom i tworzonym przez nich automatom do wysyłania syfu przez takie formularze.
    Kłopot polega na tym, że to co przeczyta "oprogramowanie do odczytu ekranu", przeczyta też taki boot do wysyłania syfu.

Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych

klientów.

w kazdej firmie (a tym bardziej w korporacji) sa procedury. Umozliwuiaja one
trzymanie pewnego fasonu, pewnego poziomu jakosci. Osoby niewidome widac
naleza do takiej mniejszosci, ze nie ma dla nich specjalnej procedury



Icek

Dnia Sat, 22 May 2010 12:36:59 +0200, Icek napisał(a):

Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych

klientów.

w kazdej firmie (a tym bardziej w korporacji) sa procedury. Umozliwuiaja one
trzymanie pewnego fasonu, pewnego poziomu jakosci. Osoby niewidome widac
naleza do takiej mniejszosci, ze nie ma dla nich specjalnej procedury

Ale jak nie ma? Przecież został obsłużony na infolinii.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Wyslac ci pocztowke z Hawajow leszczu ?" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomoœci news:ht8bcb$qlb$1node1.news.atman.pl...

Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych

klientów.

Osoby niewidome widac

naleza do takiej mniejszosci, ze nie ma dla nich specjalnej procedury

Ale tu nie trzeba specjalnej procedury, a przestrzegania zasad dostępnoœci.
Widocznie majš webmastera, który pomaga im w traceniu potencjalnych klientów.
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

W dniu 22 maja 2010 13:10, Krzysztof Wostal pisze:

UĹźytkownik "Icek"<icek@do.pl>  napisał w wiadomoďż˝ci
news:ht8bcb$qlb$1node1.news.atman.pl...

Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych

klientĂłw.

Osoby niewidome widac

naleza do takiej mniejszosci, ze nie ma dla nich specjalnej procedury

Ale tu nie trzeba specjalnej procedury, a przestrzegania zasad dostępno�ci.
Widocznie majĹĄ webmastera, ktĂłry pomaga im w traceniu potencjalnych
klientĂłw.

A to nie wystarczy taki kod z obrazka umieścić również w formie dźwiękowej? Przecież stosuje się takie rozwiązania. I by było po całej tej sprawie.


--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

Użytkownik "Piotr M" <xx@xx.xx> napisał w wiadomości news:ht8idg$hrn$1mx1.internetia.pl...

W dniu 22 maja 2010 13:10, Krzysztof Wostal pisze:

UĹźytkownik "Icek"<icek@do.pl>  napisał w wiadomoďż˝ci
news:ht8bcb$qlb$1node1.news.atman.pl...

Ich prawo, ale jestem ciekawy, dlaczego Play nie chce niewidomych

klientĂłw.

Osoby niewidome widac

naleza do takiej mniejszosci, ze nie ma dla nich specjalnej procedury

Ale tu nie trzeba specjalnej procedury, a przestrzegania zasad dostępno�ci.
Widocznie majĹĄ webmastera, ktĂłry pomaga im w traceniu potencjalnych
klientĂłw.

A to nie wystarczy taki kod z obrazka umieścić również w formie dźwiękowej? Przecież stosuje się takie rozwiązania. I by było po całej tej sprawie.

Zaryzykuję, że po prostu nikt nie wpadł na to, że może być taki problem.

On Sat, 22 May 2010 14:22:24 +0200,  Piotr M wrote:

A to nie wystarczy taki kod z obrazka umieścić również w formie dźwiękowej? Przecież stosuje się takie rozwiązania. I by było po całej tej sprawie.

A ja bym sie wsciekal ze mi strona gada nieproszona. Bardzo takich nie lubie :-)

J.

W dniu 22 maja 2010 19:33, J.F. pisze:

On Sat, 22 May 2010 14:22:24 +0200,  Piotr M wrote:

A to nie wystarczy taki kod z obrazka umieścić również w formie
dźwiękowej? Przecież stosuje się takie rozwiązania. I by było po całej
tej sprawie.

A ja bym sie wsciekal ze mi strona gada nieproszona.
Bardzo takich nie lubie :-)

Samoistne dźwięki ze stron www to koszmar, szczególnie irytujące są reklamy :/
A co do tego kodu, to widziałem takie coś, że po prostu przyciskało się obok guziczek i wtedy syntezator czytał te znaki.


--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

On Sat, 22 May 2010 20:08:53 +0200,  Piotr M wrote:

A co do tego kodu, to widziałem takie coś, że po prostu przyciskało się obok guziczek i wtedy syntezator czytał te znaki.

Wszystko mozna ale wszystko kosztuje.
Widac Play ocenia ze ilosc niewidomych wlascicieli firm nie uzasadnia
takiego narzutu prac.

J.

Czegoś tu nie kumam. A np takie
http://www.webvisum.com
nie rozpoznaje kodów na stronach play? Coś trudno mi uwierzyc.
Pozdr
--
killer-of-god

Użytkownik "killer-of-god" <potepiony666@gmail.com> napisał w wiadomości news:htbhj3$315$1inews.gazeta.pl...

Czegoś tu nie kumam. A np takie
http://www.webvisum.com
nie rozpoznaje kodów na stronach play?

A dlaczego mam stosować dodatkowe wtyczki?
Widzący nie muszą.
Lubię "IE" i nie zamierzam się przesiadać.
Dlaczego obrazek ma być barierą, w dodatku ustawioną bezsensu. No i samo "Webvisun" pokazuje, że to żadne zabezpieczenie.
Jutro idę do salonu Plus, bo przynajmniej na ich stronie wszystko się da bez kretyńskich obrazków.
Za podobną cenę będę miał dla firmy to, o co mi chodziło, a w dodatku dziewczę na infolinii nie będzie mówiło do mnie po szczeniacku.
Krzysztof Wostal.

--
Zapraszam na:
www.gluchoniewidomi.pl

Użytkownik "Krzysztof Wostal" <wostal@onet.eu> napisał w wiadomości news:htc603$5la$1news.onet.pl...

[...] Za podobną cenę będę miał dla firmy to, o co mi chodziło, a w dodatku dziewczę na infolinii nie będzie mówiło do mnie po szczeniacku.

Minie pare lat, docenisz :-)

J.