Mam wycenę ...

http://img560.imageshack.us/img560/7972/wycena.jpg

Dodatkowo załączam to co podał mi wykonawca:

"W załączniku przesyłam kosztorys wykonania podłogówki w 3 sypialniach i pokoju dziennym.
Od podanej ceny proszę odjąć pozycję 3 lub 7 w zależności jaki wybrałby Pan materiał (polietylen lub Pex).
Koszt założenia grzejników w sypialniach i pokoju dziennym to 1200 zł + przewody 150 zł.
Wykonanie dodatkowego ogrzewania podłogowego kosztowałoby 300 zł.
Do instalacji hydraulik sugeruje podłączenie 3 pompy -  będzie tylko jeden grzejnik w łazience, przy układzie 2 pomp temperatura grzejnika pozostałaby taka jak w podłogówce czyli niższa.
Podsumowując dopłata przy wyborze tańszego materiału bez 3 pompy wynosi 2000 zł.
Instalator prosił o podanie marki pieca, co też może mieć wpływ na koszt instalacji."


Co o tym sądzicie ?
Brakuje mi w tym sterowania chyba (w kosztorysie). No chyba że jest ...
Co o tym sądzicie ?

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <brak@adresu.pl> napisał w wiadomości news:iausc4$a12$1inews.gazeta.pl...

Mam wycenę ...

http://img560.imageshack.us/img560/7972/wycena.jpg

Dodatkowo załączam to co podał mi wykonawca:

Co o tym sądzicie ?
Brakuje mi w tym sterowania chyba (w kosztorysie). No chyba że jest ...
Co o tym sądzicie ?

Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:iav0ol$iqt$1news.onet.pl...

Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.

Trzecia do CWU.
Po co sprzęgło ?
Zasilasz grzejniki wprost z pieca, a podłogówkę z mieszacza i to w zupełności wystarczy.
Sprzęgła są potrzebne tylko tam, gdzie instalacje są mocno rozbudowane i mają kilka źródeł ciepła dla CO.

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib0ggr$qr6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:iav0ol$iqt$1news.onet.pl...

Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.

Trzecia do CWU.
Po co sprzęgło ?
Zasilasz grzejniki wprost z pieca, a podłogówkę z mieszacza i to w zupełności wystarczy.

Pompa jedna, pompa druga.

Sprzęgła są potrzebne tylko tam, gdzie instalacje są mocno rozbudowane i mają kilka źródeł ciepła dla CO.

Ciekawe. Zwykle chetnie sie od Ciebie ucze, ale w tym przypadku co do calosci pozwole sie nie zgodzic.
Dwie pompy podlaczone bezposrednio za kotlem moga powodowac pewne problemy. Sprzeglo oddziela oba uklady od zrodla ciepla, ktore np. nie beda sobie podbierac wody i calosc wydaje sie byc bardziej zrownowazona, a dodatkowa pompa kotlowa wydaje sie wprowadzac wiecej zamieszania niz pozytku w ukladzie bez sprzegla.

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib1kvt$oac$1news.onet.pl...

Ciekawe. Zwykle chetnie sie od Ciebie ucze, ale w tym przypadku co do calosci pozwole sie nie zgodzic.
Dwie pompy podlaczone bezposrednio za kotlem moga powodowac pewne problemy. Sprzeglo oddziela oba uklady od zrodla ciepla, ktore np. nie beda sobie podbierac wody i calosc wydaje sie byc bardziej zrownowazona, a dodatkowa pompa kotlowa wydaje sie wprowadzac wiecej zamieszania niz pozytku w ukladzie bez sprzegla.

Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie podbierały sobie wodę.
W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać obieg podłogówki.

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1t2c$lcc$1news.onet.pl...

Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie podbierały sobie wodę.
W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać obieg podłogówki.

P.S.
W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo poprzez CWU na jedenj pompie.

W dniu 2010-11-05 22:44, Plumpi pisze:

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości
news:ib1t2c$lcc$1news.onet.pl...

Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
podbierały sobie wodę.
W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można
wyłączać obieg podłogówki.

P.S.
W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
poprzez CWU na jedenj pompie.

Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając sprzęgło można dowolnie włączać lub wyłączać obie pompy i nic się nie stanie.

M.

Użytkownik "M" <M-bez-spamu@o2.pl> napisał w wiadomości news:ib1u73$a53$1node1.news.atman.pl...

Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając

Mało które sterowniki dołaczane do kotłow CO maja osobne wyjścia na CO i CWU. Z reguły maja wyjście do sterowania jedna pompą.

Użytkownik "Kris" <kszysztofcWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ib1ujf$qqf$1news.onet.pl...

Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając

Mało które sterowniki dołaczane do kotłow CO maja osobne wyjścia na CO i CWU. Z reguły maja wyjście do sterowania jedna pompą.

Wręcz przeciwnie.
Obecnie już mało które sterowniki mają jedno wyjście na pompę. Stanowcza
większość ma oddzielne zasilanie pomp CO i CWU.
Pompy mogą działać niezależnie. Można ustawiać pracę równoległą tych
pomp, albo priorytety.
Po ustawieniu priorytetu CWU, po wykryciu spadku temperatury w CWU,
uruchamia się pompa CWU, a pompa CO na ten czas zostaje zatrzymana. Taka
praca z priorytetem CWU pozwala na czas ładowania CWU podniesienie
temperatury wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni ponad zadaną temperaturę
w kotle. Dzięki temu skraca się czas ładowania CWU. Po zakończeniu
ładowania CWU, pompa CWU się zatrzymuje, startuje ponownie pompa CO, a
temperatura wody w kotle powraca do zadanej.

Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.

W dniu 2010-11-05 23:21, Plumpi pisze:

Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.

Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.

M.

Użytkownik "M" <M-bez-spamu@o2.pl> napisał w wiadomości news:ib6rah$9g4$1node1.news.atman.pl...

Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.

Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.

Ale jedna pompa może zasilac CO i CWU. W przypadku CWU chodzi o wodę kotłową, tę która grzeje wodę użytkową.

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1tsf$o8s$1news.onet.pl...

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib1t2c$lcc$1news.onet.pl...

Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie podbierały sobie wodę.

U mnie wyjscie z kotla to bodaj 22mm. Dla sporej instalacji to raczej nie tak znowu wiele. Za to pompy moga sie wylaczac na przemian bez wplywu na pracujaca czesc instalacji.

W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać obieg podłogówki.

Za mnie robi to sterownik zaworem trojdroznym.

P.S.
W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D

Moze jakis weglowy...

Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo poprzez CWU na jedenj pompie.

Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna pompa w kotle.

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib2480$b8l$1news.onet.pl...

Moze jakis weglowy...

Cały czas jest tu mowa o ekogroszku, a nie tak jak u Ciebie kotle gazowym :)

Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo poprzez CWU na jedenj pompie.

Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna pompa w kotle.

O! To jakieś nowatorskie rozwiązanie. Podłogówka + grzejniki + CWU + sprzęgło + zawór 3-drożny i do tego jedna pompa ?
Chętnie bym zobaczył taki układ działający. Będzie zapewne ewenementem na skalę śwuiatową :)

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib24kj$c80$1news.onet.pl...

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib2480$b8l$1news.onet.pl...

Moze jakis weglowy...

Cały czas jest tu mowa o ekogroszku, a nie tak jak u Ciebie kotle gazowym :)

A no to moze i tak.

Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna pompa w kotle.

O! To jakieś nowatorskie rozwiązanie. Podłogówka + grzejniki + CWU + sprzęgło + zawór 3-drożny i do tego jedna pompa ?
Chętnie bym zobaczył taki układ działający. Będzie zapewne ewenementem na skalę śwuiatową :)

No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a moim zdaniem wystarcza trzy.
Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z kazdym kotlem.

Pozdro.. TK

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib25oc$evg$1news.onet.pl...

No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a moim zdaniem wystarcza trzy.
Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z kazdym kotlem.

Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do temperatury wody w kotle ?
Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza (ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie "huśtać".
Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ bedzie powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia kotła.
Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał problemy z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie temperatury wody w kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie się długo nagrzewał.
Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?
Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka potrzebuje bardzo niskiej temperatury.

Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i niewskazane.
Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła). Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki, podłogówka i CWU  + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym podłogówka z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.
Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO. Układ będzie hulał, że aż miło :)
Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę podłogi ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym grzejnikami ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości news:ib3h12$o24$1news.onet.pl...

Użytkownik "Maniek4" <rysiozklanu@lod.pl> napisał w wiadomości news:ib25oc$evg$1news.onet.pl...

No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a moim zdaniem wystarcza trzy.
Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z kazdym kotlem.

Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do temperatury wody w kotle ?

To nie mozna ustawic zadania grzania do zadanej temperatury?

Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza (ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie "huśtać".

A mieszacz?
To samo mam w gazowym a sterownik i tak pilnuje temp. mieszacza.

Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ bedzie powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia kotła.

Zawor trojdrogowy powinien zalatwic sprawe, no chyba ze sterownik tego nie obsluguje.

Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał problemy z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie temperatury wody w kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie się długo nagrzewał.
Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?

Nie. Mieszacz jest na obwodzie podlogowki, grzejniki to obieg bezposredni.

Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka potrzebuje bardzo niskiej temperatury.

A no, dla tego obiegi trzeba rozdzielic.

Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i niewskazane.

Jezeli pojemnosc kotla jest duza, rury z kotla o duzej srednicy to byc moze tak.

Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła). Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki, podłogówka i CWU  + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym podłogówka z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.

No, to to samo co ze sprzeglem tylko bez.

Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO. Układ będzie hulał, że aż miło :)
Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę podłogi ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym grzejnikami ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.

Bedzie git.

Pozdro.. TK