Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta

Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta

Data: 2016-02-03 21:33:26
Autor: Marcin
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
Witam

Od jakiegos czasu banki chetnie podwyzszaja oplaty, podnosza warunki bezplatnosci itp. Z drugiej strony wkrotce kazdy bank i SKOK bedzie musial miec w ofercie darmowe konto podstawowe z karta:
b
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html

W darmowym koncie nie beda mogly banki oferowac pozyczek, kart kredytowych itp. A to banki staraja sie wciskac jak moga, wydzwaniaja, mailuja, smsuja i coraz czesciej w systemach trasakcyjnych reklamy przeslaniaja istotna tresc. Niby do zamiany obecnego konta na to darmowe ma zniechecic, ze beda tylko podstawowe uslugi. Ale czy duza czesc ludzi nie potrzebuje tylko podstawowych uslug a do tego z checia przywita brak proby wciskania innych produktow banku?
I czy banki nie strzela sobie w stope podnoszac teraz oplaty za konta, karty gdy za chwile beda musialy prowadzic darmowe uslugi co moze zachecic do zmiany kont.

Pozdrawiam,
Marcin

Data: 2016-02-03 22:44:16
Autor: Joossef
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu 03.02.2016 o 21:33 Marcin <nomail@nospam.com> pisze:

(...)> I czy banki nie strzela sobie w stope podnoszac teraz oplaty za  konta,
karty gdy za chwile beda musialy prowadzic darmowe uslugi co moze  zachecic do zmiany kont.

Zauważ, że banki muszą zaoferować takie konta dopiero po wrześniu 2017.
Jeszcze duuuĹĽo czasu.


--
Pozdrawiam,
Joossef

Data: 2016-02-05 22:57:02
Autor: z
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu 2016-02-03 o 22:44, Joossef pisze:
Zauważ, że banki musz± zaoferować takie konta dopiero po wrze¶niu 2017.
Jeszcze duuużo czasu.


Szybko zleci.
Chcieli¶cie UE to macie. Pora zdać sobie sprawę z której strony jest zagrożona demokracja, wolno¶ci obywatelskie, prawa człowieka i cała reszta sloganów którymi sobie kody srody gębę wycieraj±. :-)

z

Data: 2016-02-05 23:33:53
Autor: Rotkol
UE zagraża. Re: Podwyzki ...
Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:56b51aae$0$22832$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2016-02-03 o 22:44, Joossef pisze:

Zauważ, że banki musz± zaoferować takie konta dopiero po wrze¶niu 2017.

Chcieli¶cie UE to macie. Pora zdać sobie sprawę z której strony jest
zagrożona demokracja, wolno¶ci obywatelskie, prawa człowieka i cała reszta
z

Unia Europejska zagraża tylko "dobrej demokracji", tej w wykonaniu
PiSdzielców.
Tak się składa, że wyjeżdżaj± mieszkać i pracować na Zachodzie,
a nie w Polsce.

Data: 2016-02-04 16:46:38
Autor: Marcin N
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu 2016-02-03 o 21:33, Marcin pisze:

I czy banki nie strzela sobie w stope podnoszac teraz oplaty za konta,
karty gdy za chwile beda musialy prowadzic darmowe uslugi co moze
zachecic do zmiany kont.

BankĂłw jest za duĹĽo.
Będą walczyć o klienta.
Część z nich upadnie.
Nie liczyłbym na zmowę cenową.
Wkrótce zaczną pękać i obniżać opłaty.

--
MN

Data: 2016-02-04 23:53:29
Autor: Rotkol
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości
news:56b37257$0$648$65785112news.neostrada.pl...

Wkrótce zaczną pękać i obniżać opłaty.

MN

Banki konkurują od dawna i do tej pory była równowaga cenowa.
Odbywały się co najwyżej drobne ruchy cenowe.
Obecnie pisdzielcy okładają banki podatkami,
więc banki obciążą klientów dodatkowymi opłatami, aby wyjść
na swoje.

Data: 2016-02-05 09:57:55
Autor: J.F.
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
UĹĽytkownik "Rotkol"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup dyskusyjnych:n90kpn$jv$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości
Wkrótce zaczną pękać i obniżać opłaty.

Banki konkurują od dawna i do tej pory była równowaga cenowa.
Odbywały się co najwyżej drobne ruchy cenowe.
Obecnie pisdzielcy okładają banki podatkami,
więc banki obciążą klientów dodatkowymi opłatami, aby wyjść na swoje.

Aby wyjsc na taki wysoki zysk, jaki do tej pory :-)

Banki wzywane na dywanik
http://niezalezna.pl/75468-banki-na-dywaniku-za-podnoszenie-oplat
Albowiem ... w ustawie jasno napisane, ze nie wolno podnosic oplat z powodu nowego podatku :-)
No to podniosa z innych powodow, a moga ich wymienic kilka :-)

Nawiasem mowiac ... podatek od aktywow w obliczu/plus stale obnizanych stop procentowych ... czy to zgodne z konstytucja ?
Bo jak stopy zejda ze zera, prowizji nie bedzie mozna podniesc, podatek trzeba zaplacic ... istnieje ryzyko, ze banki beda musialy doplacic do dzialalnosci.

J.

Data: 2016-02-05 18:23:34
Autor: Tomasz Chmielewski
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
On 02/05/2016 05:57 PM, J.F. wrote:

Nawiasem mowiac ... podatek od aktywow w obliczu/plus stale obnizanych
stop procentowych ... czy to zgodne z konstytucja ?
Bo jak stopy zejda ze zera, prowizji nie bedzie mozna podniesc, podatek
trzeba zaplacic ... istnieje ryzyko, ze banki beda musialy doplacic do
dzialalnosci.

To się podniesie opłaty w celu spełnienia zaleceń KNF dotyczących adekwatności kapitałowej itp. itd.


Dwa - czy ustawa o podatku bankowym działa wstecz? W przypadku banków, które zwiększyły opłaty przed wejściem w życie tej ustawy? To całkiem poważne pytanie, w końcu TK w Polsce już nie ma, a o interpretacji prawa decyduje JK ustami prokuratora generalnego (ewentualnie ustami prezydenta, jeśli chodzi o ułaskawianie).


Trzy - i co to murwa za hipokryzja ze strony PiS? Jesteśmy jeszcze gospodarką kapitalistyczną, więc właściciele przedsiębiorstw mogą dowolnie kształtować ceny oferowanych przez siebie usług, w ramach istniejącego prawa.
Jak na skutek podatku bankowego ceny podwyższają kontrolowane przez Skarb Państwa PKO BP, Alior, BOŚ, Bank Pocztowy - to jest dobrze; a jak to samo robią banki prywatne - to jest wielka afera polityczna?



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-05 10:26:35
Autor: Kamil Jońca
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Tomasz Chmielewski <tch@nospam.example.com> writes:
Jak na skutek podatku bankowego ceny podwyższaj± kontrolowane przez
Skarb Państwa PKO BP, Alior, BO¦, Bank Pocztowy - to jest dobrze; a

No wła¶nie nie jest dobrze :), Jaka¶ komisja w sprawie PKOBP ma sie
zebrać :)


KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
I have never understood the female capacity to avoid a direct answer to
any question.
-- Spock, "This Side of Paradise", stardate 3417.3

Data: 2016-02-05 10:48:43
Autor: Aha
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
Tomasz Chmielewski pisze:
 JesteĹ›my jeszcze gospodarkÄ…
kapitalistyczną, więc właściciele przedsiębiorstw mogą dowolnie kształtować ceny
oferowanych przez siebie usług, w ramach istniejącego prawa.

Jesteś pewny, że dalej będziemy gospodarką kapitalistyczną?.
Wydaje mi siÄ™, ĹĽe PorzÄ…dek(policja) i Socjalizm bÄ™dÄ… dowolnie ksztaĹ‚tować ceny  tak jak drzewiej bywaĹ‚o.

--
  aha

Data: 2016-02-05 18:59:56
Autor: Tomasz Chmielewski
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
On 02/05/2016 06:48 PM, Aha wrote:
Tomasz Chmielewski pisze:
 JesteĹ›my jeszcze gospodarkÄ…
kapitalistyczną, więc właściciele przedsiębiorstw mogą dowolnie
kształtować ceny
oferowanych przez siebie usług, w ramach istniejącego prawa.

Jesteś pewny, że dalej będziemy gospodarką kapitalistyczną?.
Wydaje mi się, że Porządek(policja) i Socjalizm będą dowolnie
ksztaĹ‚tować ceny  tak jak drzewiej bywaĹ‚o.

Pewien nie jestem, dlatego napisałem "jeszcze" O_o

Rzeczywiście przechylamy się w stronę socjalizmu - ileż to razy można przerabiać?


A w 2017 - podatek katastralny, na początek dla firm oraz osób fizycznych z nieruchomościami wartymi więcej niż 1 mln zł.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-05 22:43:21
Autor: Chris94
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Dnia Fri, 5 Feb 2016 18:59:56 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

A w 2017 - podatek katastralny, na pocz±tek dla firm oraz osób fizycznych z nieruchomo¶ciami wartymi więcej niż 1 mln zł.

Sk±d ta informacja?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Data: 2016-02-05 22:53:38
Autor: z
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
W dniu 2016-02-05 o 22:43, Chris94 pisze:
Sk±d ta informacja?


Od wróżki?
A co? strach po gaciach przeleciał? :-)

z

Data: 2016-02-06 01:38:32
Autor: MichalL
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Od wróżki?
A co? strach po gaciach przeleciał? :-)

Zabrać tym co maj±...
Już taki pomysł został zrealizowany prawie sto lat temu. Nie działa.
Proponuję pouczyć się historii.

A my¶lałem że hasło "Nie będzie panów i dziadów, będ± same dziady" nie wróci za mojego życia...

MichalL

Data: 2016-02-06 11:36:54
Autor: Rotkol
PiSdzielcy i drugi sort.
Użytkownik "MichalL" <michall1111@NOSPAM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomo¶ci news:56b540b4$0$22824$65785112news.neostrada.pl...

>Od wróżki?
A co? strach po gaciach przeleciał? :-)

Zabrać tym co maj±...
Już taki pomysł został zrealizowany prawie sto lat temu. Nie działa.
Proponuję pouczyć się historii.

A my¶lałem że hasło "Nie będzie panów i dziadów, będ± same dziady" nie
wróci za mojego życia...

MichalL

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

Data: 2016-02-06 15:20:52
Autor: Chris94
PiSdzielcy i drugi sort.
Dnia Sat, 6 Feb 2016 11:36:54 +0100, Rotkol napisał(a):

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

Poziom Twoich wypowiedzi jest do¶ć charakterystyczny dla elektoratu PO.

--
Bez pozdrowień,
Krzysztof

Data: 2016-02-06 15:32:15
Autor: Rotkol
Katechizm PiSdzielców. Re: PiSdzielcy i drugi sort.
Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomo¶ci
news:56b6016b$0$643$65785112news.neostrada.pl...
Dnia Sat, 6 Feb 2016 11:36:54 +0100, Rotkol napisał(a):

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

Poziom Twoich wypowiedzi jest do¶ć charakterystyczny dla elektoratu PO.

Krzysztof

I jeszcze do¶ć charakterystyczny dla elektoratu Niezależnej.pl, KODu, PSL,
SLD i nie pozwalam PiSdzielcom rz±dzić.
 Naucz się tego na pamięć, bo to jest katechizm PiSdzielców.

Data: 2016-02-06 15:32:38
Autor: Kamil Jońca
PiSdzielcy i drugi sort.
Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> writes:

Dnia Sat, 6 Feb 2016 11:36:54 +0100, Rotkol napisał(a):

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

Poziom Twoich wypowiedzi jest do¶ć charakterystyczny dla elektoratu PO.
Mój też?
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Claret is the liquor for boys; port for men; but he who aspires to be a hero
.... must drink brandy.
-- Samuel Johnson

Data: 2016-05-24 02:32:13
Autor: Krzysiek
PiSdzielcy i drugi sort.
W dniu sobota, 6 lutego 2016 11:37:17 UTC+1 użytkownik Rotkol napisał:

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

a wedlug Ciebie nazywac ludzi "PiSdzielec" ze wzgledu na preferencje polityczne to nie jest tak samo zle jak "drugi sort" w przypadku osob ktore chca sprawy krajowe rozwiazywac rekami innych panstw?

Data: 2016-05-24 14:25:51
Autor: Marvin
PiSdzielcy i drugi sort.
a wedlug Ciebie nazywac ludzi "PiSdzielec" ze wzgledu na preferencje polityczne to nie jest tak samo zle jak "drugi sort" w przypadku osob ktore chca sprawy krajowe rozwiazywac rekami innych panstw?



O, nawet tutaj się pojawił jaki¶ trolo-sekciarz-wyznawca panuj±cej nam koalicji PIS-KK...

Data: 2016-05-24 15:36:35
Autor: Olin
PiSdzielcy i drugi sort.
Dnia Tue, 24 May 2016 02:32:13 -0700 (PDT), Krzysiek napisał(a):

  "drugi sort" w przypadku osob ktore chca sprawy krajowe rozwiazywac rekami innych panstw?

Rzeczywi¶cie, "drugi sort" to eufemizm w przypadku choćby takiego
zaprzaństwa:
http://niezalezna.pl/62267-nieprawidlowosci-podczas-wyborow-w-polsce-wysluchanie-publiczne-w-pe-na-zywo
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/575093,To-byl-zamach-Wysluchanie-o-Smolensku-w-Brukseli

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://picasaweb.google.com/gtracz64

Data: 2016-05-26 21:05:12
Autor: Rotkol
PiSdzielcy i drugi sort.
Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3596479c-3cd3-4886-88e5-d4282b806086googlegroups.com...
W dniu sobota, 6 lutego 2016 11:37:17 UTC+1 użytkownik Rotkol napisał:

Teraz nie ma dziadów, jest drugi sort
i "dobra zmiana" dla PiSdzielców. Tak wymy¶lili PiSdzielcy.

a wedlug Ciebie nazywac ludzi "PiSdzielec" ze wzgledu na preferencje
polityczne to nie jest tak samo zle jak "drugi sort" ?

===========

Dlaczego uwazasz, że nazwa "PiSdzielcy" jest niewła¶ciwa ?
Nazwa "spółdzielcy" też jest niewła¶ciwa ?

Data: 2016-02-06 12:47:25
Autor: Tomasz Chmielewski
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
On 02/06/2016 06:43 AM, Chris94 wrote:
Dnia Fri, 5 Feb 2016 18:59:56 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

A w 2017 - podatek katastralny, na pocz±tek dla firm oraz osób
fizycznych z nieruchomo¶ciami wartymi więcej niż 1 mln zł.

Sk±d ta informacja?

Nie widzę innej możliwo¶ci, żeby budżet się jako-tako spi±ł.

Pieniędzy, które w łatwy sposób można jeszcze komu¶ zabrać wła¶ciwie już nie ma. W końcu żaden polski rz±d nie miał jaj jak Margaret Thatcher, aby się postawić górnikom i grupom uprzywilejowanym, ani jaj jak Czesi, aby przeci±ć pępowinę ł±cz±c± państwo z Ko¶ciołem.



A trzeba będzie poradzić sobie z:

- 500 zł na niekażde dziecko będzie obowi±zywało od stycznia 2017; w tym roku dopiero od kwietnia lub póżniej (więc i kosztuje odpowiednio mniej)

- brak 7-9 miliardów z aukcji LTE w roku 2017

- obniżenie wieku emerytalnego

- darmowe leki dla osób po 75 roku życia

- obniżenie podatku VAT

- 15% CIT

- obietnice utrzymania zatrudnienia w górnictwie

- wzrost kwoty wolnej od podatku

- pomoc frankowiczom

- z "uszczelniania podatków" wyszła jak zwykle wielka kupa



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-06 15:14:38
Autor: Chris94
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Dnia Sat, 6 Feb 2016 12:47:25 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

On 02/06/2016 06:43 AM, Chris94 wrote:
Dnia Fri, 5 Feb 2016 18:59:56 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

A w 2017 - podatek katastralny, na pocz±tek dla firm oraz osób
fizycznych z nieruchomo¶ciami wartymi więcej niż 1 mln zł.

Sk±d ta informacja?

Nie widzę innej możliwo¶ci, żeby budżet się jako-tako spi±ł.

Czyli krótko mówi±c, wyssałe¶ to sobie z palca, za jedyn± podstawę maj±c
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Data: 2016-02-06 15:31:23
Autor: Kamil Jońca
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> writes:
[...]

Czyli krótko mówi±c, wyssałe¶ to sobie z palca, za jedyn± podstawę maj±c
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.
O podtku katastralnym to słyszałem od ~2000 roku. Więc chyba to nie do
końca tak, że to pomysł PO :)
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
BARRY ... That was the most HEART-WARMING rendition of "I DID IT MY
WAY" I've ever heard!!

Data: 2016-02-07 09:02:13
Autor: J.F.
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Dnia Sat, 06 Feb 2016 15:31:23 +0100, Kamil Jońca napisał(a):
Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> writes:
[...]
Czyli krótko mówi±c, wyssałe¶ to sobie z palca, za jedyn± podstawę maj±c
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.
O podtku katastralnym to słyszałem od ~2000 roku. Więc chyba to nie do
końca tak, że to pomysł PO :)

A przez 8 lat rzadzenia go w koncu jednak nie wprowadzili.

Choc ponoc duzo jest juz gotowe w te strone i wprowadzic da sie
szybko.
No i ciekawe - gdyby nie wybory - mielibysmy w tej kadencji, czy bedziemy mieli w tej kadencji ? :-)


J.

Data: 2016-02-07 01:00:30
Autor: Tomasz Chmielewski
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
On 02/06/2016 11:14 PM, Chris94 wrote:
Dnia Sat, 6 Feb 2016 12:47:25 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

On 02/06/2016 06:43 AM, Chris94 wrote:
Dnia Fri, 5 Feb 2016 18:59:56 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

A w 2017 - podatek katastralny, na pocz±tek dla firm oraz osób
fizycznych z nieruchomo¶ciami wartymi więcej niż 1 mln zł.

Sk±d ta informacja?

Nie widzę innej możliwo¶ci, żeby budżet się jako-tako spi±ł.

Czyli krótko mówi±c, wyssałe¶ to sobie z palca, za jedyn± podstawę maj±c
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.

Nie udaję, że jestem rzecznikiem rz±du i nie podaję żadnych oficjalnych planów.

Za podstawę spekulacji miałem rozmiar deficytu w budżecie (w tym roku - największy w historii Polski!) i argumenty wymienione wcze¶niej.


Oczywi¶cie możesz rzucić swoje propozycje, w jaki sposób nasi rz±dz±cy poradz± sobie z tym problemem w następnych latach?


Co do pomysłów obłożenia Polaków podatkiem katastralnym - nie rozumiem, dlaczego przytaczasz tutaj akurat Platformę Obywatelsk±?




Prace nad podatkiem od nieruchomo¶ci rozpoczęły się w Ministerstwie Finansów już w roku 1993.

Rada Ministrów w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowi±zała resort finansów do wprowadzenia cało¶ciowej i kompleksowej reformy ewidencji nieruchomo¶ci - dla celów fiskalnych - w tym okre¶lenia warto¶ci nieruchomo¶ci dla potrzeb ustalania podstawy opodatkowania.

We wrze¶niu 1998r. w Ministerstwie Finansów powstał Departament Podatków
Lokalnych i Katastru, którego celem było między innymi przygotowanie
i realizacja reformy opodatkowania nieruchomo¶ci.

W 2007 roku, wicepremier i minister finansów Zyta Gilowska dostała od premiera Jarosława Kaczyńskiego polecenie przygotowania odpowiedniej ustawy, która umożliwiłaby wprowadzenie w Polsce katastru ("ekstrapodatek dla najbogatszych").

W roku 2015, podczas kampanii wyborczej, PiS straszył, że PO po wyborach ma supertajne plany wprowadzenia w Polsce podatku katastralnego, w co jak widzę uwierzyło wielu wyborców (czyli klasyk w stylu "wina Tuska") [1].


Ten podatek kontemplowały chyba wszelkie partie polityczne w Polsce!


[1] http://wiadomosci.dziennik.pl/wybory-parlamentarne/artykuly/503697,wybory-parlamentarne-2015-pis-po-i-podatek-katastralny.html


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-06 18:59:12
Autor: Chris94
Podwyzki
Dnia Sun, 7 Feb 2016 01:00:30 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Sk±d ta informacja?

Nie widzę innej możliwo¶ci, żeby budżet się jako-tako spi±ł.

Czyli krótko mówi±c, wyssałe¶ to sobie z palca, za jedyn± podstawę maj±c
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.

Nie udaję, że jestem rzecznikiem rz±du i nie podaję żadnych oficjalnych planów.

Za podstawę spekulacji miałem rozmiar deficytu w budżecie (w tym roku - największy w historii Polski!) i argumenty wymienione wcze¶niej.

Ale w swojej wypowiedzi nic nie wspomniałe¶ o tym, że to s± tylko Twoje
spekulacje! Podałe¶ to jako niebudz±c± w±tpliwo¶ci informację, tak jakby pochodziła
z oficjalnego Ľródła.
A jak dotychczas, to największe zadłużenie w historii Polski, to
wygenerowało 8 lat rz±dów PO - http://www.dlugpubliczny.org.pl/

Oczywi¶cie możesz rzucić swoje propozycje, w jaki sposób nasi rz±dz±cy poradz± sobie z tym problemem w następnych latach?

Nie mam zamiaru, nie ja jestem premierem. I to samo proponowałbym
opozycji, a zwłaszcza żeby nie próbowała jeszcze powiększać tego
deficytu przez składanie propozycji poszerzania zakresu tych ¶wiadczeń. Wy mieli¶cie 8 lat na to, nie zrobili¶cie w tym czasie nic, pozwólcie
teraz działać innym. 
Co do pomysłów obłożenia Polaków podatkiem katastralnym - nie rozumiem, dlaczego przytaczasz tutaj akurat Platformę Obywatelsk±?

Bo tak± nazwę nosi ostatnie wcielenie partii, która poprzednio nazywała
się Uni± Demokratyczn±, a potem Uni± Wolno¶ci.

Prace nad podatkiem od nieruchomo¶ci rozpoczęły się w Ministerstwie Finansów już w roku 1993.

Wła¶nie, za rz±dów Hanny Suchockiej z Unii Demokratycznej
 
Rada Ministrów w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowi±zała resort finansów do wprowadzenia cało¶ciowej i kompleksowej reformy ewidencji nieruchomo¶ci - dla celów fiskalnych - w tym okre¶lenia warto¶ci nieruchomo¶ci dla potrzeb ustalania podstawy opodatkowania.

Okres rz±dów koalicji PSl-SLD, czyli dwóch partii, które przez cały
okres od 1989 r. (poza latami 2005-2007) na zmianę były koalicjantami
UD/UW/PO.
 
We wrze¶niu 1998r. w Ministerstwie Finansów powstał Departament Podatków
Lokalnych i Katastru, którego celem było między innymi przygotowanie
i realizacja reformy opodatkowania nieruchomo¶ci.

Okres rz±dów Jerzego Buzka (obecnie PO), wicepremierem Leszek
Balcerowicz (UW).
 
W 2007 roku, wicepremier i minister finansów Zyta Gilowska dostała od premiera Jarosława Kaczyńskiego polecenie przygotowania odpowiedniej ustawy, która umożliwiłaby wprowadzenie w Polsce katastru ("ekstrapodatek dla najbogatszych").

Czy to Twoja następna "spekulacja"? Bo wypowiedĽ p. Marcina ¦więcickiego absolutnie nie jest dla mnie
wiarygodnym Ľródłem.
 
W roku 2015, podczas kampanii wyborczej, PiS straszył, że PO po wyborach ma supertajne plany wprowadzenia w Polsce podatku katastralnego, w co jak widzę uwierzyło wielu wyborców (czyli klasyk w stylu "wina Tuska") [1].

PiS nie musiał straszyć. Wkrótce po wygraniu wyborów przez PO w 2007 r.
władze samorz±dowe dostały z Warszawy wytyczne odno¶nie opracowywania
budżetu na następne lata. Miano w nich przyjmować wpływy z podatku
katastralnego w wysoko¶ci 1% warto¶ci nieruchomo¶ci.
A wyborcy sobie to zapamiętali.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Data: 2016-02-07 04:18:29
Autor: Tomasz Chmielewski
Podwyzki
On 02/07/2016 02:59 AM, Chris94 wrote:
Dnia Sun, 7 Feb 2016 01:00:30 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

SkÄ…d ta informacja?

Nie widzę innej możliwości, żeby budżet się jako-tako spiął.

Czyli krótko mówiąc, wyssałeś to sobie z palca, za jedyną podstawę mając
pomysły Platformy Obywatelskiej obłożenia Polaków podatkiem
katastralnym.

Nie udajÄ™, ĹĽe jestem rzecznikiem rzÄ…du i nie podajÄ™ ĹĽadnych oficjalnych
planĂłw.

Za podstawę spekulacji miałem rozmiar deficytu w budżecie (w tym roku -
największy w historii Polski!) i argumenty wymienione wcześniej.

Ale w swojej wypowiedzi nic nie wspomniałeś o tym, że to są tylko Twoje
spekulacje!

Mój "kataster" był odpowiedzią na:

    Wydaje mi siÄ™, ĹĽe PorzÄ…dek(policja) i Socjalizm bÄ™dÄ… dowolnie
    ksztaĹ‚tować ceny  tak jak drzewiej bywaĹ‚o.


Z czym najwyraźniej się zgodziłeś, bo nie zacząłeś jechać po adwersarzu?


Podałeś to jako niebudzącą wątpliwości informację, tak jakby pochodziła
z oficjalnego źródła.
A jak dotychczas, to największe zadłużenie w historii Polski, to
wygenerowało 8 lat rządów PO - http://www.dlugpubliczny.org.pl/

Nie widzę tam rozliczenia partio-lata-zadłużeniowego od początka transformacji ustrojowej?


Oczywiście możesz rzucić swoje propozycje, w jaki sposób nasi rządzący
poradzą sobie z tym problemem w następnych latach?

Nie mam zamiaru, nie ja jestem premierem. I to samo proponowałbym
opozycji, a zwłaszcza żeby nie próbowała jeszcze powiększać tego
deficytu przez składanie propozycji poszerzania zakresu tych świadczeń.
Wy mieliście 8 lat na to, nie zrobiliście w tym czasie nic, pozwólcie
teraz działać innym.

"Wy", czyli komu teraz odpisujesz? Jestem pewien, że za moimi plecami nie stał nikt, kto wspólnie ze mną pisał na tą grupę.


Co do pomysłów obłożenia Polaków podatkiem katastralnym - nie rozumiem,
dlaczego przytaczasz tutaj akurat PlatformÄ™ ObywatelskÄ…?

Bo taką nazwę nosi ostatnie wcielenie partii, która poprzednio nazywała
się Unią Demokratyczną, a potem Unią Wolności.

Aha, a moi i twoi rodzice urodzili się w komunizmie, więc ja i ty jesteśmy komunistami.


Prace nad podatkiem od nieruchomości rozpoczęły się w Ministerstwie
FinansĂłw juĹĽ w roku 1993.

Właśnie, za rządów Hanny Suchockiej z Unii Demokratycznej

Wespół z ZChN i PChD, czyli składowymi późniejszego PiS.


Rada MinistrĂłw w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowiązała resort finansów do wprowadzenia całościowej i
kompleksowej reformy ewidencji nieruchomości - dla celów fiskalnych - w
tym określenia wartości nieruchomości dla potrzeb ustalania podstawy
opodatkowania.

Okres rządów koalicji PSl-SLD, czyli dwóch partii, które przez cały
okres od 1989 r. (poza latami 2005-2007) na zmianę były koalicjantami
UD/UW/PO.

Ale dlaczego robisz wyjątek dla lat 2005-2007? Tym bardziej, że w 2007 roku rządzący PiS chciał wprowadzić kataster?


We wrześniu 1998r. w Ministerstwie Finansów powstał Departament Podatków
Lokalnych i Katastru, którego celem było między innymi przygotowanie
i realizacja reformy opodatkowania nieruchomości.

Okres rzÄ…dĂłw Jerzego Buzka (obecnie PO), wicepremierem Leszek
Balcerowicz (UW).

....oraz AWS, składowej późniejszego PiS.


W 2007 roku, wicepremier i minister finansów Zyta Gilowska dostała od
premiera Jarosława Kaczyńskiego polecenie przygotowania odpowiedniej
ustawy, która umożliwiłaby wprowadzenie w Polsce katastru
("ekstrapodatek dla najbogatszych").

Czy to Twoja następna "spekulacja"?
Bo wypowiedź p. Marcina Święcickiego absolutnie nie jest dla mnie
wiarygodnym źródłem.

http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/bedzie_podatek_katastralny-a_3569.htm

25 czerwca 2007 r.

W rozmowie z „Rz" pogłoski o rychłym wprowadzeniu katastru potwierdził wicepremier Przemysław Gosiewski.

Ale poszperaj teĹĽ w gazetach z tamtego okresu.


W roku 2015, podczas kampanii wyborczej, PiS straszył, że PO po wyborach
ma supertajne plany wprowadzenia w Polsce podatku katastralnego, w co
jak widzę uwierzyło wielu wyborców (czyli klasyk w stylu "wina Tuska") [1].

PiS nie musiał straszyć. Wkrótce po wygraniu wyborów przez PO w 2007 r.
władze samorządowe dostały z Warszawy wytyczne odnośnie opracowywania
budżetu na następne lata. Miano w nich przyjmować wpływy z podatku
katastralnego w wysokości 1% wartości nieruchomości.
A wyborcy sobie to zapamiętali.

I jak, opracowywali w 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 i nie wprowadzili przez dwie kadencje? I tajny plan katastru utrzymali przez tyle lat i mieli dowalić w roku 2016?
Kto to wymyślił? Przecież to się kupy nie trzyma.

A może było inaczej, i wytyczne dostali jeszcze od PiSu, który przecież planował wprowadzenie tego podatku w 2007 roku?


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-07 23:24:20
Autor: Chris94
Podwyzki
Dnia Sun, 7 Feb 2016 04:18:29 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Ale w swojej wypowiedzi nic nie wspomniałeś o tym, że to są tylko Twoje
spekulacje!

Mój "kataster" był odpowiedzią na:

    Wydaje mi siÄ™, ĹĽe PorzÄ…dek(policja) i Socjalizm bÄ™dÄ… dowolnie
    ksztaĹ‚tować ceny  tak jak drzewiej bywaĹ‚o.


Z czym najwyraźniej się zgodziłeś, bo nie zacząłeś jechać po adwersarzu?

Wniosek zdecydowanie pozbawiony podstaw.
"Rotkol" nie był i nie jest dla mnie żadnym adwersarzem, a na jego
głupie, prymitywne i chamskie wypowiedzi nie miałem zamiaru odpowiadać,
zwłaszcza że w ogóle nie miałem zamiaru wdawać tutaj w jakąkolwiek
polemikÄ™. Po prostu szkoda na to mojego czasu, mam znacznie ciekawsze sposoby
spędzania wolnego czasu, niż wdawanie się we flejmy z gówniarzami
dorabiajÄ…cymi sobie hejtowaniem.
 
Wy mieliście 8 lat na to, nie zrobiliście w tym czasie nic, pozwólcie
teraz działać innym.

"Wy", czyli komu teraz odpisujesz? Jestem pewien, że za moimi plecami nie stał nikt, kto wspólnie ze mną pisał na tą grupę.

Piszesz na grupie już na tyle długo, że bez względu na to co będziesz
twierdził, chyba nikt z jej czytelników nie ma wątpliwości, że jesteś
mocno powiÄ…zany z PlatformÄ… ObywatelskÄ….

Rada MinistrĂłw w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowiązała resort finansów do wprowadzenia całościowej i
kompleksowej reformy ewidencji nieruchomości - dla celów fiskalnych - w
tym określenia wartości nieruchomości dla potrzeb ustalania podstawy
opodatkowania.

Okres rządów koalicji PSl-SLD, czyli dwóch partii, które przez cały
okres od 1989 r. (poza latami 2005-2007) na zmianę były koalicjantami
UD/UW/PO.

Ale dlaczego robisz wyjątek dla lat 2005-2007? Tym bardziej, że w 2007 roku rządzący PiS chciał wprowadzić kataster?

I znowu minÄ…Ĺ‚eĹ› siÄ™ z prawdÄ…, bardzo podobnie zresztÄ… jak z tym
wprowadzeniem przez PiS podatku katastralnego od 2017 roku.
Pozwolę sobie zacytować fragment artykułu, na jaki się sam powołałeś,
czyli
http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/bedzie_podatek_katastralny-a_3569.htm
Otóż czytamy tam:

"Co Jarosław Kaczyński rozumie przez „ekstrapodatek dla najbogatszych”?
Według „Rzeczypospolitej” chodzi o podatek katastralny pobierany od
wartości nieruchomości."

Czyli Kaczyński nic o podatku katastralnym nie powiedział, ale
dziennikarzom (a także Tobie) wcale to nie przeszkodziło, by te słowa w
usta Kaczyńskiego włożyć.

W rozmowie z „Rz" pogłoski o rychłym wprowadzeniu katastru potwierdził wicepremier Przemysław Gosiewski.

Więc sprawdźmy, co naprawdę powiedział Przemysław Gosiewski:

"Gosiewski uspokaja jednak, że bez przyzwolenia społecznego wprowadzenie
katastru nie będzie możliwe. — Musimy mieć mandat obywateli do
wprowadzenia takiego podatku — stwierdził. — Jeśli społeczeństwo powie
tak, to będą dodatkowe pieniądze na podniesienie płac, ale jeśli się nie
zgodzi, to wtedy nie będzie mogło zgłaszać żadnych roszczeń w sprawie
wyższych wynagrodzeń czy większych nakładów, np. na służbę zdrowia —
dodał Gosiewski."

Czy taką wypowiedź należy rozumieć jako zapowiedź rychłego wprowadzenia
katastru?

W roku 2015, podczas kampanii wyborczej, PiS straszył, że PO po wyborach
ma supertajne plany wprowadzenia w Polsce podatku katastralnego, w co
jak widzę uwierzyło wielu wyborców (czyli klasyk w stylu "wina Tuska") [1].

PiS nie musiał straszyć. Wkrótce po wygraniu wyborów przez PO w 2007 r.
władze samorządowe dostały z Warszawy wytyczne odnośnie opracowywania
budżetu na następne lata. Miano w nich przyjmować wpływy z podatku
katastralnego w wysokości 1% wartości nieruchomości.
A wyborcy sobie to zapamiętali.

I jak, opracowywali w 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 i nie wprowadzili przez dwie kadencje? I tajny plan katastru utrzymali przez tyle lat i mieli dowalić w roku 2016?
Kto to wymyślił? Przecież to się kupy nie trzyma.

Trzyma się kupy i to bardzo dobrze. Sondaże przed nadchodzącymi wyborami 2010 r. wskazywały, że Lech
Kaczyński ma duże szanse na reelekcję, a PiS na odzyskanie władzy i
dlatego PO pomysł z katastrem schowała do szuflady, w oczekiwaniu na
lepsze czasy.
A potem były wybory 2011 roku, potem 2014 r. (cały czas czując na
plecach oddech PiS-u) aż w końcu nadszedł rok 2015 i po prostu już tego
pomysłu nie zdążyli zrealizować.

--
Krzysztof

Data: 2016-02-08 07:15:13
Autor: Kamil Jońca
Podwyzki
Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> writes:

[...]

"Gosiewski uspokaja jednak, że bez przyzwolenia społecznego wprowadzenie
katastru nie będzie możliwe. — Musimy mieć mandat obywateli do
wprowadzenia takiego podatku — stwierdził. — Jeśli społeczeństwo powie
tak, to będą dodatkowe pieniądze na podniesienie płac, ale jeśli się nie
zgodzi, to wtedy nie będzie mogło zgłaszać żadnych roszczeń w sprawie
wyższych wynagrodzeń czy większych nakładów, np. na służbę zdrowia —
dodał Gosiewski."


Duda teĹĽ mĂłwi, ĹĽe samodzielnie podejmuje decyzje. Nic a nic siÄ™ nie
ogląda na Kaczyńskiego. Wierzysz mu?

Ja nie wiem czy obecny rzÄ…d kataster wprowadzi czy nie. Ale mĂłwienie, ĹĽe
to pomysł PO jest po prostu nadużyciem.

KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
EMACS = Even a Master of Arts Comes Simpler

Data: 2016-02-08 21:01:21
Autor: Tomasz Chmielewski
Podwyzki
On 02/08/2016 07:24 AM, Chris94 wrote:

Wy mieliście 8 lat na to, nie zrobiliście w tym czasie nic, pozwólcie
teraz działać innym.

"Wy", czyli komu teraz odpisujesz? Jestem pewien, ĹĽe za moimi plecami
nie stał nikt, kto wspólnie ze mną pisał na tą grupę.

Piszesz na grupie już na tyle długo, że bez względu na to co będziesz
twierdził, chyba nikt z jej czytelników nie ma wątpliwości, że jesteś
mocno powiÄ…zany z PlatformÄ… ObywatelskÄ….

No tak, przejrzałeś nas! Dzisiaj wyjątkowo długo czekałem na instrukcje z centrali PO oraz na nowy cennik "od posta" (z ciekawości, ile płaci twoja centrala z Torunia?), a nadzorca z PO, który zawsze stał za moimi plecami poślizgnął się na nieodśnieżonym chodniku i złamał nogę.


Ludzie, co z wami? Skąd w was ten fanatyzm, że zakazujecie innym ludziom mieć swoje poglądy?
Że kogoś, kto nie popiera PiSu, nazywacie POjebańcem, a kogoś, kto nie popiera PO, nazywacie pisdzielcami?

Czy naprawdę jesteśmy jakimś patologicznym narodem, w słowniku którego nie ma słów jak "dyskusja", "kompromis", "fakty", "logika"?


W rozmowie z „Rz" pogłoski o rychłym wprowadzeniu katastru potwierdził
wicepremier Przemysław Gosiewski.

Więc sprawdźmy, co naprawdę powiedział Przemysław Gosiewski:

"Gosiewski uspokaja jednak, że bez przyzwolenia społecznego wprowadzenie
katastru nie będzie możliwe. — Musimy mieć mandat obywateli do
wprowadzenia takiego podatku — stwierdził. — Jeśli społeczeństwo powie
tak, to będą dodatkowe pieniądze na podniesienie płac, ale jeśli się nie
zgodzi, to wtedy nie będzie mogło zgłaszać żadnych roszczeń w sprawie
wyższych wynagrodzeń czy większych nakładów, np. na służbę zdrowia —
dodał Gosiewski."

Czy taką wypowiedź należy rozumieć jako zapowiedź rychłego wprowadzenia
katastru?

Tako pisali w Naszym Dzienniku, 2007-06-26:

Wicepremier Przemysław Gosiewski podkreślił, że rząd chce jak
najbardziej w czasie odsunąć wprowadzenie katastru i realizować
go na minimalnym poziomie.


Innymi słowy - po dwóch latach rządów, w zasadzie druga osoba w państwie, Wiceprezes Rady Ministrów, nie dementuje (!) informacji, że rząd chce wprowadzić kataster, tylko mówi, że będzie to na niskim poziomie i odsunięte w czasie!

Do tego dochodzą doniesienia "Rzeczpospolitej", których to nikt z PiSu nigdy nie sprostował.

Z powyższego jednak wynika, że mieli w planach wprowadzenie tego podatku, ale że z nikim nie potrafili się dogadać i rząd upadł, to im nie wyszło.

Tak więc będę się trzymał tego, że idea wprowadzenia katastru była rozmyślana w każdej większej partii politycznej w Polsce.


I jak, opracowywali w 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014,
2015 i nie wprowadzili przez dwie kadencje? I tajny plan katastru
utrzymali przez tyle lat i mieli dowalić w roku 2016?
Kto to wymyślił? Przecież to się kupy nie trzyma.

Trzyma siÄ™ kupy i to bardzo dobrze.
Sondaże przed nadchodzącymi wyborami 2010 r. wskazywały, że Lech
Kaczyński ma duże szanse na reelekcję, a PiS na odzyskanie władzy i
dlatego PO pomysł z katastrem schowała do szuflady, w oczekiwaniu na
lepsze czasy.
A potem były wybory 2011 roku, potem 2014 r. (cały czas czując na
plecach oddech PiS-u) aż w końcu nadszedł rok 2015 i po prostu już tego
pomysłu nie zdążyli zrealizować.

Teraz rozumiem. ParafrazujÄ…c:

- sondaże w roku 2010 wskazywały, że Lech Kaczyński może wygrać - tak więc PO z tego powodu nie wprowadziła podatku katastralnego w latach 2007, 2008, 2009 (w których to latach sondaże nie wskazywały na wygraną Lecha Kaczyńskiego), ani też w roku 2010

- w 2011 były wybory parlamentarne, więc z tego powodu PO nie wprowadziła podatku katastralnego przez połowę 2011

- potem lata 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 - to kolejne lata, które były przed wyborami, więc z tego powodu PO nie wprowadziła podatku katastralnego


Powyższe jest więc dowodem, że PO chciała cały czas wprowadzić kataster.


Nawet nie chcę myśleć, co PO by zrobiła z katastrem, gdyby wygrała wybory w roku 2015 - wiedząc, że za 4 lata są kolejne!



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-09 21:53:19
Autor: Chris94
Podwyzki
Dnia Mon, 8 Feb 2016 21:01:21 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Więc sprawdźmy, co naprawdę powiedział Przemysław Gosiewski:

"Gosiewski uspokaja jednak, że bez przyzwolenia społecznego wprowadzenie
katastru nie będzie możliwe. — Musimy mieć mandat obywateli do
wprowadzenia takiego podatku — stwierdził. — Jeśli społeczeństwo powie
tak, to będą dodatkowe pieniądze na podniesienie płac, ale jeśli się nie
zgodzi, to wtedy nie będzie mogło zgłaszać żadnych roszczeń w sprawie
wyższych wynagrodzeń czy większych nakładów, np. na służbę zdrowia —
dodał Gosiewski."

Czy taką wypowiedź należy rozumieć jako zapowiedź rychłego wprowadzenia
katastru?

Tako pisali w Naszym Dzienniku, 2007-06-26:

Wicepremier Przemysław Gosiewski podkreślił, że rząd chce jak
najbardziej w czasie odsunąć wprowadzenie katastru

I ta wypowiedĹş jest dla Ciebie podstawÄ… do twierdzenia, ĹĽe:

pogłoski o rychłym wprowadzeniu katastru potwierdził wicepremier Przemysław Gosiewski.
???

I jak, opracowywali w 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014,
2015 i nie wprowadzili przez dwie kadencje? I tajny plan katastru
utrzymali przez tyle lat i mieli dowalić w roku 2016?
Kto to wymyślił? Przecież to się kupy nie trzyma.

Trzyma siÄ™ kupy i to bardzo dobrze.
Sondaże przed nadchodzącymi wyborami 2010 r. wskazywały, że Lech
Kaczyński ma duże szanse na reelekcję, a PiS na odzyskanie władzy i
dlatego PO pomysł z katastrem schowała do szuflady, w oczekiwaniu na
lepsze czasy.
A potem były wybory 2011 roku, potem 2014 r. (cały czas czując na
plecach oddech PiS-u) aż w końcu nadszedł rok 2015 i po prostu już tego
pomysłu nie zdążyli zrealizować.

Teraz rozumiem. ParafrazujÄ…c:

- sondaĹĽe w roku 2010 wskazywaĹ‚y, ĹĽe Lech KaczyĹ„ski moĹĽe wygrać - tak wiÄ™c PO z tego powodu nie wprowadziĹ‚a podatku katastralnego w latach 2007, 2008, 2009 

W 2007 roku PO nie mogła wprowadzić podatku katastralnego, gdyż wybory
odbyły się w ostatnich dniach października 2207 i nie mieli kiedy tego
wprowadzić. Ale za to kampania medialna promująca podatek katastralny
rozpoczęła się zaraz od początku 2008 roku. W mediach nastąpił nagły i
"całkowicie spontaniczny" wysyp artykułów zachwalających ten podatek i
przekonujących o konieczności oraz nieuchronności jego wprowadzenia.
Oto tylko kilka prĂłbek:
"W Polsce potrzebny jest podatek katastralny" -
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/15190,w-polsce-potrzebny-jest-podatek-katastralny.html
Całkiem przypadkowo ten sam tytuł na całkiem innym portalu: "W Polsce potrzebny jest podatek katastralny" -
http://forum.infor.pl/topic/17071-w-polsce-potrzebny-jest-podatek-katastralny/
"Nie będą się liczyć metry, lecz wartość nieruchomości" -
http://www.rp.pl/artykul/91310-Nie-beda-sie-liczyc-metry-- lecz-wartosc-nieruchomosci.html
"Wiecie moĹĽe kiedy w Polsce wejdzie kataster? rozumiem, ĹĽe wĂłwczas
rzeczoznawca majątkowy będzie miał pełne ręce roboty )" -
http://www.portal.w.nieruchomosci.pl/podatek_katastralny_forum_17-2412.html
"Za rok, dwa kataster stanie siÄ™ faktem. Wprowadzenie tego podatku,
który ma zastąpić funkcjonujący obecnie podatek od nieruchomości, jest
nieuchronne, bowiem podobne prawodawstwo funkcjonuje juĹĽ w Unii
Europejskiej" -
http://podatki.elfin.pl/?id=podatki/pytania//wswtl.html&id_artykulu=2264
"Kiedy wchodzi podatek katastralny..? 0,5% rocznie..?" -
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?105502-Kiedy-wchodzi-podatek-katastralny-0-5-rocznie

Przed 2010 r. oraz po katastrofie smoleńskiej temat zniknął z łamów i
przez pewien czas był z nim spokój, ale w 2012 roku wyborów nie było,
więc rząd PO powrócił do swojego ulubionego pomysłu:
"W projekcie dokumentu Ministerstwa Rozwoju Regionalnego znalazł się
zapis dotyczący wprowadzenia podatku od wartości nieruchomości czyli
tzw. podatku katastralnego. Politycy PiS protestujÄ….
Chodzi o projekt dokumentu: "Założenia krajowej polityki miejskiej do
roku 2020", w ktĂłrym mowa jest o zreformowaniu systemu podatku od
nieruchomości "np. poprzez wprowadzenie podatku od wartości
nieruchomości ad walorem lub podatku zależnego pośrednio od wartości
nieruchomości"." -
http://niezalezna.pl/29470-rzad-dobije-polakow-nowym-podatkiem
Oczywiście, w tym samym czasie pojawiły się następne "całkowicie
spontaniczne artykuły":
"Czy podatek katastralny sprawdziłby się w Polsce?" -
http://artykuly.krn.pl/Czy-podatek-katastralny-sprawdzilby-sie-w-Polsce-- 2_0_1691.html

W ostatnim 26-leciu, takie wysypy "całkowicie spontanicznych artykułów"
zachwalających zalety podatku katastralnego, były charakterystyczny dla
wszystkich okresów, gdy władzę w Polsce obejmowała UD, UW, PO.

--
Krzysztof

Data: 2016-02-09 22:34:42
Autor: J.F.
Podwyzki
UĹĽytkownik "Chris94"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup dyskusyjnych:56ba51ed$0$22830$65785112@news.neostrada.pl...
- sondaże w roku 2010 wskazywały, że Lech Kaczyński może wygrać - tak
więc PO z tego powodu nie wprowadziła podatku katastralnego w latach
2007, 2008, 2009

Gdyby tak politycy patrzyli tak daleko  ... no, moze zaczna ...

W 2007 roku PO nie mogła wprowadzić podatku katastralnego, gdyż wybory
odbyły się w ostatnich dniach października 2207 i nie mieli kiedy tego
wprowadzić. Ale za to kampania medialna promująca podatek katastralny
rozpoczęła się zaraz od początku 2008 roku. W mediach nastąpił nagły i
"całkowicie spontaniczny" wysyp artykułów zachwalających ten podatek i
przekonujących o konieczności oraz nieuchronności jego wprowadzenia.
Oto tylko kilka prĂłbek:
"W Polsce potrzebny jest podatek katastralny" -
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/15190,w-polsce-potrzebny-jest-podatek-katastralny.html

No, ale to wywiad, rozmowca wyglasza wlasne poglady ... co prawda z jakas prywatna kancelaria.
No i ktos go do wywiadu zaprosil i opublikowal :-)

Całkiem przypadkowo ten sam tytuł na całkiem innym portalu:
"W Polsce potrzebny jest podatek katastralny" -
http://forum.infor.pl/topic/17071-w-polsce-potrzebny-jest-podatek-katastralny/

Tytul dobrze oddaje tezy rozmowcy :-)

"Nie będą się liczyć metry, lecz wartość nieruchomości" -
http://www.rp.pl/artykul/91310-Nie-beda-sie-liczyc-metry-- lecz-wartosc-nieruchomosci.html

Ale to wyglada na artykul informacyjny. Mowia o tym podatku, mowia, wiec RP wyjasnia co to jest - i slowa tu nie ma, ze to swietne jest :-)

"Wiecie moĹĽe kiedy w Polsce wejdzie kataster? rozumiem, ĹĽe wĂłwczas
rzeczoznawca majątkowy będzie miał pełne ręce roboty )" -
http://www.portal.w.nieruchomosci.pl/podatek_katastralny_forum_17-2412.html
"Kiedy wchodzi podatek katastralny..? 0,5% rocznie..?" -
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?105502-Kiedy-wchodzi-podatek-katastralny-0-5-rocznie

No ale to sa for a powszechne, zaniepokojeni obywatele pytaja :-)

"Za rok, dwa kataster stanie siÄ™ faktem. Wprowadzenie tego podatku,
który ma zastąpić funkcjonujący obecnie podatek od nieruchomości, jest
nieuchronne, bowiem podobne prawodawstwo funkcjonuje juĹĽ w Unii
Europejskiej" -
http://podatki.elfin.pl/?id=podatki/pytania//wswtl.html&id_artykulu=2264

No, trudno powiedziec czy to propaganda w stylu "musicie sie z tym pogodzic",  czy publicysta sie zagalopowal/dobrze odczytal sygnaly z rzadu.

Przed 2010 r. oraz po katastrofie smoleńskiej temat zniknął z łamów i
przez pewien czas był z nim spokój, ale w 2012 roku wyborów nie było,
więc rząd PO powrócił do swojego ulubionego pomysłu:
"W projekcie dokumentu Ministerstwa Rozwoju Regionalnego znalazł się
zapis dotyczący wprowadzenia podatku od wartości nieruchomości czyli
tzw. podatku katastralnego. Politycy PiS protestujÄ….
Chodzi o projekt dokumentu: "Założenia krajowej polityki miejskiej do
roku 2020", w ktĂłrym mowa jest o zreformowaniu systemu podatku od

Z tym, ze w ministerstwach bywaja takie zespoly i sobie planuja na wiele lat.
Kiedys sie kierowcy oburzali, bo opublikowano jakis projekt opodatkowania na drogi,
a to takie bardziej studium bylo, gdzie juz zaczeto dostrzegac napedy alternatywne, i niemoznosc opodatkowania przez akcyze w paliwach :-)

nieruchomości "np. poprzez wprowadzenie podatku od wartości
nieruchomości ad walorem lub podatku zależnego pośrednio od wartości
nieruchomości"." -
http://niezalezna.pl/29470-rzad-dobije-polakow-nowym-podatkiem
Oczywiście, w tym samym czasie pojawiły się następne "całkowicie
spontaniczne artykuły":

No, powyzszy tez spontanicznie wyraza co obywatele o tym sadza :-)

"Czy podatek katastralny sprawdziłby się w Polsce?" -
http://artykuly.krn.pl/Czy-podatek-katastralny-sprawdzilby-sie-w-Polsce-- 2_0_1691.html
W ostatnim 26-leciu, takie wysypy "całkowicie spontanicznych artykułów"
zachwalających zalety podatku katastralnego, były charakterystyczny dla
wszystkich okresów, gdy władzę w Polsce obejmowała UD, UW, PO.

Poczekamy, zobaczymy. Bo jak PiSowi zabraknie pieniedzy ... co sie stanie chyba dosc szybko ...

J.

Data: 2016-02-10 12:14:07
Autor: Tomasz Chmielewski
Podwyzki
On 02/10/2016 05:53 AM, Chris94 wrote:
Dnia Mon, 8 Feb 2016 21:01:21 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Więc sprawdźmy, co naprawdę powiedział Przemysław Gosiewski:

"Gosiewski uspokaja jednak, że bez przyzwolenia społecznego wprowadzenie
katastru nie będzie możliwe. — Musimy mieć mandat obywateli do
wprowadzenia takiego podatku — stwierdził. — Jeśli społeczeństwo powie
tak, to będą dodatkowe pieniądze na podniesienie płac, ale jeśli się nie
zgodzi, to wtedy nie będzie mogło zgłaszać żadnych roszczeń w sprawie
wyższych wynagrodzeń czy większych nakładów, np. na służbę zdrowia —
dodał Gosiewski."

Czy taką wypowiedź należy rozumieć jako zapowiedź rychłego wprowadzenia
katastru?

Tako pisali w Naszym Dzienniku, 2007-06-26:

Wicepremier Przemysław Gosiewski podkreślił, że rząd chce jak
najbardziej w czasie odsunąć wprowadzenie katastru

I ta wypowiedĹş jest dla Ciebie podstawÄ… do twierdzenia, ĹĽe:

Wywiad dla Naszego Dziennika.
Nie widzÄ™ w powyĹĽszym zdaniu zaprzeczenia wprowadzenia tego podatku, ĹĽe PiS jest przeciw itp.


pogłoski o rychłym wprowadzeniu katastru potwierdził
wicepremier Przemysław Gosiewski.
???

Wywiad dla Rzeczpospolitej?


(...)

http://niezalezna.pl/29470-rzad-dobije-polakow-nowym-podatkiem

Jeszcze nie zacytowałeś Faktu i Superexpressu, są na podobnym poziomie.


Oczywiście, w tym samym czasie pojawiły się następne "całkowicie
spontaniczne artykuły":
"Czy podatek katastralny sprawdziłby się w Polsce?" -
http://artykuly.krn.pl/Czy-podatek-katastralny-sprawdzilby-sie-w-Polsce-- 2_0_1691.html

"W lipcu 2013 r. w Irlandii zacznie obowiązywać podatek katastralny".

No kurcze, Irlandczycy zmówili się z "peło" i zaczęli uklepywać grunt pod wprowadzenie katastru w latach 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, którego biedne PO przez te wszystkie lata nie mogło wprowadzić tylko i wyłącznie z tego powodu, że nie przewidziało, że co kilka lat odbywają się w Polsce wybory.


W ostatnim 26-leciu, takie wysypy "całkowicie spontanicznych artykułów"
zachwalających zalety podatku katastralnego, były charakterystyczny dla
wszystkich okresów, gdy władzę w Polsce obejmowała UD, UW, PO.

I jak "całkowicie spontaniczne artykuły" zachwalające zalety podatku katastralnego zaczęły się ukazywać w latach, gdy przy władzy był PiS - wina Tuska!


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-11 00:38:35
Autor: Chris94
Podwyzki
Dnia Wed, 10 Feb 2016 12:14:07 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Wicepremier Przemysław Gosiewski podkre¶lił, że rz±d chce jak
najbardziej w czasie odsun±ć wprowadzenie katastru

Nie widzę w powyższym zdaniu zaprzeczenia wprowadzenia tego podatku, że PiS jest przeciw itp.

Je¶li w tym zdaniu naprawdę nie dostrzegasz, że PiS jest przeciwny
wprowadzeniu podatku katastralnego, to chyba pora na wizytę u okulisty.

http://niezalezna.pl/29470-rzad-dobije-polakow-nowym-podatkiem

Jeszcze nie zacytowałe¶ Faktu i Superexpressu, s± na podobnym poziomie.

Wszystkie trzy s± o wiele bardziej godne zaufania niż Wyborcza.
A je¶li dla Ciebie Niezależna jest za mało wiarygodna, to może przekona
Cię oryginał tego, pochodz±cego z 2012 roku, opracowania Ministerstwa
Rozwoju Regionalnego?
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi0jc3vqe7KAhUMJJoKHbHIDpYQFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.forumrewitalizacji.pl%2Fuploads%2Fimages%2FKPM%2FProjekt_Zalozen_Krajowej_Polityki_Miejskiej.pdf&usg=AFQjCNEz-ghe5G1WE3Oj3ZVli3QYzd-o9A&sig2=04zfWB1k263GEEkeP0aFTw&bvm=bv.113943164,d.bGs&cad=rja

"W lipcu 2013 r. w Irlandii zacznie obowi±zywać podatek katastralny".

No kurcze, Irlandczycy zmówili się z "peło" i zaczęli uklepywać grunt pod wprowadzenie katastru w latach 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, którego biedne PO przez te wszystkie lata nie mogło wprowadzić tylko i wył±cznie z tego powodu, że nie przewidziało, że co kilka lat odbywaj± się w Polsce wybory.

Odno¶nie PO: oni wiedzieli, że co kilka lat s± wybory, ale nie
przewidzieli, że PiS po utracie władzy w 2007 r., w kolejnych wyborach
wci±ż jeszcze będzie dla nich stanowił tak duże zagrożenie. I wła¶nie ze
względu na to zagrożenie, wprowadzenie podatku katastralnego musieli
odłożyć na  póĽniej.  Poza tym, nie bardzo rozumiem, czemu miał służyć ten fragment z
Irlandi±.
W Irlandii jest całkiem inna sytuacja. Irlandczycy mieszkaj± we własnych
domach nawet od pokoleń, podobnie rodzinne maj±tki gromadzone i
przekazywane s± od pokoleń, więc wprowadzenie podatku katastralnego ich
nie zrujnuje.
Natomiast w Polsce sytuacja jest całkowicie inna. My 26 lat temu
wystartowali¶my całkowicie od zera, bez kapitału, bez mieszkań, rodzinne
maj±tki i fortuny dopiero zaczynaj± się tworzyć, a zdecydowana większo¶ć
ludzi (zwłaszcza młodych), żeby mieć własny dach nad głow±, musiała brać
hipoteczne kredyty z okresem spłaty na prawie cały swój okres aktywno¶ci
zawodowej.
W tej sytuacji wprowadzenie podatku katastralnego całkowicie
zrujnowałoby większo¶ć spo¶ród nich i zmusiłoby ich do pozbycia się tych
mieszkań za bezcen oraz przeprowadzki chyba tylko pod most. A nabywcami
nieruchomo¶ci staliby się za ułamek ich warto¶ci, obywatele tych państw,
gdzie maj±tki gromadzi się od pokoleń, a społeczeństwo dysponuje
większymi zasobami. 
W ostatnim 26-leciu, takie wysypy "całkowicie spontanicznych artykułów"
zachwalaj±cych zalety podatku katastralnego, były charakterystyczny dla
wszystkich okresów, gdy władzę w Polsce obejmowała UD, UW, PO.

I jak "całkowicie spontaniczne artykuły" zachwalaj±ce zalety podatku katastralnego zaczęły się ukazywać w latach, gdy przy władzy był PiS - wina Tuska!

A podasz linki do tych artykułów?
Chyba, że ukazały się w Gazecie Wyborczej lub Newsweeku, to w takim
przypadku zgodzę się, że one faktycznie mogły być z inspiracji Tuska.

--
Krzysztof

Data: 2016-02-11 01:15:17
Autor: J.F.
Podwyzki
Użytkownik "Chris94"  napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:56bbca2c$0$694$65785112@news.neostrada.pl...
Dnia Wed, 10 Feb 2016 12:14:07 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Wicepremier Przemysław Gosiewski podkre¶lił, że rz±d chce jak
najbardziej w czasie odsun±ć wprowadzenie katastru

Nie widzę w powyższym zdaniu zaprzeczenia wprowadzenia tego podatku, że
PiS jest przeciw itp.

Je¶li w tym zdaniu naprawdę nie dostrzegasz, że PiS jest przeciwny
wprowadzeniu podatku katastralnego, to chyba pora na wizytę u okulisty.

Nie, zaprzeczenia tam nie ma. Jesli cos jest, to dyskretne przekonanie o nieuchronnosci tego podatku :-)

A potem bedzie "nie chcem, ale muszem" :-)

Poza tym, nie bardzo rozumiem, czemu miał służyć ten fragment z
Irlandi±.
W Irlandii jest całkiem inna sytuacja. Irlandczycy mieszkaj± we własnych
domach nawet od pokoleń, podobnie rodzinne maj±tki gromadzone i
przekazywane s± od pokoleń, więc wprowadzenie podatku katastralnego ich
nie zrujnuje.

eee - zrujnuje. Bo im wiecej zgromadzili, tym wiekszy podatek :-)
Poza tym jak znam zycie, to wcale tam tak wszyscy nie mieszkaja we wlasnych domach,

Natomiast w Polsce sytuacja jest całkowicie inna. My 26 lat temu
wystartowali¶my całkowicie od zera, bez kapitału, bez mieszkań,

No, mieszkania akurat byly.  Za malo dla wszystkich chetnych, ale tez sporo bylo.

rodzinne
maj±tki i fortuny dopiero zaczynaj± się tworzyć, a zdecydowana większo¶ć
ludzi (zwłaszcza młodych), żeby mieć własny dach nad głow±, musiała brać
hipoteczne kredyty z okresem spłaty na prawie cały swój okres aktywno¶ci
zawodowej.

A myslisz, ze w Irlandii inaczej ?

Poszukaj np "Cork housing problem".

W tej sytuacji wprowadzenie podatku katastralnego całkowicie
zrujnowałoby większo¶ć spo¶ród nich i zmusiłoby ich do pozbycia się tych
mieszkań za bezcen oraz przeprowadzki chyba tylko pod most.

Po pierwsze - zalezy od wysokosci tego podatku, po drugie - niekoniecznie od razu zrujnowalo.

J.

Data: 2016-02-11 11:05:28
Autor: Tomasz Chmielewski
Podwyzki
On 02/11/2016 08:38 AM, Chris94 wrote:
Dnia Wed, 10 Feb 2016 12:14:07 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Wicepremier Przemysław Gosiewski podkre¶lił, że rz±d chce jak
najbardziej w czasie odsun±ć wprowadzenie katastru

Nie widzę w powyższym zdaniu zaprzeczenia wprowadzenia tego
podatku, że PiS jest przeciw itp.

Dlaczego manipulujesz i wyci±łe¶ pół zdania, które dosadnie potwierdza
chęć wprowadzenia takiego podatku?

Przytoczę w cało¶ci za Polsk± Agencj± Prasow±:

(PAP, aj/25.06.2007, godz. 12:38)

Rz±d chce jak najdalej w czasie odsun±ć wprowadzenie podatku
katastralnego w Polsce i żeby był on na jak najniższym poziomie
- poinformował wicepremier Przemysław Gosiewski.


Je¶li w tym zdaniu naprawdę nie dostrzegasz, że PiS jest przeciwny
wprowadzeniu podatku katastralnego, to chyba pora na wizytę u
okulisty.

NajwyraĽniej inaczej rozumiemy język polski.

Jaki rozumiesz sens "żeby był on na jak najniższym poziomie"? Skoro ten
podatek ma mieć jaki¶ poziom, to chyba jednak ma być.

Przykładowo - najniższy poziom podatku PIT w Polsce to 18%, a najwyższy - 32%.

Czy naprawdę deklarację typu "rz±d chce, by podatek od dochodów osobistych był na jak najniższym poziomie" zrozumiałby¶, że podatku PIT już nie będzie i Polska stanie się rajem podatkowym?


I nie, nie widzę w tym zdaniu: "PiS nie planował, nie planuje, i nigdy
nie będzie planował wprowadzenia podatku katastralnego". Jest tam jakie¶
mgliste "odsuniemy w czasie".



http://niezalezna.pl/29470-rzad-dobije-polakow-nowym-podatkiem

Jeszcze nie zacytowałe¶ Faktu i Superexpressu, s± na podobnym
poziomie.

Wszystkie trzy s± o wiele bardziej godne zaufania niż Wyborcza. A
je¶li dla Ciebie Niezależna jest za mało wiarygodna, to może
przekona Cię oryginał tego, pochodz±cego z 2012 roku, opracowania
Ministerstwa Rozwoju Regionalnego?
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi0jc3vqe7KAhUMJJoKHbHI
DpYQFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.forumrewitalizacji.pl%2Fuploads%2Fimages%2FKPM%2FProjekt_Zaloze
n_Krajowej_Polityki_Miejskiej.pdf&usg=AFQjCNEz-ghe5G1WE3Oj3ZVli3QYzd-o9A&sig2=04zfWB1k263GEEkeP0
aFTw&bvm=bv.113943164,d.bGs&cad=rja

ZAŁOŻENIA KRAJOWEJ POLITYKI MIEJSKIEJ
do roku 2020
PROJEKT


Aha. _Projekt_ polityki do roku 2020. Projekt. Nie, wbrew temu, co kto¶ ci wmówił, projekty nie s± ustawami.

Dla rozja¶nienia, przeczytałem kawałek, i dowiedziałem się:

Niniejszy dokument zawiera propozycję definicji
polityki miejskiej, identyfikuje wyzwania przed jakimi stoj±
obszary miejskie, formułuje propozycje głównych celów polityki
miejskiej i zasady jej prowadzenia oraz zarys systemu jej
koordynacji i wdrażania. (...) Założenia Krajowej Polityki
Miejskiej będ± poddane szerokim konsultacjom. Ich wynik pozwoli
na sformułowanie ostatecznego tekstu Krajowej Polityki
Miejskiej, (...)



Ile to projektów miała w swojej teczce Szydło, i ile z nich się okazało,
że ich wcale nie było i nie będzie wprowadzonych w życie, a ile z tych wprowadzanych okazuje się bublami i s± zmieniane każdego tygodnia?


"W lipcu 2013 r. w Irlandii zacznie obowi±zywać podatek
katastralny".

No kurcze, Irlandczycy zmówili się z "peło" i zaczęli uklepywać
grunt pod wprowadzenie katastru w latach 2007, 2008, 2009, 2010,
2011, 2012, 2013, 2014, 2015, którego biedne PO przez te wszystkie
lata nie mogło wprowadzić tylko i wył±cznie z tego powodu, że nie
przewidziało, że co kilka lat odbywaj± się w Polsce wybory.

Odno¶nie PO: oni wiedzieli, że co kilka lat s± wybory, ale nie
przewidzieli, że PiS po utracie władzy w 2007 r., w kolejnych
wyborach wci±ż jeszcze będzie dla nich stanowił tak duże zagrożenie.
I wła¶nie ze względu na to zagrożenie, wprowadzenie podatku
katastralnego musieli odłożyć na  póĽniej.

Poza tym, nie bardzo rozumiem, czemu miał służyć ten fragment z
Irlandi±.

Czyli nie jestem sam - też nie rozumiem, dlaczego wlepiłe¶ komentarz do
podatku katastralnego w Irlandii jako dowód na rychłe wprowadzenie
podatku katastralnego w Polsce.


W Irlandii jest całkiem inna sytuacja. Irlandczycy mieszkaj± we
własnych domach nawet od pokoleń, podobnie rodzinne maj±tki
gromadzone i przekazywane s± od pokoleń, więc wprowadzenie podatku
katastralnego ich nie zrujnuje.

Znowu piszesz nieprawdę.

Procent Polaków mieszkaj±cych "na własnym": 83.5% (z czego jakie¶ 15% w
dalszym ci±gu spłaca kredyt)
Procent Irlandczyków mieszkaj±cych "na własnym": 68.6% (z czego prawie
połowa w dalszym ci±gu spłaca kredyt)

Przyjmuj±c twoj± argumentację, od paru lat to Irlandczycy powinni się
przeprowadzać do Polski, a nie na odwrót.


Natomiast w Polsce sytuacja jest całkowicie inna. My 26 lat temu
wystartowali¶my całkowicie od zera, bez kapitału, bez mieszkań,
rodzinne maj±tki i fortuny dopiero zaczynaj± się tworzyć, a
zdecydowana większo¶ć ludzi (zwłaszcza młodych), żeby mieć własny
dach nad głow±, musiała brać hipoteczne kredyty z okresem spłaty na
prawie cały swój okres aktywno¶ci zawodowej.

To czę¶ciowo prawda.


W tej sytuacji wprowadzenie podatku katastralnego całkowicie
zrujnowałoby większo¶ć spo¶ród nich i zmusiłoby ich do pozbycia się
tych mieszkań za bezcen oraz przeprowadzki chyba tylko pod most. A
nabywcami nieruchomo¶ci staliby się za ułamek ich warto¶ci, obywatele
tych państw, gdzie maj±tki gromadzi się od pokoleń, a społeczeństwo
dysponuje większymi zasobami.

Czy naprawdę tak ciężko zobaczyć, jak to jest rozwi±zane w innych
krajach, przed jakim¶ nieracjonalnym straszeniem i pisaniem tego typu bzdur?

Skoro już jeste¶my przy Irlandii:

- podatek 0,18% od nieruchomo¶ci wartej do miliona euro
- podatek 0,25% od nieruchomo¶ci wartej więcej niż milion euro


Zakładaj±c identyczne opodatkowanie jak w Irlandii oraz brak
jakichkolwiek zwolnień, posiadacz nieruchomo¶ci wartej 300 tys. zł
miałby do zapłacenia 135 zł podatku na kwartał.

Abstrachuj±c od zasadno¶ci wprowadzenia czy niewprowadzenia tego podatku w polsce - uzasadnij więc, dlaczego uważasz, że "w tej sytuacji wprowadzenie podatku katastralnego całkowicie zrujnowałoby większo¶ć spo¶ród nich i zmusiłoby ich do pozbycia się tych mieszkań za bezcen oraz przeprowadzki chyba tylko pod most"?


W ostatnim 26-leciu, takie wysypy "całkowicie spontanicznych
artykułów" zachwalaj±cych zalety podatku katastralnego, były
charakterystyczny dla wszystkich okresów, gdy władzę w Polsce
obejmowała UD, UW, PO.

I jak "całkowicie spontaniczne artykuły" zachwalaj±ce zalety
podatku katastralnego zaczęły się ukazywać w latach, gdy przy
władzy był PiS - wina Tuska!

A podasz linki do tych artykułów?

Hasła do Google: podatek katastralny 2005, podatek katastralny 2006,
podatek katastralny 2007, podatek katastralny 2016.

Jakbym był zło¶liwy, to bym podał link do naszej dyskusji - w końcu sam
podałe¶ linki do jakich¶ dyskusji na forach jako "dowód" na to, że PO
wprowadza podatek katastralny. I zgodnie z twoj± logik± - skoro my
rozmawiamy o podatku katastralnym w okresie rz±dów PiS, to musi to być
dowód na to, że PiS planuje wprowadzenie tego podatku.


Chyba, że ukazały się w Gazecie Wyborczej lub Newsweeku, to w takim
przypadku zgodzę się, że one faktycznie mogły być z inspiracji
Tuska.

Czekaj czekaj, chcę zrozumieć twój tok rozumowania, bo jest naprawdę
interesuj±cy.

Jak w latach rz±dów partii innej niż PiS, Gazeta Wyborcza, Newsweek, czy
inne gazety pisały o podatku katastralnym - to dowodziło, że PO chciała
wprowadzić podatek katastralny.

Z kolei jak w latach rz±dów PiS, Gazeta Wyborcza, Newsweek czy inne
gazety pisały o podatku katastralnym - to dowodziło, że PO chciała
wprowadzić podatek katastralny.

?



A podsumowuj±c nasz± dyskusję:

- manipulujesz faktami (np. wycięcie częsci wypowiedzi Gosiewskiego, przez co zmieniłe¶ jej sens),

- podajesz nieprawdziwe dane (np. dane dotycz±ce posiadaczy nieruchomo¶ci w Irlandi w porównaniu z Polsk± - z fałszywych danych można przecież wyci±gać dowolnie fantastyczne wnioski!),

- brak ci±gło¶ci logicznej i konsekwencji (np. wypowiedzi z forum internetowego jako "dowód"),

- niewygodne dla ciebie pytania po prostu pomijasz w następnym po¶cie



Z całym szacunkiem, ale dalsz± rozmowę uważam za bezcelow±.



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-08 01:43:58
Autor: Animka
Podwyzki
W dniu 2016-02-06 o 20:18, Tomasz Chmielewski pisze:
Aha, a moi i twoi rodzice urodzili się w komunizmie, więc ja i ty jesteśmy komunistami.

Co Ty pleciesz. Komunistą jest ten kto był w PZPR.


--
animka

Data: 2016-02-08 14:55:24
Autor: Tomasz Chmielewski
Podwyzki
On 02/08/2016 09:43 AM, Animka wrote:
W dniu 2016-02-06 o 20:18, Tomasz Chmielewski pisze:
Aha, a moi i twoi rodzice urodzili się w komunizmie, więc ja i ty
jesteśmy komunistami.

Co Ty pleciesz. Komunistą jest ten kto był w PZPR.

Przestań bzdurzyć, komunizm wynosi się w genach.



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-02-07 12:03:06
Autor: J.F.
pisdzielcy okładaj± banki podatkami. Re: Podwyzki
Dnia Sun, 7 Feb 2016 01:00:30 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Prace nad podatkiem od nieruchomo¶ci rozpoczęły się w Ministerstwie Finansów już w roku 1993.
Rada Ministrów w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowi±zała resort finansów do wprowadzenia cało¶ciowej i kompleksowej reformy ewidencji nieruchomo¶ci - dla celów fiskalnych - w tym okre¶lenia warto¶ci nieruchomo¶ci dla potrzeb ustalania podstawy opodatkowania.
We wrze¶niu 1998r. w Ministerstwie Finansów powstał Departament Podatków
Lokalnych i Katastru, którego celem było między innymi przygotowanie
i realizacja reformy opodatkowania nieruchomo¶ci.

I zaden nastepny rzad prac nie kazal wyrzucic i departamentu nie
zamknal :-) Czy jednak zamknal ?

W roku 2015, podczas kampanii wyborczej, PiS straszył, że PO po wyborach ma supertajne plany wprowadzenia w Polsce podatku katastralnego, w co jak widzę uwierzyło wielu wyborców (czyli klasyk w stylu "wina Tuska") [1].

No, PO o tym podatku b±kała od dawna. Nie wprowadzila ... ale kto wie.

A wierzyc politykom nalezy tak:
https://www.youtube.com/watch?v=KckjYVki0-s

To byl rok ok 2006 ...


J.

Data: 2016-02-07 20:38:55
Autor: Tomasz Chmielewski
pisdzielcy okładają banki podatkami. Re: Podwyzki
On 02/07/2016 08:03 PM, J.F. wrote:
Dnia Sun, 7 Feb 2016 01:00:30 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):
Prace nad podatkiem od nieruchomo¶ci rozpoczęły się w Ministerstwie
Finansów już w roku 1993.
Rada Ministrów w zaakceptowanej 7 czerwca 1994 roku "Strategii
dla Polski" zobowi±zała resort finansów do wprowadzenia cało¶ciowej i
kompleksowej reformy ewidencji nieruchomo¶ci - dla celów fiskalnych - w
tym okre¶lenia warto¶ci nieruchomo¶ci dla potrzeb ustalania podstawy
opodatkowania.
We wrze¶niu 1998r. w Ministerstwie Finansów powstał Departament Podatków
Lokalnych i Katastru, którego celem było między innymi przygotowanie
i realizacja reformy opodatkowania nieruchomo¶ci.

I zaden nastepny rzad prac nie kazal wyrzucic i departamentu nie
zamknal :-) Czy jednak zamknal ?

Chyba w 2006 czy w 2007 roku wyrzucili z nazwy "i Katastru" i zostało samo "Departament Podatków Lokalnych", bo Ľle się kojarzyło :)

Ale zadania ma takie same jak przed zmian± nazwy (i w 2007 Gosiewski z PiS mówił o rychłym wprowadzeniu katastru).


Tak czy owak - je¶li chodzi o wprowadzenie nowych podatków, to "kreatywne" s± wszystkie ekipy polityczne w Polsce.



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Data: 2016-05-24 11:12:16
Autor: Joossef
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu 04.02.2016 o 16:46 Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> pisze:

W dniu 2016-02-03 o 21:33, Marcin pisze:

I czy banki nie strzela sobie w stope podnoszac teraz oplaty za konta,
karty gdy za chwile beda musialy prowadzic darmowe uslugi co moze
zachecic do zmiany kont.

Banków jest za dużo.
Będ± walczyć o klienta.
Czę¶ć z nich upadnie.
Nie liczyłbym na zmowę cenow±.
Wkrótce zaczn± pękać i obniżać opłaty.


Minęły 4 miesi±ce, co wypełniło pojęcie "wkrótce".
Odszczekujesz czy czekamy dalej?
;)


--
Joossef

Data: 2016-05-24 02:29:08
Autor: Krzysiek
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:12:48 UTC+2 użytkownik Joossef napisał:

Minęły 4 miesi±ce, co wypełniło pojęcie "wkrótce".
Odszczekujesz czy czekamy dalej?

Mi tam Alior nadal nic nie podniósł
(a nie mam konta "z gwarancja")

Data: 2016-05-24 11:44:56
Autor: Joossef
Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta
W dniu 24.05.2016 o 11:29 Krzysiek <kl1@o2.pl> pisze:

W dniu wtorek, 24 maja 2016 11:12:48 UTC+2 użytkownik Joossef napisał:

Minęły 4 miesi±ce, co wypełniło pojęcie "wkrótce".
Odszczekujesz czy czekamy dalej?

Mi tam Alior nadal nic nie podniósł
(a nie mam konta "z gwarancja")


W cytowanych przez mnie postach była mowa o obniżkach :)

--
Joossef

Podwyzki oplat bankowych a obowiazkowe darmowe (UE) konta

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona