używałem nawet zwykłej płyty elektrycznej, mam pytanie jakie funkcje przydają się w takiej płycie?

Dużo poziomów regulacji mocy. Np. Bosch ma zwykle 17.

Pzdr.
Adam

Użytkownik "McBeth" <mcbeth@pocztaonet.pl> napisał w wiadomości
news:h0mcgf$upr$1news.onet.pl...

> używałem nawet zwykłej płyty elektrycznej, mam pytanie jakie funkcje
> przydają się w takiej płycie?
Dużo poziomów regulacji mocy. Np. Bosch ma zwykle 17.

Mam dodatkową kuchenkę elektryczną dwupłytkową - płynna regulacja mocy i
stabilizacja temperatury na tyrystorach...

McBeth wrote:

używałem nawet zwykłej płyty elektrycznej, mam pytanie jakie funkcje
przydają się w takiej płycie?

Dużo poziomów regulacji mocy. Np. Bosch ma zwykle 17.

imho ten parametr jest z lekka przeceniany.

Dużo poziomów regulacji mocy. Np. Bosch ma zwykle 17.

imho ten parametr jest z lekka przeceniany.

A potem ludziska nie mogą zagotować bez wykipienia kubka mleka :-).
Aktualnie używam 10-cio poziomowej i w zakresie 1-3 rozdzielczość jest zdecydowanie za mała (np. duszenie wołowiny parę godzin jest często kłopotliwe). Dla mnie cechy istotne w indukcji to:
-cicha
-duża rozdzielczość dla niskich mocy
-timer
-duża moc boosta
-możliwość wyłączenia 'pikania'
-osobna regulacja pól grzejnych

Pzdr.
Adam

Użytkownik "McBeth" <mcbeth.m@lpa.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h156as$csm$1news.onet.pl...

>> Dużo poziomów regulacji mocy. Np. Bosch ma zwykle 17.
>
> imho ten parametr jest z lekka przeceniany.
A potem ludziska nie mogą zagotować bez wykipienia kubka mleka :-).
Aktualnie używam 10-cio poziomowej i w zakresie 1-3 rozdzielczość jest
zdecydowanie za mała (np. duszenie wołowiny parę godzin jest często
kłopotliwe). Dla mnie cechy istotne w indukcji to:
-cicha
-duża rozdzielczość dla niskich mocy
-timer
-duża moc boosta
-możliwość wyłączenia 'pikania'
-osobna regulacja pól grzejnych

Pzdr.
Adam

Można częściowo rozwiązać ten problem termoregulatorem lub nawet stoperem
(timerem). Termoregulator zewnętrzny z histerezą - czujnik można włożyć
nawet do garnka lub pod niego, nastawiać żądaną temperaturę płynnie lub też
skokowo - uzyskać stabilizację temperatury. Rozwiązanie nie jest drogie i
przy ograniczeniu się do np. duszenia mięsa nie będzie wymagało ingerencji w
budowę i sterowanie płytą - gdyż układem wykonawczym może być stycznik
włączony w zasilanie.
Chcąc jednak sterować każdym "palnikiem" osobno trzeba powielić układy lub
stosować sterowanie mikroprocesorowe.
    Takie termoregulatory są dostępne na rynku za niewygórowaną cenę.

    Sterowanie przy pomocy timera jest proste - włącza grzanie na określony
czas i wyłącza też na określony czas - oba mogą być tej samej długości, bądź
różnej, to też może być w zależności od typu timera zastosowane.
    W obu przypadkach ustawianie poziomu grzania jest mniej istotne - można
załączyć na maksa.

 skokowo - uzyskać stabilizację temperatury. Rozwiązanie nie jest drogie i

przy ograniczeniu się do np. duszenia mięsa nie będzie wymagało ingerencji w
budowę i sterowanie płytą - gdyż układem wykonawczym może być stycznik
włączony w zasilanie.

Chrzanisz takie durnoty, jakby Twoje pojęcie o elektronice nie obejmowało technologii nowszych niż z lat 60-tych.

McBeth

Użytkownik "McBeth" <mcbeth@pocztaonet.pl> napisał w wiadomości
news:h18f26$jcq$1news.onet.pl...

skokowo - uzyskać stabilizację temperatury. Rozwiązanie nie jest drogie i
> przy ograniczeniu się do np. duszenia mięsa nie będzie wymagało

ingerencji

> w
> budowę i sterowanie płytą - gdyż układem wykonawczym może być stycznik
> włączony w zasilanie.
Chrzanisz takie durnoty, jakby Twoje pojęcie o elektronice nie obejmowało
technologii nowszych niż z lat 60-tych.

McBeth

Hm, ilu jest domorosłych elektroników?
    Owszem, można zastosować termoregulatory na triakach z przejściem przez
zero, ale nie dziwi mnie zastosowanie tanich przełączników x-pozycyjnych w
płytach. Od tego są konstruktorzy oraz baza materiałowa. A ściągamy lampy
radiowe z Chin. A w radiostacji wojskowej przetworniki napięcia były
wibratorowe i lampy radiowe - dlatego, że odporne na promieniowanie po
wybuchu jądrowym...
    Niektóre konstrukcje to zlepki tanich elementów z wyprzedaży -
sprzedawane za duże pieniądze tubulcom w Polsce, a nie sprzęty topowe...
    My Polacy zaiste durniami jesteśmy (nie wszyscy), skoro rządząca nami
hołota wciska nam taki kit.
    To, co napisałem niekoniecznie dotyczy płyt indukcyjnych...

Panslavista wrote:

Użytkownik "McBeth" <mcbeth@pocztaonet.pl> napisał w wiadomości
news:h18f26$jcq$1news.onet.pl...

skokowo - uzyskać stabilizację temperatury. Rozwiązanie nie jest
drogie i

przy ograniczeniu się do np. duszenia mięsa nie będzie wymagało
ingerencji w
budowę i sterowanie płytą - gdyż układem wykonawczym może być
stycznik włączony w zasilanie.

Chrzanisz takie durnoty, jakby Twoje pojęcie o elektronice nie
obejmowało technologii nowszych niż z lat 60-tych.

McBeth

Hm, ilu jest domorosłych elektroników?
   Owszem, można zastosować termoregulatory na triakach z przejściem
przez zero, ale nie dziwi mnie zastosowanie tanich przełączników
x-pozycyjnych w płytach. Od tego są konstruktorzy oraz baza
materiałowa. A ściągamy lampy radiowe z Chin. A w radiostacji
wojskowej przetworniki napięcia były wibratorowe i lampy radiowe -
dlatego, że odporne na promieniowanie po wybuchu jądrowym...
   Niektóre konstrukcje to zlepki tanich elementów z wyprzedaży -
sprzedawane za duże pieniądze tubulcom w Polsce, a nie sprzęty
   topowe... My Polacy zaiste durniami jesteśmy (nie wszyscy), skoro
rządząca nami hołota wciska nam taki kit.
   To, co napisałem niekoniecznie dotyczy płyt indukcyjnych...

ale my rozmawiamy o płytach indukcyjnych a nie jakiś paściach na zwykłych przełącznikach wielopozycyjnych.

Płyta indukcyjna to kompletnie inna para kaloszy W TEKA jest zasilacz 3 fazowy dający pewnie prąd stały i dwa generatory zasialajce pola indukcyjne, sterowanie jest czysto cyfrowe.

zresztą nawet "zwykłe" płyty grzewcze ze zwykłymi przełącznikami mechanicznymi to jakiś najtańszy margines

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h18tb9$1lr$1news.onet.pl...

zresztą nawet "zwykłe" płyty grzewcze ze zwykłymi przełącznikami
mechanicznymi to jakiś najtańszy margines

    Można sterować mocą generatorów i w obecnych czasach przy tym rozwoju
techniki nie jest to drogie rozwiązanie. Moja porada dotyczyła czasowego
załączania i wyłączania zasilania a to jest do przyjęcia przy większości
konstrukcji kuchenek, także indukcyjnych.
    Mam angielską kuchenkę dwupłykową (oporową) jako rezerwę. Sterowanie
przy pomocy potencjometrów tyrystorowe ze stabilizacją temperatury. Suszyłem
grzyby przy jej pomocy i wygrzewałem różne przetwory bez obawy przypalenia.

Panslavista wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h18tb9$1lr$1news.onet.pl...

zresztą nawet "zwykłe" płyty grzewcze ze zwykłymi przełącznikami
mechanicznymi to jakiś najtańszy margines

   Można sterować mocą generatorów i w obecnych czasach przy tym
rozwoju techniki nie jest to drogie rozwiązanie. Moja porada
dotyczyła czasowego załączania i wyłączania zasilania a to jest do
przyjęcia przy większości konstrukcji kuchenek, także indukcyjnych.

większość nowoczesnych kuchni elektryczny po odcięciu zasilania sie wyłacza :)

bo sterowanie jest poprzez komputer

   Mam angielską kuchenkę dwupłykową (oporową) jako rezerwę.
Sterowanie przy pomocy potencjometrów tyrystorowe ze stabilizacją
temperatury. Suszyłem grzyby przy jej pomocy i wygrzewałem różne
przetwory bez obawy przypalenia.

sterowanie elektromechaniczne a nie komputerem przez sensory

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1a7i8$5dm$1news.onet.pl...

Panslavista wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h18tb9$1lr$1news.onet.pl...
>
>> zresztą nawet "zwykłe" płyty grzewcze ze zwykłymi przełącznikami
>> mechanicznymi to jakiś najtańszy margines
>
>    Można sterować mocą generatorów i w obecnych czasach przy tym
> rozwoju techniki nie jest to drogie rozwiązanie. Moja porada
> dotyczyła czasowego załączania i wyłączania zasilania a to jest do
> przyjęcia przy większości konstrukcji kuchenek, także indukcyjnych.

większość nowoczesnych kuchni elektryczny po odcięciu zasilania sie

wyłacza

:)

bo sterowanie jest poprzez komputer


>    Mam angielską kuchenkę dwupłykową (oporową) jako rezerwę.
> Sterowanie przy pomocy potencjometrów tyrystorowe ze stabilizacją
> temperatury. Suszyłem grzyby przy jej pomocy i wygrzewałem różne
> przetwory bez obawy przypalenia.

sterowanie elektromechaniczne a nie komputerem przez sensory

Elektromechaniczne bimetalem... Takie ma zabezpieczenie max.

No to ja poczekam, kiedy zasilanie płyty ceramicznej będzie płynne, i zasilanie magnetronu w kuchence mikrofalowej też płynne.
Bo na razie wszystkie mi znane mają skokowo pełną moc i przerwy.
JaC


-- -- -

Płyta indukcyjna to kompletnie inna para kaloszy W TEKA jest zasilacz 3 fazowy dający pewnie prąd stały i dwa generatory zasialajce pola indukcyjne, sterowanie jest czysto cyfrowe.

ąćęłńóśźż wrote:

No to ja poczekam, kiedy zasilanie płyty ceramicznej będzie płynne, i
zasilanie magnetronu w kuchence mikrofalowej też płynne.
Bo na razie wszystkie mi znane mają skokowo pełną moc i przerwy.

w sumie to nie wiem czemu tak jest, bo w przypadku sterowania cyfrowego obecnie stosowanego nie ma przeszkód aby była regulacja płynna

Marek Dyjor pisze:

ąćęłńóśźż wrote:

No to ja poczekam, kiedy zasilanie płyty ceramicznej będzie płynne, i
zasilanie magnetronu w kuchence mikrofalowej też płynne.
Bo na razie wszystkie mi znane mają skokowo pełną moc i przerwy.

w sumie to nie wiem czemu tak jest, bo w przypadku sterowania cyfrowego obecnie stosowanego nie ma przeszkód aby była regulacja płynna

Nie da rady - fizyka, magnetron musi mieć odpowiednie nasycenie rdzenia, płynący prąd w obwodzie i takie tam. Kuchnia indukcyjna to samo - to jest transformator i zamyka się mu obwód przez garnek, jedynie można podstawić coś pod garnek i dać wyżej, ale czy to kuchenki nie popsuje?
Jest jeszcze inna możliwość, zamiast cykli kilka sekund grzania, kilka nie, można podgrzewać przez 0,5s i przez 0,5 nie, bądź szybciej, ale będzie to powodowało duże zmiany natężenia co może prowadzić do szybszego zużycia.

--
bqb znaczek wiadomo jaki bqb wiadomo co pl

płynący prąd w obwodzie i takie tam. Kuchnia indukcyjna to samo - to jest transformator i zamyka się mu obwód przez garnek, jedynie można podstawić coś pod garnek i dać wyżej, ale czy to kuchenki nie popsuje?
Jest jeszcze inna możliwość, zamiast cykli kilka sekund grzania, kilka nie, można podgrzewać przez 0,5s i przez 0,5 nie, bądź szybciej, ale

Obserwując działanie kuchenki indukcyjnej w praktyce doszedłem do wniosku, że dopiero poniżej pewnego poziomu mocy (najniższe ustawienia sterownika) konieczna jest praca impulsowa. W dość szerokim zakresie moc daje się regulować natężeniem prądu płynącego w uzwojeniach.

Pzdr.
Adam

Na ceramicznej Amice wszystko mi sie przypalało, wywaliłem i na Whirlpoolu jest super (też praca impulsowa, ale ma parę ustawień poniżej gotowania).
Ma funkcję podgrzewania ok. 35°C i ok. 65°C, a z drugiego końca skali powyżej max dla zagotowania wody na wrzątek.
Jedni mogą, inni nie mogą.
JaC

BQB wrote:

Marek Dyjor pisze:

ąćęłńóśźż wrote:

No to ja poczekam, kiedy zasilanie płyty ceramicznej będzie płynne,
i zasilanie magnetronu w kuchence mikrofalowej też płynne.
Bo na razie wszystkie mi znane mają skokowo pełną moc i przerwy.

w sumie to nie wiem czemu tak jest, bo w przypadku sterowania
cyfrowego obecnie stosowanego nie ma przeszkód aby była regulacja
płynna

Nie da rady - fizyka, magnetron musi mieć odpowiednie nasycenie
rdzenia, płynący prąd w obwodzie i takie tam. Kuchnia indukcyjna to
samo - to jest transformator i zamyka się mu obwód przez garnek,
jedynie można podstawić coś pod garnek i dać wyżej, ale czy to
kuchenki nie popsuje? Jest jeszcze inna możliwość, zamiast cykli
kilka sekund grzania, kilka nie, można podgrzewać przez 0,5s i przez
0,5 nie, bądź szybciej, ale będzie to powodowało duże zmiany
natężenia co może prowadzić do szybszego zużycia.

skoro można skokowo nastawić na kuchence 10 poziomów to można i 100 podobnie w kuchence mikrofalowej, skoro da sie emitować jakieś niższe moce to można by chyba też je płynnie sterować.

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1faag$1mv$1news.onet.pl...

Można, ale to kosztuje. Np. moc w obwodach prądu zmiennego można regulować
np. transduktorem W lampach elektronowych napieciami na elektrodach. Zawsze
może być tez podwójne pokrętło - skokowe do nastaw zgrubnych oraz płynne w
ramach jednego skoku.

Panslavista wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1faag$1mv$1news.onet.pl...

Można, ale to kosztuje. Np. moc w obwodach prądu zmiennego można
regulować np. transduktorem W lampach elektronowych napieciami na
elektrodach. Zawsze może być tez podwójne pokrętło - skokowe do
nastaw zgrubnych oraz płynne w ramach jednego skoku.

kurna a ty dalej sie zatrzymałeś na etapie przekaźników i przełączników mechanicznych...

A kuku...   mamy 2009 rok  teraz sterowanie sie odbywa an innych zasad.


kurcza chyba mieszkasz w lesie i używasz jakiś paści sprzed 20 lat.

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1floq$4ti$1news.onet.pl...

Panslavista wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h1faag$1mv$1news.onet.pl...
>
> Można, ale to kosztuje. Np. moc w obwodach prądu zmiennego można
> regulować np. transduktorem W lampach elektronowych napieciami na
> elektrodach. Zawsze może być tez podwójne pokrętło - skokowe do
> nastaw zgrubnych oraz płynne w ramach jednego skoku.

kurna a ty dalej sie zatrzymałeś na etapie przekaźników i przełączników
mechanicznych...

A kuku...   mamy 2009 rok  teraz sterowanie sie odbywa an innych zasad.


kurcza chyba mieszkasz w lesie i używasz jakiś paści sprzed 20 lat.

Naiwny, zbuduj kuchenke indukcyjną sterowaną mikroprocesorem ważącą garnek i
z programami gotowania np. bigosu dyktującą kucharce głosem: "a teraz nalej
wody" itd.
A przełączniki, klucze, switche czy jak sobie nazwiesz mogą być różnego
rodzaju - mechaniczne, elektryczne, elektroniczne i jakie sobie jeszcze
ludzie wymyślą. Może będą pstrykać elektronami strzykając z wnęk magnetronu
czy innego przyboru mikrofalowego. Jeżeli próbujesz mnie egzaminować to daj
sobie spokój - za krótkie nóżki masz.

Panslavista wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1floq$4ti$1news.onet.pl...

Panslavista wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:h1faag$1mv$1news.onet.pl...

Można, ale to kosztuje. Np. moc w obwodach prądu zmiennego można
regulować np. transduktorem W lampach elektronowych napieciami na
elektrodach. Zawsze może być tez podwójne pokrętło - skokowe do
nastaw zgrubnych oraz płynne w ramach jednego skoku.

kurna a ty dalej sie zatrzymałeś na etapie przekaźników i
przełączników mechanicznych...

A kuku...   mamy 2009 rok  teraz sterowanie sie odbywa an innych
zasad.


kurcza chyba mieszkasz w lesie i używasz jakiś paści sprzed 20 lat.

Naiwny, zbuduj kuchenke indukcyjną sterowaną mikroprocesorem ważącą
garnek i z programami gotowania np. bigosu dyktującą kucharce głosem:
"a teraz nalej wody" itd.
A przełączniki, klucze, switche czy jak sobie nazwiesz mogą być
różnego rodzaju - mechaniczne, elektryczne, elektroniczne i jakie
sobie jeszcze ludzie wymyślą. Może będą pstrykać elektronami
strzykając z wnęk magnetronu czy innego przyboru mikrofalowego.
Jeżeli próbujesz mnie egzaminować to daj sobie spokój - za krótkie
nóżki masz.

myśle że mało masz na temat współczensej technologi pojęcia. a co do budowania tego co tam piszesz, myśle że potrafił bym zaprojektowac zbudować i zaprogramowac takie urządzenie, tylko po co, mam inne zajęcia.

Moc zwykłej grzałki można regulowac na wiele sposobów, można mechanicznie przełaczać odczepy, można zastosowac autotransformator :) mozna dać wielką opornicę :D, można też zastosowac sterowanei grupowe i triakiem puszczać paczki przebiegów sieciowych.

kuchenkę indukcyjna można regulować przez zmianę  wypełnienia impulsów lub sterowanie grupowe lub jedno i drugie. Jednakze sterowanei odbywa sie elektronicznie a nie mechanicznie.

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1ful8$2h3$1news.onet.pl...

kuchenkę indukcyjna można regulować przez zmianę  wypełnienia impulsów lub
sterowanie grupowe lub jedno i drugie. Jednakze sterowanei odbywa sie
elektronicznie a nie mechanicznie.

A nastawy kucharz będzie zmieniał gwiżdżąc.
    Pomyliłeś elementy wykonawcze ze sterowaniem i zdaje sie tobie, że
złapałeś mnie na niewiedzy, a ja o takich rzeczach uczyłem się z
zagramanicznej literatuiry na początku lat 70. Ani jeden ze sposobów
realizacji takiego sterowania nie jest mi obcy.
    Prenumerowałem w tamtych latach, za własną kasę, biuletyny Urzędu
Patentowego ZSRR, w których zamieszczano najnowsze i najciekawsze patenty
świata z elektroniki...

Panslavista wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1ful8$2h3$1news.onet.pl...

kuchenkę indukcyjna można regulować przez zmianę  wypełnienia
impulsów lub sterowanie grupowe lub jedno i drugie. Jednakze
sterowanei odbywa sie elektronicznie a nie mechanicznie.

A nastawy kucharz będzie zmieniał gwiżdżąc.

można zrobić interfejs głosowy,

   Pomyliłeś elementy wykonawcze ze sterowaniem i zdaje sie tobie, że
złapałeś mnie na niewiedzy, a ja o takich rzeczach uczyłem się z
zagramanicznej literatuiry na początku lat 70.

no i jasne właśnie na tym etapie zatrzymała sie twoja wiedza w tej dziedzinie.

wtedy komputery miały tablice z przełącznikami i lampkami  i dalekopisy.

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h1g3jc$hrk$1news.onet.pl...

Panslavista wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h1ful8$2h3$1news.onet.pl...
>
>> kuchenkę indukcyjna można regulować przez zmianę  wypełnienia
>> impulsów lub sterowanie grupowe lub jedno i drugie. Jednakze
>> sterowanei odbywa sie elektronicznie a nie mechanicznie.
>
> A nastawy kucharz będzie zmieniał gwiżdżąc.

można zrobić interfejs głosowy,


>    Pomyliłeś elementy wykonawcze ze sterowaniem i zdaje sie tobie, że
> złapałeś mnie na niewiedzy, a ja o takich rzeczach uczyłem się z
> zagramanicznej literatuiry na początku lat 70.

U ciebie, bo nawet to, co wtedy widziałem w patentach byłoby zaskoczeniem
dla ciebie jak patenty Tesli...