On 07.03.2016 08:27,  ąćęłńóśźż wrote:

Macie jakąś technikę? Lub pomysł na technikę? Przy polskiej liczbie
krawężników na km (np. na wielu ciągach pieszo-rowerowych) zsiadanie
z siodełka przy każdym zjeździe/wjeździe na krawężnik powodowałoby
bezsens jazdy jako takiej. Załóżmy, że "klasyczną" techniką (bez
fotelika) jest poderwanie przedniego koła, a następnie uniesienie się
z siodełka na pedały (platformy, bez zatrzasków) dla odciążenia koła
tylnego wjeżdżającego na krawężnik.

No klasycznie, tylko w miarę wolno. Ja mówię "hop!" kiedy zjeżdża
przednie koło, dziecko mówi "la" w momencie zeskoczenia tylnego koła.

p. m.

Zrobiłem dziś dwie krótkie wycieczki -

- jedną razem, tyle że trasą bez krawężników: 1/4 kostka, 1/4 ścieżka gruntowa, 1/4 asfalt, 1/4 żwir (ostry).
Kostka, asfalt - luksus (poza dziurami w asfalcie).
Ścieżka gruntowa była OK, dopóki nie trafiłem na korzenie, wytrzęsło dzieciaka zdrowo, a wolałem pokonywać prostopadle, żeby się na tych korzeniach kołem nie wyłożyć.
Podobnie wytrzęsło dzieciaka na żwirówce (ostry żwir, łamaniec, nawet gdy sam tamtędy jadę to mi szkoda opon, ale trasa fajna).
Opony Marathon Supreme 28x2,0 ok. 55psi.
To są moje zwyczajowe trasy, będzie trzeba nieco zmienić przyzwyczajenia - mniej żwirówki i... korzeni ;-)
Najtrudniej było na ciasnych zakrętach, w dodatku z ujemnym nachyleniem (żwir), które trzeba pokonywać powoli - im mniejsza prędkość, tym rower wydawał się mniej stabilny, momentami się bałem, że nie utrzymam równowagi.
Z jazdą pod górę (dość stromo, ale tylko kilkanaście metrów) problemu nie było (długa rama), szedłem do przodu na kierownicę, a przełożenia w tym napędzie mam bajkowe (12-36T-9).
Przy zjazdach w dół tym bardziej zero kłopotów, dobre dociążenie tyłu.

- drugą wycieczkę samemu, ale z wpiętym fotelikiem, wieczorem gdzieś się bardzo spieszyłem, fotelik (nieobciążony) telepał z tyłu na każdej nierówności, zjazdy z krawężników to łomot, przejazdy przez tory łomot, podrywanie przedniego koła o dziwo trudniejsze, niż bez tego obciążenia z tyłu (chyba moment bezwładności daje się we znaki). W jednym miejscu się zagapiłem (ciemno, pośpiech) i na prędkości ok. 25 km/h wpakowałem się prostopadle na ostry krawężnik, szczęśliwie nie najwyższy 10-15 cm, snejka nie złapałem, ale fotelik tak załomotał, jakby odlatywał.

Jasne, że fotelik bez obciążenia pracuje inaczej niż obciążony, jednak przy takiej jeździe typowo miejskiej (HGW musi odejść) trzeba bardzo, bardzo uważać.


-- -- -

No klasycznie, tylko w miarę wolno.
Ja mówię "hop!" kiedy zjeżdża przednie koło, dziecko mówi "la" w momencie zeskoczenia tylnego koła.

Ile dziecko ma lat?

Nie ukrywam, roczniaka "na kozioł" bym nie wsadził, bo będzie się
telepał jak szmaciana lalka na nierównościach. Dla tej grupy wiekowej
lepsze są IMHO przyczepy, może foteliki montowane między rowerzystą
a kierownicą - z nimi nie mam doświadczeń.

Syn na fotelik trafił w wieku około 3 lat - umiał samodzielnie
siedzieć, pewnie trzymał głowę itd. Sądząc po żywiołowych reakcjach
najwyżej punktowane (głośny śmiech i "ja chcę jeszcze") były
wykroty na placu zabaw dla czołgów/samochodów terenowych... Tylko
ostrożnie, by nie przesadzić (fotelik ma się nie obijać o koło/bagażnik
pod spodem). Polne drogi i leśne dukty ze śpiącym dzieckiem na foteliku
przerabiałem - bez budzenia dziecka :)

CĂłrka jest juĹź bardziej delikatna, w koĹşle teĹź od wieku 3 lat (syn
przesiadł się na holowany rowerek), na drogą wyłożoną podkładami
kolejowymi narzekała - przynajmniej do momentu, gdy nie zaczęliśmy
każdego "hopka" kwitować "patataj" - teraz jest zabawa, a jak brakuje
hopkĂłw - podskakuje na foteliku ;)

Krawężniki, pnie i inne takie pokonuję bez podrzucania tylnego koła,
ale stosunkowo powoli (i tak koło trzeba centrować), podobnie zresztą
jak czekam na "trzecią" oś - czy to przyczepy, czy holowanego rowerka.
Chropawy krawężnik da się brać "z ukosa" z podrzuceniem przedniego koła.

W piasku nie targałem przyczepy na dłuższych dystansach, ale jazda
dziecko na foteliku + rowerek na holu + sakwy z zapasem jadła dla
trĂłjki na przednim widelcu to hardcore, przynajmniej do momentu, gdy
Młodego nie namówiłem do kręcenia pedałami - zestaw szedł zdecydowanie
lżej, przy odrobinie wprawy nawet większe połacie kopnego piachu dawało
się zrobić z biegu (na siodle). Jednocześnie brak współpracy ze strony
"popychacza" i wygłupy pasażerki jazdę w piasku czyniły wywrotną
tudzież po raz pierwszy zakopałem tylne koło w piasku aż do
przerzutki... Następna wyprawa w Bory Tucholskie z oponą napędową
szerszą niż 1,9" ;)

Las jak to las, jadąc po korzeniach uważamy na uślizgi, ale bez
przesady. Dociążenie roweru fotelikiem z pasażerką stało się przepustką
na wyjazd z Lasu Bukowego w Trzebnicy o własnych kołach leśną ścieżką
(rower z samą przyczepą buksował i trzeba było jechać asfaltem, pchanie
"tramwaju" pod górę to temat na dłuższą opowieść). Prowadzenie roweru
z samym fotelikiem za samą kierownicę w cięższym terenie (las, piach,
....) wymaga uwagi - łatwo tower "złamać" i przewrócić (wysoko położony
środek ciężkości) - kwestia techniki.

Z racji b. krĂłtkiej ramy problemem u mnie jest wyraĹşne wywaĹźenie roweru
na tył. Fakt, znaczek na burcie fotelika jest zdecydowanie za daleko
względem tylnej osi, ale stosując długi wysięgnik nie da się
zainstalować fotelika ściśle według instrukcji. Na podjazdach muszę
pamiętać o nie wychylaniu się do tyłu, w praktyce zwykle jak przystawia
to i tak leżę na kierownicy ;)

Odnośnie wsiadania, zsiadania itp. - jeżdżę w SPD i żadne z dzieci nie
ma szram po zatrzaskach, awaryjnie daje się wysiąść nawet w sandałach
na zatrzaski (testowane na piasku ale i wśród kamordolców),
problematyczne jest zostawianie roweru z pasaĹźerem opartego o drzewo
etc. i to chyba jedyna sytuacja, gdy rower nam się wywrócił (zdania,
czy kask spotkał się z podłożem są podzielone).

Oczywiście poprawka na hamulce (aczkolwiek tarcz na większe nie
zmieniłem i cały czas zasadniczym hamulcem jest linkowy Promax z tarczą
bodaj 160mm) na przodzie i V-brake OEM z klockami Avida na tyle.
Początkowo jeżdżąc z przyczepą chciałem kombinować z hamowaniem
przyczepy - okazało się to zbyteczne, mimo dochodzenia z masą zestawu w
okolice 180kg i więcej.

Że pusty fotelik robi hałas niczym "stado kościotrupów bawiących się
w berka na blaszanym dachu" - rzecz oczywista, wytłumienia w nim
brakuje ;)

Że pusty fotelik robi hałas niczym "stado kościotrupów bawiących się
w berka na blaszanym dachu" - rzecz oczywista, wytłumienia w nim
brakuje ;)

dlatego polecam foteliki PRZEDNIE. znacznie cichsze. i dzieciaka można pilnowć, czy nie broi, jak śpi, można gadać z nim. i dzieciak widzi więcej niż głównie nasz zad.

On 08.03.2016 23:23, Olivander wrote:

Że pusty fotelik robi hałas niczym "stado kościotrupów bawiących się
w berka na blaszanym dachu" - rzecz oczywista, wytłumienia w nim
brakuje ;)

dlatego polecam foteliki PRZEDNIE. znacznie cichsze. i dzieciaka można pilnowć, czy nie broi, jak śpi, można gadać z nim. i dzieciak widzi więcej niż głównie nasz zad.

Czy one są legalne? O ile słyszałem kilka lat temu - to niezbyt, ale
zadowoliłem się zasłyszaną opinią i samodzielnie w przepisach nie
sprawdzałem.

No i czy nie są nieco mniej bezpieczne w razie czego?

p. m.

W dniu środa, 9 marca 2016 03:05:22 UTC+1 użytkownik m napisał:

Czy one są legalne?

AFAIK tak. polskie prawo nie definiuje czy fotelik ma być z przodu czy z tylu, chce tylko by było dopuszczone, jeśli jest produkowane masowo. Tu w Gdańsku sąsiad wozi chorą wnuczkę, taki dziadzio, rowerem na przednim foteliku. Wnuczka coś 12 lat, duża, ale coś chora. Dziadek mówił, że nawet parę razy czepiała się go policja, ale nic nie wskórali, bo choć on sam zrobił ten fotelik, to przeznaczył go dla niej, czyli żadne ekspertyzy oficjalne nie były policji potrzebne. 

No i czy nie są nieco mniej bezpieczne w razie czego?

moim zdaniem sa bezpieczniejsze niż tylne.
bo widzisz co sie dzieje z juniorem calutki czas, chronisz go łapami i nogami itd
DUŻO łatwiej utrzymać równowagę, jedyny problem, jak krótka rama, i trzeba pedałować z kolanami na boki.
W sieci sa filmiki całkiem góralskich zjazdów z fotelikiem i juniorem.. Faktycznie ciut ciut bardziej wieje, ale w szybkę nie wierzę, chyba że w Holandii/Danii, gdzie jeżdżą nawet jak ulewa, ja nie woziłem Malca po ulewach, i dbałem o szalik i czapkę pod kaskiem.

Fotelikologię oplotkowaliśmy na moim forum http://forum.trojmiasto.pl/Punkt-widzenia-15-latka-t634447,1,9.html, o ile wiem sa typy przednich fotelików przystosowane dla większych dzieci, np kolega polecał http://www..cykelpartner.dk/barnesaede-bulldog-oversize-sort-til-herrecykel_49-10.html

W dniu 08.03.2016 o 23:23, Olivander pisze:

dlatego polecam foteliki PRZEDNIE. znacznie cichsze. i dzieciaka można pilnowć,
czy nie broi, jak śpi, można gadać z nim. i dzieciak widzi więcej niż głównie nasz zad.

Też polecam, bardzo fajna sprawa, ale chyba tylko dla małych dzieci, tak od roku do 2 lat. Znasz jakieś bardziej 'pojemniejsze' modele?

Foteliki przednie są do 15 kg.
Nie do każdego roweru da się zamontować (decydują niuanse w kształcie główki ramy).
Też bym wolał przedni, ale dopiero po zamówieniu fotelika tylnego (Yepp Maxi) trafiłem na taki przedni, który by do mojego roweru pasował, przynajmniej z czytania instrukcji (Thule Mini, mocowany zaciskiem na rurze ahead).
Do fotelika przedniego dobrze jest dołożyć przednią szybę (owiewkę, dla dziecka zbyt małego do okularków), która jest nie tylko kosztowna (120-180 zł), ale dość klamotowata i nie wiadoma jak trwała.
Przy wielu modelach fotelików przednich/centralnych musisz jechać z kolanami na boki (dopóki nie założysz do konkretnego roweru i nie spróbujesz, nie będziesz wiedział).


-- -- -

Też polecam, bardzo fajna sprawa, ale chyba tylko dla małych dzieci, tak od roku do 2 lat.

W dniu 09.03.2016 o 11:35,  ąćęłńóśźż pisze:

Foteliki przednie są do 15 kg. [...]

Ja to wszystko wiem (używałem Weeride), myślałem, że może pojawiły się jakieś wynalazki na ponad 15kg pasażerów. To wygląda super http://www.mac-ride.com/ ale pewnie zanim się pojawi u nas to latorośl będzie śmigać na jakimś 20".

Mam takie od lat ustalone trasy, gdzie w paru miejscach są nielubane przeze mnie 'dwustronne' krawężniki - prostokątne z kątem prostym i ostrą krawędzią, standardowo wysokie od strony jezdni, ale na dodatek 10-20 cm wysokie od strony przeciwnej (trawnika, ziemi, gleby).
Raz na jednym z nich całkiem niedawno zakupy zgubiłem, zorientowałem się w domu  i wracałem ;-)


U mnie problemem po montażu fotelika okazało się uderzanie moimi piętami (tyłem butów) w części fotelika.
Tylko z tej przyczyny, żeby móc swobodnie kręcić pedałami z prawidłowym ułożeniem buta na pedale, musiałem wysunąć fotelik do tyłu o kilka centymetrów (ale jeszcze pozostaje mu kolejne kilka cm w zakresie regulacji jakby co).
Rower (ten konkretny) jest szczęśliwie długi, nie odrywał przedniego koła nawet przy podjeździe, na którym musiałem użyć przełożenia 26/32 (jest jeszcze 26/36 w zapasie), choć na wszelki wypadek poszedłem trochę na kierownicę, wyzwaniem jest utrzymanie prędkości dostatecznej dla utrzymania równowagi.
Z plusów fotelika odsuniętego do tyłu - dłuższe ramię mocowania na uchwycie powinno zdać nieco lepsze amortyzowanie wstrząsów.


-- -- -

Krawężniki, pnie i inne takie pokonuję bez podrzucania tylnego koła, ale stosunkowo powoli (i tak koło trzeba centrować), podobnie zresztą jak czekam na "trzecią" oś - czy to przyczepy, czy holowanego rowerka.
Chropawy krawężnik da się brać "z ukosa" z podrzuceniem przedniego koła.

[...]

Z racji b. krótkiej ramy problemem u mnie jest wyraźne wyważenie roweru na tył.
Fakt, znaczek na burcie fotelika jest zdecydowanie za daleko względem tylnej osi, ale stosując długi wysięgnik nie da się zainstalować fotelika ściśle według instrukcji.
Na podjazdach muszę pamiętać o nie wychylaniu się do tyłu, w praktyce zwykle jak przystawia to i tak leżę na kierownicy