Dziś zadzwonił do mnie gościu który będzie jak już robił mi
podłogówkę ...

Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
i w razie czego "doregulować" rotometrami ...

Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
siłowniki ...
Ale poprosiłem aby w "razie czego" aby była możliwość w przyszłości
dozbrojenia w siłowniki i termostaty ...

Ma zrobić kalkulację , ale boję się że będzie ... drogo ...

Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
"certyfikat" mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...

Dodatkowo zapytałem się jaką "moc" przyjmuje w przypadku grzejników
tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
Szok !

Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
kilometrowiec lub dwa grzejniki ...

Mi zdawało sie że w nowym budownictwie bierze się normę 70W/m2 i to
powinno być ok , a nawet powinno mniej starczyć ...

No chyba że chodzi o temperaturę wody. Największą moc grzejniki mają
przy 90/75 stopni , a przecież chyba nikt tak mocno nie ustawia pieca
i w większości jest to 55-65 stopni a wtedy moc mocno siada ..

Zastanawiam się czy jednak gdybym zdecydował się na ogrzewanie
mieszane czy w przypadku normlanych grzejników nie zażądać mniejszych
grzejników (ale za to lepszej firmy ?)
Bo chyba 100W za m2 to lekka przesada , ale z drugiej strony należy
pamiętac że przeciez piec nie bedzie działał na 90stopni , ale z
drugiej strony moc pieca i jego temperaturę zawsze można podkręcić i
zwiększyć moc grzejników ...

Jak to było w Waszych domach ?

Zakładamy że dom jest dośc ciepły (gazobeton 24cm + styropian 15cm ,
okna K=1.0)

Bo nie wiem czy chciałbym tak gigantyczne grzejniki (jeśli zdecyduję
się na instalcję mieszaną)

On 4 Lis, 12:20, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
i w razie czego "doregulować" rotometrami ...

Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
siłowniki ...

Czyli amator. Na dodatek niedouczony.

Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
"certyfikat" mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...

Pffffff. No tu juz przechodzi sam siebie - albo poprostu wspolpracuje
z PURMO i bedzie Ci sie staral wcisnac rurki po 6 pln / mb albo
wiecej, przy czym 30% to bedzie jego zysk. Spytaj dlaczego nie moze
byc firmowy Wavin, rowniez z certyfikatami, po 2 czy 2,5 pln / mb.

Dodatkowo zapytałem się jaką "moc" przyjmuje w przypadku grzejników
tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
Szok !

No troche duzo ale czy ja wiem - bedzie mozna zmniejszych temperature
dzieki temu.

Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
kilometrowiec lub dwa grzejniki ...

W bloku grzeja Cie sasiedzi - z boku, gory i dolu. Nie ma co
porownywac :) Trzeba zrobic projekt OZC (obliczeniowe zapotrzebowanie
na cieplo - budynku i kazdego z pokoi osobno). Mi na salon 40m2 wyszlo
ok 2-2,5kW (juz nie pamietam).
pozdr.

--
Adam Sz.

Czyli amator. Na dodatek niedouczony.

Zobaczymy ...

Boję się jednak już kosztorysu ...

Co do sterowania pogodowego to według niego jest to lepsze
rozwiązania , tyle że stwierdził że ciężko będzie z regulacją innych
temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
nie będzie zbyt poprawna.
Jednakże wybrałem sterowanie pogodowe ...

Nie mam pojęcia jaka będzie wycena , ale boję się że będzie kosmos :)
Jak weźmie elementy z wyższej półki a odliczy ogrzewanie jakie miałem
mieć w standardzie (z najniższej półki) to może być wesoło ;)

Jednakże będzie kosztorys to będę myślał ...

Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
To mnie trochę smuci ...

Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...

Boję się o wydajność podłogówki ...

Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom. To
ciężko schrzanić lub źle zaprojektować. Grzejnik zawsze można
skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..

A w podłogówce ?

NIC ...

PS. Co do cen i szukania "jeleni". W piątek byłem umówiony z
elektrykiem. Pokazałem mu gdzie będą gniazdka , kontakty , gniazda
RTV , pokazałem mu gdzie będzie instalcja alarmowa i głośniki. Kilka
dni później miałem telefon że okablowania dla głośników i alarmu to
"dodatek" i że może mi to położyć za 500zł (
Powiedziałem że nie było o żadnej kasie mowy i że ... sam sobie to
położy , bo 500zł za położenie kabelków gdzie wszystkie kable pójdą po
legarach nie jest czymś wartym 500zł ...
W sobotę jadę sam robić "dodatkowe" okablowanie ...
Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...

On 4 Lis, 12:45, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
nie będzie zbyt poprawna.

Bo ? To jest najprostsza i najsensowniejsza regulacja:) Zmniejszasz
przeplyw, zmniejszasz moc.

[...]

Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..

No pomysl. HINT: podloge masz 32m2, a grzejnik 2m2 :-) Dla porownania
powiem tylko, ze w salonie 40m2 mam trzy petle w sumie niecale 200mb i
daje to ponad 3kW przy temp. zasilania 38stC. Przy obliczaniu
grzejnikow podlogowych troche wszystkie wartosci zapotrzebowania
pozawyzalem tak zeby docelowo temperatura mogla byc nizsza :)

To mnie trochę smuci ...

To Cie nie ma smucic tylko conajwyzej zastanawiac ;D

Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...

Boję się o wydajność podłogówki ...

To sie nie boj. Miliony ludzi ma i chwali, a Ty sie boisz ;) Lek przed
"nowoscia" ? ;) 15cm styro na scianach masz - ja znam ludzi co maja
podlogowki w scianach starych, nieocieplonych domow i jakos daja rade.
Przy 15cm styro na scianach i 20-25 (o ile pamietam) welny w dachu i
dobrych oknach zapotrzebowanie na cieplo w granicy 70W/m2 i tak bedzie
sporo za wysokie :)

Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom.. To
ciężko schrzanić lub źle zaprojektować.

Raczej odwrotnie. Jak grzejnik zalozysz nie tam gdzie trzeba to
bedziesz marznal, a poprawic to bedzie b. trudno (kucie). Podlogowke
zrob wszedzie 15cm (w lazienkach 7-8cm) i daje Ci glowe, ze wszystko
bedzie smigac jak trzeba :-) Podlogowka wybacza bledy. Sama sie
reguluje. Kaloryfery nie :)

Grzejnik zawsze można
skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...

Podlogowke zawsze mozna skrecic, wymienic rzeczywiscie nie tylko po
co ? Moc tez mozna podniesc - wystarczy zmienic krzywa grzewcza na
sterowniku :)

Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..

Tyle samo pomp, tyle samo elektroniki. W przypadku kalafiorow - wiecej
"krytycznych" elementow (termostaty na kazdym grzejniku). Polaczen w
podlogowkce jest dokladnie o polowe mniej (obwod podlogowki to
zasilanie i powrot w rozdzielaczu, dla kaloryferow to jest zasilanie i
powrot w rozdzielaczu PLUS zasilanie i powrot w samym kaloryferze;) O
stratach juz pisalismy - nizsza temp. zasilania = nizsze straty w
przesyle, nizsze straty na zewnatrz (kaloryfer grzeje podworko przez
okno).

A w podłogówce ?

NIC ...

W podlogowce podnoszac temp o 5stC podnosisz moc nieraz o
kilkadziesiat procent. W kaloryferze ledwo o pare procent.

Rob jak chcesz - widze, ze ktos tam Cie poza ta grupa ostro namawia na
kaloryfery bo sie pewnie boi podlogowki z niewiadomych przyczyn :-)
Jak widzisz conajmniej kilka osob z naszej grupy (uzytkownicy i
instalatorzy) namawiaja Cie na podlogowke a Ty ostro w te klocowate
kalafiory chcesz isc... :) Twoj wybor - ja sobie dam glowe obciac, ze
bedziesz zalowal, wychodzac z cieplej podlogi kuchennej i robiac krok
bosa stopa na zimna posadzke w salonie :-) Zawczasu kup sobie cieple
obuwie i pufe przed sofe, bedziesz z niej czesto korzystal kladac tam
przemarzniete nogi ;-)) No troche przesadzilem ale cos w tym jest!

W sobotę jadę sam robić "dodatkowe" okablowanie ...
Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...

Czyli jednak mozesz tam sam cos dzialac.. To szukaj porzadnego
instalatora niech Ci ta podlogowke za sensowne pieniadze policzy i
polozy. Albo sam rob - to prosta robota tylko pomocnik potrzebny
(samemu ciezko rozwijac, giac i lapac 200m krazek PEXowy)
pozdr.

--
Adam Sz.

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <adam.szen@gmail.com> napisał w wiadomości news:a14c5521-9dc9-4388-b228-33362615c7ba32g2000yqz.googlegroups.com...
On 4 Lis, 12:45, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
nie będzie zbyt poprawna.

Bo ? To jest najprostsza i najsensowniejsza regulacja:) Zmniejszasz
przeplyw, zmniejszasz moc.

Wkurzaly mnie od jakiegos czasu dziwne temp. zasilania podlogowki i czasami ciepla posadzka. Patrze na sterownik +5 na zewnatrz, wewnatrz 19,5 a temp. zasilania 28C i posadzka ciepla. Ku blaszka mysle co jest? Temp. wewnatrz niby stala, tylko ta posadzka rano ciepla, wieczorem zimna, przez tydzien zimna i raz znow ciepla. Wylaczylem na sterowniku wplyw temp. wewnetrznej i od tamtej pory jest git. Posadzka jak zwykle ciagle zimna, temp. zasilania nie przekracza 25C a w domu ciagle ta sama temp. Regulacja odbyla sie w ciagu dwoch minut i polegala na obnizeniu krzywej podgladajac temp. zasilania na wyczucie. Raz ustawione nie wymaga zadnej regulacji. Mam co najwyzej troche zal do niecieplej posadzki w lazience. Jest na to rada, podniesc wyjsciowa temp. zasilania i "skrecic" wszystkie petle poza lazienka pozostawiajac te sama krzywa. Na razie nie chce mi sie eksperymentowac. Uwazam, ze pogodowka to wrecz obowiazek w sterowaniu dzisiejsza podlogowka, a historie opowiadane o jakichs silownikach to zwykle pierdoly i nic wiecej. Wplyw temp. wewnetrznej powodowal duzo wieksze skoki temp. wewnatrz, co prawda w granicach jednego stopnia ale jednak, a podobno ma stabilizowac temp. Po wylaczeniu tego parametru temp. stoi jak drut. Jest wprawdzie mozliwosc regulacji wplywu temp. na temp. zasilania, ale kompletnie nie chce mi sie tym bawic, bo bez tego jest wrecz idealnie. Prawde mowiac po doswiadczeniu jakie mam dzis, niewielkim co prawda, stwierdzam, ze sterowanie podlogowka zwyklym termostatem pokojowym to pomylka i powinno byc karane wiezieniem.

[...]

Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..

No pomysl. HINT: podloge masz 32m2, a grzejnik 2m2 :-) Dla porownania
powiem tylko, ze w salonie 40m2 mam trzy petle w sumie niecale 200mb i
daje to ponad 3kW przy temp. zasilania 38stC. Przy obliczaniu
grzejnikow podlogowych troche wszystkie wartosci zapotrzebowania
pozawyzalem tak zeby docelowo temperatura mogla byc nizsza :)

I bardzo dobrze, dzieki temu Twoja pompa bedzie miala lepszy COP.

Raczej odwrotnie. Jak grzejnik zalozysz nie tam gdzie trzeba to
bedziesz marznal, a poprawic to bedzie b. trudno (kucie). Podlogowke
zrob wszedzie 15cm (w lazienkach 7-8cm) i daje Ci glowe, ze wszystko
bedzie smigac jak trzeba :-) Podlogowka wybacza bledy. Sama sie
reguluje. Kaloryfery nie :)

Dobra rada. Tam gdzie ew. grubsza deska czy parkiet co 10cm i bedzie git bez watpliwej wiedzy tych niby fachowcow krojacych jak za zaboze. Prawde mowiac jak by sie pokusil zrobic samemu to tez da rade tak jak i my. :-) Co nieco mozemy przeciez podpowiedziec, a dylatacje i tak mu spiernicza, wiec wyjdzie nie gorzej a przy okazji taniej.

Grzejnik zawsze można
skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...

Podlogowke zawsze mozna skrecic, wymienic rzeczywiscie nie tylko po
co ? Moc tez mozna podniesc - wystarczy zmienic krzywa grzewcza na
sterowniku :)

Albo podniesc temp. bazowa.

A w podłogówce ?

NIC ...

W podlogowce podnoszac temp o 5stC podnosisz moc nieraz o
kilkadziesiat procent. W kaloryferze ledwo o pare procent.

Rob jak chcesz - widze, ze ktos tam Cie poza ta grupa ostro namawia na
kaloryfery bo sie pewnie boi podlogowki z niewiadomych przyczyn :-)

Namawiac nie ma co, jest zapewne dorosly, tylko bez doswiadczenia. Ja to rozumiem, bo sam mialem obawy i tez plany byly w holu, kuchni i lazienkach. Skonczylo sie na calym domu procz trzech sypialni i nie wiem czy to dobrze. Z jednej strony dobrze z drugiej zle. Dzis pewnie pojechalbym calosc, choc z grzejnikow w lazienkach nie chcialbym rezygnowac, wiec uklad by sie nie zmienil.

Pozdro.. TK

W dniu 2010-11-04 12:45, /// Kaszpir /// pisze:

Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
To mnie trochę smuci ...

Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...

A skąd masz tę moc? Czyżby tyle wyszło z projektu? 100W/m^2?

M.

On 4 Lis, 12:20, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
"certyfikat" mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)

Spytaj po ile u niego te purmo za metr i wszystko zapewne stanie sie
jasne. Na allegro masz pexy PURMO po 2,9 pln:

http://allegro.pl/rura-pex-pert-16-200mb-purmo-super-tanio-okazja-i1298940649.html
pozdr.

--
Adam Sz.

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <adam.szen@gmail.com> napisał w wiadomości news:1c228b80-6354-468b-b77f-bf2e6269e7a8l17g2000yqe.googlegroups.com...
On 4 Lis, 12:20, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
"certyfikat" mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)

Spytaj po ile u niego te purmo za metr i wszystko zapewne stanie sie
jasne. Na allegro masz pexy PURMO po 2,9 pln:

http://allegro.pl/rura-pex-pert-16-200mb-purmo-super-tanio-okazja-i1298940649.html

Z tym moze troche ostroznie bo to moze byc import z zagranicy i trudno moze byc o gwarancje czy co tam jeszcze. Pewne jest to, ze ten link moze byc karta przetargowa niekoniecznie swiadomego wykonawcy.

Pozdro.. TK

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczynski@gmail.com> napisał w wiadomości news:ec6d7d2e-cb8d-42d6-a3e4-970a4603e18ef20g2000yqi.googlegroups.com...

Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
siłowniki ...

Raczej sie nie zna

Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
"certyfikat" mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)

Eeee. Ok 2-2.5zł za metr

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
Dodatkowo szansa "schrzanienia" czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
ułożenie , brak dylatacji i itd ..)

Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.


Dzięki !

W dniu 2010-11-05 11:27, /// Kaszpir /// pisze:

Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
Dodatkowo szansa "schrzanienia" czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna ,

A możliwości poprawienia banalne.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczynski@gmail.com> napisał w

Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.

Masz racje a razem z toba
pajaki, muchy, stare owady beda mialy radoche,
malowanie, tapetowanie czy tez inne obrobki scian
za kaloryferem to bajka i luksus - taniocha, a te widoczne
slady na scianie od cieplego powietrza - bajka, no i zawsze czysto
i schludnie za nimi, pod nimi i miedzy plytami, normalnie pozadroscic :D
Oczywiscie w ubikacji daj koniecznie kibel kompaktowy do kompletu.:D


Dobry wybor!

Użytkownik "Adams" <none@none.pl> napisał w wiadomości news:ib0mni$421$1polsl.pl...

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczynski@gmail.com> napisał w

Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.

Masz racje a razem z toba
pajaki, muchy, stare owady beda mialy radoche,
malowanie, tapetowanie czy tez inne obrobki scian
za kaloryferem to bajka i luksus - taniocha, a te widoczne
slady na scianie od cieplego powietrza - bajka, no i zawsze czysto
i schludnie za nimi, pod nimi i miedzy plytami, normalnie pozadroscic :D
Oczywiscie w ubikacji daj koniecznie kibel kompaktowy do kompletu.:D

Bzdury piszesz. Jedyne czego załuje ze nie zrobiłem w domu (a mieszkam juz ponad dwa lata wiec cos mogę wiargodnego napisac) to podlogówka na całości zamiast układu mieszanego podłogowka-grzejniki.
w sypialniach mam grzejniki ale nie występuja zadne zjawiska o ktorych piszesz. A jakies smugi od ciepłego powietrza to nie wiem o co chpdzi-u mnie nie wystepuą.
Ale rada dla Kaszpira rób podlogowke na calości. W moim kolejnym domu nie bedzie zadnegoo grzejnika nawet drabinki w łazience.

On 5 Lis, 11:27, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.

A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
w salonie - w sumie 40m2, zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z
wypiciem dwoch browarkow i odganianiem mojego pieska bo natarczywie
chcial nam pomagac ;D

http://szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG ("moge sie pobawic wyzynarka?
prooosze...") ;) ;D

Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.

No patrz pan, ja robilem sam, byla to moja pierwsza wykonana
podlogowka w zyciu i wszystko funguje perfekt, a obliczenia mialem
zrobione lepiej niz 95% fachowcow ktorzy robia to latami :-)

Dodatkowo szansa "schrzanienia" czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
ułożenie , brak dylatacji i itd ..)

Wymyslasz problemy :)

Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.

Szkoda. Ja mysle, ze bedziesz zalowal. No ale Twoj dom, Twoja decyzja.
Podjales ja wiec bedziesz wiedzial kogo zona ma walic walkiem przez
glowe za to w przyszlosci :-))
pozdr.

--
Adam Sz.

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <adam.szen@gmail.com> napisał w wiadomości news:c868a247-b148-40ca-8c14->75c47602e301@j18g2000yqd.googlegroups.com...
A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
w salonie - w sumie 40m2,

to jesteś do przodu 3600zł(60zł x 40m)

zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z

wypiciem dwoch browarkow

korekta:
3600zł-(2*2.50zł)= 3595zł

i odganianiem mojego pieska bo natarczywie
chcial nam pomagac ;D

http://szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG ("moge sie pobawic wyzynarka?
prooosze...") ;) ;D

Fajny kundelek;)))

Szkoda. Ja mysle, ze bedziesz zalowal. No ale Twoj dom, Twoja decyzja.
Podjales ja wiec bedziesz wiedzial kogo zona ma walic walkiem przez
glowe za to w przyszlosci :-))

Ja żałuje że nie mam podlogowki np w sypialni codziennie w nocy wchodzac do łozka i rano wychodząć z łózka. Po domu chodze na bosaka, nie uzywam kapci itp.
A w pomieszczeniah gdzie mam podłogówe komfort jest nieporównywalnie wiekszy.


--
Pozdrawiam

Kris

On 5 Lis, 22:45, "Kris" <kszysztofcWY...@wp.pl> wrote:

>A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
>w salonie - w sumie 40m2,

to jesteś do przodu 3600zł(60zł x 40m)

Kurcze a panele kosztowaly jakos 2000 pln. W takim razie poloze
jeszcze cala piwnice i zarobie na nowy samochod! ;D

zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z>wypiciem dwoch browarkow

korekta:
3600zł-(2*2.50zł)= 3595zł

Nie no, po dwa piwka. Kumplowi wypadalo postawic za pomoc nie? :)
Czyli juz "tylko" 3590 ;)

>http://szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG("moge sie pobawic wyzynarka?
>prooosze...") ;) ;D

Fajny kundelek;)))

http://szyna.civ.pl/mikolaj.jpg

Wczoraj zezarl mikolaja, wiec informacja dla wszystkich - MIKOLAJA W
TYM ROKU NIET! ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

Użytkownik "Kris" <kszysztofcWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:ib1tso$oa0$1news.onet.pl...

Ja żałuje że nie mam podlogowki np w sypialni codziennie w nocy wchodzac do łozka i rano wychodząć z łózka. Po domu chodze na bosaka, nie uzywam kapci itp.
A w pomieszczeniah gdzie mam podłogówe komfort jest nieporównywalnie wiekszy.

Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka piety. Miedzy gresem z podlogowka a parkietem bez podlogowki nie ma pewnie zadnej roznicy. W sypialni gresu miec nie bede, wiec problemu nie ma. Pewnie przy wiekszych mrozach cos sie zmieni, ale zeby tak nie wiadomo co?

Pozdro.. TK

On 6 Lis, 00:22, "Maniek4" <rysiozkl...@lod.pl> wrote:

Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
piety.

Moze tylko Ci sie tak wydaje ? Nie moga byc zimne! Wtedy by podlogi
wogole nie grzaly.. Musisz miec przynajmniej takie, ze nie chlodza
gola stopa :) Nie musi byc uczucia ciepla ale nie moze byc odczucia
zimna! A bez podlogowki - mroooooooz...
pozdr.

--
Adam Sz.

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <adam.szen@gmail.com> napisal w wiadomosci news:2aa6dfd0-1796-4dff-9df8-3a1d04501c47k14g2000pre.googlegroups.com...

On 6 Lis, 00:22, "Maniek4" <rysiozkl...@lod.pl> wrote:

Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
piety.

Moze tylko Ci sie tak wydaje ? Nie moga byc zimne! Wtedy by podlogi
wogole nie grzaly.. Musisz miec przynajmniej takie, ze nie chlodza
gola stopa :) Nie musi byc uczucia ciepla ale nie moze byc odczucia
zimna! A bez podlogowki - mroooooooz...

No wlasnie laze w kapciach bo mi zimno w nogi. Jak przyjda znajomi na wodke to na poczatku wielkie zdziwienie, ze podlogi tak jak u nich z grzejnikami a w domu cieplo. Aktualnie temp. zasilania 23C a w domu 19 - 20C. Fakt, ze jak wyjde do nieogrzewanej kotlowni to posadzka jest nieco chlodniejsza, ale tam tez jest gres. Gdyby byly jakies np. panele to podejzewam, ze roznicy bym nie zauwazyl.

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib2593$drf$1news.onet.pl...

No wlasnie laze w kapciach bo mi zimno w nogi. Jak przyjda znajomi na wodke to na poczatku wielkie zdziwienie, ze podlogi tak jak u nich z grzejnikami a w domu cieplo. Aktualnie temp. zasilania 23C a w domu 19 - 20C.

Czyli podłogówka zrobiona dobrze i tak ma być.

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczynski@gmail.com> napisał w wiadomości news:32d1f4a8-b1be-4e6a-b1f9-fec8dc53de54k22g2000yqh.googlegroups.com...

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
Dodatkowo szansa "schrzanienia" czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
ułożenie , brak dylatacji i itd ..)

Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.

Masz całkowitą rację co do salonu! Tak zastanawiam sie na cholerę ci jeszcze ta podłogówka w tych pozostałych pomieszczeniach?
No, chyba że w tych ci nikt tego nie sp....oli? No i będzie się można pochwalić jak teściowa przyjedzie.

Weź pod uwagę, że w przedpokoju na podłogówce będzie ci błoto szybko schło a pies reumatyzmu dostanie.
W łazience pewnie będziesz miał za zimno bo ci za mało rurek położą i nie w tę stronę co potrzeba.
W kuchni terakota jest nie praktyczna bo bardzo łatwo się talerze i szklanki tłuką a to znowu potworne koszty! Tu też może być za zimno bo nie będziesz miał kaloryfera.

Chłopie, nie daj się nabierać na te "wynalazki" - kaloryfer to kaloryfer!

nacocito

Użytkownik "nacocito" <naco@ci.to> napisał w wiadomości news:ib1b4u$lq8$1news.onet.pl...

Weź pod uwagę, że w przedpokoju na podłogówce będzie ci błoto szybko schło a pies reumatyzmu dostanie.

:D

W łazience pewnie będziesz miał za zimno bo ci za mało rurek położą i nie w tę stronę co potrzeba.

:D

W kuchni terakota jest nie praktyczna bo bardzo łatwo się talerze i szklanki tłuką a to znowu potworne koszty!

ROTFL
Zapewne Ty masz podłogę z gumy ? :D
Poza tym trzeba by chyba mieć mocno zaawansowanego Parkinsona, żeby doprowadzić do tych "potwornych" kosztów.
Masz po prostu fantazję :D

Tu też może być za zimno bo nie będziesz miał kaloryfera.

Kolego tutaj to już pojechałeś nieźle. Myślisz, że jak w kuchni nie ma grzejnika to podłogówka nie bedzie grzać ?
A wiesz, że w otwartych przestrzeniach wyrównują się temperatury ?
Kaszpir nie bedzie miał drzwi pomiędzy kuchnią, a salonem, będzie szerokie przejście.
Poza tym pomijasz fakt, że podczas gotowania sporo energii oddaje kuchnia oraz pozostałe urządzenia kuchenne takie jak: czajnik bezprzewodowy, mikrofalówka, piekarnik, lodówka a nawet podczas zmywania talerzy ciepła woda oddaje ciepło do otoczenia. Tak więc w kuchni zawsze istnieje naddatek ciepła, który spokojnie rekompensuje zmniejszoną powierzchnię grzewczą podłogówki na skutek zastawienia szafkami, lodówką itp.

Chłopie, nie daj się nabierać na te "wynalazki" - kaloryfer to kaloryfer!

Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1fq6$5iq$1news.onet.pl...

Użytkownik "nacocito" <naco@ci.to> napisał w wiadomości

Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D

Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib1kib$mmu$1news.onet.pl...

Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)

Hmmmm..... ?
Sugerujesz, że jednak to była ironia ? :)

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1rrq$ha2$1news.onet.pl...

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib1kib$mmu$1news.onet.pl...

Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)

Hmmmm..... ?
Sugerujesz, że jednak to była ironia ? :)

No tak mi sie wydaje. :-)

Pozdro.. TK

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1fq6$5iq$1news.onet.pl...

Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D

Sorry Plumpi ale jak dla mnie to ///Kaszpir/// bardzo subtelnie wodzi grupę za nos.

Tworząc ten wątek pisze "Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie." a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego początku nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie chodzi.

To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.

Użytkownik nacocito napisał:

To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.

Po prostu facet ma taki styl... i tyle :-)

Użytkownik "nacocito" <naco@ci.to> napisał w wiadomości news:ib35hv$lsb$1news.onet.pl...

Tworząc ten wątek pisze "Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie." a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego początku nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie chodzi.

To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.

Myślę, że on po prostu jest typowym "dusigroszem", który szuka oszczędności za wszelką cenę.
Tyle, że mając małe pojęcie w technicznych sprawach szuka tych oszczędnośąci nie tu gdzie powinien, a do tego na grupie szuka poparcia swoich błędnych tez, zakładajac z góry, że to co on sobie umyśli będzie najlepszym rozwiązaniem  :)
Przy tym wszystkim naczytał się dużo złych rzeczy o niefachowości wykonawców oraz o tym w jaki sposób potrafią naciągać, dlatego szuka "dziury w całym", węsząc wszędzie podstęp i spisek ;D

nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie chodzi.

Gdybym nie miał zamiaru nie zawracałbym Wam "dupy".

Po prostu dla mnie podłogówka to coś nowego , coś czego u nikogo nie widziałem. Coś o czym słyszy się dziwne rzeczy (fruwający kurz , problemy reumatyczne i itd ..). Podłogówka ma sporo zwolenników i przeciwników ...
Przeciwnicy uważają że podłógówka to tylko gres a ja nie chce w calym domu gresu ...

Czytałem o tym sporo , a jako że wykonawca oferuje w "standardziej" instalcję mieszaną zacząłem sie zastanawiać czy nie wejść w podłogówkę , tym bardziej że były tutaj głosy że podłogówka jest tańsza niz grzejniki i itd , a to jest ewidentna bzdura ...

Przeraziła mnie lekko wielkość grzejników. bo w salonie wyszło że chyba optymalny byłby grzejnik o mocy 3200W czyli 60x240 a to jednak kolubryna ...

Jednakże stwierdziłem że "zaryzykuję" i zamontuję podłogówke. Na początek bez pogodówki i siłowników. Mam nadzieje że rozdzielacz 9-sekcyjny z przepływomierzem na początek wystarczy (ten przepływmonierz to są te rotametry) ?.

Na stronie KAN znalazłem "kalkulator" podłogowki i lekko sie zdziwiłem. uzupełniłem wszystkie pola i wyszło mi że w pokojach w panelami rury powinny być co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
Fakt kalkulator obejmował gres lub parkiet , ale sądze że panel + podkład bedzie równoznaczny "stratami" co sam parkiet.

Mam nadzieję że nie będę żałował że zamontowalem podłogówkę...

On 6 Lis, 18:36, "/// Kaszpir ///" <b...@adresu.pl> wrote:

Na stronie KAN znalaz em "kalkulator" pod ogowki i lekko sie zdziwi em.
uzupe ni em wszystkie pola i wysz o mi e w pokojach w panelami rury powinny
by co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
Fakt kalkulator obejmowa gres lub parkiet , ale s dze e panel + podk ad
bedzie r wnoznaczny "stratami" co sam parkiet.

Panel + podklad to 11mm. Parkiet to przynajmniej dwa, trzy razy tyle!
Roznice miedzy panelami a gresem nie beda na pewno az tak duze.

BTW. Siedze wlasnie w pokoju gdzie przedwczoraj kladlismy panele i
jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
"neutralna" :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
(2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.
pozdr.

--
Adam Sz.

BTW. Siedze wlasnie w pokoju gdzie przedwczoraj kladlismy panele i
jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
"neutralna" :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
(2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.

Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
czy to gres czy panele ?

Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
była za gorąca ...

On 8 Lis, 07:53, "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczyn...@gmail.com>
wrote:

Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
czy to gres czy panele ?

No najlepiej to by jednak bylo policzyc ta podlogowke.. Najpierw
zapotrzebowanie na cieplo, a potem na jego podstawie - grzejniki
podlogowe. Potem mozna troche zagescic rurki (na wszelki wypadek lub
poprostu po to zeby temperatura podlog mogla byc jeszcze nizsza).

Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
była za gorąca ...

Zeby podloga byla goraca to by Ci musieli dac rurki co 40cm chyba ;-)
Generalnie - trzeba przeliczyc.
pozdr.

--
Adam Sz.