Data: 2009-09-06 19:27:34 | |
Autor: Etilis | |
Podsumowania... | |
Czy z perspektywy czasu nie wychodzi, ze gdyby podsumowac dokonania
Leo wlasciwie jest tak jak bylo wczesniej z nasza kadra, przez ostatnie 20 lat? Z ta roznica, ze Leo jako jedyny ma swoje momenty , ktorych nie mieli wczesniejsi selekcjonerzy - mecze z SER, POR, CZE w Chorzowie. Poza tymi meczami jakie sa niby przyklady ze w ciagu ostatnich lat jest lepiej niz w 95 czy 99? Wlasciwie patrzac wstecz 20 lat, to ciagle mamy bardzo poodobny poziom kadry. O ile w ostatnich paru latach nie jest nawet troche SLABIEJ. Za to od paru el. mamy rywali slabszych niz kiedys, i dlatego dosc regularnie awansujemy do finalow. Spojrzmy na wszystkie eliminacje w XXI w - co to w ogole sa za ekipy naprzeciw nas w porowanniu do lat 90tych ? :) ems 90 : ANG, SWE eme 92 : ANG, IRL ems 94 : ANG, HOL, NOR :) eme 96 : FRA, RUM ems 98 : ANG, ITA :) eme 00 : ANG, SWE, BUL ems 02 : UKR, NOR - :D eme 04 : SWE, HUN, LAT xD ems 06 : ANG, AUT, WAL eme 08 : POR, SER, BEL ems 10 : CZE, SVK (w sumie jakby ktos wiedzial z ktorego koszyka bylismy losowani, to niech pisze:>) Ostatnio ciagle nam sie trafiaja grupy poziomu tej z eme 96 i slabsze ... Wlasciwie trudnosc tych z 90 a tych z XXI w to niebo a ziemia chyba ? Wiec choc mogloby sie wydawac, ze cos sie ruszylo, to tak nie jest -jest nawet odwrotnie. Po prostu Piechniczek, Wojcik mieli trudniejsze grupy. Gdyby Leo dostal Anglikow i Wlochow to czy tez nie konczyloby sie conajwyzej bohaterskimi porazkami albo 0:0 ze slupkami? Jedyne co sie zmienilo na plus, ze mecze sa w Canal+ i innych mediach w fajnej oprawie. Doslownie jak sie przyjrzec to TYLKO to. Patrzac w przyszlosc wychodzi, ze niestety jedyna opcja, ze bedzie lepiej jest mlodziez , ktora zwerbujemy z zachodu, typu Obraniak... Chyba ze dojdzie do zmian od podstaw, ale wlasnie takie niby sukcesy moga powodowac , ze jest wrazenie poprawy, wiec wszystko idzie ku lepszemu - no bo np. dawno nie bylo standardowej kiedys gadki Szpaka o budowie reprezentacji na nast. eliminacje. |
|
Data: 2009-09-06 19:45:03 | |
Autor: ALEX Przekliniak | |
Podsumowania... | |
Etilis ni au koto ha itsumo tanosii
Czy z perspektywy czasu nie wychodzi, ze gdyby podsumowac dokonania Najlepiej będzie jak przegramy ze Słowacj± i nie pojedziemy do RPA. Bo tam dostaniemy taki łomot że aż wstyd. -- ALEX Przekliniak, generał lejtnant, Mobilizacja to wojna i innego wytłumaczenia dla niej nie ma, B M Szaposznikow, Marszałek ZSRR. |
|
Data: 2009-09-07 09:47:05 | |
Autor: ..Aldi.. | |
Podsumowania... | |
pro¶ba: tnij cytaty!
|
|
Data: 2009-09-07 09:51:12 | |
Autor: ALEX Przekliniak | |
Podsumowania... | |
...Aldi.. ni au koto ha itsumo tanosii
pro¶ba: tnij cytaty! Przepraszam, poprawię się. -- ALEX Przekliniak, generał lejtnant, Mobilizacja to wojna i innego wytłumaczenia dla niej nie ma, B M Szaposznikow, Marszałek ZSRR. |
|
Data: 2009-09-06 19:50:37 | |
Autor: Fidelio | |
Podsumowania... | |
Patrzac w przyszlosc wychodzi, ze niestety jedyna opcja, No przecież wklejałem tu kiedy¶ link do wywiadu z jakim¶ młodym polakiem urodzonym we Francji, który teraz znalazł się w Polonii Warszawa... w skrócie: był zszokowany ile tutaj (w Polsce) się trenuje (że 2 razy mniej), podobnie kwestia infrastruktury (specjalne o¶rodki ¶wietnie wyposażone) organizacji (szkoła plus zajęcia sportowe na miejscu) i profesjonalnego podej¶cia od pocz±tku (odpowiednia dieta itp.) czyli oferujemy profesjonalne warunki, wymagamy profesjonalnego podej¶cia i mamy wtedy profesjonalnego piłkarza. A u nas młody zdolny Rybus popala sobie dla relaksu fajeczki, ¶miech :-) Efekt może być tylko jeden, taki jak wczoraj wieczorem na ¦l±skim. |
|
Data: 2009-09-06 20:17:19 | |
Autor: Etilis | |
Podsumowania... | |
Fidelio pisze:
Patrzac w przyszlosc wychodzi, ze niestety jedyna opcja, W sumie ciekawi mnie co by wyszlo jak by zestawic rok 2009 i np. 1995 i porownac jak wygladaja zarobki pilkarzy w PL - i jakie to sa sumy na tle reszty spoleczenstwa oraz na tle zawodnikow klubow z innych krajow. Nigdy nie wnikalem w takie kwestie, ale moze dzisiaj po prostu naszym jest juz wystarczajaca dobrze w ekstraklasie i nie ma takiej motywacji zeby szarpac, po to zeby wyjechac gdziekolwiek do innej ligi ? W takim razie jestesmy w pulapce bez wyjscia :) Przynajmiej dopoki nie bedzie takich warunkow o ktorych piszesz, i pokolenia w nich wychowanego ktore bedzie mialo podstawy do ambicji i marzen o grze na szczycie Europy - bo dzisiaj byc moze mlodzi sami sobie zdaja sprawe, ze czego nie zrobia, to i tak skoncza w najlepszym wypadku jak Sosin czy Rasiak... Najgorsze jest, ze widocznie z takiej bylejakosci mozna niezle zyc, a bedzie jeszcze lepiej (przynajmniej w kilku klubach, ktore wybuduja fajne stadiony) - tylko poziom bedzie moze nawet spadal. Wlasciwie trzeba sie modlic, zeby odpadli juz po meczu ze Slowenia... |
|
Data: 2009-09-07 09:57:12 | |
Autor: ..Aldi.. | |
Podsumowania... | |
Najgorsze jest, ze widocznie z takiej bylejakosci mozna niezle zyc, możecie mnie wy¶miać za naiwno¶ć... wła¶ciciele klubów wykładaj±cy niemałe pieni±dze na budowę ładnych stadionów będ± chcieli je zapełnić (to takie założenie) można napchać je kibolami, ale NA SZCZʦCIE aż tylu ich chyba nie ma, a kiedy zaczniemy egzekwować zakazy stadionowe (prędzej czy póĽniej to nast±pi) to będzie ich na stadionach mniej kim więc zapełnić stadiony? no może... normalnymi ludĽmi, z żonami, dziećmi, gdzieniegdzie się to już widuje na relacjach z meczów w C+ , choć mam nadzieję na więcej tego... żeby ludzie przyszli to zespoły musz± grać ciekawie, musz± mieć realne szanse na walkę z innymi zespołami, bo na pewn± porażkę mało kto normalny przyjdzie - szkoda pieniędzy ergo - choć założenia w obecnej sytuacji jeszcze abstrakcyjne, to wydaje mi się, że tędy droga... pytanie ile czasu to może zaj±ć? mam nadzieję, że dotrwam do tego momentu (mam 35 to może mam jakie¶, choćby matematyczne szanse) pieniędzy w piłce mimo wszystko przybywa, cieszy mnie to, że zaczyna nas stać na coraz lepszych piłkarzy z różnych czę¶ci Europy... kiedy¶ jedynym kierunkiem było STˇD -> TAM.. na razie do nas id± grajki z krajów podobnego bloku co Polska, typu Bałkany, Czechy, Słowacja ale to już zmiana trendu... Wlasciwie trzeba sie modlic, zeby odpadli juz po meczu ze Slowenia... jako¶ tak się wewnętrznie buntuję przeciw takiemu podej¶ciu |
|
Data: 2009-09-07 18:13:13 | |
Autor: Etilis | |
Podsumowania... | |
żeby ludzie przyszli to zespoły musz± grać ciekawie, musz± mieć Rownie dobrze mozemy miec to co mamy, tylko przy wiekszej publice : atmosfera bedzie extra na trybunach a lokalne mecze o wszystko tez ludzi przyciagna. Wystarcza to co jest ludziom teraz na kiepskich stadionach, czemu ma sie to zmienic na wiekszych ? Bedzie walka o MP, to beda kibice. Grajkowie dostana jeszcze porzadniejsza kase, to jeszcze bardziej uspokoja swoje ambicje o wyjezdzie na zachod... A ze w Pucharach Europejskich sie nie beda liczyc ? Co z tego, lud przyzwyczajony... Bedziemy miec mierna lige tylko jeszcze ladniej opakowana i dochodowa. Czy w tych warunkach znajdzie sie ktos komu bedzie chcialo sie szarpac na powaznie na LM, chocby kupujac jak najlepszych polskich pilkarzy, jak zrobila Legia przed LM ? Jakos watpie. To nie Ukraina czy Rosja by komus z wielka kasa chcialoby sie w to bawic, i ten fakt sie raczej nie zmieni... Bedziemy sobie zyc w takiej enklawie jak np. irlandczycy ze swoim gaelic football. NIkogo w Europie liga tego sportu nie obchodzi, oni sie tym strasznie jaraja. U nas taka role moze spelniac nasza lokalna pilka:) Nie wiem na ile lepsza jest teraz infrastruktura w porownaniu do np. 2000r. - nie bede przeciez patrzyl z perspektywy mojego malego 20tys miasteczka, w ktorym jest duzooo lepiej (od bodajze roku dwa boiska oswietlone, z rowniotka murawa, otoczone krzakami, zazdroszcze tego obecnym dzieciakom - normalnie jak w Ajaxie :) Wczesniej na boisku treningowym mozna bylo sobie giry polamac, a na glowna murawe wchodzic nie wolno, o co z reszta nie mam pretensji) Ale przeciez obecne mlode pokolenie nie mialo biedy komuny i co , jakos lepsi nie sa... A siatkarze, koszykarze, reczni ... ? A moze po prostu faceci z jajami i intelektem olewaja teraz pilke ?:) Wlasciwie trzeba sie modlic, zeby odpadli juz po meczu ze Slowenia... Ja tez, ale tak moze i bedzie lepiej. Po wygranych eliminacjach ME mozna miec chyba mocno zafalszowany obraz naszej "sily"... |
|
Data: 2009-09-07 13:04:49 | |
Autor: Marcin Kasperski | |
Podsumowania... | |
Z ta roznica, ze Leo jako jedyny ma swoje momenty , ktorych Poprzedni selekcjonerzy też miewali fajne momenty. Janas, towarzysko bo towarzysko, ale ograł Włochy i Serbię, a w eliminacjach ładnie dość jeszcze silną Walię. Norwegia ograna przez Engela to była drużyna o sile zbliżonej do obecnej Szwecji (awanse i przyzwoita gra na wielkich imprezach, Rosenborg stale w LM), a i wygraną z USA w Korei trochę docenić trzeba. Wójcik rozgromił 2x Bułgarię - także tą "jeszcze silną", z niedawnym wspomnieniem medalu MŚ, a i mecz z Anglią w W-wie w którym Anglicy wywalali piłkę i faulowali by ratować remis trochę w pamięć zapadł. Za drugiego Piechniczka niezły był remis z Włochami. Za Apostela wyjazdowy remis z Francją. Za Strejlaua wyjazdowe 2-2 z Holandią (prowadziliśmy 2-0). Dalej już chyba cofać nie będę... Poza tymi meczami jakie sa niby przyklady ze w ciagu Aha, miało być od 2000. No to Engel i Janas ;-) Wlasciwie patrzac wstecz Wybitnych zawodników mamy mniej. Znajdź mi piłkarzy klasy Wałdocha, Nowaka, Iwana, Koseckiego, Juskowiaka, Kowalczyka... Za to od paru el. mamy rywali slabszych niz kiedys, Skorzystaliśmy z powiększenia rozmiaru turniejów finałowych... |
|
Data: 2009-09-07 13:49:40 | |
Autor: diego_maradona | |
Podsumowania... | |
Marcin Kasperski pisze:
Wybitnych zawodników mamy mniej. Znajdź mi piłkarzy klasy Wałdocha, Albo Warzychy. Co prawda w kadrze jakoś mu się niezbyt wiodło, ale gość grał równo w Grecji na bardzo wysokim poziomie i nie można powiedzieć że selekcjoner nie miał w czym wybierać (oczywiście w kontekście z tym co teraz mamy do wyboru). Ogólnie jak patrzę na polskich piłkarzy z tamtych lat, to jakoś mentalnie inaczej podchodzili. Kowalczyk, Citko - wielkich karier nie zrobili ale swego czasu potrafili wyjść na mecz z mocniejszym rywalem (Sampdoria, Atletico) i grać zupełnie bez kompleksów. Ba, nawet coś potrafili strzelić. A teraz patrz Lewy z Brugge - podejrzewam że jakby któryś z reflektorów na stadionie nagle zgasł to dostał by zawału serca. |
|
Data: 2009-09-08 22:39:21 | |
Autor: castrol | |
Podsumowania... | |
diego_maradona pisze:
Kowalczyk - wielkich karier nie Wez przeanalizuj sobie kariere Kowalczyka. Jesli gosc robil to dla przyjemnosci to kariere zrobil ogromna. Zobacz gdzie doszedl (w jakim czasie i z jaka latwoscia) do momentu jego kontuzji, od ktorej mu sie juz wszystkiego odechcialo :) -- Pozdrawiam Jacek Kustra |
|
Data: 2009-09-08 23:21:44 | |
Autor: diego_maradona | |
Podsumowania... | |
Dnia Tue, 08 Sep 2009 22:39:21 +0200, castrol napisał(a):
Wez przeanalizuj sobie kariere Kowalczyka. Jesli gosc robil to dla przyjemnosci to kariere zrobil ogromna. Zobacz gdzie doszedl (w jakim czasie i z jaka latwoscia) do momentu jego kontuzji, od ktorej mu sie juz wszystkiego odechcialo :) Nie mówie że nie. Chodziło mi o to że mógł grać jeszcze lepiej i w jeszcze lepszych klubach. Zmierzam do tego, że byli zawodnicy, którzy nie tylko potrafili strzelać z Ruchem Radzionków (z całym szacunkiem oczywi¶cie) ale też z Sampdori±. Dzisiaj co lepszy piłkarz jest szybki i skuteczny w ekstraklasie. Ale jak stanie koło niego obrońca np. z Belgii to okazuje się że ani on szybki ani cwany. |
|
Data: 2009-09-09 08:41:10 | |
Autor: Cavallino | |
Podsumowania... | |
Użytkownik "diego_maradona" <dante21@interia.plCutThis> napisał w wiadomo¶ci news:
Zmierzam do tego, że byli zawodnicy, którzy nie tylko potrafili strzelać z Po Matusiaku i jego grze przeciwko Belgii wnosisz? |
|
Data: 2009-09-09 10:11:36 | |
Autor: diego_maradona | |
Podsumowania... | |
Cavallino pisze:
Po Matusiaku i jego grze przeciwko Belgii wnosisz? A tak. Matusiak miał 2/3 mecze życia z Serbi± i Belgi±. Chcesz go porównywać do Kowalczyka czy Juskowiaka? ps. oczywi¶cie my¶lałem o Lewandowskim i jego grze przeciwko Brugge. |
|
Data: 2009-09-09 10:19:27 | |
Autor: Cavallino | |
Podsumowania... | |
Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomo¶ci news:h87oj2$7lh$1nemesis.news.neostrada.pl...
Cavallino pisze: Nie chcę nikogo do niczego porównywać, tylko stwierdzić fakt, że to iż Lewandowski i spółka nie poradzili sobie z Brugge to wynik głównie ich fatalnej dyspozycji (Abstrahuj±c od wyczynów sędziego rzecz jasna), a nie tego że s± gorsi, więc takie uogólnienia s± bez sensu. Na tej samej zasadzie s± gorsi od Craxy. |
|
Data: 2009-09-09 10:59:49 | |
Autor: TheBest | |
Podsumowania... | |
Cavallino pisze:
Użytkownik "diego_maradona" <dante21@interia.plCutThis> napisał w wiadomo¶ci news:o tej miekkiej pipie piszesz co to kariere konczyla niedawno? |
|
Data: 2009-09-09 12:00:24 | |
Autor: Cavallino | |
Podsumowania... | |
Użytkownik "TheBest" <colbyco@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:
o tej miekkiej pipie piszesz co to kariere konczyla niedawno?Dzisiaj co lepszy piłkarz jest szybki i skuteczny w ekstraklasie. Ale jak Tak. I nawet on na Belgów wystarczył w zupełno¶ci, więc bez przesady z takimi przykładami. |
|
Data: 2009-09-08 22:35:34 | |
Autor: castrol | |
Podsumowania... | |
Etilis pisze:
Za to od paru el. mamy rywali slabszych niz kiedys, A moze odpowiesz sobie dlaczego mamy slabszych? Czy przypadkiem nie jestesmy losowani z wyzszego koszyka? Spojrzmy na wszystkie eliminacje w XXI w - co to w ogole sa Spojrz wyzej Ostatnio ciagle nam sie trafiaja grupy poziomu tej z Spojrz wyzej. Wiec choc mogloby sie wydawac, ze cos sie ruszylo, Chyba musialo sie ruszyc, skoro z koszyka 4 czy 5 awansowalismy do drugiego, przez co bylismy lepiej rozstawieni. Po prostu Piechniczek, Wojcik mieli trudniejsze grupy. Zes odkryl ameryke. Nie ma co./ Gdyby Leo dostal Anglikow i Wlochow to czy tez nie konczyloby sie Ale nie mogl ich dostac -- Pozdrawiam Jacek Kustra |
|
Data: 2009-09-09 02:02:49 | |
Autor: Etilis | |
Podsumowania... | |
castrol pisze:
Chyba musialo sie ruszyc, skoro z koszyka 4 czy 5 awansowalismy do drugiego, przez co bylismy lepiej rozstawieni. To jest pozor ze cos zmienilo sie na lepsze. Owszem , w ranku poszli do gory, ale dzieki jakim meczom ? Kogo takiego mamy na rozkladzie ? 4pkt z Portugalia tylko robia wrazenie - po meczu 20lecia i fuksie Krzynowka. Austria, Walia, N.IR, Finlandia.. a nie,sorry... O,Serbia. Wczesniej Norwegia i Ukraina i takie tam Bialorusie. Nie liczac towarzyskich, bo tu faktycznie i 3:1 z Ita sie zdarzylo. Co prawda zima, i z rezerwami, ale zawsze. OK, Wojcik tez tam cos dorzucil, ale w zadnym przypadku nie bylo jakiejs nowej jakosci. Jesli juz to jeszcze ew. moznaby nieco wyroznic kadre Engela, bo co prawda rywali miala przecietnych, ale jednak ich pewnie ograla. Chociaz nie wiem czy czasem wiecej punktow w rankingu nie dala nam kadra Janasa - i co, taka mocna ona niby byla na tle tych z lat 90? Troche za szybko dla nas by trafiac na salony. Gdyby dowolna kadra w latach 90tych raz dostala tak prosta grupe jak Engel, to tez daliby rade... Nawet jesli pojedziemy do RPA, to po co ? Chociaz zdrowiej by bylo, bez huraoptymizmu wyjazd, bo i Czesi to nie Portugalia, i Slowacja to nie Serbia, a Leo juz nie wyglada na cudotworce, i nie bedzie na takiego wygladal nawet jak nam sie jakims psim swedem uda tam dojsc. Ale i tak bede trzymal kciuki, bo jednak serce nie sluga :) |
|