| Data: 2017-12-16 15:30:01 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-16 o 12:35, witek pisze:
Bo jestem w tej grupie, że się nie płaci podatku :-)Otrzymałem w spadku udział w nieruchomości po dwóch zmarłych osobach zBo? Gdzieś około roku. To była współwłasność i drugi spadkobierca chciałPierwsza osoba zmarła jednak w 2003 roku, wIle zamieszkiwales? sprzedawać. Kiedy byla sprawa spadkowa.W 2016. W związku z tym, że większa część tej kwotySęk w tym, że nie na moje :-) zwracam się z pytaniem do praktyków:To złożyłem i ten czas jeszcze nie minął, ale to dotyczy podatku dochodowego, jeśli sprzedaje się odziedziczoną nieruchomość przed upływem bodajże 5 lat jej użytkowania. Generalnie korzystałem z ulgi na podstawie art. 16 ustawy o podatku od spadków i darowizn (Dz.U. z 2016 poz. 205). W decyzji US napisano, że: "Zgodnie z art. 16 ust. 7 ww ustawy o podatku od spadków i darowizn nie stanowi podstawy do wygaśnięcia decyzji zbycie udziału w budynku lub lokalu na rzecz innego ze spadkobierców lub obdarowanych, oraz zbycie budynku lub lokalu, jeżeli było ono uzasadnione koniecznością zmiany warunków mieszkaniowych, a nabycie innego budynku lub uzyskanie pozwolenia na jego budowę albo nabycie innego lokalu nastąpiło nie później niż w ciągu sześciu miesięcy od dnia zbycia. W myśl art. 16 ust. 8 ww ustawy o podatku od spadków i darowizn warunek określony w ust. 2 pkt 5 uważa się za spełniony również wtedy, gdy budynek lub lokal został zbyty przed rozpoczęciem zamieszkiwania ze względu na konieczność zmiany warunków lub miejsca zamieszkania, a nabycie innego budynku lub uzyskanie pozwolenia na jego budowę albo nabycie innego lokalu nastąpiło nie później niż w ciągu 6 miesięcy od dnia zbycia." Tymczasem w ustawie wszędzie widzę okres 2 lat, a nie 6 miesięcy, jak w decyzji urzędu i stąd moja konsternacja. -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-16 11:01:13 | |
| Autor: witek | |
| Podatek od spadku | |
|
On 12/16/2017 8:30 AM, Maciek wrote:
W dniu 2017-12-16 o 12:35, witek pisze: A czyli zrobiles to z glową. Rozumiem ze sd-z2 zlozyles. Co do drugiej czesci spadku odbowiazują cie przepisy z 2003 roku a tam w par 16 stoi niestety jak byk 6 miesiecy. Art. 16. 1. W przypadku nabycia własności (współwłasności) budynku mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną nieruchomość, spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu mieszkalnego lub udziału w takim prawie, spółdzielczego prawa do domu jednorodzinnego albo udziału w takim prawie: 1) w drodze dziedziczenia, zapisu zwykłego, zapisu windykacyjnego, dalszego zapisu, polecenia testamentowego, darowizny lub polecenia darczyńcy przez osoby zaliczane do I grupy podatkowej, 2) w drodze dziedziczenia, zapisu zwykłego, zapisu windykacyjnego, dalszego zapisu lub polecenia testamentowego przez osoby zaliczane do II grupy podatkowej, 3) w drodze dziedziczenia, zapisu zwykłego, zapisu windykacyjnego, dalszego zapisu lub polecenia testamentowego przez osoby zaliczane do III grupy podatkowej, które sprawowały opiekę nad wymagającym takiej opieki spadkodawcą, na podstawie pisemnej umowy z podpisem notarialnie poświadczonym, przez co najmniej dwa lata od dnia poświadczenia podpisów przez notariusza - nie wlicza się do podstawy opodatkowania ich czystej wartości do łącznej wysokości nieprzekraczającej 110 m2 powierzchni użytkowej budynku lub lokalu. W przypadku nabycia części (udziału) budynku mieszkalnego lub lokalu albo udziału w spółdzielczym prawie do budynku mieszkalnego lub lokalu ulga przysługuje stosownie do wielkości udziału. 2. Ulga, o której mowa w ust. 1, przysługuje osobom, które łącznie spełniają następujące warunki: 1) spełniają wymogi określone w art. 4 ust. 4; 2) nie są właścicielami innego budynku mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną nieruchomość bądź będąc nimi przeniosą własność budynku lub lokalu na rzecz zstępnych, Skarbu Państwa lub gminy w terminie 6 miesięcy od dnia złożenia zeznania podatkowego albo zawarcia umowy darowizny w formie aktu notarialnego; 3) nie przysługuje im spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego, spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego lub wynikające z przydziału spółdzielni mieszkaniowej: prawo do domu jednorodzinnego lub prawo do lokalu w małym domu mieszkalnym, a w razie dysponowania tymi prawami przekażą je zstępnym lub przekażą do dyspozycji spółdzielni, w terminie 6 miesięcy od dnia złożenia zeznania podatkowego albo zawarcia umowy darowizny w formie aktu notarialnego; 4) nie są najemcami lokalu lub budynku lub będąc nimi rozwiążą umowę najmu w terminie 6 miesięcy od dnia złożenia zeznania podatkowego albo zawarcia umowy darowizny w formie aktu notarialnego; 5) będą zamieszkiwać będąc zameldowanymi na pobyt stały w nabytym lokalu lub budynku i nie dokonają jego zbycia przez okres 5 lat: a) od dnia złożenia zeznania podatkowego lub zawarcia umowy darowizny w formie aktu notarialnego - jeżeli w chwili złożenia zeznania lub zawarcia umowy darowizny nabywca mieszka i jest zameldowany na pobyt stały w nabytym lokalu lub budynku, b) od dnia zamieszkania potwierdzonego zameldowaniem na pobyt stały w nabytym lokalu lub budynku - jeżeli nabywca zamieszka i dokona (C)Kancelaria Sejmu s. 14/18 2017-06-08 zameldowania na pobyt stały w ciągu roku od dnia złożenia zeznania podatkowego lub zawarcia umowy darowizny w formie aktu notarialnego. 3. Jeżeli nabyty budynek lub lokal jest zajęty przez osoby trzecie, spełnienie warunków określonych w ust. 2 pkt 2-5 może nastąpić w okresie 5 lat od dnia nabycia; w tym wypadku zawiesza się odpowiednio bieg terminu przedawnienia do dokonania wymiaru podatku. |
|
| Data: 2017-12-16 22:56:49 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-16 o 18:01, witek pisze:
A czyli zrobiles to z glową.No powiedzmy, bo właściwe druki złożyłem, ale jakoś te upływające 6 miesięcy mi umknęło ;-) Nie zdążę już nic kupić, stąd pytanie, czy jest jakaś szansa na wydłużenie tego terminu, np. do obowiązujących obecnie 2 lat. -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-17 23:45:19 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-16 o 18:01, witek pisze:
A czyli zrobiles to z glową.To jeszcze takie pytanie: urząd przysłał decyzję i na samym początku podał ustawę na podstawie której decyzja została wydana (ustawa o podatku od spadków i darowizn (Dz.U. z 2016 poz. 205) - takiej ustawy szukałem i w niej to podane są okresy 2-letnie. Dopiero jeśli wyszukam wcześniejszą wersję ustawy to widzę okresy 6-miesięczne. Czy to jest normalne, że urząd jako podstawę podaje aktualne przepisy i dopiero należy się domyślić, że jednak chodzi o przepisy z wersji wcześniejszej? Owszem w samej decyzji są gdzieś tam dalej podane te okresy ze starszej wersji, ale nie ukrywam, że się tak dokładnie początkowo nie wczytywałem :-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-17 18:53:49 | |
| Autor: witek | |
| Podatek od spadku | |
|
On 12/17/2017 4:45 PM, Maciek wrote:
W dniu 2017-12-16 o 18:01, witek pisze: No nie mógł się powołać na ustawę nieobowiązującą. Musiał się powołać na bieżącą. Z tym, że tutaj w zyciu byś tego nie znalazł. Musisz szukać nie w samej ustawie, a w ustawie zmienającej ustawę o podatku od spadków i darowizn. a tam stoi tak do nabycia własności rzeczy lub praw majątkowych, które nastąpiło przed dniem wejścia w życie ustawy (nowelizującej), stosuje się przepisy w brzmieniu obowiązującym przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy (ustawa weszła w życie 1 stycznia 2007r.). dalej wchodzi kodeks cywilny ktory twierdzi, ze że spadkobierca nabywa spadek z chwilą otwarcia spadku. a otwarcie spadku następuje z dniem śmierci spadkodawcy itd itp etc. |
|
| Data: 2017-12-20 12:05:29 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-18 o 01:53, witek pisze:
No nie mógł się powołać na ustawę nieobowiązującą.Ok - dzięki. To teraz rozumiem, dlaczego miałem problem ze znalezieniem ustawy z tymi sześcioma miesiącami :-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-21 00:44:32 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-18 o 01:53, witek pisze:
dalej wchodzi kodeks cywilny ktory twierdzi, ze To jeszcze sobie podyskutuję :-) Czyli jak rozumiem nabycie spadku nastąpiło z dniem śmierci spadkodawcy, czyli w 2003 roku. W testamencie dziadka jako spadkobiercy umieszczeni byli: córka oraz wnuk (syn zmarłego syna). Jednak do otwarcia testamentu wtedy nie doszło. Czy to oznacza, że połowa nieruchomości była już wtedy dziedziczona przez spadkobierców? Jeśli tak, to spadkobiercy mieli wtedy chyba pół roku na zgłoszenie np. odrzucenia spadku i zdaje się miesiąc na zgłoszenie nabycia rzeczy w drodze spadku - to chyba moment powstania obowiązku podatkowego? Zgodnie z art. 68 § 1 ordynacji podatkowej zobowiązanie podatkowe, o którym mowa w art. 21 § 1 pkt 2 nie powstaje, pod warunkiem że decyzja ustalająca wysokość tego zobowiązania została doręczona po upływie 5 lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym powstał obowiązek podatkowy. Czyli 2004+5=2009, a ja decyzję dostałem w 2016. Dobrze kombinuję? :-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-21 16:27:10 | |
| Autor: witek | |
| Podatek od spadku | |
|
On 12/20/2017 5:44 PM, Maciek wrote:
W dniu 2017-12-18 o 01:53, witek pisze: tak. Już w 2003 roku byłeś właścicielem, brakowało tylko dokumnetów to potwierdzających. Orzeczenie sądu o nabyciu spadku mozemy nazwać, że działa wstecz. W testamencie dziadka jako spadkobiercy umieszczeni byli: córka oraz wnuk (syn zmarłego syna). Jednak do otwarcia testamentu tak. Jeśli tak, to spadkobiercy mieli wtedy chyba pół roku na zgłoszenie np. 6 miesiecy od daty dowiedzenie się o dziedziczeniu, czyli w przypadku spadkbierców ustawowych od dnia śmerci, chyba, ze potrafią wykazać, że dowiedzieli się później. W przypadku testamentu od dnia otwarcia testementu bo dopiero to jest moment, w którym dowiadujesz się, że dziedziczysz. i zdaje się miesiąc na zgłoszenie nabycia rzeczy w drodze spadku - to chyba moment powstania obowiązku podatkowego? 30 dni od dnia uprawomocnienia się postanowienia o nabyciu spadku, postanowienie uprowomcnia sie po 3 tygodniach do decyzji sądu. Czyli termin liczy sie odpiero od sprawy spadkowej, nie od daty smierci. Mówię o drugku SD-3 W przypadku spoadku w rodzinie czyli SD-Z2 i zwolnienia z podatku termin wydłużono do 6 miesiecy jakichs ładnych parę lat temu, niewiadomo czemu pozostawiając tych z SD-3 ciagle z nierealnymi do wyrobienia się 30 dniami. Zgodnie z art. 68 § 1 ordynacji podatkowej zobowiązanie podatkowe, oObowiązek podatkowy powstaje w momencie uprawomocnienia się postanowienie o nabyciu spadku. Wowczas składasz SD-3 ale jeszcze nic nie płacisz bo nie wiesz ile Dopiero US przysyła ci decyzję ile masz podatku zapłacić. Jeśli ci jej nie doręczy przez 5 lat (nierealne) to wowczas nie masz obowiązku zapłacić podatku. |
|
| Data: 2017-12-21 00:49:39 | |
| Autor: Maciek | |
| Podatek od spadku | |
|
W dniu 2017-12-18 o 01:53, witek pisze:> dalej wchodzi kodeks cywilny
ktory twierdzi, ze> że spadkobierca nabywa spadek z chwilą otwarcia spadku.> a otwarcie spadku następuje z dniem śmierci spadkodawcy> itd itp etc. I jeszcze to: Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z dnia 4 września 2008 r. (sygn. akt II FSK 819/07) stwierdził m.in.: "(...) zastosowanie tegoż przepisu art. 6 ust. 4, otwierającego nowy termin przedawnienia dla obowiązku podatkowego, uzależnione jest od istnienia tegoż obowiązku podatkowego, z którym związany jest obowiązek zgłoszenia (...) w celu (...) opodatkowania. NSA uznał, że US powinien ustalić moment powstania obowiązku podatkowego oraz ewentualne konsekwencje wynikające z upływu czasu co do istnienia tego obowiązku. W sprawie bezspornym jest moment powstania obowiązku podatkowego (1995) i termin przedawnienia - 5 lat. A więc obowiązek podatkowy przedawnił się najpóźniej wraz z upływem 2001 roku. W chwili powołania się na stwierdzenie nabycia spadku z 2013 roku obowiązek podatkowy nie jest już egzekwowalny, a więc nie mogła zadziałać dyspozycja z art. 6 ust. 4 ustawy o podatku od spadków i darowizn". -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2017-12-21 16:36:09 | |
| Autor: witek | |
| Podatek od spadku | |
|
On 12/20/2017 5:49 PM, Maciek wrote:
W dniu 2017-12-18 o 01:53, witek pisze:> dalej wchodzi kodeks cywilny Rozumiem to tak, ze odbyła się jakaś sprawa spadkowa powstało orzeczenie. Należałoby sprawdzić czy w 1995 był obowiązek zgłaszania czegokolwiek do US i w jakiej formie. Mocno stawiam, ze wowczas było inaczej niz teraz. 5 lat minęło w 2000 roku. Zapewnie w zupełnie innej sprawie spadkobierca na pytanie skąd miał pieniądze na samochód przyznał, że ze sprzedazy mieszkania po babci. i US probował naliczyć podatek. Na pewno nie było tak, że nie było sprawy spadkowej, bo wowczas termin zapłaty podatku nie biegnie. *) z zastrzezeniem do przypkadów bardzo bardzo dawnych kiedy to prawo spadkowe było zupełnie inne. |
|