W dniu 2011-08-02 07:44, WM pisze:

Spółdzielnia podaje zadłużenie piętra, a nie poszczególnych lokali.
Czy to jest legalne?

Jak na pietrze są 4 lokale i tylko jeden zadłużony,
to i tak na każdy lokal pada 25% podejrzenia.

Czy można prawnie zmusić spółdzielnię, żeby podała informację,
że dany lokal nie jest zadłużony?

tez sie nad tym zastanawialem czy przypadkiem nie mozna tego potraktowac jako pomowienie pozostalych mieszkancow, u mnie na pietrze sa dwa mieszkania, i na tablicy wisi moje pietro jako zadłuzone.

Użytkownik Pendrive napisał:

W dniu 2011-08-02 07:44, WM pisze:

Spółdzielnia podaje zadłużenie piętra, a nie poszczególnych lokali.
Czy to jest legalne?

Jak na pietrze są 4 lokale i tylko jeden zadłużony,
to i tak na każdy lokal pada 25% podejrzenia.

Czy można prawnie zmusić spółdzielnię, żeby podała informację,
że dany lokal nie jest zadłużony?

tez sie nad tym zastanawialem czy przypadkiem nie mozna tego potraktowac
jako pomowienie pozostalych mieszkancow, u mnie na pietrze sa dwa
mieszkania, i na tablicy wisi moje pietro jako zadłuzone.

Napiszesz oficjalne pismo do spółdzielni i wywieszą oficjalne sprostowanie że numer x z tego piętra nie zalega :-)

cyklista wrote:

Użytkownik Pendrive napisał:
> W dniu 2011-08-02 07:44, WM pisze:
>> Spółdzielnia podaje zadłużenie piętra, a nie poszczególnych lokali.
>> Czy to jest legalne?
> > >> Jak na pietrze są 4 lokale i tylko jeden zadłużony,
>> to i tak na każdy lokal pada 25% podejrzenia.
> > >> Czy można prawnie zmusić spółdzielnię, żeby podała informację,
>> że dany lokal nie jest zadłużony?
> > > > > > tez sie nad tym zastanawialem czy przypadkiem nie mozna tego
> potraktowac jako pomowienie pozostalych mieszkancow, u mnie na
> pietrze sa dwa mieszkania, i na tablicy wisi moje pietro jako
> zadłuzone.
> Napiszesz oficjalne pismo do spółdzielni i wywieszą oficjalne sprostowanie że numer x z tego piętra nie zalega :-)

Hehe, dobre.
Nie wolno podać kto konkretnie jest zadłużony, ale w sumie jakby tak
dać "na klatkę przypada dług w wysokości xxxx pln, przy czym
niezadłużone są lokale 2,5,6,7,9,11"

to i wilk syty i owca cała ;-)

--
Pozdro
Massai

On 8/2/2011 9:35 AM, Massai wrote:

Hehe, dobre.
Nie wolno podać kto konkretnie jest zadłużony, ale w sumie jakby tak
dać "na klatkę przypada dług w wysokości xxxx pln, przy czym
niezadłużone są lokale 2,5,6,7,9,11"

to i wilk syty i owca cała ;-)

w ogole wywiesic liste kto nie zalega i czesc.
zdecydowanie bedzie łatwiej uzyskać zgodę tych osób.

generalnie od scigania dluznikow jest sąd, a nie klatka schodowa, wiec takiego administratora szybko bym za jaja powiesił.

witek wrote:

On 8/2/2011 9:35 AM, Massai wrote:
> > Hehe, dobre.
> Nie wolno podać kto konkretnie jest zadłużony, ale w sumie jakby tak
> dać "na klatkę przypada dług w wysokości xxxx pln, przy czym
> niezadłużone są lokale 2,5,6,7,9,11"
> > to i wilk syty i owca cała ;-)
> w ogole wywiesic liste kto nie zalega i czesc.
zdecydowanie bedzie łatwiej uzyskać zgodę tych osób.

generalnie od scigania dluznikow jest sąd,

Ściganie dłużników sądownie jest czasochłonne i mało skuteczne.
Lista na klatce, "narobienie obciachu" potrafi zmotywować niektórych.

Choć fakt że gnida się nie przejmie.

a nie klatka schodowa,
wiec takiego administratora szybko bym za jaja powiesił.

W dawnych zamierzchłych czasach niespłacanie długów to był powód do
wstydu.

--
Pozdro
Massai

On 8/2/2011 9:50 AM, Massai wrote:

W dawnych zamierzchłych czasach niespłacanie długów to był powód do
wstydu.

taaaa

W dniu 2011-08-02 16:50, Massai pisze:
(...)

W dawnych zamierzchłych czasach niespłacanie długów to był powód do
wstydu.

I byłoby tak dalej, gdyby nie GIODO ;-)
pwz

pwz <pwz@onet.eu> napisał(a):

W dniu 2011-08-02 16:50, Massai pisze:
(...)
> W dawnych zamierzchłych czasach niespłacanie długów to był powód do
> wstydu.

I byłoby tak dalej, gdyby nie GIODO ;-)

Dziwne, że aresztowanie z obecnoscią nagrywających kamer, nie jest traktowane jako dodatkowa kara bez sądu. Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.

Moim zdaniem podawanie numerów lokali zadłuzonych/niezadłużonych nie powinno podpadać pod GIDO. --

On 8/2/2011 11:52 AM, WM wrote:

pwz<pwz@onet.eu>  napisał(a):

W dniu 2011-08-02 16:50, Massai pisze:
(...)

W dawnych zamierzchłych czasach niespłacanie długów to był powód do
wstydu.

I byłoby tak dalej, gdyby nie GIODO ;-)

Dziwne, że aresztowanie z obecnoscią nagrywających kamer,
nie jest traktowane jako dodatkowa kara bez sądu.

tez uwazam, ze dziwne.
to są materialy operacyjne i nigdy nie powinny znalezc sie w mediach bez zgody sadu.

Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.

bo to sprawa miedzy wierzycielem i dluznikiem.

Moim zdaniem podawanie numerów lokali zadłuzonych/niezadłużonych
nie powinno podpadać pod GIDO.

podawanie lokali w prostu sposob przekałada sie na lokatorow.
Dodaktowo lokator wcale nie musi byc dluznikiem, bo dlug moze nalezec do osoby tam niemieszkajacej.

witek wrote:

On 8/2/2011 11:52 AM, WM wrote:

> Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.
> bo to sprawa miedzy wierzycielem i dluznikiem.

W przypadku wspólnoty to tylko informowanie wierzycieli kto jest ich
dłużnikiem ;-)

--
Pozdro
Massai

On 8/2/2011 1:29 PM, Massai wrote:

witek wrote:

On 8/2/2011 11:52 AM, WM wrote:

Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.

bo to sprawa miedzy wierzycielem i dluznikiem.

W przypadku wspólnoty to tylko informowanie wierzycieli kto jest ich
dłużnikiem ;-)

po czesci zgadzam sie.

Chesz jako wierzyciel dowiedziec sie kto jest dluznikiem, idz sie dowiedz.
we wspolnocie tak, w spoldzielni juz nie.


Wieszanie informacji na klatce schodowej dostepnej rowniez dla innych osob nie jest informowaniem wierzycieli.

witek pisze:

Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.

bo to sprawa miedzy wierzycielem i dluznikiem.

Czyli pomiędzy właścicielami lokali...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

On 8/3/2011 1:43 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:

witek pisze:

Natomiast wywieszanie listy dłuzników jest.

bo to sprawa miedzy wierzycielem i dluznikiem.

Czyli pomiędzy właścicielami lokali...

we wspolnocie tak
w spoldzielni nie

klatka schodowa nie jest miejscem gdzie nikt inny po za wlascicielami nie moze sie z ta informacja zapoznac.

Dnia Tue, 02 Aug 2011 12:39:45 -0500, witek napisał(a):

Dodaktowo lokator wcale nie musi byc dluznikiem, bo dlug moze nalezec do osoby tam niemieszkajacej.

W jaki sposób tak mogłoby się stać?
Przypominam że zobligowanym do opłat "za lokal" jest każdy pełnoletni
osobnik który tam mieszka, a niekoniecznie jest najemcą.

On 8/4/2011 4:39 AM, Kamil wrote:

Dnia Tue, 02 Aug 2011 12:39:45 -0500, witek napisał(a):

Dodaktowo lokator wcale nie musi byc dluznikiem, bo dlug moze nalezec do
osoby tam niemieszkajacej.

W jaki sposób tak mogłoby się stać?
Przypominam że zobligowanym do opłat "za lokal" jest każdy pełnoletni
osobnik który tam mieszka, a niekoniecznie jest najemcą.

nawet za okres kiedy jeszcze nie mieszkal?  :)

Dnia Thu, 04 Aug 2011 08:40:35 -0500, witek napisał(a):

Dodaktowo lokator wcale nie musi byc dluznikiem, bo dlug moze nalezec do
osoby tam niemieszkajacej.

W jaki sposób tak mogłoby się stać?
Przypominam że zobligowanym do opłat "za lokal" jest każdy pełnoletni
osobnik który tam mieszka, a niekoniecznie jest najemcą.

nawet za okres kiedy jeszcze nie mieszkal?  :)

Ok.

Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl>

w ogole wywiesic liste kto nie zalega i czesc.
zdecydowanie bedzie łatwiej uzyskać zgodę tych osób.

generalnie od scigania dluznikow jest sąd,

Ściganie dłużników sądownie jest czasochłonne i mało skuteczne.
Lista na klatce, "narobienie obciachu" potrafi zmotywować niektórych.

Zbirów zatrudnić. :-)

On 2011-08-02 16:50, Massai wrote:

Ściganie dłużników sądownie jest czasochłonne i mało skuteczne.

Czasochłonne tak. Mało skuteczne - nie. Na podstawie moich doswiadczeń jako członka zarządu wspólnoty. Dodatkowo nalezy pamietać, że o ile dług jest ściągalny i pilnuje sie, zeby się nie przedawnił, a wspólnota ma płynność finansową, to takich odsetek jak nie uzyskasz na żadnej lokacie;)

Shrek.

Shrek wrote:

On 2011-08-02 16:50, Massai wrote:

> Ściganie dłużników sądownie jest czasochłonne i mało skuteczne.

Czasochłonne tak. Mało skuteczne - nie. Na podstawie moich
doswiadczeń jako członka zarządu wspólnoty. Dodatkowo nalezy
pamietać, że o ile dług jest ściągalny i pilnuje sie, zeby się nie
przedawnił, a wspólnota ma płynność finansową, to takich odsetek jak
nie uzyskasz na żadnej lokacie;)

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników
i jednoczesnie ma płynność finasową - to znaczy że za duże opłaty
zbiera ;-)


--
Pozdro
Massai

On 8/2/2011 1:28 PM, Massai wrote:

Shrek wrote:

On 2011-08-02 16:50, Massai wrote:

Ściganie dłużników sądownie jest czasochłonne i mało skuteczne.

Czasochłonne tak. Mało skuteczne - nie. Na podstawie moich
doswiadczeń jako członka zarządu wspólnoty. Dodatkowo nalezy
pamietać, że o ile dług jest ściągalny i pilnuje sie, zeby się nie
przedawnił, a wspólnota ma płynność finansową, to takich odsetek jak
nie uzyskasz na żadnej lokacie;)

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników
i jednoczesnie ma płynność finasową - to znaczy że za duże opłaty
zbiera ;-)

nie, to znaczy, ze pobiera wlasciwe opłaty.

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników
i jednoczesnie ma płynność finasową - to znaczy że za duże opłaty
zbiera ;-)

nie, to znaczy, ze pobiera wlasciwe opłaty.

jestem innego zdania, pieniedzy powinno brakowac jesli ktos nie placi w terminie a zwindykowanie naleznosci z odsetkami ustawowymi powinno byc premia wspolnoty czy sp-ni za klopoty z tym zwiazane.

--
pozdrawiam, wromek

On 8/5/2011 2:35 AM, wromek wrote:

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników
i jednoczesnie ma płynność finasową - to znaczy że za duże opłaty
zbiera ;-)

nie, to znaczy, ze pobiera wlasciwe opłaty.

jestem innego zdania, pieniedzy powinno brakowac jesli ktos nie placi w
terminie a zwindykowanie naleznosci z odsetkami ustawowymi powinno byc
premia wspolnoty czy sp-ni za klopoty z tym zwiazane.

bez komentarza.

(05.08.2011 09:35), wromek wrote:

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników
i jednoczesnie ma płynność finasową - to znaczy że za duże opłaty
zbiera ;-)

nie, to znaczy, ze pobiera wlasciwe opłaty.

jestem innego zdania, pieniedzy powinno brakowac jesli ktos nie placi w
terminie

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np. dopuścić do urwania się tego i owego?

p. m.

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach i sp-niach wygladaja inaczej.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np. dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga kredyt. sa nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich rozwiazan bo pieniedzy jest za malo nawet zbieranych przez kilka lat.


--
pozdrawiam, wromek

On 8/5/2011 7:58 AM, wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej kolejności odcięte
wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach i
sp-niach wygladaja inaczej.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np.
dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga kredyt. sa
nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich rozwiazan bo pieniedzy jest
za malo nawet zbieranych przez kilka lat.

a kredyt beda spalac białe myszki?
czy moze jednak podniesiesz opaty o raty kredytu.

witek wrote:

On 8/5/2011 7:58 AM, wromek wrote:
> > Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej
> > kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?
> > nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach
> i sp-niach wygladaja inaczej.
> > > Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i
> > np.  dopuścić do urwania się tego i owego?
> > jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga
> kredyt. sa nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich
> rozwiazan bo pieniedzy jest za malo nawet zbieranych przez kilka
> lat.
> > a kredyt beda spalac białe myszki?

A ten kredyt wzięty od sumiennie spłacajacych mieszkańców na opłaty za
tych co nie płacą - to co, też białe myszki mają spłacać?

Właśnie tym są opłaty zawyżone o ew. braki - kredytem udzielanym przez
płacących mieszkańców.

--
Pozdro
Massai

On 8/5/2011 9:00 AM, Massai wrote:

witek wrote:

On 8/5/2011 7:58 AM, wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej
kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach
i sp-niach wygladaja inaczej.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i
np.  dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga
kredyt. sa nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich
rozwiazan bo pieniedzy jest za malo nawet zbieranych przez kilka
lat.

a kredyt beda spalac białe myszki?

A ten kredyt wzięty od sumiennie spłacajacych mieszkańców na opłaty za
tych co nie płacą - to co, też białe myszki mają spłacać?

to nie jest kredyt
to jest koszt utrzymania wspolnoty.

jesli dlug sie uda sciagnac i wpadnie kasa wczesniej spisana na straty sie oplaty przekalkuluje i bedzie mniej.

Właśnie tym są opłaty zawyżone o ew. braki - kredytem udzielanym przez
płacących mieszkańców.

ty to z ekonomii oblales chyba.

w kazdym razie takiego szefa jak ty na miejscu wspolnoty wywalilbym na pierwszym zebraniu.

"szanowni panstwo, poniewaz 10% nie płaci, to zamiast podnieś opłaty o x zł, to podniosę wam o 2 razy X, bo wzialem komercyjny kredyt i teraz musimy splacic nie tylko 10% niepłacących ale tez odsetki. dziekuje za uwage."

W dniu 2011-08-05 20:52, witek pisze:

On 8/5/2011 9:00 AM, Massai wrote:

witek wrote:

On 8/5/2011 7:58 AM, wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej
kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach
i sp-niach wygladaja inaczej.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i
np. dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga
kredyt. sa nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich
rozwiazan bo pieniedzy jest za malo nawet zbieranych przez kilka
lat.

a kredyt beda spalac białe myszki?

A ten kredyt wzięty od sumiennie spłacajacych mieszkańców na opłaty za
tych co nie płacą - to co, też białe myszki mają spłacać?

to nie jest kredyt
to jest koszt utrzymania wspolnoty.

jesli dlug sie uda sciagnac i wpadnie kasa wczesniej spisana na straty
sie oplaty przekalkuluje i bedzie mniej.

Właśnie tym są opłaty zawyżone o ew. braki - kredytem udzielanym przez
płacących mieszkańców.

ty to z ekonomii oblales chyba.

w kazdym razie takiego szefa jak ty na miejscu wspolnoty wywalilbym na
pierwszym zebraniu.

"szanowni panstwo, poniewaz 10% nie płaci, to zamiast podnieś opłaty o x
zł, to podniosę wam o 2 razy X, bo wzialem komercyjny kredyt i teraz
musimy splacic nie tylko 10% niepłacących ale tez odsetki. dziekuje za
uwage."

Bijemy pianę. To da się policzyć!
(Zarządzam wspólnotą (wiem - to nie spółdzielnia), więc znam to trochę z praktyki).
Jeśli ktoś zalega, to przywala mu się odsetki ustawowe i zyskuje się na tym.
Składki są ustawione (za zgodą większości, czyli zatwierdzone uchwałą) tak, że tych niepłacących spokojnie "wytrzymujemy", *NIE DA SIĘ* funkcjonować mając składki ustawione na "minimum", bo *ZAWSZE* są nieprzewidziane (i nieprzewidywalne) fakty. Wspólnota ma dobrze lokowany margines, a dłużnicy płacą odsetki ustawowe (wyższe, niż oprocentowanie tego marginesu). Jeśli z kimś są problemy, to obciąża się lokal i nie ma problemu. Tutaj spółdzielnia ma trudniej. ;)




--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

On 8/5/2011 2:04 PM, Maruda wrote:

W dniu 2011-08-05 20:52, witek pisze:

On 8/5/2011 9:00 AM, Massai wrote:

witek wrote:

On 8/5/2011 7:58 AM, wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej
kolejności odcięte wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach
i sp-niach wygladaja inaczej.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i
np. dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga
kredyt. sa nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich
rozwiazan bo pieniedzy jest za malo nawet zbieranych przez kilka
lat.

a kredyt beda spalac białe myszki?

A ten kredyt wzięty od sumiennie spłacajacych mieszkańców na opłaty za
tych co nie płacą - to co, też białe myszki mają spłacać?

to nie jest kredyt
to jest koszt utrzymania wspolnoty.

jesli dlug sie uda sciagnac i wpadnie kasa wczesniej spisana na straty
sie oplaty przekalkuluje i bedzie mniej.

Właśnie tym są opłaty zawyżone o ew. braki - kredytem udzielanym przez
płacących mieszkańców.

ty to z ekonomii oblales chyba.

w kazdym razie takiego szefa jak ty na miejscu wspolnoty wywalilbym na
pierwszym zebraniu.

"szanowni panstwo, poniewaz 10% nie płaci, to zamiast podnieś opłaty o x
zł, to podniosę wam o 2 razy X, bo wzialem komercyjny kredyt i teraz
musimy splacic nie tylko 10% niepłacących ale tez odsetki. dziekuje za
uwage."

Bijemy pianę. To da się policzyć!
(Zarządzam wspólnotą (wiem - to nie spółdzielnia), więc znam to trochę z
praktyki).
Jeśli ktoś zalega, to przywala mu się odsetki ustawowe i zyskuje się na
tym.
Składki są ustawione (za zgodą większości, czyli zatwierdzone uchwałą)
tak, że tych niepłacących spokojnie "wytrzymujemy", *NIE DA SIĘ*
funkcjonować mając składki ustawione na "minimum", bo *ZAWSZE* są
nieprzewidziane (i nieprzewidywalne) fakty. Wspólnota ma dobrze lokowany
margines, a dłużnicy płacą odsetki ustawowe (wyższe, niż oprocentowanie
tego marginesu). Jeśli z kimś są problemy, to obciąża się lokal i nie ma
problemu. Tutaj spółdzielnia ma trudniej. ;)

oczywiscie ze da sie policzyc.
ale nie moze to byc liczenie na minimum bo tak to sie wspolnote wywroci po pierwszym miesiacu zarzadzania.

natomiast mmyslenie drugiej strony jak mieszkanca, ze skoro za wode placimy 1000 zl i mamy 10 mieszkan to ja zapłace tylko 100 i ani zlotowki wiecej, a 101 zl to juz jest zawyzenie opłat, nadaje sie po prostu do powtornej edukacji.

On 2011-08-05 21:04, Maruda wrote:

Bijemy pianę. To da się policzyć!
(Zarządzam wspólnotą (wiem - to nie spółdzielnia), więc znam to trochę z
praktyki).
Jeśli ktoś zalega, to przywala mu się odsetki ustawowe i zyskuje się na
tym.
Składki są ustawione (za zgodą większości, czyli zatwierdzone uchwałą)
tak, że tych niepłacących spokojnie "wytrzymujemy", *NIE DA SIĘ*
funkcjonować mając składki ustawione na "minimum", bo *ZAWSZE* są
nieprzewidziane (i nieprzewidywalne) fakty. Wspólnota ma dobrze lokowany
margines, a dłużnicy płacą odsetki ustawowe (wyższe, niż oprocentowanie
tego marginesu).

Dokładnie tak. Nie da się w logiczny sposób prowadzić wspólnoty bez nadwyżki finansowej na koncie. Zresztą na dłuższą metę nic się nie da tak prowadzić.

Shrek.

(05.08.2011 14:58), wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej kolejności odcięte
wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach i
sp-niach wygladaja inaczej.

Czyli jak?

Załóżmy że wspólnota ma 10 członków, z czego jeden nie płaci. Załóżmy, że wspólnota jako całość zużywa wody na 1000zł. Co miesiąc spływa na ten poczet od mieszkańców 900zł, czyli co miesiąc wspólnota jest do tyłu o 100zł w stosunku do dostawcy wody.

W końcu za rok dostawca wody mówi: albo mi oddacie brakujące 1200zł, albo przestajemy dostarczać wodę.

I co ma zrobić wspólnota? Skąd ma wziąść brakujące 1200zł?.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np.
dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga kredyt. sa
nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich rozwiazan bo pieniedzy jest
za malo nawet zbieranych przez kilka lat.

Podwyższenie kwoty opłat na wodę dla wszystkich płacących to w w/w przypadku - 11.11 zł. I to jest wg Ciebie złe i tak nie wolno zrobić.

Ale już kredyt, gdzie śmiem twierdzić że rata+odsetki będą grubo wyższe niż 11.11, to wolno?

p. m.

On 8/5/2011 10:05 AM, mvoicem wrote:

Ale już kredyt, gdzie śmiem twierdzić że rata+odsetki będą grubo wyższe
niż 11.11, to wolno?

jak zauwazyles nie wszyscy sie jeszcze dostosowali do ekonomii rynkowej.
wolą myslec w kategorii "moje ego nie pozwala mi dac  wiecej, chocby sie miało zawalic razem ze mna".

jak zauwazyles nie wszyscy sie jeszcze dostosowali do ekonomii rynkowej.
wolą myslec w kategorii "moje ego nie pozwala mi dac  wiecej, chocby sie miało zawalic razem ze mna".

i ja niby jestem ten niedostosowany?! ja dokladnie wiem jak jest (siedzialem w RN SM przesz 4 lata) a pisalem jak wg mnie powinno byc.

podejscie jak Wasze powoduje, ze SM se wali w chuja i ciagnie na masakre wiecej od spoldzielcow niz powinno czyli jedzie ostro w druga strone i tym sposobem prezes co roku na walnym moze powiedziec, ze SM jest w supersytuacji finansowej mimo, ze w niezwindykowanych naleznosciach maja zawsze po 2 miliony (10 obrotu). zadnych zaleglosci nigdzie, kasa na lokatach a ludzie ledwo daja rade po sobie nie potrafia poradzic w aktualnej rzeczywistosci.

--
pozdrawiam, wromek

On 8/5/2011 5:49 PM, wromek wrote:

jak zauwazyles nie wszyscy sie jeszcze dostosowali do ekonomii rynkowej.
wolą myslec w kategorii "moje ego nie pozwala mi dac  wiecej, chocby sie
miało zawalic razem ze mna".

i ja niby jestem ten niedostosowany?! ja dokladnie wiem jak jest (siedzialem
w RN SM przesz 4 lata) a pisalem jak wg mnie powinno byc.

podejscie jak Wasze powoduje, ze SM se wali w chuja i ciagnie na masakre
wiecej od spoldzielcow niz powinno czyli jedzie ostro w druga strone i tym
sposobem prezes co roku na walnym moze powiedziec, ze SM jest w
supersytuacji finansowej mimo, ze w niezwindykowanych naleznosciach maja
zawsze po 2 miliony (10 obrotu). zadnych zaleglosci nigdzie, kasa na
lokatach a ludzie ledwo daja rade po sobie nie potrafia poradzic w aktualnej
rzeczywistosci.

to nie moja wina ze czlonkowie spoldzielni sie nie interesuja co robi zarzad i nie potrafia prezesa ze stolka wywalic.
jeszcze troche lat musi uplynac, zanim sie ludzie naucza nie byc biernymi.
im szybciej sie spoldzielnie rozwali tym lepiej bedzie dla ludzi.

im szybciej sie spoldzielnie rozwali tym lepiej bedzie dla ludzi.

tez doszedlem do tego wniosku po wielu probach przebicia betonu wspolzasiadajacych o sredniej wieku 74 lata jesli nie wiecej. olalem temat, samo sie rozwali...

W dniu 2011-08-06 00:49, wromek pisze:

jak zauwazyles nie wszyscy sie jeszcze dostosowali do ekonomii rynkowej.
wolą myslec w kategorii "moje ego nie pozwala mi dac  wiecej, chocby sie
miało zawalic razem ze mna".

i ja niby jestem ten niedostosowany?! ja dokladnie wiem jak jest (siedzialem
w RN SM przesz 4 lata) a pisalem jak wg mnie powinno byc.

podejscie jak Wasze powoduje, ze SM se wali w chuja i ciagnie na masakre
wiecej od spoldzielcow niz powinno czyli jedzie ostro w druga strone i tym

Cóż - bo to jest *spółdzielnia* czyli relikt zamierzchłej, jeszcze przedwojennej komuny, który trzeba niezwłocznie rozwiązać. Da się, ale trzeba 1) powykupywać 2) utworzyć wspólnotę.

Blok, w którym mieszkam, jest jedynym wspólnotowym na osiedlu. Różnicę widać gołym okiem i na Google Earth :) Na przestrzeni 5 lat *obniżyliśmy* składki (!)




--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Cóż - bo to jest *spółdzielnia* czyli relikt zamierzchłej, jeszcze przedwojennej komuny, który trzeba niezwłocznie rozwiązać. Da się, ale trzeba 1) powykupywać 2) utworzyć wspólnotę.

Blok, w którym mieszkam, jest jedynym wspólnotowym na osiedlu. Różnicę widać gołym okiem i na Google Earth :) Na przestrzeni 5 lat *obniżyliśmy* składki (!)

to wszystko tez wiem ale jak przekonac ludzi z 10 pietrowego wiezowca zeby sie wyodrebnili?


--
pozdrawiam, wromek

On 8/6/2011 2:49 AM, wromek wrote:

Cóż - bo to jest *spółdzielnia* czyli relikt zamierzchłej, jeszcze
przedwojennej komuny, który trzeba niezwłocznie rozwiązać. Da się, ale
trzeba 1) powykupywać 2) utworzyć wspólnotę.

Blok, w którym mieszkam, jest jedynym wspólnotowym na osiedlu. Różnicę
widać gołym okiem i na Google Earth :) Na przestrzeni 5 lat *obniżyliśmy*
składki (!)

to wszystko tez wiem ale jak przekonac ludzi z 10 pietrowego wiezowca zeby
sie wyodrebnili?

to jest pytanie na alt.pl.psychologia

czasami sie po prostu nie da i lepiej sie wyniesc. nie ma to jak wlasne, ale nie "M"

to jest pytanie na alt.pl.psychologia

czasami sie po prostu nie da i lepiej sie wyniesc. nie ma to jak wlasne, ale nie "M"

no ale ja mam tam 2 mieszkania w celach inwestycyjno-zarobkowych, nie chce ich sprzedawac. cos bede musial pomyslec.


--
pozdrawiam, wromek

Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4e3c06be$0$2447$65785112news.neostrada.pl...

(05.08.2011 14:58), wromek wrote:

Jeżeli tak, to co Twoim zdaniem powinno być w pierwszej kolejności odcięte
wskutek nieopłacenia, woda czy ogrzewanie?

nic nie powinno byc odcinane, procedury windykacyjne we wspolnotach i
sp-niach wygladaja inaczej.

Czyli jak?

Załóżmy że wspólnota ma 10 członków, z czego jeden nie płaci. Załóżmy, że wspólnota jako całość zużywa wody na 1000zł. Co miesiąc spływa na ten poczet od mieszkańców 900zł, czyli co miesiąc wspólnota jest do tyłu o 100zł w stosunku do dostawcy wody.

W końcu za rok dostawca wody mówi: albo mi oddacie brakujące 1200zł, albo przestajemy dostarczać wodę.

I co ma zrobić wspólnota? Skąd ma wziąść brakujące 1200zł?.

         niedopuscic do  takiego duzego zadluzenia, po max 3 mies. NZ.

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np.
dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga kredyt. sa
nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich rozwiazan bo pieniedzy jest
za malo nawet zbieranych przez kilka lat.

Podwyższenie kwoty opłat na wodę dla wszystkich płacących to w w/w przypadku - 11.11 zł. I to jest wg Ciebie złe i tak nie wolno zrobić.

Ale już kredyt, gdzie śmiem twierdzić że rata+odsetki będą grubo wyższe niż 11.11, to wolno?

a co ma piernik do wiatraka? pisales o pilnych remontach ogolnie to ja pisze ogolnie, ze mozna wziac kredyt na pilne remonty i in. bajery, ktore tego wymagaja a nie na zaplacenie za wode, po co odwracac kota ogonem?!
kreske mozna np. na termomodernizacje, ktora w moim wiezowcu kosztuje 800 tys. pln a fundusz remontowy rocznie to 76 tys. pln.

On 8/5/2011 5:39 PM, wromek wrote:

I co ma zrobić wspólnota? Skąd ma wziąść brakujące 1200zł?.

          niedopuscic do  takiego duzego zadluzenia, po max 3 mies. NZ.

to znaczy co ma konkretnie przez te 3 miesiace zrobic?
jakies rozwiazanie umiesz podac?

Czy też spółdzielnia/wspólnota powinna wstrzymać pilne remonty i np.
dopuścić do urwania się tego i owego?

jesli zachodzi taka potrzeba to sp-nia lub wspolnota zaciaga kredyt. sa
nawet sytuacje, ktore nie obejda sie bez takich rozwiazan bo pieniedzy
jest
za malo nawet zbieranych przez kilka lat.

Podwyższenie kwoty opłat na wodę dla wszystkich płacących to w w/w
przypadku - 11.11 zł. I to jest wg Ciebie złe i tak nie wolno zrobić.

Ale już kredyt, gdzie śmiem twierdzić że rata+odsetki będą grubo wyższe
niż 11.11, to wolno?

a co ma piernik do wiatraka? pisales o pilnych remontach ogolnie to ja pisze
ogolnie, ze mozna wziac kredyt na pilne remonty i in. bajery, ktore tego
wymagaja a nie na zaplacenie za wode, po co odwracac kota ogonem?!
kreske mozna np. na termomodernizacje, ktora w moim wiezowcu kosztuje 800
tys. pln a fundusz remontowy rocznie to 76 tys. pln.

zdaje sie, ze dyskusja zeszla na temat brania kredytu na niepłacących członkow.

to znaczy co ma konkretnie przez te 3 miesiace zrobic?
jakies rozwiazanie umiesz podac?

umiem ale po co teoretyzowac, jakbym mial realny problem to bym go rozwiazal.

On 8/5/2011 6:12 PM, wromek wrote:

to znaczy co ma konkretnie przez te 3 miesiace zrobic?
jakies rozwiazanie umiesz podac?

umiem ale po co teoretyzowac, jakbym mial realny problem to bym go
rozwiazal.

gatka szmatka.

On 2011-08-02 20:28, Massai wrote:

wiesz, jeśli wspólnota ma wyraźny odsetek takich notorycznych dłużników

A kto powiedział o wyraźnym odsetku? 1% to nie tak dużo;)

Shrek.